GTA 3 esta siendo portado a la Dreamcast

Doom32x escribió:yo escuche en su momento que los creadores del gta 3 se inspiraron para haerlo luego de ver el shenmue

y tambien recuerdo el bulo de Free Gta o GraFree que iban a lanzar para dreamcast en el 2003 o por ahi jkakja increible q ahora si sea sea cierto

Es que de GTA3 he leído mil historias y rumores. Supongo que es parte del peso de haber sido un juego que marcó un antes y un después. A raíz de ese éxito recuerdo alquilar el The Getaway que era el "sandbox" de Sony para su PS2 aunque con un tono más serio y, en general, desde el boom de GTA3 hubo varios años en la sexta gen donde salían juegos que buscaban ser un sandbox más grande o más pequeño, pero parecía que no se podía prescindir de un mapeado abierto en ningún tipo de juego, creo que fue Jak 2 que se cascó un mapeado central enorme y casi vacío para conectar todas las zonas con sus niveles y realmente era innecesario

En PS1, PC y DC hay un pre-GTA3, la jugabilidad es infinitamente mejorable, pero al mismo tiempo tiene detalles que no tiene el de Rockstar como poder entrar en locales sin tiempos de carga:


En PC y DC quizás no sorprenda mucho, aunque para 1999 (en PC) yo creo que es bastante adelantado en lo que intenta hacer (otra cosa es como lo hace), pero la versión de PS1 directamente me parece brujería todo lo que hace: https://youtu.be/OwLrVbe15mE?t=154

SuperPadLand escribió:

Doom32x escribió:yo escuche en su momento que los creadores del gta 3 se inspiraron para haerlo luego de ver el shenmue

y tambien recuerdo el bulo de Free Gta o GraFree que iban a lanzar para dreamcast en el 2003 o por ahi jkakja increible q ahora si sea sea cierto

Es que de GTA3 he leído mil historias y rumores. Supongo que es parte del peso de haber sido un juego que marcó un antes y un después. A raíz de ese éxito recuerdo alquilar el The Getaway que era el "sandbox" de Sony para su PS2 aunque con un tono más serio y, en general, desde el boom de GTA3 hubo varios años en la sexta gen donde salían juegos que buscaban ser un sandbox más grande o más pequeño, pero parecía que no se podía prescindir de un mapeado abierto en ningún tipo de juego, creo que fue Jak 2 que se cascó un mapeado central enorme y casi vacío para conectar todas las zonas con sus niveles y realmente era innecesario

En PS1, PC y DC hay un pre-GTA3, la jugabilidad es infinitamente mejorable, pero al mismo tiempo tiene detalles que no tiene el de Rockstar como poder entrar en locales sin tiempos de carga:

En PC y DC quizás no sorprenda mucho, aunque para 1999 (en PC) yo creo que es bastante adelantado en lo que intenta hacer (otra cosa es como lo hace), pero la versión de PS1 directamente me parece brujería todo lo que hace: https://youtu.be/OwLrVbe15mE?t=154

recuerdo ese juego, pero ese esta muy lejos del gta, es como el batman gta de play1, son muy limitados para navegar, lo del gta su libertad fue lo escencial del juego, antes de eso no habia nada, y supuiestamente se basaron en la libertad del shnmue, del clima, de las quest, etc para hacer el gta 3 o eso es lo que les inspiró o algo así, o que les hizo darse cuenta que ya podian hacer un juego como deseaban, vaya a saber, todos los mitos tienen algo de cierto en el fondo

@Doom32x sí, ya digo que es bastante mejorable. Pero tiene libertad de movimiento por una ciudad, con efectos climáticos, peatones y tráfico. Además de detallitos como las hojas y papeles que se mueven con el viento (chupate esa nvidia physX), puedes romper cosas del escenario como máquinas de bebida o cubos de basura y salen latas y basura, puedes entrar y salir de los edificios sin tiempos de carga, etc. No está nada mal para un juego dos años antes que GTA3, hay quien menciona Driver 2 como el paso anterior, pero yo creo que este Urban chaos se lo curra más como sandbox que Driver 2, el cual es del 2000. Otra cosa es que GTA3 fue el refinamiento cuasiperfecto de como hacer un mundo abierto realista en aquellos años.

Lo de que se inspiraran en Shenmue no lo hoy nunca, pero bueno, casi me sorprende más que no se hayan "inspirado" en Mario 64 y Ocarina of Time que para muchos todo se basa en estos dos juegos,

Se basan en el Super Metroid o Castlevania SotN. 😂

Pd: no sabía que el Urban Chaos estaba en Ps1, menudo consolón, lo que se exprimió esa consola no tiene nombre. A ver si se animan con una versión del GTA3 también en Ps1 😎 Eso sí sería la bomba. Aunque vaya a 15 frames y a 144p.

