GP F1 Abu Dhabi - 4 de Noviembre de 2012

Yo sigo sin ver nada claro,la presion la tiene Alonso,Vettel tiene 2 carreras mas para marcar poles y hacer sus carreras cohete.

Si Alonso hubiese clasificado mejor estaria mas positivo,pero saliendo donde sale,como que no.Y encima en RBR pudiendo modificar todo el coche ...

estaria bien que massa le tire el coche encima a vettel que le haga de tapon o algo, para algo le paga al cabron, que haga trabajo de equipo

gejorsnake escribió:Yo sigo sin ver nada claro,la presion la tiene Alonso,Vettel tiene 2 carreras mas para marcar poles y hacer sus carreras cohete.

Si Alonso hubiese clasificado mejor estaria mas positivo,pero saliendo donde sale,como que no.Y encima en RBR pudiendo modificar todo el coche ...

Ahora mismo el cohete lo tiene HAM....

Es que si lo pensais detenidamente, dentro de la cagada de RBR tienen hasta suerte de que ha sido en este circuito, por ejemplo en india hubiera supuesto un +25 para alonso, pero justo la cagan en el peor circuito de ferrari donde no lo van a aprovechar como debieran...hasta para eso tiene suerte

Bueno, yo espero que de la rosa le tire el coche cuando valla a pasarlo y al carajo.. pero en el fondo me gustaría ver que es capaz de hacer como dicen muchos el señor vettel... saliendo ultimo... lo mismo ni termina la carrera.. por otra parte alonso puede salir muy vivo de aqui, y ya veremos austin y brasil.

paliyoes escribió:

Enanon escribió:

paliyoes escribió:RBR estipuló sus relaciones de cambios a principio de temporada, dentro de esas 30 relaciones, pondrá las que desee.

Rojos saludos.

se llevan todas las cajas de cambios para arriba y para abajo? pensaba que se fabricaban viendo el desarrollo del coche "dia a dia".

Realmente, la relación de cajas de cambio las pueden cambiar perfectamente eh.

Rojos saludos.

pensaba que no permitian abrir la caja de cambios para cambiar cosas... que desactualizado estoy en normas de estas de no cambiar cosas

Enanon escribió:
pensaba que no permitian abrir la caja de cambios para cambiar cosas... que desactualizado estoy en normas de estas de no cambiar cosas

y aunque fuera como dices, que mas da, llevarian varias cajas con distintas relaciones por lo que pudiera suceder, asi que daria igual

Es que con el pepino que le van a preparar a Vettel, yo le veo peleando por el podio mañana

La FIA debería revisar sus normas: una cosa es que un equipo clasifique el último y decida ser sancionado y cambiar caja de cambios o motor y otra cosa es que un equipo que sale último por que ha sido sancionado tenga vía libre para incumplir todas las normas del reglamento sin penalización alguna extra y sin que esté motivado el cambio por una avería (sanción por gasolina + motor + caja de cambio + neumáticos + configuración de carrera ¿todo por el mismo precio?. Me parece una barbaridad )

mikedevil99 escribió:

paliyoes escribió:Abu Dhabi me da demasiados malos recuerdos como para estar positivo. Eso, y que a lo mejor me baja la regla.

Rojos saludos.

Rojos saludos.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Estwald escribió:La FIA debería revisar sus normas: una cosa es que un equipo clasifique el último y decida ser sancionado y cambiar caja de cambios o motor y otra cosa es que un equipo que sale último por que ha sido sancionado tenga vía libre para incumplir todas las normas del reglamento sin penalización alguna extra y sin que esté motivado el cambio por una avería (sanción por gasolina + motor + caja de cambio + neumáticos + configuración de carrera ¿todo por el mismo precio?. Me parece una barbaridad )

por ese motivo sale del Pit lane, no?

