Guerras en Ucrania, Siria, Irak (conflictos bélicos en el mundo)

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Lo de Assad muerto de momento se dice que es fake .

Yo creo que al final todo esto pudo estar acordado por Turquía, Rusia y Irán, con una posible traición a Assad.

Recordemos que aparte de la tregua Turquia-Rusa, los tres países se había está reuniendo para ponerle fin al conflicto sirio, también se dijo en su momento que Assad no quiso diálogo con Turquía, ya que supungo que al final se trataba de despedazar Siria el famoso plan, en ese momento supungo que Assad sembró su sentencia ,y el apoyo Ruso y Iraní se lo quitarían.

A mí me da un poco de lástima Assad se mantuvo firme durante 13 años, actualmente a lo mejor se sentía con optimismo que lo peor lo había superado,incluso estaba haciendo planes de reconstrucción de su pais, pero al final por mucha manos que estrechen en la geopolítica no hay amistad solo líderes débiles que son peones descartables para las potencias en el juego de ajedrez.
HakiGold escribió:Lo de Assad muerto de momento se dice que es fake .

Yo creo que al final todo esto pudo estar acordado por Turquía, Rusia y Irán, con una posible traición a Assad.

Recordemos que aparte de la tregua Turquia-Rusa, los tres países se había está reuniendo para ponerle fin al conflicto sirio, también se dijo en su momento que Assad no quiso diálogo con Turquía, ya que supungo que al final se trataba de despedazar Siria el famoso plan, en ese momento supungo que Assad sembró su sentencia ,y el apoyo Ruso y Iraní se lo quitarían.

A mí me da un poco de lástima Assad se mantuvo firme durante 13 años, actualmente a lo mejor se sentía con optimismo que lo peor lo había superado,incluso estaba haciendo planes de reconstrucción de su pais, pero al final por mucha manos que estrechen en la geopolítica no hay amistad solo líderes débiles que son peones descartables para las potencias en el juego de ajedrez.

A Irán no le interesa nada esto, Rusia pierde su base naval en el mediterráneo, Turquía e Israel son los grandes beneficiados.

De momento, los sirios se están comiendo un bonito toque de queda en Damasco, como aperitivo de lo que les espera
@Hereze

A Irán claro que le interesa, Siria servía como una base militar que está la par de Israel, aparte que por medio de Siria les suministraba armamento al eje de resistencia en Líbano y Palestina. Es más Irán era el que mayor intereses tenía en Siria para mantener su influencia en oriente, esto si no han acordado nada será un duro golpe para ellos.

Porcierto veremos que hacen ciertos países como EEUU y UK , HTS está catalogado como una organización terrorista en sos paises, supungo que tendrán que blanquearlos, venderlos como libertadores del maligno regimen y sacarlos de esas listas de terroristas, no se si otros también los tenian como terroristas, incluso Rusia y Irán tendran que cambiar el discurso [qmparto] , todo va de intereses.
Parece que Bashar al Asad y su familia están en Moscu. Lo hablan desde medios oficialistas rusos cercanos al Kremlin:

https://tass.com/world/1884227

También dicen que los los representantes de la oposición siria han garantizado la seguridad de las bases militares y misiones diplomáticas rusas en Siria.
Rusia enfrascada en Ucrania, Irán noqueada lamiéndose las heridas, Netanyahu desatado y ahora Trump enviando armamento a tope sin limitación, pues todo indica que habrá bocado de Israel por el Norte.

Parece como una jugada maestra de esas de ajedrez que en 4 movimientos previos preparas el Jaque Mate.
Ya lo comenté atrás, esto huele ha acordado desde el principio, Erdogan:

"El presidente turco Erdogan dijo que sólo quedan dos líderes en el mundo: uno es él mismo y el otro es Vladimir Putin"

Porcierto no había pensado en esto ,pero Turquía y sus terroristas quedarían de vecino con Israel¿Para bien o mal?, incluso lo podría usar como arma de presión militar en el tema Palestina.

La incógnita un poco sería Irán.
@HakiGold De donde has sacado esa información? No veo esas declaraciones publicadas en ninguna parte.
HakiGold escribió:Lo de Assad muerto de momento se dice que es fake .

Yo creo que al final todo esto pudo estar acordado por Turquía, Rusia y Irán, con una posible traición a Assad.

Recordemos que aparte de la tregua Turquia-Rusa, los tres países se había está reuniendo para ponerle fin al conflicto sirio, también se dijo en su momento que Assad no quiso diálogo con Turquía, ya que supungo que al final se trataba de despedazar Siria el famoso plan, en ese momento supungo que Assad sembró su sentencia ,y el apoyo Ruso y Iraní se lo quitarían.

A mí me da un poco de lástima Assad se mantuvo firme durante 13 años, actualmente a lo mejor se sentía con optimismo que lo peor lo había superado,incluso estaba haciendo planes de reconstrucción de su pais, pero al final por mucha manos que estrechen en la geopolítica no hay amistad solo líderes débiles que son peones descartables para las potencias en el juego de ajedrez.

Das asco
Pues yo tengo esperanza, de momento parece que hay paz entre las diferentes facciones, incluido el primer ministro del antiguo régimen, y parece que hay voluntad para entregar/destruir las armas químicas.
Ayer me llamaban loco por decir que Israel busca la creación de Greater Israel. Hoy, Israel ha entrado en Siria.
Primer paso dado

Probablemente con el apoyo masivo de Donald Trump, Israel terminará de tomar Líbano, Siria e Irak.
654321 escribió:de momento parece que hay paz entre las diferentes facciones


No hay paz, las SNA están atacando a las SDF, dentro de las SDF está aumentando la división de los que no son kurdos.

