'Habeces' los alumnos ponen faltas, pero eso no es lo peor..

"El problema es la expresión, no la ortografía"

El problema es el propio sistema de enseñanza desde los cimientos. A ver si se enteran ya, y dejan de darle prioridad a otras gilipolleces.

cuanto más tiempo pasa un joven delante de la televisión, de la videoconsola o del ordenador, menos emplea en la lectura.

Ya claro xD La tele vale, pero mucha gente debe una sólida base expresiva y de idiomas extranjeros gracias a horas y horas de lectura ante el PC. (Obviamente, no me refiero a foros ni chats)
Siempre con la excusa fácil: el sistema educativo hecho un lío y la culpa es de Super Mario.

observa Ana María Vigara, profesora de Lengua de la facultad de Ciencias de la Información en la Universidad Complutense y especializada en jerga juvenil.

Había leido "especialista en juerga juvenil" y ya me la había imaginado con la pantalla de lámpara en la cabeza y una botella de kalimocho xDDD

(De todos modos, ¿Cómo se llega a especialista en jerga juvenil? ¿Poniéndose una gorra del revés y diciendo cosas como "¡Da-buten, tío!"? xD)

Nylonathathep escribió:(De todos modos, ¿Cómo se llega a especialista en jerga juvenil? ¿Poniéndose una gorra del revés y diciendo cosas como "¡Da-buten, tío!"? xD)

Haciendo una tesis doctoral sobre lenguaje y su uso en ambientes juveniles...por ejemplo.

Respecto la noticia....No creo que esto sea debido al pauperrimo sistema educativo que tenemos. Creo que será más por pasotismo...o eso me comentan amiguetes profesores de secundaria. Pero bueno, (y me vuelvo arepetir) mientras una niña de 16 años pueda "havortar", del resto de cosas no hay que preocuparse.

GELETE escribió:
Respecto la noticia....No creo que esto sea debido al pauperrimo sistema educativo que tenemos. Creo que será más por pasotismo...o eso me comentan amiguetes profesores de secundaria. Pero bueno, (y me vuelvo arepetir) mientras una niña de 16 años pueda "havortar", del resto de cosas no hay que preocuparse.

Si bajamos el nivel como se está haciendo SÍ ES, PARTE DEL PROBLEMA, POR CULPA DEL SISTEMA EDUCATIVO.

EN lugar de intentar que los alumnos se adpaten nos adaptamos nosotros a ellos.

y claro, así nos va

¿Y por qué no hacen un estudio sobre la decadencia de la enseñanza, gracias en parte a los profesores?. Ya que ahora es más un de 8 a 15 y para casa.

Ellos parecen intocables y que lo hacen todo bien, pero si así fuera, no tendriamos que leer este tipo de cosas, pero es mas facil culpar al messenger, a los videojuegos y las fieftas. No vaya a ser que acepten, que un videojuego puede alimentar tu imaginación, puedes aprender inglés o palabras que en la ESO no aprenderias, que con el messenger puedes tener amigos en el extranjero y practicar con el microfono el lenguaje (inglés por ejemplo) y un largo etc..

¿Por qué no buscan libros que atraiga a la lectura a los chavales?, en vez de literatura de hace 200 años, que para un trabajo está bien, pero para motivarlos no.

Y eso que mis profesores me contaban, que sus profesores les ayudaban mazo y aprendian mucho. Ahora para que un profesor te haga caso o te ayude... vamos, se lava las manos rapidamente con "está en el libro".

todo es culpa de Zapatero! xD
nah, yo creo que es culpa de los pogramas como msn, los sms, los chats ....

Titomalo escribió:¿Y por qué no hacen un estudio sobre la decadencia de la enseñanza, gracias en parte a los profesores?. Ya que ahora es más un de 8 a 15 y para casa.

Ellos parecen intocables y que lo hacen todo bien, pero si así fuera, no tendriamos que leer este tipo de cosas, pero es mas facil culpar al messenger, a los videojuegos y las fieftas. No vaya a ser que acepten, que un videojuego puede alimentar tu imaginación, puedes aprender inglés o palabras que en la ESO no aprenderias, que con el messenger puedes tener amigos en el extranjero y practicar con el microfono el lenguaje (inglés por ejemplo) y un largo etc..

¿Por qué no buscan libros que atraiga a la lectura a los chavales?, en vez de literatura de hace 200 años, que para un trabajo está bien, pero para motivarlos no.

Y eso que mis profesores me contaban, que sus profesores les ayudaban mazo y aprendian mucho. Ahora para que un profesor te haga caso o te ayude... vamos, se lava las manos rapidamente con "está en el libro".

