Guerras en Siria, Irak (conflictos bélicos en el mundo)

14, 5, 6, 7, 8
aaalexxx escribió:En la Sekta acabo de escuchar que Erdogan está apilando fuerza en la frontera norte de Siria para destruir a los Kurdos.

Yo he leido lo mismo en el pais, parece que van a seguir los combates en Siria, turquia a saco contra SDF ... veremos que hacen el resto de facciones.
Mientras tanto Israel sigue invadiendo de forma democratica terreno Sirio, básicamente Libia 2.0 van despedazar Siria entre los Turcos/terroristas y Israel, los Kurdos/EEUU no se han movido y veremos que hace Turquía con ellos.

Mientras tanto el mundo basado en reglas callado.
Mala espina lo de Turquía, es mas, EEUU esta moviendo equipamiento militar a Raqqa.
HakiGold escribió:Mientras tanto el mundo basado en reglas callado.

Cada uno mira por lo suyo, si los que van a gobernar, no te van a dar problemas, les dejas que hagan sus teje-manejes ...
Según se dice la negociones entre Turquía y EEUU han fracasado, asi que se viene una ofensiva/exterminio Turco al parecer, aparte que Turquía ha estado movilizando material militar a las frontera.

EEUU veremos que hace , su principal interés era el petróleo en esa zona ,pero dudo que eso sea un interés suficiente para apoyar a los kurdos, aparte que Turquía es miembro estratégico de la OTAN y no quera tensiones entre ambos, en fin lo más probable es que EEUU deje tirados a los kurdos, a los mejor Turquía les respeta la zonas petróleras o abandonan por completo Siria.

Eso si Turquía mucha ladrar contra Israel, pero de momento parece que no los tocan , sus terroristas ya han dicho que no quieren conflictos con ellos....
Txalinga está baneado por "Clon de usuario baneado"
A mí me llama la atención la mentalidad de gran parte de los europeos: ríen la gracia (a veces incluso colaboran activamente) de estas "desestabilizaciones" en su frontera, pero luego se rasgan las vestiduras cuando tienen que acoger a millones de refugiados. No parece muy consecuente ¿no?.
EEUU retira la recompensa de diez millones de dólares por el líder yihadista de Siria

https://www.europapress.es/internaciona ... 12018.html

Ya ha sido borrado de la pagina web de recompensas por EEUU:
https://rewardsforjustice.net/es/reward ... l-jawlani/

Que rápido algunos dejan de ser terroristas.... [facepalm]
Soul Assassin escribió:EEUU retira la recompensa de diez millones de dólares por el líder yihadista de Siria

https://www.europapress.es/internaciona ... 12018.html

Ya ha sido borrado de la pagina web de recompensas por EEUU:
https://rewardsforjustice.net/es/reward ... l-jawlani/

Que rápido algunos dejan de ser terroristas.... [facepalm]

Y un vez más EEUU vuelve a cometer el error de hacer tratos con gente que no cree en los valores occidentales y no solo no cree en ellos si no que van en nuestra contra :o

Una vez más la libertad y la democracia se llevan un golpe (no sera devuelto hoy/ no sera devuelto mañana) pero se nos devolverá al igual que se nos devolvió con Osama Bin Laden

¿Tanto costaba apoyar a los Kurdos por el norte, y a los Drusos del Sur-Oeste (fronterizos con Israel) + seguir apoyando al Frente de Liberación Sirio del Sur?

En fin como bien dices "que pronto se olvidan algunas cosas"
Y como dice el dicho "Aquel que olvida su pasado esta condenado a repetir una y otra vez sus errores previos"

Saludos
@Perfect Ardamax Para mi los kurdos eran la mejor opción en cuanto a sus valores, ya que son los mas parecidos con occidente, el problema siempre han sido los turcos... y al final los turcos han ganado la partida en Siria.

Parece que anhelan el imperio otomano.
Soul Assassin escribió:EEUU retira la recompensa de diez millones de dólares por el líder yihadista de Siria

https://www.europapress.es/internaciona ... 12018.html

Ya ha sido borrado de la pagina web de recompensas por EEUU:
https://rewardsforjustice.net/es/reward ... l-jawlani/

Que rápido algunos dejan de ser terroristas.... [facepalm]


Predecible es decir poco.
Soul Assassin escribió:EEUU retira la recompensa de diez millones de dólares por el líder yihadista de Siria

https://www.europapress.es/internaciona ... 12018.html

Ya ha sido borrado de la pagina web de recompensas por EEUU:
https://rewardsforjustice.net/es/reward ... l-jawlani/

Que rápido algunos dejan de ser terroristas.... [facepalm]


Eso es normal y esperable.

El problema radica en las personas que se creen que la geopolítica va de buenos y malos, de valores etc, cuando todo son intereses tenga el coste moral que sea.

Pero hay personas manipulables , te venderán que hay países buenos y malos.
@HakiGold paises buenos y malos, no, pero si paises mejores y peores.

El peor pais de la union europea es mejor que corea del norte, rusia o iran, por poner un ejemplo.
Dylandynamo escribió:@HakiGold paises buenos y malos, no, pero si paises mejores y peores.

El peor pais de la union europea es mejor que corea del norte, rusia o iran, por poner un ejemplo.


El jardín y la jungla…
Jañeto está baneado del subforo hasta el 18/1/2025 20:38 por "troll"
Dylandynamo escribió:@HakiGold paises buenos y malos, no, pero si paises mejores y peores.

El peor pais de la union europea es mejor que corea del norte, rusia o iran, por poner un ejemplo.


Y que USA también pero eso se te "olvida" mencionarlo..
Jañeto escribió:
Dylandynamo escribió:@HakiGold paises buenos y malos, no, pero si paises mejores y peores.

El peor pais de la union europea es mejor que corea del norte, rusia o iran, por poner un ejemplo.


Y que USA también pero eso se te "olvida" mencionarlo..


No, no se me olvida. Usa esta en el saquito de los paises mejores.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 18/1/2025 20:38 por "troll"
Dylandynamo escribió:
Jañeto escribió:
Dylandynamo escribió:@HakiGold paises buenos y malos, no, pero si paises mejores y peores.

El peor pais de la union europea es mejor que corea del norte, rusia o iran, por poner un ejemplo.


Y que USA también pero eso se te "olvida" mencionarlo..


No, no se me olvida. Usa esta en el saquito de los paises mejores.