Pd2: Shenmue es otro bicho. Un mundo abierto pero muy limitado por la historia, que tiene sus variantes y sorpresas, pero no deja de ser lineal. Yo lo catalogo como una Aventura gráfica nivel AAAA.

bart_simpson escribió:Se basan en el Super Metroid o Castlevania SotN. 😂

Pd: no sabía que el Urban Chaos estaba en Ps1, menudo consolón, lo que se exprimió esa consola no tiene nombre. A ver si se animan con una versión del GTA3 también en Ps1 😎 Eso sí sería la bomba. Aunque vaya a 15 frames y a 144p.

Pd2: Shenmue es otro bicho. Un mundo abierto pero muy limitado por la historia, que tiene sus variantes y sorpresas, pero no deja de ser lineal. Yo lo catalogo como una Aventura gráfica nivel AAAA.

En PS1, creo, la resolución más pequeña que puede sacar es 256x224, para 114p tendría que renderizarse en modo ventana con bordes como hicieron con el Doom de 3DO. En PS1 hubo varios mundos abiertos: Driver, Driver 2, Urban Chaos, Batman&Robin (este bastante más capado que los anteriores, pero da el pego), Mizzurna Falls (un Shenmue pero limitado a una semana y con menos contenido secundario), LEGO Island 2, World Scariest Police (un driver siend-o poli), Italian Job (un driver descafeinado), GERMS, GTA, GTA II y alguno más por ahí.

La verdad que para no ser un género de moda, la PS1 tuvo bastantes cosillas experimental de este palo.

¿Ninguna novedad?

@CheWinki Están en ello, pero de forma privada. Ha habido mucho revuelo mediático y mejor hacer las cosas así...

Quitando que interesa que salga terminado para poder probarlo en nuestras consolas, lo ya mostrado creo que ya deja claro que en lo técnico es perfectamente procesable por DC. Salvo que haya problemas para que quepa en un CD, no veo ya nada que quede por superar.

A ver si lo lanza terminado en el futuro claro.

El último video de Espiral creo que era el usuario en Youtube.. hace ya varias semanas pintaba genial.

Con mejorar la distancia de dibujado que iba medio acartonada, creo que ya daba el pego.

Aunque por lo que leí querían implementar iluminación dinámica y demás. Así que tal vez nos sorprendan con varias mejoras.

SuperPadLand escribió:Quitando que interesa que salga terminado para poder probarlo en nuestras consolas, lo ya mostrado creo que ya deja claro que en lo técnico es perfectamente procesable por DC. Salvo que haya problemas para que quepa en un CD, no veo ya nada que quede por superar.

A ver si lo lanza terminado en el futuro claro.

Ya se comentó en su momento que el juego ocupaba sobre 400 y algo Megas.

El tiempo dirá si sale finalizado o no, pero si, es totalmente funcional en DC.

Que no muera esto y @bluedark me siga metiendo zascas

@SuperPadLand No es mi intención dar zascas a nadie!

Pues mira, por lo que he podido leer (y no es algo seguro, sólo lo comentó alguien en Discord), parece que quieren tener una versión "alpha" lista para el día 25 de diciembre, aunque no tengo claro si después seguirán mejorándolo o lo dejarán como esté.
Llevan un par de semanas con mucha actividad para avanzar con el juego y han resuelto muchas cosas, aunque ahora están viendo cómo optimizar el rendimiento para mejorar los FPS.

Dejo uno de los últimos videos que ha subido una de las personas que está haciendo las pruebas en consola real:


Este tiene la opción blur activada (como la versión de PS2), pero van a dejar la opción para poder desactivarlo en los menús.

En cuanto a lo del CD, puede caber perfectamente.
Los datos del juego creo que no llegan a 200 MB, lo que pasa es que ahora mismo están utilizando los archivos de audio de PC tal cual, sin comprimir (es lo que más ocupa) y la ISO final ronda los 800-900MB. Lógicamente, tendrán que comprimir el audio de algún modo (puede que también los conviertan a mono) para que quepa en un disco y poder dejar espacio para meter un archivo dummy.

De todas formas, ahora tengo dudas de que consigan hacer correr el juego desde disco en condiciones, tal y como está ahora. Posiblemente tendrán que hacer una versión más "ligera" para CD, y la completa para GDEMU y demás.
Más que nada porque la tasa de transferencia desde CD es incluso más reducida que la de un GD original, que ya de por si es menor que la de un DVD. Veremos.

bluedark escribió:@SuperPadLand No es mi intención dar zascas a nadie!

Pues mira, por lo que he podido leer (y no es algo seguro, sólo lo comentó alguien en Discord), parece que quieren tener una versión "alpha" lista para el día 25 de diciembre, aunque no tengo claro si después seguirán mejorándolo o lo dejarán como esté.
Llevan un par de semanas con mucha actividad para avanzar con el juego y han resuelto muchas cosas, aunque ahora están viendo cómo optimizar el rendimiento para mejorar los FPS.

Dejo uno de los últimos videos que ha subido una de las personas que está haciendo las pruebas en consola real:

Este tiene la opción blur activada (como la versión de PS2), pero van a dejar la opción para poder desactivarlo en los menús.