Estwald escribió:La FIA debería revisar sus normas: una cosa es que un equipo clasifique el último y decida ser sancionado y cambiar caja de cambios o motor y otra cosa es que un equipo que sale último por que ha sido sancionado tenga vía libre para incumplir todas las normas del reglamento sin penalización alguna extra y sin que esté motivado el cambio por una avería (sanción por gasolina + motor + caja de cambio + neumáticos + configuración de carrera ¿todo por el mismo precio?. Me parece una barbaridad )

Pues si, pero como todas esas cosas..."para el año que viene ya si eso"

Estwald escribió:La FIA debería revisar sus normas: una cosa es que un equipo clasifique el último y decida ser sancionado y cambiar caja de cambios o motor y otra cosa es que un equipo que sale último por que ha sido sancionado tenga vía libre para incumplir todas las normas del reglamento sin penalización alguna extra y sin que esté motivado el cambio por una avería (sanción por gasolina + motor + caja de cambio + neumáticos + configuración de carrera ¿todo por el mismo precio?. Me parece una barbaridad )

Es cierto, pero ha sido asi siempre, no es la primera vez que pasa...hace algunos años cuando se rompian motores muchas mas veces, muchos salian desde el pit, total ya que tenian que cambiar motor y perder 20 puestos, ya cambiaban caja de cambios y reglajes del coche...eso, al menos, no es una excepcion para red bull...pero si, es muy fuerte que te sancionen y como las sancionen son todas para esa carrera ya una vez sancionado te puedes saltar 4 o 5 normas si te place jaja

Pero que es igual de fuerte que ir 15º, coger y abandonar la carrera por que te place y como has abandonado puedas cambiar la caja de cambios para el siguiente gran premio, y eso red bull lo ha hecho este año si mal no recuerdo...abandona porque quiere y via libre

Una cosa hay que ver...que por muy rápido que vaya Vettel en carrera, va a tener que adelantar a 17 coches antes de llegar a Alonso, la mayoría en pista, y hay más de uno que no es moco de pavo.

Se puede cambiar caja de cambios, pero no la relación.

Saludos.

lacupula escribió:

Fanzelda escribió:¿Es seguro que pueda cambiar la 7ª? Mirad lo que dice el reglamento:

9.6.2 The maximum number of numerical change gear ratio pairs a competitor has available to him
during a Championship season is 30. All such gear ratio pairs must be declared to the FIA
technical delegate at or before the first Event of the Championship.

¿como lo veis?

y? Es Vettel

No si todavía seguireis diciendo que la fia favorece a Vettel

bhapho escribió:Bueno, yo espero que de la rosa le tire el coche cuando valla a pasarlo y al carajo.. pero en el fondo me gustaría ver que es capaz de hacer como dicen muchos el señor vettel... saliendo ultimo... lo mismo ni termina la carrera.. por otra parte alonso puede salir muy vivo de aqui, y ya veremos austin y brasil.

Con ese pepino termina en los puntos si o si

Vettel ha pasado de manco bien colocado a ser seguro que va a realizar una gesta al alcance de nadie

SniperDriver86 escribió:Se puede cambiar caja de cambios, pero no la relación.

Saludos.

¿Quiere decir esto que seguirá teniendo una 7ª marcha corta? Ojala sea verdad

N100 escribió:

SniperDriver86 escribió:Se puede cambiar caja de cambios, pero no la relación.

Saludos.

¿Quiere decir esto que seguirá teniendo una 7ª marcha corta? Ojala sea verdad

Sí, Manuel Franco ‏@MFranco_AS
Vettel puede sustituir la caja de cambios, pero no la relaciòn de marchas

Saludos.

Me gustaria ver donde pone eso en el reglamento, pero bueno, yo eso no lo sabia, si es asi pues mira, un punto a favor

De este tio desde luego no me lo creo, mirad que pone antes:

Manuel Franco ‏@MFranco_AS
Esto no se debería permitir porque ahora el coche puede ser modificado y cambian la relaciòn de marchas, entre otras cosas, para adelantar

El mismo se contradice, yo si no lo leo de una fuente mas fiable sigo creyendo que podra cambiar la relacion