Por su lado EEUU sigue machacando a los del ISIS.



Israel está aumentando el territorio sirio ocupado y está atacando todo lo relacionado con armas de destrucción masiva.

Parece que los rebeldes no quieren ocupar las bases rusas, supongo que querrán negociar pagos en especie para intentar dar estabilidad económica.
0 dudas de que Trump ha jugado un papel en todo esto, imagino también que acordado con Putin de alguna forma (como el hecho de "entregarle" Ucrania después para compensar).
Ya le gustaría a Trump poder decidir tan facilmente los designios del mundo !!! [qmparto]

Los de HTS no son islamistas, son agentes secretos de Trump o Putin disfrazados [qmparto]

LCD Soundsystem escribió:No hay paz, las SNA están atacando a las SDF, dentro de las SDF está aumentando la división de los que no son kurdos.

Eso imagino que cerca de la frontera con Turkia ... el resto del pais está en paz ?
thespriggan2009 escribió: dudas de que Trump ha jugado un papel en todo esto, imagino también que acordado con Putin de alguna forma (como el hecho de "entregarle" Ucrania después para compensar).

No se si Trump habrá forzado algo con Putin y Erdogan, no lo descartaría, lo que si parece estar claro es que el Zanahorio todo lo que va a quitar a Ucrania se lo va a dar a Israel.

Sigo diciendo que la dupla Netanyahu-Trump va a ser demoledora en Oriente Próximo, un peligro porque no los puede parar nadie, hagan lo que hagan.
Ya hablan por ahí de que Israel va a "liberar" otros países cercanos... y no me extrañaría lo más mínimo
Al final todo parece que estaba pactado por Turquía, Rusia y Irán, todo parece indicar que Rusia mantendría sus dos grandes bases militares, Irán también mantendrían sus zonas y influencia en el país.

Yo estoy lo catalogaría como un golpe de estado geopolítico (no civil)pacífico, Assad sembró sus sentencia al no querer colaborar con Turquía que estaba dialogando los nuevos planes para Siria ,con Rusia y Irán. Si esto no hubiera estado acordado ,ni de coña el Ejército Sirio hubiera utilizado lo de retirada constante y esto no hubiera sido tan fácil, lo más probable se hubiera desencadenado otra guerra de meses o años por la lucha de las ciudades.

Lo de Siria tiene pinta de Libia 2.0, de momento le han puesto el collar a los Terroristas rebana cuellos y se promueve un aire al estilo Talibán en Afganistán de diálogo y política , pero lógicamente al nursa y compañías no van cambiar de ideales, esto tiene pinta que en unos años estas facciones se revelarán o comenzaran a imponer sus ideologías salafistas, tiempo al tiempo.
Yo en cambio creo que no esta pactado, pero Turquia si ha salido muy beneficiada.


mirad los gaseoductos que pasan por Siria.

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Si europa quiere gas ya no tiene que pedirselo a Rusia, basta con que se lo compre a Qatar y conecte el gaseoducto en siria, previo aviso pago a Turquia.

Si Rusia quiere apoyar a sus milicias en Africa, o abrirse paso por el mediterraneo tiene que pedirle permiso a Israel, Siria o Turquia.

Claro, eso antes daba igual. Bashar Al-Asad permitia a Rusia de todo. Ahora ya no tanto. Ahora, todo pasa por Turquia.

Que Europa quiere gas? Se lo tiene que pedir a Turquia. Que Rusia no quiere que se venda el gas de Qatar? Se lo tiene que pedir a Turquia. Y Turquia puede elegir al mejor postor.

Geopoliticamente, Erdogan ha salido ganando, y Rusia perdiendo. No creo que Putin pactase nada.
El Pacto de Putin viene ahora, si quiere mantener las 2 bases, algo tendra que darles a HTS u otros "rebeldes" que ya no son rebeldes.

Dylandynamo escribió:Geopoliticamente, Erdogan ha salido ganando, y Rusia perdiendo. No creo que Putin pactase nada.

El que ha pactado ha sido Erdogan con HTS fijo ... la cosa es ver si HTS respeta el pacto.

Habrá que ver como acaba la cosa, pero parece imposible que Turquia salga perdiendo, o se quedan igual o salen ganando creo yo.

Aunque fiate tú, imaginate que HTS pacta con los Kurdos y otros repartirse el pais, y Siría desaparece, y aparecen varios paises, uno de ellos Kurdistan. Aunque lo veo dificil.

@HakiGold la pregunta es, cuantos salafistas (en porcentaje) hay en Siria ? En Afganistan no había tantas facciones con poder, aquí lo tienen mas complicado, si persiguen eso, pues la guerra civil yo creo que seguirá ...
654321 escribió:Eso imagino que cerca de la frontera con Turkia ... el resto del pais está en paz ?


En Deir ez-Zor hay protestas contra la presencia de las SDF.





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Todas las facciones van a tener que hacer cuerdos ya.

HTS está intentando imponer un orden, pero habrá que ver si pueden imponerlo. Han empezado con una amnistía.


Y protección para las mujeres.


Pero también habían prohibido disparar al aire y siguen haciéndolo.

Edito.

Hamás felicita a la población de Siria.

https://english.alarabiya.net/News/middle-east/2024/12/09/hamas-congratulates-syrians-for-achieving-aspirations-for-freedom-and-justice
LCD Soundsystem escribió:Pero también habían prohibido disparar al aire y siguen haciéndolo.