En cuanto a lo del CD, puede caber perfectamente.
Los datos del juego creo que no llegan a 200 MB, lo que pasa es que ahora mismo están utilizando los archivos de audio de PC tal cual, sin comprimir (es lo que más ocupa) y la ISO final ronda los 800-900MB. Lógicamente, tendrán que comprimir el audio de algún modo (puede que también los conviertan a mono) para que quepa en un disco y poder dejar espacio para meter un archivo dummy.

De todas formas, ahora tengo dudas de que consigan hacer correr el juego desde disco en condiciones, tal y como está ahora. Posiblemente tendrán que hacer una versión más "ligera" para CD, y la completa para GDEMU y demás.
Más que nada porque la tasa de transferencia desde CD es incluso más reducida que la de un GD original, que ya de por si es menor que la de un DVD. Veremos.

A lo mejor es porque el vídeo está grabado a 30 y no a 60fps, pero se ve algo lentorro, también es cierto que la distancia de dibujado es bastante lejana, quizás tengan que reducirla un poco para lograr 30 estables. Por lo demás lo veo bastante bien, el tema del audio va a ser el principal problema sí.

Lo de la lectura de datos va a depender mucho de como configuren el streaming de los mismos, ya puse por ahí arriba lo que comentó uno de los devs en la versión de PS2 que se mataron más en crear un algoritmo optimizado capaz de borrar y cargar datos de la RAM bajo demanda que otra cosa. Miraron mucho en que zonas del disco colocaban los datos para accesos más rápidos (supongo que también habrá datos repetidos en varias zonas del disco para según donde esté el jugador se tenga más cerca datos para cargar). También comentaron que en alguna zona aumentaban la gravedad o peso de los coches un 5% para que fueran más lentos y diera tiempo a cargar, todo va a ser cuestión de tirar por ahí creo yo junto con lo que dices de reducir la calidad del audio que supongo será lo peor.

Lo que no sé es si podrían emular las velocidades exactas del GD-Rom en el GD-emu, de forma que no se considere trampa usarlo a efectos de conocer como sería un GTAIII en DC empleando un GD-rom y no un CD.

@SuperPadLand Aquí hay gente muy buena con el desarrollo, pero son muy pocos y no pueden dedicar el tiempo ni los medios que le dedicaría una compañía como Rockstar para poder investigar esos algoritmos. Sinceramente, creo que si funciona decentemente desde lector de tarjetas SD, GDEMU o un adaptador IDE, no creo que se empeñen tanto como para sacar una versión CD ultra optimizada.
Todos queremos tener una caja del juego con su carátula versión Dreamcast (yo ya me he diseñado una), pero hay que ser realista y ser consciente de que la versión CD será más limitada y lenta al cargar.
Pero ojalá me equivoque y que, por el juego que es, alguien se haga cargo y exprima nuestros lectores de GD hasta destrozarlos

Lo de la velocidad del GD en GDEMU no recuerdo haberlo leído antes, no creo que lo tengan en cuenta tampoco, ya que ahora mismo no están haciendo versiones específicas, pero sería bueno plantearlo cuando llegue el momento. Tampoco sé si se puede configurar desde el propio GDEMU.

bluedark escribió:@SuperPadLand Aquí hay gente muy buena con el desarrollo, pero son muy pocos y no pueden dedicar el tiempo ni los medios que le dedicaría una compañía como Rockstar para poder investigar esos algoritmos. Sinceramente, creo que si funciona decentemente desde lector de tarjetas SD, GDEMU o un adaptador IDE, no creo que se empeñen tanto como para sacar una versión CD ultra optimizada.
Todos queremos tener una caja del juego con su carátula versión Dreamcast (yo ya me he diseñado una), pero hay que ser realista y ser consciente de que la versión CD será más limitada y lenta al cargar.
Pero ojalá me equivoque y que, por el juego que es, alguien se haga cargo y exprima nuestros lectores de GD hasta destrozarlos

Lo de la velocidad del GD en GDEMU no recuerdo haberlo leído antes, no creo que lo tengan en cuenta tampoco, ya que ahora mismo no están haciendo versiones específicas, pero sería bueno plantearlo cuando llegue el momento. Tampoco sé si se puede configurar desde el propio GDEMU.

Comparte esa carátula 🤘

Lo del algoritmo quizás no sea tan complejo hoy en día como hace 25 años. Imagino que habrá más documentación y no es lo mismo que hacerlo por primera vez como en PS2. Y tampoco se trata de hacerlo a la perfección sino de toquetearlo para que funcione mejor.

El GDemu me suena que puedes configurar la velocidad de carga en un archivo, pero no sé hasta que punto puedes configurarlo para que sea como el lector en el sentido de los tiempos de acceso del lector al moverse, aceleraciones de lectura etcétera.

@SuperPadLand Cuando tenga unos pantallazos del juego con la versión "definitiva" para poner en la carátula trasera... aunque no es nada del otro mundo.