Mejores en que? En crímenes de guerra, invasiones, ingerengica extranjera, índice de criminalidad, asesinatos,inseguridad, drogadiccion, cobertura social?

Te parece que algún país de la Unión Europea pueda estar peor que estos? Que es lo que tú planteas..
@Jañeto seguramente prefieras vivir en Corea del Norte que en Nueva York por ejemplo. Segurísimo. [fiu]
Eeuu quita de la lista terrorista al lider de HTS, y una delegación suya visita Siria para reunirse con los lideres de HTS, que sorpresa.
Jañeto escribió:
Dylandynamo escribió:
Jañeto escribió:
Y que USA también pero eso se te "olvida" mencionarlo..


No, no se me olvida. Usa esta en el saquito de los paises mejores.


Mejores en que? En crímenes de guerra, invasiones, ingerengica extranjera, índice de criminalidad, asesinatos,inseguridad, drogadiccion, cobertura social?

Te parece que algún país de la Unión Europea pueda estar peor que estos? Que es lo que tú planteas..


Lo que yo planteo es que si buscas a donde emigran la gente de cualquier continente, hay dos destinos principales: eeuu o la union europea. Si tu miras donde emigran los chinos van a eeuu, corea del sur o europa.

Si tu miras donde emigran los argentinos van a eeuu o españa.

Si miras donde emigran los de sudafrica van a reino unido, eeuu o canada.

Y puedes repetir esta busqueda con cualquier pais que quieras de cualquier continente, que el resultado sera similar. Gente queriendo ir a los mejores paises, y pocos queriendo ir a rusia, corea del norte o iran.

Con estos datos puedes hacerte una idea de cuales son los mejores y los peores paises para vivir.

Eso son datos, y a ti puede que no te guste eeuu, pero sale en los puestos mas altos de casi todas las estadisticas de emigracion...por algo sera.
edammamme escribió:Eeuu quita de la lista terrorista al lider de HTS, y una delegación suya visita Siria para reunirse con los lideres de HTS, que sorpresa.


Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser parte de un Estado.
Como no se llegue a un acuerdo o pase algo en un futuro veréis que rápido vuelve a tener recompensa, y ser el tío mas peligroso del planeta.

De verdad que la hipocresía occidental en geopolítica me puede.
LLioncurt escribió:
edammamme escribió:Eeuu quita de la lista terrorista al lider de HTS, y una delegación suya visita Siria para reunirse con los lideres de HTS, que sorpresa.


Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser parte de un Estado.

Entonces porque se trata a Hezbola o Hamas de terroristas?
edammamme escribió:
LLioncurt escribió:
edammamme escribió:Eeuu quita de la lista terrorista al lider de HTS, y una delegación suya visita Siria para reunirse con los lideres de HTS, que sorpresa.


Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser parte de un Estado.

Entonces porque se trata a Hezbola o Hamas de terroristas?


Palestina no es reconocido como estado por Estados Unidos. Y Hamás sólo gobierna en Gaza, no en Cisjordania.

Hezbolá no es el estado libanés, sólo un partido político, que cuenta con 11 escaños de 128 del parlamento. Otra cosa es que haya zonas de Líbano que controla completamente, al ser Líbano casi un estado fallido.
LLioncurt escribió:Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser parte de un Estado.

Claro, a un estado se le puede declarar la guerra.
LLioncurt escribió:
edammamme escribió:
LLioncurt escribió:
Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser parte de un Estado.

Entonces porque se trata a Hezbola o Hamas de terroristas?


Palestina no es reconocido como estado por Estados Unidos. Y Hamás sólo gobierna en Gaza, no en Cisjordania.

Hezbolá no es el estado libanés, sólo un partido político, que cuenta con 11 escaños de 128 del parlamento. Otra cosa es que haya zonas de Líbano que controla completamente, al ser Líbano casi un estado fallido.

Lo de Hamas te lo compro.

De Hezbollah, 11 escaños, tal y como esta compuesto el parlamento libanes, es de los partidos mayoritarios, además el bloque de su alianza es el que gobierna. Si, es un partido politico, y como tal, forma parte del estado, tenga 1 escaño, tenga 11 o tenga 85. Es contradictorio lo que has dicho.

Hablas de "casi estado fallido" de libano, y Siria hoy por hoy que es? Que EEUU se haya reunido con HTS, no es porque como dices, "ahora son un estado", si no por los intereses geopoliticos que tienen los americanos en Siria.

Siria es el pais de paso, tanto para oleoductos o gaseoductos hacia Europa. Ya en 2009 (que casualidad la cercania a la guerra Siria :p ), se anuncio el proyecto para conectar las grandes reservas de gas Catarí con Turquía pasando por Siria. No es casualidad, que Qatar Turquia y Arabia Saudí fueran unos grandes patrocinadores de los grupos rebeldes que combatieron a Al Asad. En contra parte, después de caer Al Asad se diluye el proyecto de conectar con gaseoductos Iran con Siria, pasando por Irak.

La guerra de Siria no ha sido más que un tablero de ajedrez, donde cada potencia ha mirado por su propio intereres, apoyando al bando que le acercaba a su objetivo. Si hoy, HTS fuera un aliado de Iran o Rusia, no le hubieran quitado precio a la cabeza de su lider, ni EEUU estaría visitando a una organización terrorista. El lavado de imagen que occidente va a hacer respecto a HTS comenzó el 8 de diciembre
Jañeto está baneado del subforo hasta el 18/1/2025 20:38 por "troll"
Falkiño escribió:@Jañeto seguramente prefieras vivir en Corea del Norte que en Nueva York por ejemplo. Segurísimo. [fiu]



Todo un paraíso desde luego:



Pero tampoco te voy a mentir, tendría que tener la experiencia en los dos sitios para comparar. Una cosa si es segura, en uno de los sitios no tendré lujos pero no me va a faltar trabajo, comida y un techo.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 18/1/2025 20:38 por "troll"
Falkiño escribió:@Jañeto no te lo crees ni tú :-|


Si si terrorífico desde luego :-|

@Jañeto ya estás tardando entonces ¿por qué no te vas a vivir allí? Vivirás bien, seguro, con techo y trabajo. No puedes pedir nada más. Es más, no sé cómo el globo no emigra en masa a Corea del Norte, el paraíso. :-|
Aunque fuese verdad, sigo eligiendo NY, y eso que NY me gusta, prefiero cualquier parte de España mil veces.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 18/1/2025 20:38 por "troll"
Cuando se acaban los argumentos siempre queda el '' y si tanto te gusta por qué no te vas a vivir a 10.000 km de tu familia?''

