papatuelo escribió:
¿Pueden ser similares? Lo digo xq parece que también hay alus partidas no?
Directx 12 compatible:
Full Directx 12 compatible:
Por cierto, ni si quiera sé si estoy comparando los mismos componentes dentro del die de la GPU. Es solo que a primera vista me ha parecido similar.
Si me equivoco, disculpadme.
patapueblo no ha dao una en el anterior post, pero es que no me cuadra nada de lo que dicen de la TITAN.
Dicen que tiene 192 stream processors por SMX y tiene 12 SMX activos, son 2304 stream porcessors, pero si miras las especificaciones dan en total 2688 stream processors.
Ok, ya sé lo que pasa. Si los cuentas a mano tiene 288 bultitos por SMX que si le restas las Double precission units y son 224 stream processor por SMX y si lo multiplicas por 12 tienes los 2688 stream processors a pesar de que a mano cuentas 3456. (2688 single + 768 double) Por lo tanto single y doublé tienen el mismo aspecto a simple vista y Nvidia al dar los datos de stream processors en el die habla solo de los 2688)
¿Pasará lo mismo con la GPU de XBOX ONE? ¿Habrá single y double y solo han dado los single?
Curiosamente y no en bano en la foto te das cuenta que la configuración de la DDR3 está dispuesta en 16 canales, por lo que dota al sistema de 700GB/S de ancho de banda sin los problemas inherentes a las latencias absurdas de la GDDR. Un sistema heteregéneo 100% no puede disponer sólo de GDDR5, tiene que usar en su defecto algún pool extra embebido o no logrará abastecer las peticiones que se demandan. Es por ello que MS elige la configuración DDR3+esRAM, como ya expliqué en el post inicial de éste hilo. No se trata de abaratar costes se trata de dar una solución de futuro con tecnología existente en el momento de fabricación.
Nuestro amigo extranjero @AndrewSalvat me ha mandado unos esquemas donde me comenta que hasta día de hoy "solo se ha usado" la DDR3 para los juegos y usado la esRAM como framebufer, una forma equivocada de hacer trabajar a ese POOL. Puesto que la memoria de la máquina consta de 8 controladores en total, 4 para esRAM y 4 para la DDR3 podemos extrapolar lo siguiente: 32 MB para e/SRAM - 4 memory controllers - 4 lineas, 8MB cada linea - cada linea se compone de 8 módulos (1 MB por modulo), entonces 8 módulos x 4 lineas = 32 módulos (@ 1MB modulo) Entonces quizá es legítimo pensar que esos 8 módulos son el equivalente a 8 nodos y por lo tanto podemos decir de manera acertada que hablamos sin ninguna duda y por confirmación de la propia MS con: 256bits por cada linea que compone un total de 1024 bits la velocidad extrapolada media de escritura y lectura simultanea de la E/SRAM es de 160gb/s por linea 160gb/s*4=640gb/s
Pero aquí viene lo bueno, si cogemos la teoría de @AndrewSalvat y extrapolando los datos que MS nos ha dado tenemos: 64bits por cada linea que compone un total de 256bits La velocidad de cada linea es de 68gb/s 68gb/s*4=272gb/s 272gb/s de DDR3+640gb/s=912gb/s.
![[666]](/images/smilies/nuevos2/masmalo.gif "maloso")
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
y si bien no tengo ni idea de si se pueden sumar los anchos de banda o los gb/s lo que sí que se entiende es que cada módulo de memoria se comunica de forma independiente al resto,con lo de que lo de 17gb/s no lo veo por ningún lado
chris76 escribió:He estado volviendo a ver el diagrama de one a raíz de los comentarios de "melgibson"
También es ¿gracioso? que no quiere que se sumen las velocidades ni los anchos de banda pero sí le parece bien que se dividan,
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
- Estaba buscando imágenes del die de gráficas de AMD para encontrar una estructura similar a la de la GPU de XBOX ONE con esas ALUS que parecen estar partidas por la mitad, no encontré ninguna.
- En ese momento recordé que hace unos días cada vez que metía Directx 12 en google lo primero que salía era la GTX 780, que aun no está demostrado que sea full compatible con Dx12.
- Miro el die, y bingo!!! Ahí están, alus similares de los de la ONE.
¿Qué era lo que quería comprobar con esa imagen? Si el número de ALUS que se ven en la imagen coincide con las cifras oficiales o al igual que en ONE el número no coincide. ¿Porque quería ver esto? Si el número fuera igualmente la mitad podríamos perfectamente pensar que como se dijo en el hilo cada unidad está divida en dos partes, pero que a fin de cuentas es una sola unidad.
- Los datos oficiales de la Titan son 192 stream processors por cada SMX lo que hace un total de 2304 stream processors, pero los datos oficiales son 2688. Puesto que no cuadraban los conté a mano y me salían 288 por SMX lo que da un total de 3456. Asi que los streamprocessors que se ven en el die no coinciden con los oficiales. Sigo buscando y me encuentro que tiene 64 double precision units por SMX, los resto a los streamprocessors y tenemos 224 por SMX que ahora si da 2688 stream processors en el die tal y como NVIDIA dice oficialmente.