Esperemos que sean todos los disparos que haya de momento.

Los videos que has puesto tienen muy buena pinta, uno parece la primavera Arabe, y otro parece Pedro Sanchez en Valencia, viendo de donde viene Siría, si eso es lo mas grave, está muy bien la cosa.

A ver si sigue así y no se lia.
pregunta seria:

Assad era el malo entonces supongo que tenemos que alegrarnos que los que entran por él son los buenos ¿no? o hasta que no sepamos si se pliegan a los intereses de occidente o no es un quizás

P.D creo que en verdad han ido de guatemala a guatepeor por que no creo que mejoren las cosas con estos
bikooo2 escribió:pregunta seria:

Assad era el malo entonces supongo que tenemos que alegrarnos que los que entran por él son los buenos ¿no? o hasta que no sepamos si se pliegan a los intereses de occidente o no es un quizás

P.D creo que en verdad han ido de guatemala a guatepeor por que no creo que mejoren las cosas con estos


Como yo lo veo: assad era "malo" si. La caida de una dictadura siempre son buenas noticias.

Que vendra ahora? No lo sabemos. Quizas algo mejor, quizas algo peor. Si yo te dejo elegir entre darte un puñetazo en la cara y darte uno en el brazo seguramente elegirias el brazo, lo cual no significa que recibir puñetazos en el brazo sea bueno.
Lo de Asad no tiene nombre, era un régimen de opresión total. Se están encontrando cárceles que parecen sacadas de una película de terror, con múltiples cámaras de torturas, etc...

Pero hay que hablar del nuevo líder de Siria, a manos de HTS.

HTS es una organización considerada terrorista por EEUU, Rusia, Turquia, la ONU, la UE y otras naciones. Sus siglas son Hay'at Tahrir al-Sham, que en español significan Organización para la Liberación del Levante. Su líder Abu Mohammad al-Golani esta buscado por EEUU y se ofrece una recompensa de 10 millones de dólares, este señor nacido en Riad, Arabia Saudí, llego a combatir contra las tropas estadounidenses en la invasión de Irak, y ocho años después regreso a Siria para liderar una organización terrorista con el nombre de Frente Al Nusra asociada a Al-Qaeda, intentando establecer un califato islámico de corte fundamentalista. También fue durante un tiempo un aliado del ISIS. Este terrorista tiene simpatías con los talibanes de Afganistán y los terroristas palestinos de Hamas.

Ahora se ha cortado el pelo y la barba, se ha "moderado" para vender a la opinión publica occidental que no es un radical extremista, en definitiva se ha hecho una lavado de cara. Sigue siendo el mismo fundamentalista de siempre que ha intentado asociar y aglutinar a varios grupos rebeldes de Siria, incluyendo los pro-turcos de Erdogan. Pero odian a los kurdos y todo lo que tenga que ver con occidente.

Como pequeña nota, su mote "Al-Golani" es un nombre de guerra en referencia a los Altos del Golán de Siria, en su mayor parte ocupados y anexados por Israel durante la Guerra de los Seis Días en 1967. Ahora entendéis porque Israel tomo partes de los Altos del Golán de inmediato tras la derrota de Asad, claramente le ha enviado un mensaje al nuevo líder.
Israel sigue con los ataques, ahora está enfocados contra la marina siria. Como los rusos se retiren, veo sus bases ardiendo.



Al final están pudiendo entrar en las zonas selladas de las cárceles.

@LCD Soundsystem

Los rusos parece que están alejados de los puertos, a la espera de lo que suceda con las bases navales.

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De momento como has indicado no los están atacando, así que me imagino que estarán negociando con los nuevos lideres una solución pactada o una retirada. Tampoco descartaría un acuerdo para mantener una base a cambio de armamento, viendo que los israelís les están destrozando todo.

Es mas, Arabia Saudí, Egipto, Irak, Jordania y Qatar han propuesto unos principios básicos para el nuevo gobierno de Siria, y entre las prioridades esta la de conservar las bases rusas.

https://x.com/aljumhuriya_eng/status/18 ... 1738421287

Las primeras medidas de los rebeldes:

• El Banco Central operara con normalidad; y los bancos comerciales reabren el jueves.
• Mohammed al-Bashir ha sido designado para formar un gobierno temporal.
• Jolani se reunió con Bashir y el primer ministro de Assad para organizar la transferencia del poder pacifica.
• El aeropuerto de Alepo reanudará pronto los vuelos nacionales.
• Se les comunica a los empleados estatales que regresen a sus puestos de trabajo.
• Los funcionarios del gobierno dicen que las mujeres son libres de usar lo que quieran.
• Los daños a periodistas se castigarán con prisión.
• Amnistía general para todos los reclutas y militares sirios


Por cierto Arabia Saudí ha ofrecido cantidades ingentes de dinero a la reconstrucción del país a cambio de que el país este bajo su influencia.
CombatienteDuro escribió:Ayer me llamaban loco por decir que Israel busca la creación de Greater Israel. Hoy, Israel ha entrado en Siria.
Primer paso dado

Probablemente con el apoyo masivo de Donald Trump, Israel terminará de tomar Líbano, Siria e Irak.


