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Dylandynamo escribió:Eso me hace gracia. Diran que los rusos solo quieren bombardear y matar ucranianos, pero que por culpa de occidente, no pueden hacerlo comodamente
KnightSolaire escribió:
No se que pensar...
Noticia de Julio 2022:
Rusia, al borde de la quiebra: ¿Qué ocurre cuando un país entra en suspensión de pagos?
https://www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/rusia-borde-quiebra-que-ocurre-cuando-pais-entra-suspension-pagos-20220702_2174531
Las ventas de los países europeos a algunas de las antiguas repúblicas soviéticas del Cáucaso y Asia Central se han triplicado durante los últimos dos años. Las importaciones de lavavajillas han aumentado un 12.000% en Kirguistán, que sólo cuenta con 6,6 millones de habitantes. Los platos deben estar relucientes en Bishkek, la capital del país del mundo que se halla más lejos del mar. Hay otro motivo para esa masiva e insólita importación: la industria militar rusa tiene un especial interés por los circuitos integrados de los lavavajillas occidentales. China también coopera activamente con Rusia a través de socios comerciales interpuestos. Las exportaciones chinas a Kirguistán, Uzbekistán y Bielorrusia han aumentado notablemente.
En pocas palabras, Rusia no ha quedado aislada y sus clases medias no están pagando, por ahora, el precio de la guerra. Los soldados se reclutan mayoritariamente entre los estratos más pobres de la sociedad, con especial intensidad entre las minorías étnicas de los territorios más alejados del centro. Henchidas de nacionalismo, las clases medias de Moscú y San Petersburgo no pasan penurias a causa de la guerra y no temen que un día les llegue una carta del Ministerio de Defensa informando que su hijo ha muerto en combate. Combaten los pobres, los aventureros y los marginados. Y si alguien se manifiesta en contra de la guerra acaba en la cárcel o apaleado en una comisaría de policía.
Pararegistros escribió:KnightSolaire escribió:
No se que pensar...
Noticia de Julio 2022:
Rusia, al borde de la quiebra: ¿Qué ocurre cuando un país entra en suspensión de pagos?
https://www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/rusia-borde-quiebra-que-ocurre-cuando-pais-entra-suspension-pagos-20220702_2174531
¿Hasta cuándo puedes estar pasándote el dinero de un bolsillo a otro y decirle al mundo que son ingresos? De hecho, dime qué país del mundo invierte en RuZia, compra su deuda pública, qué están haciendo con las pocas divisas en euros y dólares que puedan ir rascando...?
No sé qué pensar... 😏
SirAzraelGrotesque escribió:Pienso lo contrario que el anterior. Funcionan y lo hacen muy bien, cada vez mejor. Si eso añadimos el tiro en el pie que se está pegando su rival en cuanto al sistema económico, pues creo que los llevará a ser los dominantes a medio plazo. Sólo espero que, en ese momento, la cosa sea verdaderamente multipolar y más pensada en el bienestar de todas las personas, independientemente de dónde hayan nacido. Si no, solamente cambiaremos de cabrones. De unos cabrones a otros cabrones.
Algo insólito, verdad? la verdad que sorprende a todo el mundoO Dae_soo escribió:SirAzraelGrotesque escribió:Pienso lo contrario que el anterior. Funcionan y lo hacen muy bien, cada vez mejor. Si eso añadimos el tiro en el pie que se está pegando su rival en cuanto al sistema económico, pues creo que los llevará a ser los dominantes a medio plazo. Sólo espero que, en ese momento, la cosa sea verdaderamente multipolar y más pensada en el bienestar de todas las personas, independientemente de dónde hayan nacido. Si no, solamente cambiaremos de cabrones. De unos cabrones a otros cabrones.
Hombreeeeeeeeeeeee, por fin una organización política (BRICS) que te gusta.
vittton escribió:El racismo es un signo en el llamado a filas de Rusia porque, literalmente, está reclutando minorías étnicas a las cuales coloca como carne de cañón en las primeras oleadas de los asaltos.
Le ganan terreno a Ucrania por número de soldados y al mismo tiempo van rusificando todavía más a la Federación Rusa.
Es básicamente enfrentar a los no-rusificados con los que tampoco quieren ser rusificados para, una vez cumplida la invasión y limpieza étnica, proceder a rusificar todavía más.
Inna Afinogenova, Liu Sivaya, Rubén Gisbert, Pedro Baños, Canal Red y Negocios TV no lo dirán.
¡Rusifícate!