Cualquiera que tenga mas de 30 años, visite un aula hoy día y recuerde como era todo cuando él iba al colegio o instituto, se dará cuenta que el problema de todo esto no radica en la enseñanza, sino en la poca educación, pasotismo y respeto con los que los alumnos hoy día van a los centros. La disciplina brilla por su ausencia y los docentes están con las manos atadas, y no me refiero a usar el palmetazo con la regla, pero hoy día por cualquier tontería tienes a los padres de un alumno en la puerta de la clase con amenazas de denuncia... Y con esto no quiero justificar a los maestros y profesores, que profesionales habrá mejores y peores, pero si nos tapamos los ojos y echamos la culpa de todo a ellos, por mal camino vamos para arreglar las cosas.

deberian ser mas exigentes con las faltas de ortografia desde primero de primaria.

GELETE escribió:

Nylonathathep escribió:(De todos modos, ¿Cómo se llega a especialista en jerga juvenil? ¿Poniéndose una gorra del revés y diciendo cosas como "¡Da-buten, tío!"? xD)

Haciendo una tesis doctoral sobre lenguaje y su uso en ambientes juveniles...por ejemplo.

Respecto la noticia....No creo que esto sea debido al pauperrimo sistema educativo que tenemos. Creo que será más por pasotismo...o eso me comentan amiguetes profesores de secundaria. Pero bueno, (y me vuelvo arepetir) mientras una niña de 16 años pueda "havortar", del resto de cosas no hay que preocuparse.

Que tendran que ver el tocino y la velocidad. A mi me parece mejor que una chica de 16 años pueda abortar por lo legal a que lo haga de manera ilegal y se exponga a una carniceria, que estoy harta de ver a chicas que por ser menores de edad y querer abortar si o si, han ido a sitios "ilegales" y despues acaban en el hospital con infecciones, carnicerias, hemorragias o cosas peores. Algunas hasta se mueren por culpa de tonterias de ese tipo, y te aseguro que ver morir a una niña por culpa de eso es muy duro (la primera paciente que "se me murio" fue una niña de 17 años de una hemorragia interna por haber abortado de manera "ilegal"). Que podrian hablar con sus padres? Pues si, pero es mas facil no hacerlo.

Bueno, al tema, que me desvio, cualquier persona que haya cogido apuntes sabe que las abreviaturas son útiles para poder tener unos apuntes decentes. Y las abreviaturas se usan desde tiempo inmemoriales, hay algunas que existen desde el siglo XVIII. Yo uso un monton de abreviaturas y no por ello las pongo luego en los examenes.

El problema es que les dejan hacerlo en el colegio, se lo pasan por alto, si pasara como cuando yo estudié que me suspendian un examen a las 3 faltas de ortografía, fuera de la asignatura que fuera, porque me acuerdo que me suspendieron un examen de quimica por poner expontánea, q y absorver (en vez de espontánea, que y absorber) pero desde ese dia no se me olvidan esas dos palabras (la otra fue un descuido). Pero si hoy les dejan poner cualquier cosa pues eso, pasa lo que pasa. Pero no todo es culpa del leguaje SMS, porque si se usa sabiendo que esta mal, bien, pero si nadie se molesta en decirte que esta mal o bien...pues...se ponen burradas.

El sistema educacional ya enseña ortografía, creo que es un poco el pasotismo de la gente con el "bah si se me entiende". Aunque si que es cierto que deberian hacer más incapie en la ortografía.

En el instituto de mi hermana han suspendido a 4 niños por poner ADN en minuscula. Es un poco excesivo, pero tambien es cierto que es más dificil escribirlo en minúscula que en mayúscula, es decir, que lo chavales tampoco tienen mucho perdón.

Otro dato, que dirá algo, es que mi hermana es la única que ha ido a selectividad de su instituo.
En fin, primero te sientes orgulloso y despues piensas, "pero que coño...?"

Yo creo que es cuestión del sistema educativo.

Te meten con calceta el estudio de cosas tan importantes como la ciudadanía o religión, o los fundamentos del "balonmano", y en lengua te explican perfectamente que son las coordinadas de las subordinadas...

Y luego en Literatura te obligan a memorizar una decena de autores sus momentos mas amargos de la vida, cuando tenían que pagar la luz...Y luego para fomentar la lectura la "profe" te selecciona tres libros de amor para que te los leas en el plazo de dos meses y le entregues sus sendos resúmenes comentando las partes mas importantes...

Yo lo reconozco no leo practicamente nada, ya bastante lo hago en el trabajo y en la carrera, pero es que a mi hace 12 años me obligaban a chuparme libros y libros del "Barco de Vapor" con historias que aborrecía antes y ahora. Así no se fomenta la lectura y tampoco se mejora la ortografía.

warkand escribió:Yo creo que es cuestión del sistema educativo.

Te meten con calceta el estudio de cosas tan importantes como la ciudadanía o religión, o los fundamentos del "balonmano", y en lengua te explican perfectamente que son las coordinadas de las subordinadas...

Y luego en Literatura te obligan a memorizar una decena de autores sus momentos mas amargos de la vida, cuando tenían que pagar la luz...Y luego para fomentar la lectura la "profe" te selecciona tres libros de amor para que te los leas en el plazo de dos meses y le entregues sus sendos resúmenes comentando las partes mas importantes...