Nadie te llamo loco ayer...te llamamos ignorante de la historia (así que no nos tergiverses) :-|

Y es justo eso lo que te falta por aprender HISTORIA

Imagen

La zona blanca es la zona por la que esta avanzando Israel ahora mismo (incluyendo la basa situada en el monte Hermón) esa zona era la linea de demarcación del frente Israel-Sirio tras la guerra de los seis días de 1967 y la posterior revancha por parte de Siria en la guerra del Yom Kipur de 1973 (en la cual Siria no consiguió "recapturar" ni un miserable metro de lo perdido en 1967).

Tanto es así que tras declarar su 4º guerra contra Israel (y perder las 4 veces por gilipollas) tuvo que "llorar en la ONU que le devolvieran lo quitado" (eso si aun sin reconocer el derecho de Israel a existir como país)...la ONU a cambio de garantías consiguió que Israel cediese una porción de los altos del Golan (la zonita esas blanca) conservando aun la mayor parte del control de los Altos del Golan (que conserva hasta hoy).

La parte puesta en negrita es importante porque al no reconocerlo como país...no reconoce sus fronteras (derecho de Siria a invadir y apoderarse de territorios) por lo que realmente el acuerdo entre Siria e Israel con intermediación de la ONU es algo más parecido a un Armisticio "al estilo de Corea" que a un tratado de paz y de limitación de fronteras.

La cosa es que "ese acuerdo" al que llego Israel con Siria mediante la intermediación de la ONU traía como requisito que Háfez al-Ásad (padre de Bashar al-Ásad que gobernó Siria desde 1971 hasta su fallecimiento en el año 2000) no volviera a atacar Israel (cosa que cumplió a medias pues si bien es cierto que no volvió a atacar de forma directa si financio y ayudo con material en la guerra de Líbano de 1982-1983).

Este acuerdo se alcanzo en 1974 (han pasado 50 años) pero la cosa es que fue un acuerdo de Armisticio con el régimen de Ásad (continuado por su hijo Bashar al-Ásad)....el régimen de Ásad ha caído así que se puede considerar que el Armisticio a caducado (el firmante y su heredero han muerto y el régimen Ásad ha caído)...."a rio revuelto ganancias de pescadores" como se suelo decir :-| (y de paso aumentas la zona colchón de seguridad con el posible gobierno Islamista de la nueva Siria)

Es una decisión táctica lógica aunque os joda mientras los vecinos no reconozca a Israel como estado y esta este "rodeada" de Pseudo pactos de Armisticio intermediados por la ONU y EEUU la seguridad de tú estado y sus habitantes si Israel ve en esta revolución un riesgo a esa seguridad están en su derecho de extender "la zona colchón".

Tus paranoias de "El Gran Israel" (conquistar todo Oriente medio) serian muy divertidas y graciosas si no supiéramos que las dices en serio e intentas hacer que otros Usuarios te las crean). Por ello tenemos que contrar argumentar tú argumento para que los "no puestos" no se lleven a engaños.

PD: De momento a fecha de hoy 09/12/24 a las 20:00 Israel ya ha recuperados sus antiguas posiciones en el monte Hermón y esta bombardeando almacenes y centros de armamento para evitar que los del HTS se hagan con armas químicas y Armamento pesado. También se ha bombardeado el puerto de Tartus (supongo que para evitar que los rebeldes se hagan con material pesado Ruso).

Foto de ayer que ya habéis puesto otros usuarios por aquí
(ISRAEL en el monte Hermón)
Imagen

Saludos
@Soul Assassin

Cárceles con torturas como las de EEUU en Irak? ,no creo que solo sea cosas de Dictadores malévolos. Aparte que para el que no haya dado cuenta Siria llevaba luchando contra terroristas unos 13 años, no sé si todos los de esa cárcel sean civiles, a lo mejor en 13 años hay mucho rebelde "moderados" prisioneros, el Ejército Sirio tomaba prisioneros no rebana cuellos como hacían los terroristas cuando capturaban soldados.

@Perfect Ardamax

Se llaman Invasiónes no autodefensa, Israel están invadiendo territorio Sirio sin que este lo atacara, lo cual va encontrá de las leyes internacionales que ellos mismos promueven.
HakiGold escribió: @Perfect Ardamax

Se llaman Invasiónes no autodefensa, Israel están invadiendo territorio Sirio sin que este lo atacara, lo cual va encontrá de las leyes internacionales que ellos mismos promueven.


Se llama ocupación militar lo que si esta "conforme al derecho internacional" (a no ser que se empiecen a meter colonos) y si no te lo crees busca al respecto
Y para invadir algo "debe haber delimitación fronteriza" (es el problema de que Siria no reconozca las fronteras de Israel) que "el karma" te vuelve y más si osas declararle la guerra 4 veces.
Da gracias a que se halla mantenido una especie de "Armisticio" (acuerdo de no más ataques) durante 50 años.

La ocupación militar es el control provisional efectivo por parte de una entidad de un cierto poder de decisión sobre un territorio que no está bajo su soberanía formal, sin la voluntad del soberano real. La ocupación militar se distingue de la anexión por su carácter temporal previsto —por ejemplo, no se hace reclamación de soberanía permanente—, por su naturaleza militar y porque los derechos de ciudadanía de la potencia ocupante no se confieren a la población subyugada

Fuentes:
A Roberts. Prolonged Military Occupation: The Israeli-Occupied Territories Since 1967 - Am. J. Int'l L., 1990, p. 47.
Eyāl Benveniśtî. The international law of occupation. Princeton University Press, 2004. ISBN 0-691-12130-3, ISBN 978-0-691-12130-7, p. xvi
Eran Halperin, Daniel Bar-Tal, Keren Sharvit, Nimrod Rosler and Amiram Raviv. Socio-psychological implications for an occupying society: The case of Israel. Journal of Peace Research 2010; 47; 59


Saludos
HakiGold escribió:Cárceles con torturas como las de EEUU en Irak? ,no creo que solo sea cosas de Dictadores malévolos. Aparte que para el que no haya dado cuenta Siria llevaba luchando contra terroristas unos 13 años, no sé si todos los de esa cárcel sean civiles, a lo mejor en 13 años hay mucho rebelde "moderados" prisioneros, el Ejército Sirio tomaba prisioneros no rebana cuellos como hacían los terroristas cuando capturaban soldados.