Arvo escribió:Hablando de importaciones, dejo un extracto de Penínsulas, el boletín semanal de Enric Juliana, probablemente el analista político más fino que tenemos por estos lares. Recomiendo siempre su lectura, tanto en ámbito local como en geopolítica europea.Las ventas de los países europeos a algunas de las antiguas repúblicas soviéticas del Cáucaso y Asia Central se han triplicado durante los últimos dos años. Las importaciones de lavavajillas han aumentado un 12.000% en Kirguistán, que sólo cuenta con 6,6 millones de habitantes. Los platos deben estar relucientes en Bishkek, la capital del país del mundo que se halla más lejos del mar. Hay otro motivo para esa masiva e insólita importación: la industria militar rusa tiene un especial interés por los circuitos integrados de los lavavajillas occidentales. China también coopera activamente con Rusia a través de socios comerciales interpuestos. Las exportaciones chinas a Kirguistán, Uzbekistán y Bielorrusia han aumentado notablemente.
En pocas palabras, Rusia no ha quedado aislada y sus clases medias no están pagando, por ahora, el precio de la guerra. Los soldados se reclutan mayoritariamente entre los estratos más pobres de la sociedad, con especial intensidad entre las minorías étnicas de los territorios más alejados del centro. Henchidas de nacionalismo, las clases medias de Moscú y San Petersburgo no pasan penurias a causa de la guerra y no temen que un día les llegue una carta del Ministerio de Defensa informando que su hijo ha muerto en combate. Combaten los pobres, los aventureros y los marginados. Y si alguien se manifiesta en contra de la guerra acaba en la cárcel o apaleado en una comisaría de policía.
Resumiendo: las sanciones no funcionan porque, sencillamente, no tenemos el menor interés en que lo hagan. El negocio es el negocio y por eso permitimos que se las salten, cerrando una puerta pero abriendo dos, lo que da oxígeno al régimen. Ciertamente el dinero que sale de Rusia no vuelve a entrar, y llegará un momento en que la situación económica rusa será insostenible, pero para entonces será demasiado tarde para Ucrania
Arvo escribió:Cuidado con las generalizaciones, antes hay que hacer números. Los más veteranos del lugar recordaréis cómo ganó occidente la Guerra Fría, desangrando económicamente a la URSS con la carrera armamentística. Pues eso está haciendo Rusia, pero a la inversa. Un sistema antimisiles Patriot con lanzaderas, equipos de radar y personal de decenas de personas para operarlo cuesta alrededor de $1.1 Billion ( unos €1.000 Millones ), y cada proyectil una media de $4 Million ( entre uno y seis, dependiendo del modelo ). Un dron de fabricación iraní de los que vende a Rusia a precio de saldo cuesta unos €20.000. Así pues, si por derribar un dron gastas 200 veces lo que cuesta, no salen las cuentas, y Ucrania, como no los paga, los utiliza muy alegremente. De modo que insisto, cuidado.
¿ Quieres que te tomen en serio ?. Suelta las correas a Ucrania, suminístrale misiles de largo alcance de precisión tipo Shadow Storm o Taurus y drones de largo alcance y deja que apunten a núcleos urbanos del interior del territorio ruso. El problema no es la respuesta de Rusia, no hay línea roja que valga, es el miedo de los gobiernos occidentales a sus pusilánimes poblaciones, que este junio van a votar como borregos a la ultraderecha financiada por Rusia en las europeas.
Arvo escribió: Así pues, si por derribar un dron gastas 200 veces lo que cuesta, no salen las cuentas.
Arvo escribió:En ese punto de equilibrio, donde se vería quién va en serio, tal vez se podría hablar de cesiones territoriales, con referendums en algunas regiones de habla y sentimiento ruso que legítimamente quisieran pertenecer a ese país.
Arvo escribió:Cuidado con las generalizaciones, antes hay que hacer números. Los más veteranos del lugar recordaréis cómo ganó occidente la Guerra Fría, desangrando económicamente a la URSS con la carrera armamentística. Pues eso está haciendo Rusia, pero a la inversa. Un sistema antimisiles Patriot con lanzaderas, equipos de radar y personal de decenas de personas para operarlo cuesta alrededor de $1.1 Billion ( unos €1.000 Millones ), y cada proyectil una media de $4 Million ( entre uno y seis, dependiendo del modelo ). Un dron de fabricación iraní de los que vende a Rusia a precio de saldo cuesta unos €20.000. Así pues, si por derribar un dron gastas 200 veces lo que cuesta, no salen las cuentas, y Ucrania, como no los paga, los utiliza muy alegremente. De modo que insisto, cuidado.