Yo lo reconozco no leo practicamente nada, ya bastante lo hago en el trabajo y en la carrera, pero es que a mi hace 12 años me obligaban a chuparme libros y libros del "Barco de Vapor" con historias que aborrecía antes y ahora. Así no se fomenta la lectura y tampoco se mejora la ortografía.

Para fomentar mi lectura me hicieron leer 100 de soledad y 5 horas con Mario, menos mal que no me guié por esos.

Deberian de prohibir leer 5 horas con Mario. Me lo leí y recuerdo aun las repeticiones de repeticiones de repeticiones de repeticiones de repeticiones que llenaban hojas y hojas y hojas y hojas. Es horrible ese libro, para mi, claro está.

Yo conozco casos de gente que le han suspendido la asignatura por faltas de ortografia.
Casos de gente con un 7 o con un 8 en los examenes y quedarse con un 5 o con menos.

Yo jamas tuve problemas con las faltas igualmente, alguna vez perdi un par de decimas en un examen por las faltas, pero nada mas.

Y luego en la eso tenia un profesor que si el examen lo veia mal presentado te quitaba un punto, pero eso es otra historia.

El problema para mi es que en bachillerato solo descontaban por faltas en las lenguas. Bueno, y en filosofia cuando estaba en primero la profesora tambien descontaba, pero era la unica.

MANUMT escribió:nah, yo creo que es culpa de los pogramas como msn, los sms, los chats ....

+1

Pandora 82 escribió:

GELETE escribió:

Nylonathathep escribió:(De todos modos, ¿Cómo se llega a especialista en jerga juvenil? ¿Poniéndose una gorra del revés y diciendo cosas como "¡Da-buten, tío!"? xD)

Haciendo una tesis doctoral sobre lenguaje y su uso en ambientes juveniles...por ejemplo.

Respecto la noticia....No creo que esto sea debido al pauperrimo sistema educativo que tenemos. Creo que será más por pasotismo...o eso me comentan amiguetes profesores de secundaria. Pero bueno, (y me vuelvo arepetir) mientras una niña de 16 años pueda "havortar", del resto de cosas no hay que preocuparse.

Que tendran que ver el tocino y la velocidad. A mi me parece mejor que una chica de 16 años pueda abortar por lo legal a que lo haga de manera ilegal y se exponga a una carniceria, que estoy harta de ver a chicas que por ser menores de edad y querer abortar si o si, han ido a sitios "ilegales" y despues acaban en el hospital con infecciones, carnicerias, hemorragias o cosas peores. Algunas hasta se mueren por culpa de tonterias de ese tipo, y te aseguro que ver morir a una niña por culpa de eso es muy duro (la primera paciente que "se me murio" fue una niña de 17 años de una hemorragia interna por haber abortado de manera "ilegal"). Que podrian hablar con sus padres? Pues si, pero es mas facil no hacerlo.

Bueno, al tema, que me desvio, cualquier persona que haya cogido apuntes sabe que las abreviaturas son útiles para poder tener unos apuntes decentes. Y las abreviaturas se usan desde tiempo inmemoriales, hay algunas que existen desde el siglo XVIII. Yo uso un monton de abreviaturas y no por ello las pongo luego en los examenes.

El problema es que les dejan hacerlo en el colegio, se lo pasan por alto, si pasara como cuando yo estudié que me suspendian un examen a las 3 faltas de ortografía, fuera de la asignatura que fuera, porque me acuerdo que me suspendieron un examen de quimica por poner expontánea, q y absorver (en vez de espontánea, que y absorber) pero desde ese dia no se me olvidan esas dos palabras (la otra fue un descuido). Pero si hoy les dejan poner cualquier cosa pues eso, pasa lo que pasa. Pero no todo es culpa del leguaje SMS, porque si se usa sabiendo que esta mal, bien, pero si nadie se molesta en decirte que esta mal o bien...pues...se ponen burradas.

Por alusiones...
Esto era una critica a las prioridades legislativas del chupigobierno, pero bueno...
Pues entonces bajemos aún más la edad, no?, que puedan abortar a los 12 ó 13 años, no? total si va a ser lo mejor para su salud...y fíjate tú lo que nos podríamos ahorrar en educación sexual...

Al tema del hilo... Aquí no se habla de abreviaturas (que están recogidas dentro de las normas ortográficas), se habla de las salvajadas que escriben en los exámenes (fíjate en el título del hilo). Pienso que el problema viene más por el pasotismo de seguir unas normas porque "total se me entiende". Y sinceramente, no creo que los profesores se lo pasen, pero quien no quiere o no se preocupa en seguir unas normas, no las sigue. Ni escribiendo, ni conduciendo, ni comportándose delante de otras personas.
Saludos

Titomalo escribió:¿Y por qué no hacen un estudio sobre la decadencia de la enseñanza, gracias en parte a los profesores?. Ya que ahora es más un de 8 a 15 y para casa.