Lo que se está viendo son torturas y asesinatos a nivel industrial.

Hay mujeres que estaban como rehenes por la fuga de familiares... mujeres que estaban embarazadas y han tenido hijos que han estado todo el tiempo encerrados.

Están sacando cadáveres que han pasado por ácido... esperemos que les matasen antes con algo más rápido.

Tampoco hay que olvidar que el ejercito árabe sirio era de jugar con cabezas.

Hablamos de un régimen capaz de torturar, arrancar los testículos y asesinar a un crío de 13 años. Un régimen que no se quejó de los mercenarios rusos que asesinaban a mazazos, ahora está más claro los motivos.

También queda clara la relación con los nazis sirios.


Tendrá que pasar tiempo para intentar ver las cantidades de víctimas que salgan de los papeles que había en las cárceles, pero parece que han encontrado los restos de Mazen Hamada y no, no era un peligroso terrorista.
@LCD Soundsystem
Lo cual nos lleva a varias cuestiones:
1) ¿Que tipo de Regímenes son amigos de Rusia y Compañía? :-|

2) Obama tenia razón cuando intento intervenir en Siria (tendríamos que haberlo hecho, como en Georgia, o en Ucrania en 2014) en aquel momento 2011 Occidente hizo de tripas corazón (tras lo de Irak) y "dejamos hacer" permitimos esto y Ataques Químicos con GAS SARIN y con CLORO (por descontado creo recordar que fue el Senado con mayoría Republicana tras lasa elecciones de "medio mandato" de finales de 2010 quien "no dejo hacer a Obama").

3) He visto video donde los Rebeldes Islamistas tachan la presencia de niños pululando por la cárcel de "pecado" (curiosamente no de niñas las cuales también se ven :-| ) lo que me lleva a temer que toda esta "moderación" sea solo pura fachada que caerá por su propio peso en cuestión de meses.

4) Otra cosa a tener presente es que "los han liberado a todos" (no han hecho un chequeo de "quien era quien") = muchos islamitas de el Daesh y Al-Qaeda en Siria y AL Nusra han salido tan "campantes"

Ojala me equivoque pero tengo malas sensaciones me da la impresión de que esto va a ser una Libia 2.0 ojala me equivoque (Israel hace bien cubrirse las espaldas bombardeando depósitos de municiones y ampliando la zona de buffer de los altos del Golan).

Pese a todo también os digo una cosa (no tengo claro que es peor si el régimen derrocado...o lo que tiene pinta que esta por venir.

PD: Otro logro del GRAN Socialismo Árabe Baaz influenciado por la URSS (laicismo, tiranía y "mantener la pobreza que ya tenían antes") = no me estaña que el Islamismo se pusiera en auge cuando el "laicismo Árabe A LA RUSA" no funciono. Porque si lo de EEUU financiando y entrenando a los Muhaidines de Afganistán (entre ellos Osama Bin Laden posterior fundador de Al-Qaeda) fue una cagada enorme...pero eso no explica como estos fanáticos religiosos "expandieron su ideología por todo oriente medio con tanto éxito" yo tengo cada vez más claro que el fracaso Socialista de la URSS en dar riqueza y progreso a los países "de su Orbita" en Oriente medio condujeron a una población desencantada...y mal educada que genero el caldo de cultivo perfecto para acudir a un "Salvador" que predicaba con la vuelta a los valores tradicionales del Islam.

El Régimen Sirio es el fin de una era..es el fin del ultimo régimen Baaz (Socialismo Árabe)...Ahora nos va a tocar lidiar con su sucesor.



Saludos
Perfect Ardamax escribió:@LCD Soundsystem
Lo cual nos lleva a varias cuestiones:
1) ¿Que tipo de Regímenes son amigos de Rusia y Compañía? :-|

2) Obama tenia razón cuando intento intervenir en Siria (tendríamos que haberlo hecho, como en Georgia, o en Ucrania en 2014) en aquel momento 2011 Occidente hizo de tripas corazón (tras lo de Irak) y "dejamos hacer" permitimos esto y Ataques Químicos con GAS SARIN y con CLORO (por descontado creo recordar que fue el Senado con mayoría Republicana tras lasa elecciones de "medio mandato" de finales de 2010 quien "no dejo hacer a Obama").

3) He visto video donde los Rebeldes Islamistas tachan la presencia de niños pululando por la cárcel de "pecado" (curiosamente no de niñas las cuales también se ven :-| ) lo que me lleva a temer que toda esta "moderación" sea solo pura fachada que caerá por su propio peso en cuestión de meses.

4) Otra cosa a tener presente es que "los han liberado a todos" (no han hecho un chequeo de "quien era quien") = muchos islamitas de el Daesh y Al-Qaeda en Siria y AL Nusra han salido tan "campantes"

Ojala me equivoque pero tengo malas sensaciones me da la impresión de que esto va a ser una Libia 2.0 ojala me equivoque (Israel hace bien cubrirse las espaldas bombardeando depósitos de municiones y ampliando la zona de buffer de los altos del Golan).