- Entonces no es que sean alus divididas en dos dos partes si no que hay stream pocessors y double precisión units.
- Esto puede llevar a pensar que por lo tanto en el die de la GPU de XBOX ONE están los 768 stream processor que Microsoft reconoce y al igual que en la NVIDIA algo más que a simple vista se ve como otro stream processor y no lo es. No tienen por lo tanto xq ser ALUS divididas como se insinuaba.
- Pero, ¿qué tiene que ver NVDIA con XBOX ONE? Su gráfica es AMD. Sí, pero cuando se presentó la ONE en el E3 del año pasado los juegos corrían en una GTX 780 (es lo mismo que una Titan, el mismo die) Todo el mundo se llevaba las manos a las cabeza, era un sinsentido bochornoso. Tu gráfica es AMD gama media y tu coges la NVIDIA más potente del mercado, puede que asi fuera, pero ¿y si quizá era la arquitectura más parecida a la de ONE? Otro indicio, y cuidado que hablo de indicios no de pruebas, es que cuando se presentó el DX12 corriendo el Forza en el GDC lo volvió a hacer sobre una Nvidia Titan.
- ¿Y cómo pudo llegar esa tecnología a manos de Nvidia? En 2012 Bob Feldestein dejo AMD con destino Nvidia y por el camino robo 10.000 documentos confidenciales de AMD, o al menos de eso se le acusó. Posible resultado: en 2013 salió la Titan. Las anteriores NVIDIA no se parecían a eso:
Serie GTX 600:
Titan
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
,muy buen tocho,entonces si lo que comentas fuera cierto que tendríamos en one?768 Sp y 768 doble precisión units? chris76 escribió:No,aún
papatuelo escribió:Hago un resumen del tema Titan por el que la gente ha perdido los papeles, tocho inside. Son solo observaciones hechas por mi. No se nada de arquitecturas ni leches por lo que nada podría coincidir con la realidad:- Estaba buscando imágenes del die de gráficas de AMD para encontrar una estructura similar a la de la GPU de XBOX ONE con esas ALUS que parecen estar partidas por la mitad, no encontré ninguna.
- En ese momento recordé que hace unos días cada vez que metía Directx 12 en google lo primero que salía era la GTX 780, que aun no está demostrado que sea full compatible con Dx12.
- Miro el die, y bingo!!! Ahí están, alus similares de los de la ONE.
¿Qué era lo que quería comprobar con esa imagen? Si el número de ALUS que se ven en la imagen coincide con las cifras oficiales o al igual que en ONE el número no coincide. ¿Porque quería ver esto? Si el número fuera igualmente la mitad podríamos perfectamente pensar que como se dijo en el hilo cada unidad está divida en dos partes, pero que a fin de cuentas es una sola unidad.
- Los datos oficiales de la Titan son 192 stream processors por cada SMX lo que hace un total de 2304 stream processors, pero los datos oficiales son 2688. Puesto que no cuadraban los cuenté a mano y me salían 288 por SMX lo que da un total de 3456. Asi que los streamprocessors que se ven en el die no coinciden con los oficiales. Sigo buscando y me encuentro que tiene 64 double precision units por SMX, los resto a los streamprocessors y tenemos 224 por SMX que ahora si da 2688 stream processors en el die tal y como NVIDIA dice oficialmente.
- Entonces no es que sean alus divididas en dos dos partes si no que hay stream pocessors y double precisión units.
- Esto puede llevar a pensar que por lo tanto en el die de la GPU de XBOX ONE están los 768 stream processor que Microsoft reconoce y al igual que en la NVIDIA algo más que a simple vista se ve como otro stream processor y no lo es. No tienen por lo tanto xq ser ALUS divididas como se insinuaba.
- Pero, ¿qué tiene que ver NVDIA con XBOX ONE? Su gráfica es AMD. Sí, pero cuando se presentó la ONE en el E3 del año pasado los juegos corrían en una GTX 780 (es lo mismo que una Titan, el mismo die) Todo el mundo se llevaba las manos a las cabeza, era un sinsentido bochornoso. Tu gráfica es AMD gama media y tu coges la NVIDIA más potente del mercado, puede que asi fuera, pero ¿y si quizá era la arquitectura más parecida a la de ONE? Otro indicio, y cuidado que hablo de indicios no de pruebas, es que cuando se presentó el DX12 corriendo el Forza en el GDC lo volvió a hacer sobre una Nvidia Titan.
- ¿Y cómo pudo llegar esa tecnología a manos de Nvidia? En 2012 Bob Feldestein dejo AMD con destino Nvidia y por el camino robo 10.000 documentos confidenciales de AMD, o al menos de eso se le acusó. Posible resultado: en 2013 salió la Titan. Las anteriores NVIDIA no se parecían a eso:
Serie GTX 600:
Titan
Los datos oficiales de la Titan son 192 stream processors por cada SMX lo que hace un total de 2304 stream processors, pero los datos oficiales son 2688
¿Y cómo pudo llegar esa tecnología a manos de Nvidia? En 2012 Bob Feldestein dejo AMD con destino Nvidia y por el camino robo 10.000 documentos confidenciales de AMD, o al menos de eso se le acusó. Posible resultado: en 2013 salió la Titan. Las anteriores NVIDIA no se parecían a eso:
Phellan_Wolf escribió:Alguien ha pensado en redundante????