Ellos parecen intocables y que lo hacen todo bien, pero si así fuera, no tendriamos que leer este tipo de cosas, pero es mas facil culpar al messenger, a los videojuegos y las fieftas. No vaya a ser que acepten, que un videojuego puede alimentar tu imaginación, puedes aprender inglés o palabras que en la ESO no aprenderias, que con el messenger puedes tener amigos en el extranjero y practicar con el microfono el lenguaje (inglés por ejemplo) y un largo etc..

¿Por qué no buscan libros que atraiga a la lectura a los chavales?, en vez de literatura de hace 200 años, que para un trabajo está bien, pero para motivarlos no.

Y eso que mis profesores me contaban, que sus profesores les ayudaban mazo y aprendian mucho. Ahora para que un profesor te haga caso o te ayude... vamos, se lava las manos rapidamente con "está en el libro".

Claro, lo más sencillo es culpar al profesorado y ya está.

Mira, te cuento mi experiencia:

Mi novia es profesora de secundaria de inglés. El año pasado se sacó la plaza y este año lo ha currado enterito (de septiembre a junio)

Yo no sé como será el resto de profesores, per mi novia ADORA EL INGLÉS, LE ENCANTA DAR CLASES y SE LO CURRA A BASE DE BIEN.

Este año, después de currar, se tiraba HORAS Y HORAS DIARIAMENTE PREPARANDO LAS CLASES DEL DÍA SIGUIENTE. Libros los tenía, pero ella, como le gusta tanto, siempre quiere un poquito más.

Se ha hinchado a hacer juegos, explicar los temas de 100.000 maneras, se ha buscado videos, libros de texto con dvd´s interactivos, hacía pruebas con postits (o como se llamen) les pedía trabajos para casa de publicidad y demás, etc...

La semana pasada se trajo los exámenes a casa y le estuve echando una mano para corregirlos.. NO ME ECHÉ A LLORAR POR VERGÜENZA. Por Dios, ceros y unos por un tubo. Gente que HASTA ESCRIBÍA MAL SU NOMBRE (ojo, hablo de gente de 14 o 15 años) Bueno, muchos se dedicaban a dibujar calaveras, monigotes y demás historias ¿y las preguntas? Pues nada, todas en blanco. Osea, NI INTENTARLO.

kneissel escribió:Claro, lo más sencillo es culpar al profesorado y ya está.

Mira, te cuento mi experiencia:

Mi novia es profesora de secundaria de inglés. El año pasado se sacó la plaza y este año lo ha currado enterito (de septiembre a junio)

Yo no sé como será el resto de profesores, per mi novia ADORA EL INGLÉS, LE ENCANTA DAR CLASES y SE LO CURRA A BASE DE BIEN.

Este año, después de currar, se tiraba HORAS Y HORAS DIARIAMENTE PREPARANDO LAS CLASES DEL DÍA SIGUIENTE. Libros los tenía, pero ella, como le gusta tanto, siempre quiere un poquito más.

Se ha hinchado a hacer juegos, explicar los temas de 100.000 maneras, se ha buscado videos, libros de texto con dvd´s interactivos, hacía pruebas con postits (o como se llamen) les pedía trabajos para casa de publicidad y demás, etc...

La semana pasada se trajo los exámenes a casa y le estuve echando una mano para corregirlos.. NO ME ECHÉ A LLORAR POR VERGÜENZA. Por Dios, ceros y unos por un tubo. Gente que HASTA ESCRIBÍA MAL SU NOMBRE (ojo, hablo de gente de 14 o 15 años) Bueno, muchos se dedicaban a dibujar calaveras, monigotes y demás historias ¿y las preguntas? Pues nada, todas en blanco. Osea, NI INTENTARLO.

No deberias poner testimonios tan claros en primera persona ... acojonan demasiado

basicamente el problema esta en la lectura. Aprendes a escribir leyendo, si lees libros, aprendes a escribir correctamente, si lees foros de internet en que cada uno escribe como quiere, acabas escribiendo peor que ellos, sin contar la influencia de los hoygan y sudamericanos que manda narices donde aprendieron a escribir (españoles que escriben con el orto tambien hay muchos)

Lecturas interesantes y divertidas para chavales hay, pero el libro no esta de moda, lo guay es mandar sms, comentar el facebook y postear en foros. Yo he leido mucho, pero vaya, en mi caso tampoco escribo a las mil maravillas, pero mi novia ha sido una autentica ratona de biblioteca, y ahora mismo no se le escapa ni un solo acento, ni haches ni leches.