Que aquí nadie está defendiendo nada, solo que ni uno es tan bueno ni lo otro tan malo como lo que nos quiere hacer ver la propaganda.
Jañeto escribió:Cuando se acaban los argumentos siempre queda el '' y si tanto te gusta por qué no te vas a vivir a 10.000 km de tu familia?''

Que aquí nadie está defendiendo nada, solo que ni uno es tan bueno ni lo otro tan malo como lo que nos quiere hacer ver la propaganda.
como nos hace ver la propaganda, no. Como nos hacen ver los datos. La gente si viaja a 10.000kms de la familia para buscarse un futuro en eeuu, en europa, canada o corea del sur. En cambio nadie dice "que ganas tengo de empezar mi nueva vida en corea del norte"

Asi que si, podemos decir que hay paises mejores y peores segun la calidad de vida, y eeuu esta entre los mejores y corea del norte entre los peores, aun con las cosas buenas de corea y las malas de eeuu
Cómo era de esperar parece que EEUU ha abandonado a los kurdos, entre Turquía miembro de la OTAN y los Kurdos estaba claro la elección para ellos, así como está claro la elección de los Turcos para los Rusos:



Los Kurdos se las tendrá que apañar solos y ver si aguantan contra el exterminó que quieren realizar los Turcos, aunque solos lo veo muy difícil principalmente por el tema de suministros.
Txalinga está baneado por "Clon de usuario baneado"
LLioncurt escribió:
edammamme escribió:Eeuu quita de la lista terrorista al lider de HTS, y una delegación suya visita Siria para reunirse con los lideres de HTS, que sorpresa.


Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser parte de un Estado.

Pero si en España tenemos experiencia en esto: cuando surge la ETA, el "mundo libre" los trata de guerrilleros, libertadores, insurgentes, etc. De hecho, hasta los ochenta cruzaban a Francia tras sus fechorías donde no se les detenía. Es morir el dictador y entrar en el club de los buenos (OTAN, CEE, BM, FMI, cancelación del proyecto nuclear) y de repente se convierten en malvados terroristas a los que perseguir incluso mediante órdenes de detención internacionales.
Así que yo diría "Sorpresa, la diferencia entre ser terrorista y no serlo es ser socio (vasallo) del club de los buenos".
InviziblE está baneado del subforo hasta el 3/2/2025 09:30 por "faltas de respeto"
Georgia huele a Ucrania

Antes de hablar de Georgia, que en mi opinión, es el escenario en el que se está germinando la siguiente contienda, creo que habria que hacer un preludio para comentar el ambiente general en nuestra querida Europa.
Nos hemos instalado en el discurso de la propaganda. Se ha transmitido desde el ámbito de la política, hacia toda la gente, como un virus, por unos partidos mal llamados “socialdemócratas”, en franco retroceso desde que comenzó la guerra de Ucrania, aferrados al poder, y cuya estrategia de tierra quemada consiste en falsear, etiquetar, adoctrinar mediante los medios de comunicación afines, y establecer cordones sanitarios a partidos políticos adversarios que les resultan incómodos y que ganan apoyo popular conforme la socialdemocracia retrocede. El oasis de bienestar que proponen, ya se reduce a unos colectivos minoritarios que son su objeto de deseo electoral, y por los cuales pugnan con otros partidos de izquierdas mas radicales. A los demás solo nos queda pagar con nuestro dinero el generoso despilfarro de los iluminatti de la política socialdemócrata.
La intoxicación va a más, aquí en España desde el gobierno la llaman “la máquina del fango”, que, cosas de la vida, ellos mismos se encargan de esparcir como esporas pestilentes que hacen el aire irrespirable. No es casualidad que suya fuese la obsesión por las costosas y en ocasiones fracasadas “agendas verdes”.
En el mundo occidental, a los millonarios se les llama “magnates”. En el eje del mal, compuesto principalmente por China y Rusia, los millonarios son “oligarcas”. No hay pudor en usar la perversión del lenguaje para adoctrinar a las masas. Los independentistas catalanes iban mas allá, allí simplemente había buenos y malos catalanes, hasta que se dio la batalla judicial a los desmanes y desvarios de los dirigentes nacionalistas, que después echó por tierra con la amnistía nuestro equipo gobernante. Con una amplia sonrisa, y en aras de la reconciliación, claro. Los votos de los diputados amnistiados, van por debajo, nunca en primera página.
Con el escenario de Ucrania de fondo, se ha desatado la propaganda prebélica primero, y bélica después. Se comenzó por demonizar todo lo que oliese a cooperación económica entre la UE y Rusia en general, y entre Alemania y Rusia en especial y particular. Una vez iniciada la guerra, y fijado el papel del anticristo, que es Rusia, bajo el paraguas de la demonización a todo lo ruso desde los atriles convertidos en púlpitos de los mas destacados líderes políticos, se ha vomitado de manera contumaz una versión del inicio de la guerra que hasta a los mas indulgentes con los gobernantes, les sonaba a chamusquina. Paso a paso, a ritmo de cosas que no se iban a hacer y a los dos meses se hacían, se ha ido dilapidando no solo la credibilidad en los representantes públicos, sino también, en los medios de comunicación, que han sido totalmente serviles, y han actuado deliberadamente como máquinas de propaganda.
El siguiente y atrevido paso, lo dieron en Rumanía, donde se han anulado los resultados de una primera vuelta de las elecciones presidenciales, con la excusa de una supuesta negligencia por el uso partidista a favor de partidos supuestamente prorrusos, de una aplicación, como TikTok, que se usa para difundir videos cortos en formato vertical. Tal vez resulte muy obtuso mi planteamiento, pero aun hoy no acierto a comprender como desde una red social como TikTok, que es de una empresa privada, se puede influir en unas elecciones presidenciales de un país de la UE, que recordemos, es el oasis de la democracia. Cuando desde Bruselas, Von Der Leyen anunció que se iba a abrir una investigación para determinar si ha habido negligencia por parte de TikTok, me pareció que estaba asistiendo al clásico western de cuatreros. Solo que aquí, los que se autoproclaman como baluartes de la democracia, son precisamente los cuatreros.
En Georgia distinto escenario, distinto planteamiento, pero el mismo problema que ya se vió en Ucrania, si ganan las elecciones los partidos que aquí se les etiqueta como “prorrusos”, los gobernantes no son legítimos. La presidenta saliente, y perdedora de las elecciones, cacarea en los medios de comunicación afines que ella es la única presidenta legítima. Y nos reíamos de Venezuela, pero el mismo cáncer lo teníamos aquí mismo, y hasta que no nos devore desde dentro, no habrá ningún iluminado analista político que suelte la frase de costumbre: “no supimos explicarnos bien”.
La influencia de Estados Unidos, o de la UE, sobre los partidos “proeuropeos” es buena, según el discurso oficial, o bien, no se habla de ello, o simplemente no existe, son partidos que representan el ansia de libertad de la población. La supuesta influencia de Rusia sobre los partidos “proeuropeos” es tóxica, es la vuelta al pasado comunista, el mal absoluto.
El recuerdo del Maidan, blanqueado como “Euromaidan” de Ucrania de 2.014 se ha difuminado por completo, supongo que porque no interesa al discurso oficial. Ocho años mas tarde, de aquellas lluvias, estos lodos, la guerra. Y ya se prepara la siguiente, en Georgia, en un terreno abonado, donde ya hubo un conato en 2.008. No hemos aprendido nada. Ni de los maidanes ni de las primaveras de colores. Y solo han traido la guerra y la división.
A veces me pregunto si es necesaria tanta propaganda, tanta falsedad, y tanto adoctrimaniento de los medios para mantener el “oasis de libertad” que supuestamente es la UE, y que a todas luces, hace aguas cada vez por mas sitios, precisamente, por donde los políticos han hecho los agujeros.
Tal vez podría ser capaz de asumir que tanta estupidez es beneficiosa para nosotros si nos reportase algún beneficio, nos uniese, o nos abriese nuevos horizontes, pero en la práctica lo único que nos trae es despilfarro bélico, guerras, enemistades, polarización y división interna. ¿Vale la pena mantener el discurso?.
@InviziblE estoy de acuerdo. Georgia huele a Ucrania. Un pais vecino de Rusia, que huye del zarismo y la influencia de Putin, que fue invadido y robado por Rusia pero ahora putin quiere mas...tiene todas las papeletas para convertirse en la proxima Ucrania.