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Arvo escribió:
Es obvio que en algunas regiones del este ganaría el separatismo,
Arvo escribió: Rusia creo que sí aceptaría referendums acordados en esas zonas, obviamente no por convicciones democráticas, nunca ha sabido lo que es eso, solo por la certeza de ver sus intereses recompensados.
Arvo escribió:
Pero antes de llegar a ese punto, si se llega, debe sufrir el coste de la guerra en su territorio para disipar posibles tentaciones de repetir la jugada. Y la voladura definitiva del famoso puente sería un buen comienzo.
Dylandynamo escribió:Arvo escribió: Así pues, si por derribar un dron gastas 200 veces lo que cuesta, no salen las cuentas.
Esas cuentas estan muy mal hechas. Independientemente del precio, que no voy a entrar si es el correcto, hay que pensar al reves. Que pasa si no se derriba el dron?
Que impacta en nucleos civiles. Tienes que pagar a los servicios de emergencia que acuden al lugar. Reconstruir el edificio, pagar tratamiento psicologico a los supervivientes, el mantenimiento a los niños que queden huerfanos (...) y todo esto sin contar los civiles que resulten muertos o heridos, que muchas veces nos olvidamos de las personas. Sale mas caro dejar que impacte que tratar de derribarlos.Arvo escribió:En ese punto de equilibrio, donde se vería quién va en serio, tal vez se podría hablar de cesiones territoriales, con referendums en algunas regiones de habla y sentimiento ruso que legítimamente quisieran pertenecer a ese país.
El problema es que Rusia no conoce el significado de la palabra referendum. Ellos montan circos, con tanques en las calles, con votos amañados, y con votantes yendo a votar a punta de pistola, y lo llaman "democracia".
Si se organiza algun referendum serio (que de hecho ya se celebro en 1992 y salio que querian la independencia de rusia) tiene que ser ucrania la que los celebre. Rusia no es nadie para obligar por la fuerza a un pais a hacer nada
Arvo escribió:Cuidado con las generalizaciones, antes hay que hacer números. Los más veteranos del lugar recordaréis cómo ganó occidente la Guerra Fría, desangrando económicamente a la URSS con la carrera armamentística. Pues eso está haciendo Rusia, pero a la inversa. Un sistema antimisiles Patriot con lanzaderas, equipos de radar y personal de decenas de personas para operarlo cuesta alrededor de $1.1 Billion ( unos €1.000 Millones ), y cada proyectil una media de $4 Million ( entre uno y seis, dependiendo del modelo ). Un dron de fabricación iraní de los que vende a Rusia a precio de saldo cuesta unos €20.000. Así pues, si por derribar un dron gastas 200 veces lo que cuesta, no salen las cuentas, y Ucrania, como no los paga, los utiliza muy alegremente. De modo que insisto, cuidado.
¿ Quieres que te tomen en serio ?. Suelta las correas a Ucrania, suminístrale misiles de largo alcance de precisión tipo Shadow Storm o Taurus y drones de largo alcance y deja que apunten al puente de Crimea e incluso a núcleos urbanos del interior del territorio ruso. El problema no es la respuesta de Rusia, no hay línea roja que valga, es el miedo de los gobiernos occidentales a sus pusilánimes poblaciones, que este junio van a votar como borregos a la ultraderecha financiada por Rusia en las europeas.
En ese punto de equilibrio, donde se vería quién va en serio, tal vez se podría hablar de cesiones territoriales, con referendums en algunas regiones de habla y sentimiento ruso que legítimamente quisieran pertenecer a ese país. Y luego, ingreso de Ucrania en la OTAN y tropas para defender Kiev y las repúblicas bálticas para poner coto a tentaciones expansionistas.
gojesusga escribió:Si se va votando a ultraderecha no es precisamente por la guerra de Ucrania es entre otras cosas por la inseguridad que se está instaurando en Europa y los políticos parecen que lo quieren ignorar
vittton escribió:A principios de los años 90s, con la aún influencia muy fuerte de la recién desaparecida URSS, se realizaron referéndums para ser parte o no de la posterior Federación Rusa y ganó la independencia de ésta.
Eso fue en los 90s.