Y tampoco es meterles a los niños 5 Horas con Mario... sin ir más lejos tienen clásicos como La Historia Interminable o los mil y un libros del Barco de Vapor, que aunque sean muchos morralla, han sido muy divertidos. Y si no, los adolescentes tienen desde Terry Pratchett hasta Anne Rice, que aunque sean best sellers, se nota que estan bien escritos (no como el fantástico Crepúsculo que se lleva tanto, no habia visto diálogos tan lineales y cortos desde los libros de Teo, apuff)

No se como irá ahora, pero en mis tiempos, la lectura era obligatoria en el colegio. Con debates y comentarios en clase. Ahora mismo el problema está en la adicción al ordenador, que resta tiempo de otras aficiones más educativas. Si tenemos 5 horas libres, seguramente a un chavalín/adolescente le resta mucho más estar delante del pc en el MSN o el Facebook, aunque no este haciendo nada, en vez de coger un libro y leer algo. Entretiene y educa. Pero se les tiene que acostumbrar desde pequeños. En el colegio y en casa, regalando libros, dando ejemplo, etc.

Vaya, no es nada nuevo, pero ahi queda dicho xD

Y lo de escribir mal su nombre, no me sorprende. Yo de pequeño no escribia bien mi apellido, me dejaba un acento (Rodríguez). Tiempo les faltó en el cole a correrme a broncas. Ya no me lo olvido nunca. Y gente que escribe mi nombre con B (Gustavo) ya ni te cuento. Y el de mi novia, que es un nombre vasco imaginate!, pero es que mucha gente lo escribe totalmente como le sale (se llama Naiara, lo he visto como Nahiara (que esta aceptado), pero tambien como Naihara, Nhaiara o Nahihara).

Yo creo que el problema no está en la lectura, yo no me he leido apenas libros en mi vida, y normalmente no cometo faltas gordas, si es verdad que paso de las tildes, pero por pereza al escribir en los foros mas que por ignorancia. Yo no leia pero podia suspender un examen por tener 5 o 6 faltas de ortografia, quien las tenia suspendia, si las cosas fuesen igual seguro que no saldrian tan analfabetos.

Pero claro, suspendes a un niño por faltas de ortografia y viene el padre a pegarte, asi va España jajaja

ByR escribió:Yo creo que el problema no está en la lectura, yo no me he leido apenas libros en mi vida, y normalmente no cometo faltas gordas, si es verdad que paso de las tildes, pero por pereza al escribir en los foros mas que por ignorancia. Yo no leia pero podia suspender un examen por tener 5 o 6 faltas de ortografia, quien las tenia suspendia, si las cosas fuesen igual seguro que no saldrian tan analfabetos.

Pero claro, suspendes a un niño por faltas de ortografia y viene el padre a pegarte, asi va España jajaja

los periódicos y el internet también cuentan como lectura

por cierto, yo puedo contar con los dedos de una mano los libros que he leído en mi vida y sin embargo escribo mejor y soy mucho más culto que gente que engulle novelas. ¿por qué? pues porque la lectura está mitificada, aporta más ver un documental del canal historia o de la 2, que leer la última mierda de dan brown

en cuanto al tema del hilo, también me parecen más graves los problemas de expresión que tiene la gente (y hablo de universitarios) que las faltas de ortografía, aunque para mí el principal problema de la educación es que está demasiado centrada en el "yo (profesor) sé la verdad absoluta y tú (alumno) no sabes una mierda" que en el pensamiento crítico, racional y en explicar que hay cosas que no se saben a ciencia cierta, pero que lo que dicen los que expertos es tal o cual...

No faltaban con las noticias apocalipticas de economia, sino ahora tambien de ortografia xD

salu2

Si los vascos hacen la selectividad en euskera, los gallegos en gallego, y los catalanes en catalán... por qué no pueden hacerlo en hoygan los canises?

Les están reprimiendo! ;_;

En resumidas cuentas:
El problema es que hay un elevado número de padres a los que nunca se les tendría que haber permitido tener hijos, porque no saben criarlos.
Esa es la primera ficha de dominó que derriba al resto.

Peklet escribió:Si los vascos hacen la selectividad en euskera, los gallegos en gallego, y los catalanes en catalán... por qué no pueden hacerlo en hoygan los canises?

Les están reprimiendo! ;_;

mUhErTe HaL hEzTaDo O pReZoR

fec escribió:En resumidas cuentas:
El problema es que hay un elevado número de padres a los que nunca se les tendría que haber permitido tener hijos, porque no saben criarlos.
Esa es la primera ficha de dominó que derriba al resto.

La blanca doble

shootyourmind escribió: aunque para mí el principal problema de la educación es que está demasiado centrada en el "yo (profesor) sé la verdad absoluta y tú (alumno) no sabes una mierda" que en el pensamiento crítico, racional y en explicar que hay cosas que no se saben a ciencia cierta, pero que lo que dicen los que expertos es tal o cual...

Sólo te diré una cosa:

Ve a un instituto una semana, mira el percal que hay y luego me cuentas.