Afortunadamente para todos, (Georgia la primera) la Rusia de hoy en dia no es la misma que la de 2008. De intentar algo tendria que tirar de equipos viejos y una economia destrozada.
@InviziblE Te va a caer una buena. Ya deberías saber que los de la propaganda son los los malvados. Los buenos no hacen tal cosa.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 18/1/2025 20:38 por "troll"
InviziblE escribió:Georgia huele a Ucrania

Antes de hablar de Georgia, que en mi opinión, es el escenario en el que se está germinando la siguiente contienda, creo que habria que hacer un preludio para comentar el ambiente general en nuestra querida Europa.
Nos hemos instalado en el discurso de la propaganda. Se ha transmitido desde el ámbito de la política, hacia toda la gente, como un virus, por unos partidos mal llamados “socialdemócratas”, en franco retroceso desde que comenzó la guerra de Ucrania, aferrados al poder, y cuya estrategia de tierra quemada consiste en falsear, etiquetar, adoctrinar mediante los medios de comunicación afines, y establecer cordones sanitarios a partidos políticos adversarios que les resultan incómodos y que ganan apoyo popular conforme la socialdemocracia retrocede. El oasis de bienestar que proponen, ya se reduce a unos colectivos minoritarios que son su objeto de deseo electoral, y por los cuales pugnan con otros partidos de izquierdas mas radicales. A los demás solo nos queda pagar con nuestro dinero el generoso despilfarro de los iluminatti de la política socialdemócrata.
La intoxicación va a más, aquí en España desde el gobierno la llaman “la máquina del fango”, que, cosas de la vida, ellos mismos se encargan de esparcir como esporas pestilentes que hacen el aire irrespirable. No es casualidad que suya fuese la obsesión por las costosas y en ocasiones fracasadas “agendas verdes”.
En el mundo occidental, a los millonarios se les llama “magnates”. En el eje del mal, compuesto principalmente por China y Rusia, los millonarios son “oligarcas”. No hay pudor en usar la perversión del lenguaje para adoctrinar a las masas. Los independentistas catalanes iban mas allá, allí simplemente había buenos y malos catalanes, hasta que se dio la batalla judicial a los desmanes y desvarios de los dirigentes nacionalistas, que después echó por tierra con la amnistía nuestro equipo gobernante. Con una amplia sonrisa, y en aras de la reconciliación, claro. Los votos de los diputados amnistiados, van por debajo, nunca en primera página.
Con el escenario de Ucrania de fondo, se ha desatado la propaganda prebélica primero, y bélica después. Se comenzó por demonizar todo lo que oliese a cooperación económica entre la UE y Rusia en general, y entre Alemania y Rusia en especial y particular. Una vez iniciada la guerra, y fijado el papel del anticristo, que es Rusia, bajo el paraguas de la demonización a todo lo ruso desde los atriles convertidos en púlpitos de los mas destacados líderes políticos, se ha vomitado de manera contumaz una versión del inicio de la guerra que hasta a los mas indulgentes con los gobernantes, les sonaba a chamusquina. Paso a paso, a ritmo de cosas que no se iban a hacer y a los dos meses se hacían, se ha ido dilapidando no solo la credibilidad en los representantes públicos, sino también, en los medios de comunicación, que han sido totalmente serviles, y han actuado deliberadamente como máquinas de propaganda.
El siguiente y atrevido paso, lo dieron en Rumanía, donde se han anulado los resultados de una primera vuelta de las elecciones presidenciales, con la excusa de una supuesta negligencia por el uso partidista a favor de partidos supuestamente prorrusos, de una aplicación, como TikTok, que se usa para difundir videos cortos en formato vertical. Tal vez resulte muy obtuso mi planteamiento, pero aun hoy no acierto a comprender como desde una red social como TikTok, que es de una empresa privada, se puede influir en unas elecciones presidenciales de un país de la UE, que recordemos, es el oasis de la democracia. Cuando desde Bruselas, Von Der Leyen anunció que se iba a abrir una investigación para determinar si ha habido negligencia por parte de TikTok, me pareció que estaba asistiendo al clásico western de cuatreros. Solo que aquí, los que se autoproclaman como baluartes de la democracia, son precisamente los cuatreros.
En Georgia distinto escenario, distinto planteamiento, pero el mismo problema que ya se vió en Ucrania, si ganan las elecciones los partidos que aquí se les etiqueta como “prorrusos”, los gobernantes no son legítimos. La presidenta saliente, y perdedora de las elecciones, cacarea en los medios de comunicación afines que ella es la única presidenta legítima. Y nos reíamos de Venezuela, pero el mismo cáncer lo teníamos aquí mismo, y hasta que no nos devore desde dentro, no habrá ningún iluminado analista político que suelte la frase de costumbre: “no supimos explicarnos bien”.
La influencia de Estados Unidos, o de la UE, sobre los partidos “proeuropeos” es buena, según el discurso oficial, o bien, no se habla de ello, o simplemente no existe, son partidos que representan el ansia de libertad de la población. La supuesta influencia de Rusia sobre los partidos “proeuropeos” es tóxica, es la vuelta al pasado comunista, el mal absoluto.
El recuerdo del Maidan, blanqueado como “Euromaidan” de Ucrania de 2.014 se ha difuminado por completo, supongo que porque no interesa al discurso oficial. Ocho años mas tarde, de aquellas lluvias, estos lodos, la guerra. Y ya se prepara la siguiente, en Georgia, en un terreno abonado, donde ya hubo un conato en 2.008. No hemos aprendido nada. Ni de los maidanes ni de las primaveras de colores. Y solo han traido la guerra y la división.
A veces me pregunto si es necesaria tanta propaganda, tanta falsedad, y tanto adoctrimaniento de los medios para mantener el “oasis de libertad” que supuestamente es la UE, y que a todas luces, hace aguas cada vez por mas sitios, precisamente, por donde los políticos han hecho los agujeros.
Tal vez podría ser capaz de asumir que tanta estupidez es beneficiosa para nosotros si nos reportase algún beneficio, nos uniese, o nos abriese nuevos horizontes, pero en la práctica lo único que nos trae es despilfarro bélico, guerras, enemistades, polarización y división interna. ¿Vale la pena mantener el discurso?.