Pese a todo también os digo una cosa (no tengo claro que es peor si el régimen derrocado...o lo que tiene pinta que esta por venir.

PD: Otro logro del GRAN Socialismo Árabe Baaz influenciado por la URSS (laicismo, tiranía y "mantener la pobreza que ya tenían antes") = no me estaña que el Islamismo se pusiera en auge cuando el "laicismo Árabe A LA RUSA" no funciono. Porque si lo de EEUU financiando y entrenando a los Muhaidines de Afganistán (entre ellos Osama Bin Laden posterior fundador de Al-Qaeda) fue una cagada enorme...pero eso no explica como estos fanáticos religiosos "expandieron su ideología por todo oriente medio con tanto éxito" yo tengo cada vez más claro que el fracaso Socialista de la URSS en dar riqueza y progreso a los países "de su Orbita" en Oriente medio condujeron a una población desencantada...y mal educada que genero el caldo de cultivo perfecto para acudir a un "Salvador" que predicaba con la vuelta a los valores tradicionales del Islam.

El Régimen Sirio es el fin de una era..es el fin del ultimo régimen Baaz (Socialismo Árabe)...Ahora nos va a tocar lidiar con su sucesor.

Saludos

EEUU e Israel están bombardeando como locos lugares de municiones, armas, etc. Entiendo que el objetivo es evitar que caigan en manos equivocadas. El problema de que un ejército sea derrotado sin combatir es que todos sus arsenales están intactos…listos para ser usados por el nuevo régimen, sean quienes sean.
@Perfect Ardamax

Vivimos en mundo globalizados, occidente también son amigos de varios regímenes donde no se respetan los derechos humanos, Qatar y Arabia Saudí por ejemplo.

Me parece propaganda ideológica barata lo que expones , que porcierto Europa va entablar relaciones con Al nursa, digo con el HTS.
Perfect Ardamax escribió:
CombatienteDuro escribió:Ayer me llamaban loco por decir que Israel busca la creación de Greater Israel. Hoy, Israel ha entrado en Siria.
Primer paso dado

Probablemente con el apoyo masivo de Donald Trump, Israel terminará de tomar Líbano, Siria e Irak.


Nadie te llamo loco ayer...te llamamos ignorante de la historia (así que no nos tergiverses) :-|

Y es justo eso lo que te falta por aprender HISTORIA

[DoFVcRa.png]

La zona blanca es la zona por la que esta avanzando Israel ahora mismo (incluyendo la basa situada en el monte Hermón) esa zona era la linea de demarcación del frente Israel-Sirio tras la guerra de los seis días de 1967 y la posterior revancha por parte de Siria en la guerra del Yom Kipur de 1973 (en la cual Siria no consiguió "recapturar" ni un miserable metro de lo perdido en 1967).

Tanto es así que tras declarar su 4º guerra contra Israel (y perder las 4 veces por gilipollas) tuvo que "llorar en la ONU que le devolvieran lo quitado" (eso si aun sin reconocer el derecho de Israel a existir como país)...la ONU a cambio de garantías consiguió que Israel cediese una porción de los altos del Golan (la zonita esas blanca) conservando aun la mayor parte del control de los Altos del Golan (que conserva hasta hoy).

La parte puesta en negrita es importante porque al no reconocerlo como país...no reconoce sus fronteras (derecho de Siria a invadir y apoderarse de territorios) por lo que realmente el acuerdo entre Siria e Israel con intermediación de la ONU es algo más parecido a un Armisticio "al estilo de Corea" que a un tratado de paz y de limitación de fronteras.

La cosa es que "ese acuerdo" al que llego Israel con Siria mediante la intermediación de la ONU traía como requisito que Háfez al-Ásad (padre de Bashar al-Ásad que gobernó Siria desde 1971 hasta su fallecimiento en el año 2000) no volviera a atacar Israel (cosa que cumplió a medias pues si bien es cierto que no volvió a atacar de forma directa si financio y ayudo con material en la guerra de Líbano de 1982-1983).

Este acuerdo se alcanzo en 1974 (han pasado 50 años) pero la cosa es que fue un acuerdo de Armisticio con el régimen de Ásad (continuado por su hijo Bashar al-Ásad)....el régimen de Ásad ha caído así que se puede considerar que el Armisticio a caducado (el firmante y su heredero han muerto y el régimen Ásad ha caído)...."a rio revuelto ganancias de pescadores" como se suelo decir :-| (y de paso aumentas la zona colchón de seguridad con el posible gobierno Islamista de la nueva Siria)

Es una decisión táctica lógica aunque os joda mientras los vecinos no reconozca a Israel como estado y esta este "rodeada" de Pseudo pactos de Armisticio intermediados por la ONU y EEUU la seguridad de tú estado y sus habitantes si Israel ve en esta revolución un riesgo a esa seguridad están en su derecho de extender "la zona colchón".

Tus paranoias de "El Gran Israel" (conquistar todo Oriente medio) serian muy divertidas y graciosas si no supiéramos que las dices en serio e intentas hacer que otros Usuarios te las crean). Por ello tenemos que contrar argumentar tú argumento para que los "no puestos" no se lleven a engaños.