Cuando yo estudiaba las cosas las tenía bien claritas: O hacía mi trabajo, que no era otro que estudiar, o mi padre me pegaba una patada en los cojones y me ponía a currar en lo que fuese.

Ahora, como los chavales saben que sí o sí tienen que estar en el instituto por ley, pues el que va a estudiar estudia, pero el que va a hacer el gilipollas, pues se la pela TODO : profesores, exámenes, expulsiones, partes... Y claro, ¿qué objetivo tiene? pues amargar la vida a todo aquel que pueda.

La figura del PROFESOR ha perdido (o le han quitado) autoridad en unos pocos años. Vamos, si un profesor me decía que iba a llamar a mis padres o les iba a hacer llegar una cartita ME CAGABA EN LOS PANTALONES porque sabía que si había hecho algo mal y se enteraban mis padres, la que me iba a caer era gordísima.

Ahora, a ver qué profesor tiene cojones a poner a parir a un crio.. el primero que viene a quejarse es el padre ya que te va a poner de vuelta y media.

Y es que los padres (no todos, gracias a Dios) tiene la extraña creencia que los profesores están para educar y enseñar a sus hijos, y claro, cuando sale un crio bandarra, pues la culpa es del profesor que no será lo suficientemente bueno

El tema es que, por la razón que sea, los crios cada vez son MÁS BURROS, MÁS PASOTAS Y LES IMPORTA UN HUEVO TODO

Pero bueno, el tiempo pone a cada cual en su lugar.. Cuando iba al instituto hace ya 15 años, el que no quería estudiar pues tenía la oportunidad de CURRAR.. Hoy en día, tal y como están las cosas, O ESTUDIAS O ESTUDIAS, porque currar....

A mi me parece que nunca se ha escrito bien, lo que pasa es que antes los que iban a bachillerato y demas, eran los que estaban en familias mas o menos acomodadas con un nivel economico mas alto que la media y no necesitaban ir a trabajar y demas, y no dejaban los estudios, pero ahora eso no pasa y claro la culpa es de todo, menos su sistema de enseñanza que es lo mejor.

no hablamos de cultura: si lees un libro lees mucho, y esas cosas se te quedan. Te marca el como esta escrito, y escribes igual. Si ves un documental de la 2, tendrás muchos conocimientos, seárn un gran orador, pero eso no te a halludado a escribir mejor. Forma parte del aprendzaje.

Como con el Inglés que comentaba alguien por ahi arriba: se aprende Inglés hablando Inglés, si las clases se dan en castellano no aprendes una mierda (y os lo dice alguien que hablaba mejor que su profesora, eso si, con dialecto de Harlem xD mierda de Hollywood que nos ha enseñado a hablar). Es decir, se aprende practicando, es clave. A escribir se aprende leyendo. Pero necesitas leer cosas bien escritas para leer bien. Si tu única fuente de lectura es Internet, donde la gran mayoría escriben como quieren... pues eso aprendes. Y si encima en el colegio no te dan caña con la ortografía, pues no corrijes los malos hábitos.

La ortografía se arregla con lectura.

Buenas,

Pues qué queréis que os diga, yo estoy de acuerdo en que el "lenguaje" sms ha hecho más mal que bien en la educación de los jóvenes de hoy en día. Si a esto le sumas la evidente falta de lectura que hay hoy en día en la sociedad pues seguiremos viendo las tremendas faltas de ortografía que vemos en la actualidad. Y si no se pone empeño en corregirlas en los colegios, institutos e incluso universidades, pues las seguirá habiendo por mucho más tiempo. Aún así, para mí la clave está en la falta de lectura, que hay gente que no ha tocado un libro (que no sea un manual de texto o un libro de lectura que les obliguen a leer en colegios o institutos) en su vida por iniciativa propia. Y eso es algo muy triste.

Salu2

(X_X) escribió:

shootyourmind escribió: aunque para mí el principal problema de la educación es que está demasiado centrada en el "yo (profesor) sé la verdad absoluta y tú (alumno) no sabes una mierda" que en el pensamiento crítico, racional y en explicar que hay cosas que no se saben a ciencia cierta, pero que lo que dicen los que expertos es tal o cual...

Sólo te diré una cosa:

Ve a un instituto una semana, mira el percal que hay y luego me cuentas.

Cuando yo estudiaba las cosas las tenía bien claritas: O hacía mi trabajo, que no era otro que estudiar, o mi padre me pegaba una patada en los cojones y me ponía a currar en lo que fuese.

Ahora, como los chavales saben que sí o sí tienen que estar en el instituto por ley, pues el que va a estudiar estudia, pero el que va a hacer el gilipollas, pues se la pela TODO : profesores, exámenes, expulsiones, partes... Y claro, ¿qué objetivo tiene? pues amargar la vida a todo aquel que pueda.