En serio cuanto antes se deje de hacer pajas mentales la gente mejor que mejor. La GPU de One es lo que es y no existen teorias conspiranoicas sobre si Mocosoft miente o no.
No vengo a flamear ni nada de eso, pero digo lo que se ha confirmado mil veces.
Ahora bien, el que la GPU no sea igual de potente que la de su rival es porque puede delegar funciones a los chips de apoyo como codificacion de audio, sonido etc mientras que en PS4 se lo como todo todito la GGPU.
Que no lo hayan hecho hasta ahora tiene su logica, desconocimiento total de arquitectura, al ser mas parecido a Pc las conversiones son como un copia, pega y dale al autorun a esta resolucion y listo, por eso en PS4 van a mas resolucion y mejores frames pero nada mas. En el momento en que se empiece a usar de buffer la ESRAM los 1080p estaran mas a la orden del dia, cuando sepan como descargar el trabajo en los chips de apoyo igual, y quedara la GPU para hacer simple y llanamente graficos hablando en plata.
Asi lo veo yo, pero hasta entonces queda y el equipo de Hardware que esta detras de esta arquitectura no son 4 paletos salidos de una cabañan perdida de la mano de dios, son uno de los mejores equipos del mundo no dicho por mi si no por gente que sabe lo que no esta escrito, lo que pasa es que en el tema de marketing y de publicidad Sony les ha metido un repaso de cojones y eso no se lo quita nadie y ahora hay que convivir con ello.
La mejor manera de callar bocas es mostrandolo en los juegos, y cuando eso empiece a suceder ya veremos lo que dice la gente.
Ya podeis reportarme y banearme
chris76 escribió:Phellan_Wolf escribió:Alguien ha pensado en redundante????
En serio cuanto antes se deje de hacer pajas mentales la gente mejor que mejor. La GPU de One es lo que es y no existen teorias conspiranoicas sobre si Mocosoft miente o no.
No vengo a flamear ni nada de eso, pero digo lo que se ha confirmado mil veces.
Ahora bien, el que la GPU no sea igual de potente que la de su rival es porque puede delegar funciones a los chips de apoyo como codificacion de audio, sonido etc mientras que en PS4 se lo como todo todito la GGPU.
Que no lo hayan hecho hasta ahora tiene su logica, desconocimiento total de arquitectura, al ser mas parecido a Pc las conversiones son como un copia, pega y dale al autorun a esta resolucion y listo, por eso en PS4 van a mas resolucion y mejores frames pero nada mas. En el momento en que se empiece a usar de buffer la ESRAM los 1080p estaran mas a la orden del dia, cuando sepan como descargar el trabajo en los chips de apoyo igual, y quedara la GPU para hacer simple y llanamente graficos hablando en plata.
Asi lo veo yo, pero hasta entonces queda y el equipo de Hardware que esta detras de esta arquitectura no son 4 paletos salidos de una cabañan perdida de la mano de dios, son uno de los mejores equipos del mundo no dicho por mi si no por gente que sabe lo que no esta escrito, lo que pasa es que en el tema de marketing y de publicidad Sony les ha metido un repaso de cojones y eso no se lo quita nadie y ahora hay que convivir con ello.
La mejor manera de callar bocas es mostrandolo en los juegos, y cuando eso empiece a suceder ya veremos lo que dice la gente.
Ya podeis reportarme y banearme
Y por que tendríamos que hacer eso? Yo estoy de acuerdo en casi todo lo que has dicho,lo único que no me cuadra es que sí ms dice que con directx12 la gpu dobla su eficiencia pues alguna cosita más tendrá que tener por hay,por que el software por sí solo no da para tanto,y para nada ms miente ni tiene salsa secreta,tiene que ser algo lógico y evidente,digo yo vamos
DaNi_0389 escribió:Moraydron escribió:Stylish escribió:
Y yo no se quien te crees para decir si un hilo puede estar abierto o no.
Correcto,no soy nadie para decir si un hilo puede seguir abierto o no,de hecho no queria expresar eso en mi mensaje,si no mas bien el hecho de que la gente siga debatiendo sobre el tema,mensaje original editado.
Un saludo.
Estamos en un foro y en los foros se debate, mucho mejor esto que la mierda que se lee en portada, no crees? (Aunque aqui de vez en cuando tambien entren a trollear)
De todas formas si no te gusta o no te interesa lo que la gente comenta aqui con no entrar es suficiente, a mi no me interesa lo que hablen o debatan en el foro de WiiU por tanto no entro alli, ni mucho menos les voy a decir de lo que ''deben'' hablar.
Forzimbras escribió:Algunos ya saben hasta lo que trae y lo que no trae. Por favor, contadme más, please.