En los 2020s, viendo el cambio de la sociedad y en calidad de vida -con sus virtudes y defectos- en Estonia, Lituania, Letonia, Polonia, Hungría, Eslovaquia, Chequia, Bulgaria o Rumanía, por citar tanto a exsoviéticos como a ex-Pacto de Varsovia, el apoyo a una anexión con Rusia es todavía muuuucho menor, a pesar de que los propagandistas del grupillo de Madrid intentan vender lo contrario en las redes sociales.
Por cierto, grupillo de Madrid/Barcelona, dejad de editar la Wikipedia de estos países escribiendo que la mayoría de sus poblaciones extraña a la URSS porque es MEN-TI-RA. Que sé que lo estáis haciendo desde hace mucho tiempo.![]()
En el año 2000 (hace ya casi 24 años, cómo pasa el tiempo) la madre de una de mis mejores amigas, rumanas ambas, no querían saber nada ni de la URSS ni de lo que ella significó para Rumanía (Ceausescu). Pero qué sabrán ellas, ignorantes de la vida, si lo único que tenían que hacer era prestarse para ser un colchón de seguridad. ¿Verdad?
Por otra parte, yo no soy tan optimista actualmente y veo al gobierno ruso mucho más decidido que Europa/EEUU en sus acciones y en sus decisiones, además de que su economía es lo suficientemente grande como para mantener medianamente bien a la población que considera más importante mientras que el resto, por simple resiliencia, terminará adaptándose a la nueva realidad que le tocará vivir en los próximos años. No lo veo tan catastrofista para ellos ni mucho menos.
Veo a un bando que trabaja para conquistar a largo plazo a una nación entera y a otro bando que trabaja a corto plazo para defenderse en el día a día y ya si eso va viendo cómo evoluciona el conflicto.
Vdevendettas escribió:vittton escribió:A principios de los años 90s, con la aún influencia muy fuerte de la recién desaparecida URSS, se realizaron referéndums para ser parte o no de la posterior Federación Rusa y ganó la independencia de ésta.
Eso fue en los 90s.
En los 2020s, viendo el cambio de la sociedad y en calidad de vida -con sus virtudes y defectos- en Estonia, Lituania, Letonia, Polonia, Hungría, Eslovaquia, Chequia, Bulgaria o Rumanía, por citar tanto a exsoviéticos como a ex-Pacto de Varsovia, el apoyo a una anexión con Rusia es todavía muuuucho menor, a pesar de que los propagandistas del grupillo de Madrid intentan vender lo contrario en las redes sociales.
Por cierto, grupillo de Madrid/Barcelona, dejad de editar la Wikipedia de estos países escribiendo que la mayoría de sus poblaciones extraña a la URSS porque es MEN-TI-RA. Que sé que lo estáis haciendo desde hace mucho tiempo.![]()
En el año 2000 (hace ya casi 24 años, cómo pasa el tiempo) la madre de una de mis mejores amigas, rumanas ambas, no querían saber nada ni de la URSS ni de lo que ella significó para Rumanía (Ceausescu). Pero qué sabrán ellas, ignorantes de la vida, si lo único que tenían que hacer era prestarse para ser un colchón de seguridad. ¿Verdad?
Por otra parte, yo no soy tan optimista actualmente y veo al gobierno ruso mucho más decidido que Europa/EEUU en sus acciones y en sus decisiones, además de que su economía es lo suficientemente grande como para mantener medianamente bien a la población que considera más importante mientras que el resto, por simple resiliencia, terminará adaptándose a la nueva realidad que le tocará vivir en los próximos años. No lo veo tan catastrofista para ellos ni mucho menos.
Veo a un bando que trabaja para conquistar a largo plazo a una nación entera y a otro bando que trabaja a corto plazo para defenderse en el día a día y ya si eso va viendo cómo evoluciona el conflicto.
Sabias palabras.
Aquí en Polonia igual, algún colgado habrá que añore la miseria y pobreza de la era comunista, pero el tema de Rusia es el único en la historia de este país en el que toooooodos los partidos políticos importantes están de acuerdo y es armarse hasta los dientes y ayudar al máximo a Ucrania, acogiendo refugiados y demás.
Hicham escribió:
Pero bro que quieren los polacos? Rusia les liberó de los nazis, ellos a veces le llaman la atención a Ucrania por tener cierta afinidad con personajes Nazis. La verdad que estoy confuso. Creo que a los polacos simplemente les va el baile y siempre se meten en fregados.
Hicham escribió:Pero bro que quieren los polacos? Rusia les liberó de los nazis, ellos a veces le llaman la atención a Ucrania por tener cierta afinidad con personajes Nazis. La verdad que estoy confuso. Creo que a los polacos simplemente les va el baile y siempre se meten en fregados.