La figura del PROFESOR ha perdido (o le han quitado) autoridad en unos pocos años. Vamos, si un profesor me decía que iba a llamar a mis padres o les iba a hacer llegar una cartita ME CAGABA EN LOS PANTALONES porque sabía que si había hecho algo mal y se enteraban mis padres, la que me iba a caer era gordísima.

Ahora, a ver qué profesor tiene cojones a poner a parir a un crio.. el primero que viene a quejarse es el padre ya que te va a poner de vuelta y media.

Y es que los padres (no todos, gracias a Dios) tiene la extraña creencia que los profesores están para educar y enseñar a sus hijos, y claro, cuando sale un crio bandarra, pues la culpa es del profesor que no será lo suficientemente bueno

El tema es que, por la razón que sea, los crios cada vez son MÁS BURROS, MÁS PASOTAS Y LES IMPORTA UN HUEVO TODO

Pero bueno, el tiempo pone a cada cual en su lugar.. Cuando iba al instituto hace ya 15 años, el que no quería estudiar pues tenía la oportunidad de CURRAR.. Hoy en día, tal y como están las cosas, O ESTUDIAS O ESTUDIAS, porque currar....

mira, hablo de la gente aprovechable. por mucho que mole decir que cada vez los chavales son más lerdos y pasotas no es así. el que con 15 años es un gilipollas y un macarra acaba de peón de la construcción, antes y ahora. yo veo el problema unicamente en los que son aprovechables, gente que estudia (poco o mucho) y que acaba en la universidad, pero que por lo que veo, con una mentalidad tan básica y cerrada que es lo que me hace plantearme un cambio en la educación.

En mi clase somos 3 o 4 los que sacamos 0 o 1 falta en un dictado...

La verdad es que te encuentras con cada atraco a tus ojos...

vanaiach escribió:no hablamos de cultura: si lees un libro lees mucho, y esas cosas se te quedan. Te marca el como esta escrito, y escribes igual. Si ves un documental de la 2, tendrás muchos conocimientos, seárn un gran orador, pero eso no te a halludado a escribir mejor. Forma parte del aprendzaje.

Como con el Inglés que comentaba alguien por ahi arriba: se aprende Inglés hablando Inglés, si las clases se dan en castellano no aprendes una mierda (y os lo dice alguien que hablaba mejor que su profesora, eso si, con dialecto de Harlem xD mierda de Hollywood que nos ha enseñado a hablar). Es decir, se aprende practicando, es clave. A escribir se aprende leyendo. Pero necesitas leer cosas bien escritas para leer bien. Si tu única fuente de lectura es Internet, donde la gran mayoría escriben como quieren... pues eso aprendes. Y si encima en el colegio no te dan caña con la ortografía, pues no corrijes los malos hábitos.

corrección: internet no son los foros de quinceañeros

Hadesillo escribió:La ortografía se arregla con lectura.

Y escritura, mucha escritura. Con lectura creo yo que se mejorará la experesión verbal, y en cierto modo la ortografía. Pero como mejor se aprende a escribir es escribiendo.

y es que a muchos las novelas les asustan, pero la lectura no es solo eso, y el mejor ejemplo lo esta dando el diario Público, que en su campaña de fomento de la lectura, regalan COMICS!! Y el que diga que en un comic no hay tanto aprendizaje dialéctico y ortográfico como en El Señor de los Anillos (libro que se puede leer en diagonal), que se lea la soberbía traducción de Lamu, me extrañaría ver alguna falta en ese comic.

Internet no son los foros de quinceañeros, pero para un quinceañero si

Claro, ahora TODA la culpa es de los chavales xD.

Una polla, mis profesores pasaban de nosotros 10.000 y no era un mal instituto, ya que de bachiller más del 95% salía a la universidad y los de la ESO, muchos tenían un camino donde elegir con buena base. Te hablo de un colegio publico.

Yo solía tener 3 o 2 faltas cada vez, ahora también tengo muchas faltas, pero no es tan raro que en bachiller se cometan atropellos en el lenguaje, es muy comun.

Y no he leído casi nada en mi vida, cuatro libros matados y aburridos.

Si los profesores tuvieran herramientas, se les enseñase a enseñar y no ha explicar, otro gallo cantaría.

Y como he dicho antes, casa->colegio>instituto, si los padres y profesores no ponen de su parte, se pueden tener los mejores profesionales del mundo, pero no aprendera nadie.

Creo que mejor muestra de que algo no va bien es como algunos escribimos (si me incluyo porque las tildes siempre fueron y son mi cruz,desde niña hasta ahora que ya soy mayorcita),lo mas sorprendente es que la diversidad de medios para comunicarnos deberia de ayudar a expresarnos y escribir mejor y no es asi,y si,estoy de acuerdo que la lectura ayuda y mucho,siempre me gusto leer
creo que gracias a eso me puedo defender a la hora de escirbir o expresarme medianamente bien.
Saludos

KailKatarn escribió:Deberian de prohibir leer 5 horas con Mario. Me lo leí y recuerdo aun las repeticiones de repeticiones de repeticiones de repeticiones de repeticiones que llenaban hojas y hojas y hojas y hojas. Es horrible ese libro, para mi, claro está.