Tienes que separar un poco el texto que si no se hace difícil de leer.

Los Georgianos ya han aprendido a lo que lleva que políticos usanos vengan a tu país a repartir bocadillos en las manifas.
Jañeto escribió:
InviziblE escribió:Georgia huele a Ucrania

Antes de hablar de Georgia, que en mi opinión, es el escenario en el que se está germinando la siguiente contienda, creo que habria que hacer un preludio para comentar el ambiente general en nuestra querida Europa.
Nos hemos instalado en el discurso de la propaganda. Se ha transmitido desde el ámbito de la política, hacia toda la gente, como un virus, por unos partidos mal llamados “socialdemócratas”, en franco retroceso desde que comenzó la guerra de Ucrania, aferrados al poder, y cuya estrategia de tierra quemada consiste en falsear, etiquetar, adoctrinar mediante los medios de comunicación afines, y establecer cordones sanitarios a partidos políticos adversarios que les resultan incómodos y que ganan apoyo popular conforme la socialdemocracia retrocede. El oasis de bienestar que proponen, ya se reduce a unos colectivos minoritarios que son su objeto de deseo electoral, y por los cuales pugnan con otros partidos de izquierdas mas radicales. A los demás solo nos queda pagar con nuestro dinero el generoso despilfarro de los iluminatti de la política socialdemócrata.
La intoxicación va a más, aquí en España desde el gobierno la llaman “la máquina del fango”, que, cosas de la vida, ellos mismos se encargan de esparcir como esporas pestilentes que hacen el aire irrespirable. No es casualidad que suya fuese la obsesión por las costosas y en ocasiones fracasadas “agendas verdes”.
En el mundo occidental, a los millonarios se les llama “magnates”. En el eje del mal, compuesto principalmente por China y Rusia, los millonarios son “oligarcas”. No hay pudor en usar la perversión del lenguaje para adoctrinar a las masas. Los independentistas catalanes iban mas allá, allí simplemente había buenos y malos catalanes, hasta que se dio la batalla judicial a los desmanes y desvarios de los dirigentes nacionalistas, que después echó por tierra con la amnistía nuestro equipo gobernante. Con una amplia sonrisa, y en aras de la reconciliación, claro. Los votos de los diputados amnistiados, van por debajo, nunca en primera página.
Con el escenario de Ucrania de fondo, se ha desatado la propaganda prebélica primero, y bélica después. Se comenzó por demonizar todo lo que oliese a cooperación económica entre la UE y Rusia en general, y entre Alemania y Rusia en especial y particular. Una vez iniciada la guerra, y fijado el papel del anticristo, que es Rusia, bajo el paraguas de la demonización a todo lo ruso desde los atriles convertidos en púlpitos de los mas destacados líderes políticos, se ha vomitado de manera contumaz una versión del inicio de la guerra que hasta a los mas indulgentes con los gobernantes, les sonaba a chamusquina. Paso a paso, a ritmo de cosas que no se iban a hacer y a los dos meses se hacían, se ha ido dilapidando no solo la credibilidad en los representantes públicos, sino también, en los medios de comunicación, que han sido totalmente serviles, y han actuado deliberadamente como máquinas de propaganda.
El siguiente y atrevido paso, lo dieron en Rumanía, donde se han anulado los resultados de una primera vuelta de las elecciones presidenciales, con la excusa de una supuesta negligencia por el uso partidista a favor de partidos supuestamente prorrusos, de una aplicación, como TikTok, que se usa para difundir videos cortos en formato vertical. Tal vez resulte muy obtuso mi planteamiento, pero aun hoy no acierto a comprender como desde una red social como TikTok, que es de una empresa privada, se puede influir en unas elecciones presidenciales de un país de la UE, que recordemos, es el oasis de la democracia. Cuando desde Bruselas, Von Der Leyen anunció que se iba a abrir una investigación para determinar si ha habido negligencia por parte de TikTok, me pareció que estaba asistiendo al clásico western de cuatreros. Solo que aquí, los que se autoproclaman como baluartes de la democracia, son precisamente los cuatreros.
En Georgia distinto escenario, distinto planteamiento, pero el mismo problema que ya se vió en Ucrania, si ganan las elecciones los partidos que aquí se les etiqueta como “prorrusos”, los gobernantes no son legítimos. La presidenta saliente, y perdedora de las elecciones, cacarea en los medios de comunicación afines que ella es la única presidenta legítima. Y nos reíamos de Venezuela, pero el mismo cáncer lo teníamos aquí mismo, y hasta que no nos devore desde dentro, no habrá ningún iluminado analista político que suelte la frase de costumbre: “no supimos explicarnos bien”.
La influencia de Estados Unidos, o de la UE, sobre los partidos “proeuropeos” es buena, según el discurso oficial, o bien, no se habla de ello, o simplemente no existe, son partidos que representan el ansia de libertad de la población. La supuesta influencia de Rusia sobre los partidos “proeuropeos” es tóxica, es la vuelta al pasado comunista, el mal absoluto.
El recuerdo del Maidan, blanqueado como “Euromaidan” de Ucrania de 2.014 se ha difuminado por completo, supongo que porque no interesa al discurso oficial. Ocho años mas tarde, de aquellas lluvias, estos lodos, la guerra. Y ya se prepara la siguiente, en Georgia, en un terreno abonado, donde ya hubo un conato en 2.008. No hemos aprendido nada. Ni de los maidanes ni de las primaveras de colores. Y solo han traido la guerra y la división.
A veces me pregunto si es necesaria tanta propaganda, tanta falsedad, y tanto adoctrimaniento de los medios para mantener el “oasis de libertad” que supuestamente es la UE, y que a todas luces, hace aguas cada vez por mas sitios, precisamente, por donde los políticos han hecho los agujeros.
Tal vez podría ser capaz de asumir que tanta estupidez es beneficiosa para nosotros si nos reportase algún beneficio, nos uniese, o nos abriese nuevos horizontes, pero en la práctica lo único que nos trae es despilfarro bélico, guerras, enemistades, polarización y división interna. ¿Vale la pena mantener el discurso?.