Estwald escribió:La FIA debería revisar sus normas: una cosa es que un equipo clasifique el último y decida ser sancionado y cambiar caja de cambios o motor y otra cosa es que un equipo que sale último por que ha sido sancionado tenga vía libre para incumplir todas las normas del reglamento sin penalización alguna extra y sin que esté motivado el cambio por una avería (sanción por gasolina + motor + caja de cambio + neumáticos + configuración de carrera ¿todo por el mismo precio?. Me parece una barbaridad )

Ya sabes diselo a Whiting y compañia, a ver si te hacen mas caso que a todos nosotros.

central98 escribió:Vettel ha pasado de manco bien colocado a ser seguro que va a realizar una gesta al alcance de nadie

Cierto xD

airmalaga escribió:

bhapho escribió:Bueno, yo espero que de la rosa le tire el coche cuando valla a pasarlo y al carajo.. pero en el fondo me gustaría ver que es capaz de hacer como dicen muchos el señor vettel... saliendo ultimo... lo mismo ni termina la carrera.. por otra parte alonso puede salir muy vivo de aqui, y ya veremos austin y brasil.

Con ese pepino termina en los puntos si o si

o puede que se lo lleven por delante al estar en el barullo.

zoisa escribió:Me gustaria ver donde pone eso en el reglamento, pero bueno, yo eso no lo sabia, si es asi pues mira, un punto a favor

De este tio desde luego no me lo creo, mirad que pone antes:

Manuel Franco ‏@MFranco_AS
Esto no se debería permitir porque ahora el coche puede ser modificado y cambian la relaciòn de marchas, entre otras cosas, para adelantar

El mismo se contradice, yo si no lo leo de una fuente mas fiable sigo creyendo que podra cambiar la relacion

A ver, es que lo lógico es que si pueda canviar la relación de marchas, sinó no tiene sentido salir desde el pit lane

¿Y no puede tener varias cajas con diferentes relaciones simplemente?
1Saludo

A Vettel no se lo van a llevar por delante, porque sale desde el Pit Lane.
Sobre el cambio, pueden cambiarlo, pero manteniendo la relación del sustituído.

N100 escribió:

zoisa escribió:Me gustaria ver donde pone eso en el reglamento, pero bueno, yo eso no lo sabia, si es asi pues mira, un punto a favor

De este tio desde luego no me lo creo, mirad que pone antes:

Manuel Franco ‏@MFranco_AS
Esto no se debería permitir porque ahora el coche puede ser modificado y cambian la relaciòn de marchas, entre otras cosas, para adelantar

El mismo se contradice, yo si no lo leo de una fuente mas fiable sigo creyendo que podra cambiar la relacion

A ver, es que lo lógico es que si pueda canviar la relación de marchas, sinó no tiene sentido salir desde el pit lane

En Car and Driver pone que puede, que es lo lógico:

ACTUALIZACIÓN 23:10: Una vez impuesta la sanción a Vettel, el equipo Red Bull ha decidido sacar el coche del Parque Cerrado, una acción que conlleva la penalización de salir desde el pitlane en la carrera de mañana, pero la ventaja de poder modificar la puesta a punto del coche y sustituir piezas como el motor y el cambio sin mayores consecuencias para el alemán, ya que las diez y cinco posiciones de retraso en parrilla no le afectarían. Esto tiene una especial trascendencia en tanto que podrán sustituir las relaciones de cambio del coche de Vettel para mañana, y especialmente lograr una séptima más larga para conseguir una velocidad punta mayor que le permita adelantar durante la carrera de mañana.

Es lo suyo, la sancion es cambiar la caja de cambios, lo de la relacion una vez que te comes los 5 puestos podras poner la que te de la gana, faltaria mas, ya que te comes 5 puestos...

Y Manuel Franco es el especialista de F1, ¡Tócate los cojones a dos manos!

Edit: Las relaciones de marchas, se pueden cambiar hasta que llega la qualy. Una vez que llega la qualy, si no quieres salir desde el pit lane, no puedes modificarlas.