Ese y el resto de libros tipicos que hacen leer a los alumnos, porque yo me he leido cada bazofia, que hasta mi madre se los leia por mi y luego me explicaba un poco de que iba el libro y ya con eso hacia yo el resumen, porque macho, La Metamorfosis de Fran Kafka (creo que se llamaba asi tanto libro como autor) y menuda grandisima mierda de libro joder.

Y lo de la ortografia, pues me parece a mi que es mas pasotimos de los alumnos que otra cosa, yo con recordar que en segundo bachiller, nos querian hacer examenes de los tiempos verbales por el 90% de los alumnos de mi clase, la verdad es que para mi era un tanto triste, creo que era el unico de mi clase que no se oponia a tal examen.

la metamorfosis de kafka no es malo, pero leerlo de niño es un intento de arrancarte los ojos y darselos de comer al perro, comerte al perro y defecar sobre el libro.

A mi me hicieron leer Los Escarabajos Vuelan al Atardecer (típico libro de adolescentes detectivescos), y me marcó muchisimo, incluso más mayorcito me hicieron leerme El Tiempo del Olvido, sobre el conflicto vasco, y estaba toda la clase (incluso los más garrulos) enganchadisimos.

Hay muy buenas lecturas, pero a veces te obligan a leerte unos truños...

El problema es que la mayoria de niños y adolescentes es que no tienen ninguna responsabilidad. Si no tienen ninguna responsabilidad como quieres si quiera que se fije en algo tan insignificante para ellos como la ortografia. De ahi viene el pasotismo basicamente.

salu2

vanaiach escribió:la metamorfosis de kafka no es malo, pero leerlo de niño es un intento de arrancarte los ojos y darselos de comer al perro, comerte al perro y defecar sobre el libro.

A mi me hicieron leer Los Escarabajos Vuelan al Atardecer (típico libro de adolescentes detectivescos), y me marcó muchisimo, incluso más mayorcito me hicieron leerme El Tiempo del Olvido, sobre el conflicto vasco, y estaba toda la clase (incluso los más garrulos) enganchadisimos.

Hay muy buenas lecturas, pero a veces te obligan a leerte unos truños...

Tienes toda la razón, no se puede pretender obligar a un adolescente a leerse un tocho. Sobretodo si no tienen hábito de lectura. Es difícil que cojan un libro y si prueban una vez y se encuentran con un libro pesado y de los gordos lo dejarán a las 10 páginas y copiarán el resumen de un compañero. Hay que fomentar el hábito de lectura poco a poco, con libros ligeros y entretenidos al principio y con el tiempo, cuando descubran lo divertido que es en realidad un libro, ya le darán gas al asunto.

La metamorfosis es cualquier cosa menos un tocho. Se lee en una sentada. Y no es complicado de leer, pero no creo que motive a un adolescente a seguir leyendo. En cambio los escarabajos vuelan al atardecer si es más para fomentar la lectura.

GELETE tiene mucha razón, como mejor aprendes ortografía es escribiendo. Leyendo puedes coger más soltura verbal.

Pero que el libro SENDA lo han quitado ya de los colegios??

si

GELETE escribió:Pero que el libro SENDA lo han quitado ya de los colegios??

Que libro es ese? como los micho ninguno xD

No estoy de acuerdo con la noticia, es cierto que hay gente que es más tonta que una piedra, pero eso no quita que el nivel de los alumnos haya bajado. Simplemente ahora se difunde más la mierda que ellos escriben, porque si no fuera por internet, yo seguiría pensando que en el instituto de mi ciudad los chavales son unos hachas de ortografía y que aprueban todos la selectividad (cosa verídica)

Menos llevarse las manos a la cabeza con las generaciones venideras, hay morralla como la hubo en cualquier parte, así que el hecho de considerarse mejores que ellos lo veo como una triste forma de querer demostrar ser mejor que alguien.

Camecube escribió:

GELETE escribió:Pero que el libro SENDA lo han quitado ya de los colegios??

Que libro es ese? como los micho ninguno xD

El libro que se utilizaba en clase de lectura allá por los.... uffff, tú sabes lo que era la EGB?, pues ahí.

GELETE escribió:

Camecube escribió:

GELETE escribió:Pero que el libro SENDA lo han quitado ya de los colegios??

Que libro es ese? como los micho ninguno xD

El libro que se utilizaba en clase de lectura allá por los.... uffff, tú sabes lo que era la EGB?, pues ahí.

mmmm EGB me suena, pero creo que yo ya entre con la primaria, vamos cuando empezo supuestamente a decaer la educacion en los colegios junto con la ESO y el Bachillerato en los institutos xD

PD: tengo 23 años, quizas asi me sabras decir que tuve algun año de EGB xD