PD: De momento a fecha de hoy 09/12/24 a las 20:00 Israel ya ha recuperados sus antiguas posiciones en el monte Hermón y esta bombardeando almacenes y centros de armamento para evitar que los del HTS se hagan con armas químicas y Armamento pesado. También se ha bombardeado el puerto de Tartus (supongo que para evitar que los rebeldes se hagan con material pesado Ruso).

Foto de ayer que ya habéis puesto otros usuarios por aquí
(ISRAEL en el monte Hermón)
[img]https://i.imgur.com/UYh45S

Saludos

¿Y de qué me vale a mi toda esa parrafada de ChatGPT que no he leído? Yo hablo de hechos:

- Israel está invadiendo Siria y USA está apoyando su causa para mantener un control absoluto del medio oriente.

A mí, la historia, me da bastante igual.
@HakiGold

Es cierto que occidente ha sido aliado de algunas dictaduras donde no se respetan los derechos humanos, como Rusia o China. Y todavía sigue siéndolo, aunque menos. En algunos casos, como los ejemplos que das, lo es del todo. Y si, USA y sus ingerencias en otros países me parecen fatal. Pero la última vez que ocuparon un país fue en Panamá en el 89, y la última vez que Rusia ocupó un país fue hoy. Decía un chico por ahí arriba que la gente prefiere un puñetazo en el hombro que en la cara. El puñetazo en el hombro son los Estados Unidos.

Tú no haces más que decir que en la cara es mejor, pero tus argumentos son raros.
[hallow]
CombatienteDuro escribió:Ayer me llamaban loco por decir que Israel busca la creación de Greater Israel. Hoy, Israel ha entrado en Siria.
Primer paso dado

Probablemente con el apoyo masivo de Donald Trump, Israel terminará de tomar Líbano, Siria e Irak.


Y todo eso sin dejar de participar en las Olimpiadas, Eurovisión y el fútbol Internacional. Pero que mundo tan maravilloso tenemos y que buena gente nos gobierna [hallow]
@Jamig20

Dado que para el caso de ucrania existe hilo propio tal vez sería buena idea editar el título del hilo. Un saludo.
Jañeto escribió:[hallow]
CombatienteDuro escribió:Ayer me llamaban loco por decir que Israel busca la creación de Greater Israel. Hoy, Israel ha entrado en Siria.
Primer paso dado

Probablemente con el apoyo masivo de Donald Trump, Israel terminará de tomar Líbano, Siria e Irak.


Y todo eso sin dejar de participar en las Olimpiadas, Eurovisión y el fútbol Internacional. Pero que mundo tan maravilloso tenemos y que buena gente nos gobierna [hallow]

Cuando un país entra X kms en otro se llama invasión. ¿Que lo quieren camuflar diciendo que es por su seguridad? Okey. Pero ya tiene un nombre.
CombatienteDuro escribió:Cuando un país entra X kms en otro se llama invasión. ¿Que lo quieren camuflar diciendo que es por su seguridad? Okey. Pero ya tiene un nombre.


bueno... de los autores de entrar en el pais de otro y adjudicarme un trozo de su territorio que me interesa a mi no es una anexion llega...

saben la del chiquito que le hacian bulling en el colegio, se pone como un toro y empieza a devolverselas a los que le hacian bulling y se cambian las tornas? pues ese es israel con sus vecinos.

y no olvidemos la de los asentamientos en cisjordania (o como la llaman ellos: judea y samaria) pasandose los acuerdos de oslo por la seta.

y ojo, que no estoy diciendo que solo israel sea el malo, sus vecinos no reconociendolo y pinchandolo cada vez que tienen media oportunidad tambien tienen mandanga.

alli no tienen remedio pero ni un lado ni el otro.
CombatienteDuro escribió:Cuando un país entra X kms en otro se llama invasión. ¿Que lo quieren camuflar diciendo que es por su seguridad? Okey. Pero ya tiene un nombre.

Turquiia lleva tiempo con un buen trozo de Siria ... pero segun tu, Israel se lo va a anexionar todo [qmparto]

El Sinai tambien, no ? Ahhh, no, que eso lo devolvieron cuando consideraron que no habia peligro.

Algunos entrais a los hilos a dar vuestro discurso nada mas ...

Ardamax escribió:Pese a todo también os digo una cosa (no tengo claro que es peor si el régimen derrocado...o lo que tiene pinta que esta por venir.

Si son listos pueden hacer progresar el pais cosa mala, jugando a varias bandas teniendo a todo el mundo ayudandoles:

  • Rusia: A cambio de dejarles mantener las bases, y perdonarles lo que les han bombardeado, pueden sacar bastante tajada.
  • USA: A cambio de colaborar para que ISIS no vaya para arriba, pues tambien lo que quieran
  • Israel: A cambio de no dejar que IRAN opere en Sieria, de nuevo lo que quieran
  • Turquia: A cambio de no dejar que los Kurdos se independizen en el Nordeste, lo que quieran
  • Paises sunies: Ya parece que les estan apoyando

Pero han de ser capaces de mantener la paz para eso ...
Lo de Israel iendo hacia damasco es un bulo por cierto
654321 escribió:Si son listos pueden hacer progresar el pais cosa mala, jugando a varias bandas teniendo a todo el mundo ayudandoles:

  • Rusia: A cambio de dejarles mantener las bases, y perdonarles lo que les han bombardeado, pueden sacar bastante tajada.
  • USA: A cambio de colaborar para que ISIS no vaya para arriba, pues tambien lo que quieran
  • Israel: A cambio de no dejar que IRAN opere en Sieria, de nuevo lo que quieran
  • Turquia: A cambio de no dejar que los Kurdos se independizen en el Nordeste, lo que quieran
  • Paises sunies: Ya parece que les estan apoyando