¿De dónde sacáis que los equipos cambian las cajas completas para cambiar las relaciones de marchas? ¿De verdad? Vamos, cuando Ferrari cambió la caja de cambios en Montmeló, ¿Se fue a Mónaco con la misma relación de marchas que en el circuito español?

Por favor, no haced caso a juntaletras como el "especialista" del AS.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:Y Manuel Franco es el especialista de F1, ¡Tócate los cojones a dos manos!

Edit: Las relaciones de marchas, se pueden cambiar hasta que llega la qualy. Una vez que llega la qualy, si no quieres salir desde el pit lane, no puedes modificarlas.

¿De dónde sacáis que los equipos cambian las cajas completas para cambiar las relaciones de marchas? ¿De verdad? Vamos, cuando Ferrari cambió la caja de cambios en Montmeló, ¿Se fue a Mónaco con la misma relación de marchas que en el circuito español?

Por favor, no haced caso a juntaletras como el "especialista" del AS.

Rojos saludos.

Es decir, si cambio la caja de cambios del sabado al domingo son 5 puestos...y si ademas cambio la relacion eso ya no son 5 puestos, sino pit lane no?? o siguen siendo 5 puestos aunque para cambiar la relacion ya se que no tienes que cambiar la caja...

Pues entonces segun el reglamento, podrá cambiar la relacion de marchas, pero podrá cambiarla por una relacion de entre las 30 que tuvieron que confirmar a comienzos de temporada

Fanzelda escribió:Pues entonces segun el reglamento, podrá cambiar la relacion de marchas, pero podrá cambiarla por una relacion de entre las 30 que tuvieron que confirmar a comienzos de temporada

obvio, pero entre esas 30 ya saldra una "estandar" para un tipo de circuito como este que tenga una 7ª "normal" y no extra corta

zoisa escribió:

Fanzelda escribió:Pues entonces segun el reglamento, podrá cambiar la relacion de marchas, pero podrá cambiarla por una relacion de entre las 30 que tuvieron que confirmar a comienzos de temporada

obvio, pero entre esas 30 ya saldra una "estandar" para un tipo de circuito como este que tenga una 7ª "normal" y no extra corta

Claro, seguramente de las 30 las tendrán con marchas mas largas. Aun así Alonso debería hacer su carrera, salir a tope a intentar ser primero, y punto... y que el frigodedo haga lo que deba (si sabe)

zoisa escribió:Es decir, si cambio la caja de cambios del sabado al domingo son 5 puestos...y si ademas cambio la relacion eso ya no son 5 puestos, sino pit lane no?? o siguen siendo 5 puestos aunque para cambiar la relacion ya se que no tienes que cambiar la caja...

Si cambias la caja de cambios antes que acabe el ciclo, es sanción, sea Sábado, Domingo o el Jueves de Mónaco.

Podrás estar jugando con la relación de marchas de la caja de cambios duante todas las FP, una vez escojas una para hacer la qualy no podrás volver a modificarla, en caso de hacerlo, violarías la normativa de parc fermé y deberías salir desde el pit lane.

Rojos saludos.

Pienso que sería más lógico si, en vez de suprimirse las sanciones entre sí, se "guardaran" para siguientes GP. Es decir, que si un equipo califica último y cambia motor, pues sanción para el siguiente GP, y así.

largeroliker escribió:Pienso que sería más lógico si, en vez de suprimirse las sanciones entre sí, se "guardaran" para siguientes GP. Es decir, que si un equipo califica último y cambia motor, pues sanción para el siguiente GP, y así.

Deberían de eliminar todas la normativa referente a la fiabilidad. La F1 no debería nunca ser un campeonato de resistencia, ni tener motores congelados, ni gilipolleces varias.

Rojos saludos.

Vettel tendrá mañana un pepinaco de coche, yo le veo acabando en los puestos de arriba la verdad

Bueno, eso es un cambio más profundo. No obstante, prefiero tal y como está, si ya de por sí es un derroche en los tiempos que corren, motores infinitos y demás dan alas a los que más dinero tienen, condenando al ostracismo a equipos como HRT.