Tienes que separar un poco el texto que si no se hace difícil de leer.

Los Georgianos ya han aprendido a lo que lleva que políticos usanos vengan a tu país a repartir bocadillos en las manifas.



Y sin embargo, sigien manifestandose. El ser vasallo de rusia es peor, al parecer
Dylandynamo escribió:
Jañeto escribió:
InviziblE escribió:Georgia huele a Ucrania

Antes de hablar de Georgia, que en mi opinión, es el escenario en el que se está germinando la siguiente contienda, creo que habria que hacer un preludio para comentar el ambiente general en nuestra querida Europa.
Nos hemos instalado en el discurso de la propaganda. Se ha transmitido desde el ámbito de la política, hacia toda la gente, como un virus, por unos partidos mal llamados “socialdemócratas”, en franco retroceso desde que comenzó la guerra de Ucrania, aferrados al poder, y cuya estrategia de tierra quemada consiste en falsear, etiquetar, adoctrinar mediante los medios de comunicación afines, y establecer cordones sanitarios a partidos políticos adversarios que les resultan incómodos y que ganan apoyo popular conforme la socialdemocracia retrocede. El oasis de bienestar que proponen, ya se reduce a unos colectivos minoritarios que son su objeto de deseo electoral, y por los cuales pugnan con otros partidos de izquierdas mas radicales. A los demás solo nos queda pagar con nuestro dinero el generoso despilfarro de los iluminatti de la política socialdemócrata.
La intoxicación va a más, aquí en España desde el gobierno la llaman “la máquina del fango”, que, cosas de la vida, ellos mismos se encargan de esparcir como esporas pestilentes que hacen el aire irrespirable. No es casualidad que suya fuese la obsesión por las costosas y en ocasiones fracasadas “agendas verdes”.
En el mundo occidental, a los millonarios se les llama “magnates”. En el eje del mal, compuesto principalmente por China y Rusia, los millonarios son “oligarcas”. No hay pudor en usar la perversión del lenguaje para adoctrinar a las masas. Los independentistas catalanes iban mas allá, allí simplemente había buenos y malos catalanes, hasta que se dio la batalla judicial a los desmanes y desvarios de los dirigentes nacionalistas, que después echó por tierra con la amnistía nuestro equipo gobernante. Con una amplia sonrisa, y en aras de la reconciliación, claro. Los votos de los diputados amnistiados, van por debajo, nunca en primera página.
Con el escenario de Ucrania de fondo, se ha desatado la propaganda prebélica primero, y bélica después. Se comenzó por demonizar todo lo que oliese a cooperación económica entre la UE y Rusia en general, y entre Alemania y Rusia en especial y particular. Una vez iniciada la guerra, y fijado el papel del anticristo, que es Rusia, bajo el paraguas de la demonización a todo lo ruso desde los atriles convertidos en púlpitos de los mas destacados líderes políticos, se ha vomitado de manera contumaz una versión del inicio de la guerra que hasta a los mas indulgentes con los gobernantes, les sonaba a chamusquina. Paso a paso, a ritmo de cosas que no se iban a hacer y a los dos meses se hacían, se ha ido dilapidando no solo la credibilidad en los representantes públicos, sino también, en los medios de comunicación, que han sido totalmente serviles, y han actuado deliberadamente como máquinas de propaganda.
El siguiente y atrevido paso, lo dieron en Rumanía, donde se han anulado los resultados de una primera vuelta de las elecciones presidenciales, con la excusa de una supuesta negligencia por el uso partidista a favor de partidos supuestamente prorrusos, de una aplicación, como TikTok, que se usa para difundir videos cortos en formato vertical. Tal vez resulte muy obtuso mi planteamiento, pero aun hoy no acierto a comprender como desde una red social como TikTok, que es de una empresa privada, se puede influir en unas elecciones presidenciales de un país de la UE, que recordemos, es el oasis de la democracia. Cuando desde Bruselas, Von Der Leyen anunció que se iba a abrir una investigación para determinar si ha habido negligencia por parte de TikTok, me pareció que estaba asistiendo al clásico western de cuatreros. Solo que aquí, los que se autoproclaman como baluartes de la democracia, son precisamente los cuatreros.
En Georgia distinto escenario, distinto planteamiento, pero el mismo problema que ya se vió en Ucrania, si ganan las elecciones los partidos que aquí se les etiqueta como “prorrusos”, los gobernantes no son legítimos. La presidenta saliente, y perdedora de las elecciones, cacarea en los medios de comunicación afines que ella es la única presidenta legítima. Y nos reíamos de Venezuela, pero el mismo cáncer lo teníamos aquí mismo, y hasta que no nos devore desde dentro, no habrá ningún iluminado analista político que suelte la frase de costumbre: “no supimos explicarnos bien”.
La influencia de Estados Unidos, o de la UE, sobre los partidos “proeuropeos” es buena, según el discurso oficial, o bien, no se habla de ello, o simplemente no existe, son partidos que representan el ansia de libertad de la población. La supuesta influencia de Rusia sobre los partidos “proeuropeos” es tóxica, es la vuelta al pasado comunista, el mal absoluto.
El recuerdo del Maidan, blanqueado como “Euromaidan” de Ucrania de 2.014 se ha difuminado por completo, supongo que porque no interesa al discurso oficial. Ocho años mas tarde, de aquellas lluvias, estos lodos, la guerra. Y ya se prepara la siguiente, en Georgia, en un terreno abonado, donde ya hubo un conato en 2.008. No hemos aprendido nada. Ni de los maidanes ni de las primaveras de colores. Y solo han traido la guerra y la división.
A veces me pregunto si es necesaria tanta propaganda, tanta falsedad, y tanto adoctrimaniento de los medios para mantener el “oasis de libertad” que supuestamente es la UE, y que a todas luces, hace aguas cada vez por mas sitios, precisamente, por donde los políticos han hecho los agujeros.
Tal vez podría ser capaz de asumir que tanta estupidez es beneficiosa para nosotros si nos reportase algún beneficio, nos uniese, o nos abriese nuevos horizontes, pero en la práctica lo único que nos trae es despilfarro bélico, guerras, enemistades, polarización y división interna. ¿Vale la pena mantener el discurso?.