Pero han de ser capaces de mantener la paz para eso ...


todo eso a la vez ? lo veo complicado. ademas que un pais sea putilla de otro no suele ser una muy buena receta para la progresion...

con eso que estas diciendo a mi me parece mas un tablero de risk en miniatura que un pais funcional, sinceramente...me da mas la impresion de pais disfuncional como irak y afganistan, la verdad.
GXY escribió:
CombatienteDuro escribió:Cuando un país entra X kms en otro se llama invasión. ¿Que lo quieren camuflar diciendo que es por su seguridad? Okey. Pero ya tiene un nombre.


bueno... de los autores de entrar en el pais de otro y adjudicarme un trozo de su territorio que me interesa a mi no es una anexion llega...

saben la del chiquito que le hacian bulling en el colegio, se pone como un toro y empieza a devolverselas a los que le hacian bulling y se cambian las tornas? pues ese es israel con sus vecinos.

y no olvidemos la de los asentamientos en cisjordania (o como la llaman ellos: judea y samaria) pasandose los acuerdos de oslo por la seta.

y ojo, que no estoy diciendo que solo israel sea el malo, sus vecinos no reconociendolo y pinchandolo cada vez que tienen media oportunidad tambien tienen mandanga.

alli no tienen remedio pero ni un lado ni el otro.

No si no me parece mal que Israel de a diestro y siniestro a sus vecinos (la mayoría terroristas). Pero a las cosas hay que llamarlas como son: invadieron Palestina y su objetivo es lograr el Greater Israel.
GXY escribió:con eso que estas diciendo a mi me parece mas un tablero de risk en miniatura que un pais funcional, sinceramente...me da mas la impresion de pais disfuncional como irak y afganistan, la verdad.

Todo eso es para conseguir pasta y tecnología para reconstruir el pais, sin dejar que terceros paises se apoderen de tu economía. Si te duermes en los laureles, y piensas que durará para siempre, pues sí, la cosa acaba mal ...

Ser putilla es cuando son tontos y juegan a una banda, ya ha habido paises que jugando a 2 bandas entre USA y Rusia han sacado mucha tajada sin acabar de venderse a ninguno.
y lo iran logrando con el apoyo del primo de zumosol y la inestimable ayuda de los disfuncionales de sus vecinos.

pero mas alla de eso el resto del mundo occidental los tienen calados como matones del barrio que a dia de hoy son, y por eso por ejemplo la UE les da una de cal y otra de arena.

el problema ahi es que ni unos ni otros, ni se sientan a acordar un termino medio, ni lo cumplen las pocas veces que lo acuerdan. mal remedio tiene el asunto pero desde luego ningun remedio tiene diciendole a israel que si a todo lo que se les ocurra.

@654321

¿apoderarse de su economia? como si siria ahora fuera una gran potencia por sus recursos naturales.

esta bastante claro que en el mejor de los casos va a ser un tablerillo para que los demas muevan sus piezas por el (lo mismo que irak, por ejemplo) con eso no te enriqueces un carajo.

y lo de conservar identidad propia... pues tres cuartos de lo mismo que irak.

en mi opinion el mejor modo de progresar como pais es "de dentro afuera" con tus recursos propios... no me parece que siria en eso tenga muchas opciones.

pd. me puedes poner algun ejemplo de esto ¿?

654321 escribió:ya ha habido paises que jugando a 2 bandas entre USA y Rusia han sacado mucha tajada sin acabar de venderse a ninguno.
@GXY Ahora me suena que Uzbekistán y Kazajistán, no me acuerdo muy bien, pero me suena que a lo largo de la historia varios paises lo han hecho.
Perfect Ardamax escribió:Obama tenia razón cuando intento intervenir en Siria


El problema de muchos políticos es que no piensan en el día después, los efectos previsibles y la necesidad de adaptarse a lo inesperado.

No creo que quisiesen pensar el lo que deberían hacer si en ese momento hubiera sucedido un cambio de poder que fuese contrario a los intereses de EEUU.


Lo de las SDF está fuera de control. Los del SNA, apoyados por Turquía, están asesinando a los prisioneros de guerra de las SDF, hay vídeos sin censura.

Y luego se están pegando entre las SDF, parte de los que no son kurdos contra el resto.

Intervenir no es garantía de nada, a veces tienes que salir 10-20 años mas tarde, y no has arreglado nada ... y encima grupos a los que has armado, se vuelven contra ti. Os suena algun caso ?
Ahora viene lo más difícil, sacar adelante el país. Sobre todo para el pueblo, claro. Los del poder a comer gambas y quién sabe si incluso jamón.

Demasiados actores con pretensiones de buenos sueldos en la función como para que eso pueda acabar bien.
@SirAzraelGrotesque

En el "mejor" de casos será un Afganistán 2.0 y en el peor de los casos una Libia 2.0.

Porcierto Turquía esta atacando a los kurdos con sus mercenarios, algo prevesible ya que los considera terroristas, parte del acuerdo entre Rusia, Irán Y Turquía, y que Assad no quizo ser parte, era que Turquía iba ha enviar a todos los refugiados Sirios de regreso y que se mantuviera a los kurdos bajo control lejos de su frontera, ese control no se sabe lo que significaba.
El día que alguien tenga la valentía de crear el hilo de "USA: la causa de todos los males en el mundo actual" así, sin tapujos, fijo que tiene más tráfico que el de política y videojuegos juntos.
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