N100 escribió:Vettel tendrá mañana un pepinaco de coche, yo le veo acabando en los puestos de arriba la verdad

Desde luego. Ni va notar que sale el ultimo.
De todas maneras no creo que pase a los Mclaren, Ferrari y Raikkonen

El alerón de Red Bull sigue flectando, traccionando, y haciendo el chiquilicuatre



Y ahora dirán que pasa las verificaciones y demás, pero la realidad es que no cumple la normativa, el problema es que la FIA no admite las pruebas gráficas.

Rojos saludos.

Diooos pero eso que es?? espero que sea un efecto visual de la camara porque eso es imposible que pase los test no me jodas...

kansino4 escribió:Despues de ver la clasificacion, me gustaria que alguien me explicara, para que estuvieron currando los mecanicos de Ferrari toda la noche.

para crear falsas ilusiones y hacer el podemos!...pero todos ya sabemos lo q pasa al final...." fue una carrera fantastica y tal, pero por detras de vettel quedan y el mundial cada ves mas perdidio".

Aunque comprendo la logica de ferrari...no pueden decir la verdad, osea no pueden decir " no se nos ocurre nada para superar a RB y no comeremos una caca en la siguiente carrera" hay q mentir al aficionado.

central98 escribió:Vettel ha pasado de manco bien colocado a ser seguro que va a realizar una gesta al alcance de nadie

Sierto Hamijo...

paliyoes escribió:El alerón de Red Bull sigue flectando, traccionando, y haciendo el chiquilicuatre



Y ahora dirán que pasa las verificaciones y demás, pero la realidad es que no cumple la normativa, el problema es que la FIA no admite las pruebas gráficas.

Rojos saludos.

Yo tenía entendido que hay cierto grado de permisividad a la hora de flectar/traccionar en los alerones. ¿Es que no es así?

Algo raro hay en Red Bull. En las últimas carreras el coche se vuelve una bestia cuando al principio y a mediados de temporada no era ni la sombra del coche del año pasado.
Aquí huele mal.

Parece que yo soy el que andaba equivocado, la relación de cambios que use el monoplaza ha de ser la misma que la puesta en qualy.

Artículo 28.6

Pido perdón a Manuel Franco, aunque los motivos del por qué no podía cambiar la relación de cajas de cambios no los dejó claros.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:Parece que yo soy el que andaba equivocado, la relación de cambios que use el monoplaza ha de ser la misma que la puesta en qualy.

Artículo 28.6

Pido perdón a Manuel Franco, aunque los motivos del por qué no podía cambiar la relación de cajas de cambios no los dejó claros.

Roj

Entonces Vettel seguirá con la 7ª marcha corta no?

paliyoes escribió:Parece que yo soy el que andaba equivocado, la relación de cambios que use el monoplaza ha de ser la misma que la puesta en qualy.

Artículo 28.6

Pido perdón a Manuel Franco, aunque los motivos del por qué no podía cambiar la relación de cajas de cambios no los dejó claros.

Roj

Podeis poner alguna captura de los alerones de los ferraris para ver la diferencia?

N100 escribió:

paliyoes escribió:Parece que yo soy el que andaba equivocado, la relación de cambios que use el monoplaza ha de ser la misma que la puesta en qualy.

Artículo 28.6

Pido perdón a Manuel Franco, aunque los motivos del por qué no podía cambiar la relación de cajas de cambios no los dejó claros.

Roj

Entonces Vettel seguirá con la 7ª marcha corta no?

Pues sí, si no, RBR se enfrentaría una sanción de 5 puestos para el GP de Austin.

Rojos saludos.

N100 escribió:

paliyoes escribió:Parece que yo soy el que andaba equivocado, la relación de cambios que use el monoplaza ha de ser la misma que la puesta en qualy.

Artículo 28.6

Pido perdón a Manuel Franco, aunque los motivos del por qué no podía cambiar la relación de cajas de cambios no los dejó claros.

Roj

Entonces Vettel seguirá con la 7ª marcha corta no?

Efectivamente, con lo cual, le va a pasar algo parecido a Alonso en el 2010 para adelantar.