Dylandynamo escribió:Hicham escribió:
Pero bro que quieren los polacos? Rusia les liberó de los nazis, ellos a veces le llaman la atención a Ucrania por tener cierta afinidad con personajes Nazis. La verdad que estoy confuso. Creo que a los polacos simplemente les va el baile y siempre se meten en fregados.
Te refieres cuando les libero con el pacto ribbentropp-molotov?
Hicham escribió:No digo cuando Alemania se puso a matar a millones de polacos y Rusia les liberó.
Hicham escribió:
Pero bro que quieren los polacos? Rusia les liberó de los nazis, ellos a veces le llaman la atención a Ucrania por tener cierta afinidad con personajes Nazis. La verdad que estoy confuso. Creo que a los polacos simplemente les va el baile y siempre se meten en fregados.
LCD Soundsystem escribió:Hicham escribió:No digo cuando Alemania se puso a matar a millones de polacos y Rusia les liberó.
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Los soviéticos asesinaron a miles de polacos cuando realizaron su invasión.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/09/120911_eeuu_rusia_secreto_ar
vittton escribió:Mensaje anterior escrito a las 10:27 y a las 11:02 publican un hilo en FC casualmente sobre este tema. Bueno, al menos se agradece que se le dé difusión al mensaje. Claro, ahí abrieron encuesta y gana la opción soviética...Pero de lo que se trata es de plasmar y no olvidar a sus redes propagandistas en España y Latinoamérica, de manera que, por mi parte, genial.
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Queridos ex-Complus, amigos de la Afinogenova y grupillo en España: estáis perdiendo facultades.
Y sí, lleváis AÑOS publicando mentiras en la Wikipedia.
Yo no recuerdo a nadie ensalsando en Wikipedia a las dictaduras de la Operación -gringa- Cóndor en Paraguay, Argentina, Chile y Uruguay (y porque no se debe hacer). Sin embargo, de la operación, llamémosla sarcásticamente, Cóndor Rojas de la URSS en Europa oriental, pues ya ves tú, que en la Wiki se esmeran en hacerlo.![]()
Poquito a poquito veo que os estáis apagando: los rubleuros en maletines de Caraquitas no alcanzan para todos.
Quark escribió:Lo que ocurre con rusia, es que está invirtiendo y creando mucha industria de guerra, pero no va a poder sobrevivir económicamente sin sumir a su pueblo en la miseria, será una urss 2.0 pero peor todavía (económicamente).
Hicham escribió:Dylandynamo escribió:Hicham escribió:
Pero bro que quieren los polacos? Rusia les liberó de los nazis, ellos a veces le llaman la atención a Ucrania por tener cierta afinidad con personajes Nazis. La verdad que estoy confuso. Creo que a los polacos simplemente les va el baile y siempre se meten en fregados.
Te refieres cuando les libero con el pacto ribbentropp-molotov?
No digo cuando Alemania se puso a matar a millones de polacos y Rusia les liberó.
apalizadorx escribió:Esa afirmación de que no van poder sobrevivir económicamente me parece cuánto menos cuestionable, a veces nos creemos el ombligo del mundo con la arrogancia y soberbia que nos caracteriza a menudo, precisamente en Europa no estamos para tirar cohetes, todavía recuerdo las declaraciones de que iban a convertir en Rusia en un paria en menos de 2 meses y resulta que económicamente nos estamos desangrando con el fantasma de la recesión, con un inflación galopante, con el coste de la vida por las nubes, etcétera.
La realidad es que las sanciones económicas a Rusia están muy lejos de conseguir el efecto deseado, por no mencionar que a nosotros también nos está haciendo bastante pupa, además no son tan tontos como para quedarse de brazos cruzados, están diversificando su económica en sectores estratégicos en países emergentes y pesos pesados como china, Arabia saudí, Turquía, y un largo etcétera, por no hablar del conglomerado de países que se están uniendo al Brics.
Tenemos dependencia en materias primas como el litio, coltán, petróleo, gas, etc que justamente tienen algunos de los países con los que tenemos relaciones hostiles, creo que en éste pulso casi todos vamos a salir mal parados económicamente.
pabloc escribió:
Yo no sé cómo coger a este hombre.
Por una parte dice cosas con mucho sentido pero hablando de Rusia sólo ofrece discursos de miedo porqué tienen bombas nucleares nunca dice que Putin es el malo pero sin embargo si pone a caer de un burro a la OTAN y a EEUU día si y día también.