Tienes que separar un poco el texto que si no se hace difícil de leer.

Los Georgianos ya han aprendido a lo que lleva que políticos usanos vengan a tu país a repartir bocadillos en las manifas.



Y sin embargo, sigien manifestandose. El ser vasallo de rusia es peor, al parecer


Los vasallos de Rusia están celebrando la llegada del año 25 D.P.
El exiliado expresidente sirio Bashar al-Assad, bajo protección de Putin en Moscú, habría sido envenenado en un intento de asesinato.

https://x.com/UHN_Plus/status/1874610730487472413

Parece que Bassar Al Assad esta integrandose bien en Rusia, probando la gastronomia tipica.

Ya ha probado el te con Polonio. Quizas despues vaya a ver los balcones y escaleras.
InviziblE escribió:Georgia huele a Ucrania

Antes de hablar de Georgia, que en mi opinión, es el escenario en el que se está germinando la siguiente contienda, creo que habria que hacer un preludio para comentar el ambiente general en nuestra querida Europa.
Nos hemos instalado en el discurso de la propaganda. Se ha transmitido desde el ámbito de la política, hacia toda la gente, como un virus, por unos partidos mal llamados “socialdemócratas”, en franco retroceso desde que comenzó la bla bla bla bla


Mucho texto, te lo han enviado desde el Kremlin? por que es palabra por palabra el discurso oficial de los propagandistas rusos. Pobrecitos rusos que les obligan a invadir paises
InviziblE está baneado del subforo hasta el 3/2/2025 09:30 por "faltas de respeto"
anibaltw escribió:Mucho texto, te lo han enviado desde el Kremlin? por que es palabra por palabra el discurso oficial de los propagandistas rusos. Pobrecitos rusos que les obligan a invadir paises


Feliz año nuevo, señor!. En realidad, me lo escribe la misma IA que te pone las antojeras en los ojos, ya sabes, como se les ponía a los borricos para que no mirasen hacia los lados.

@Dylandynamo
Si, si puedes decir lo que te plazca, pero las elecciones las han ganado los que las han ganado. Y cuando la gente que pierde las elecciones se apalanca en las barricadas, con el argumentario que sea, para decir que son los poseedores de la verdad, ya se sabe lo que pasa, que aparte de terminar en guerras, se pierde la credibilidad de la cacareada "democracia". La "democracia USA" se parece cada vez mas a la "pax romana".
¿Para que se hacen las elecciones, si los "europeistas" son los poseedores de la verdad absoluta? Que implanten una monarquia absoluta, que se lie una guerra, y el que por la fuerza de las armas se imponga, perpetue su vision de la realidad. Si aquí venimos con el cuento de que aunque ganen otros, la razon la tienen los que a ti te caen bien, pues mira que imagen tan bonita se dá de nuestra querida Europa. La misma que en Rumanía.
¿Cuando se debe respetar el resultado de las elecciones? ¿Cuando le guste a Von Der Leyen, o cuando le guste a Puigdemont, por ejemplo?.

@Jañeto
Viendo la calidad de los textos que se destilan por aqui...¿realmente te preocupa que vaya todo muy junto?. Vamos hombre, que esto no es la RAE XD

@SirAzraelGrotesque
Unos cuantos comentarios críticos no los considero "una buena". Si fuesen los del hilo de la guerra de Ucrania, pues les daría estopa como en aquel hilo, pero yo los veo bastante educados en sus críticas. Hay mucho cipote por aquí que no acepta algo diferente al discurso de Borrell (por poner un ejemplo de personaje), pero a mi no me importa que alguien discrepe. Ese es el problema, que aquí en la Europa "democrática", y en un foro "democrático", no se da precisamente ejemplo de "democracia" y "libertad de expresión".
InviziblE escribió:
anibaltw escribió:Mucho texto, te lo han enviado desde el Kremlin? por que es palabra por palabra el discurso oficial de los propagandistas rusos. Pobrecitos rusos que les obligan a invadir paises


Feliz año nuevo, señor!. En realidad, me lo escribe la misma IA que te pone las antojeras en los ojos, ya sabes, como se les ponía a los borricos para que no mirasen hacia los lados.

@Jañeto
Si, si puedes decir lo que te plazca, pero han ganado unas elecciones. Y cuando la gente que pierde las elecciones se apalanca en las barricadas, con el argumentario que sea, para decir que son los poseedores de la verdad, ya se sabe lo que pasa, que aparte de terminar en guerras, se pierde la credibilidad.
¿Para que se hacen las elecciones, si los "europeistas" son los poseedores de la verdad absoluta? Que implanten una monarquia absoluta, que se lie una guerra, y el que por la fuerza de las armas se imponga, perpetue su vision de la realidad. Si aquí venimos con el cuento de que aunque ganen otros, la razon la tienen los que a ti te caen bien, pues mira que imagen tan bonita se dá de nuestra querida Europa. La misma que en Rumanía.
¿Cuando se debe respetar el resultado de las elecciones? ¿Cuando le guste a Von Der Leyen, o cuando le guste a Puigdemont, por ejemplo?

Te compro el billete a Rusia y asi podras votar a tu gran lider para que siga otros 25 años en el poder. Igual que AlAssad que gano con un 95% las elecciones y cayo el gobierno en una semana
@InviziblE las elecciones son validas cuando son legales y tienen garantias de democracia, gane quien gane.

Si yo hago una votacion en la que no todo el mundo puede votar, en la que nadie se asegura que el conteo sea correcto, en las que una misma persona pueda votar mas de una vez, en las que obligue a votar a la gente lo que yo quiera a punta de fusil,en la que los partidos contrarios se mueren misteriosamente, porque se caen por las escaleras, o toman cafe con polonio o incluso en la que salga elegido por el 103% de la poblacion, como entenderas, muy legal no es. Y de eso rusia sabe bastante.

Entenderas que no de por valida ninguna eleccion en la que pase alguna de las anteriores circunstancias...y por cierto, esos no son ejemplos descontextualizados...eso ha pasado estando rusia detras.
Valores occidentales? Vaya pajas mentales. Los valores occidentales no pagan los buenos bonos del año siguiente de los CEOs y directivos que a su vez pagan las sobres a los políticos. Cortoplacismo y amoralidad por todas partes, así lo demuestra la historia.
Si luego estos tipos te salen ranas, pues se orquesta otra guerra/golpe de estado/rebeldes o lo que haga falta.
Pobres kurdos van a morir como chinches con indiferencia total de los "valores occidentales"...
Chevi escribió:Valores occidentales? Vaya pajas mentales. Los valores occidentales no pagan los buenos bonos del año siguiente de los CEOs y directivos que a su vez pagan las sobres a los políticos. Cortoplacismo y amoralidad por todas partes, así lo demuestra la historia.

Por desgracia suele ser así [mamaaaaa]

Chevi escribió:Pobres kurdos van a morir como chinches con indiferencia total de los "valores occidentales"...

Esperemos que se puedan atrincherar en algún sitio y sobrevivir.

Aunque USA no les apoye directamente para no contrariar a Turquia, igual les dan chivitazos de inteligencia, que a USA tampoco le conviene que turquia coja mucho poder.
Dylandynamo escribió:
Jañeto escribió:Cuando se acaban los argumentos siempre queda el '' y si tanto te gusta por qué no te vas a vivir a 10.000 km de tu familia?''

Que aquí nadie está defendiendo nada, solo que ni uno es tan bueno ni lo otro tan malo como lo que nos quiere hacer ver la propaganda.
como nos hace ver la propaganda, no. Como nos hacen ver los datos. La gente si viaja a 10.000kms de la familia para buscarse un futuro en eeuu, en europa, canada o corea del sur. En cambio nadie dice "que ganas tengo de empezar mi nueva vida en corea del norte"

Asi que si, podemos decir que hay paises mejores y peores segun la calidad de vida, y eeuu esta entre los mejores y corea del norte entre los peores, aun con las cosas buenas de corea y las malas de eeuu


Pero en Corea del Norte pagan bien?, la gente que emigra a otros países, el 99% lo hace por trabajo y sueldos más altos no porque les guste vivir en otro lados por el tema de la democracia.

No hay nada mejor que vivir en tu país/casa.

Que por cierto otro país asiático el cual la mayoría de gente habla mal para vivir es Japón, casi ningún occidental le gusta solo van por trabajo, y es un país de los llamados democráticos con libertad.
HakiGold escribió:
Dylandynamo escribió:
Jañeto escribió:Cuando se acaban los argumentos siempre queda el '' y si tanto te gusta por qué no te vas a vivir a 10.000 km de tu familia?''

Que aquí nadie está defendiendo nada, solo que ni uno es tan bueno ni lo otro tan malo como lo que nos quiere hacer ver la propaganda.
como nos hace ver la propaganda, no. Como nos hacen ver los datos. La gente si viaja a 10.000kms de la familia para buscarse un futuro en eeuu, en europa, canada o corea del sur. En cambio nadie dice "que ganas tengo de empezar mi nueva vida en corea del norte"

Asi que si, podemos decir que hay paises mejores y peores segun la calidad de vida, y eeuu esta entre los mejores y corea del norte entre los peores, aun con las cosas buenas de corea y las malas de eeuu


Pero en Corea del Norte pagan bien?, la gente que emigra a otros países, el 99% lo hace por trabajo y sueldos más altos no porque les guste vivir en otro lados por el tema de la democracia.

No hay nada mejor que vivir en tu país/casa.

Que por cierto otro país asiático el cual la mayoría de gente habla mal para vivir es Japón, casi ningún occidental le gusta solo van por trabajo, y es un país de los llamados democráticos con libertad.


La gente que emigra lo hace por mejorar su calidad de vida. Hay quien va porque los sueldos son mejores, porque es un paraiso fiscal, por la gastronomia o por el clima. Hay quien emigra porque la situacion en su pais es insostenible debido a los conflictos, persecuciones o lo que sea. Pero consideran que van a vivir mejor en otro pais que en el suyo.

Vuelvo al punto de antes. La gente emigra a eeuu porque, por lo que sea, piensa que va a tener una mejor calidad de vida que en corea del norte.
HakiGold escribió:No hay nada mejor que vivir en tu país/casa.
eso es relativo. Aunque la morriña tira fuerte, dile tu a una mujer de ciertos paises que hay paises donde puede ser ella misma, que su vida tiene valor. Dile tu a un homosexual de ciertos paises que puede tener de pareja a una persona de su mismo sexo sin que le tiren piedras, o dile a una persona de otros tantos paises que en europa nadie nos bombardea ni nos encierra por cosas que desconocemos.

Hay paises mas y menos afortunados. En europa, nacer en españa o nacer en su vecino portugal no marca una gran diferencia en tu vida (hay diferencias culturales, de idiomas y poco mas, pero en el fondo tienes suerte) mientras que hay paises en los que es una verdadera putada haber nacido ahi y no en el vecino.
371 respuestas
14, 5, 6, 7, 8