Castel_ escribió:¿Pretendes poner como excusa de tu vagancia en esas materias que más adelante vas a cursar ingienería?
Luis98 escribió:lo hago con la mentalidad de que en un futuro no me servirá de nada y se me quitan más aún las ganas.
. Para situarnos, estoy haciendo ahora mismo el máster de Profesorado para ESO, Bachillerato y Formación Profesional por la especialidad de Lengua Española y Literatura (y antes he hecho filología clásica, ahí denoto mi masoquismo)![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Kabbul escribió:Hostias, éste hilo me viene al pelo
Y lo que comentas ya lo hemos tratado en clase con resultados satisfactorios. No se trata de falta de actitud (eres inteligente y capaz de lograrlo) si no de falta de aptitud (no me va a servir, ergo lo hago sin ganas).
Pero yo te planteo una pregunta, ¿de verdad no te va a servir?
Hago de tripas corazón y te digo que la parte de literatura (que es mi favorita) puede ser menos útil. Sí, vas a ser ingeniero. Se trata más de formación personal y del trasiego de que existen autores y obras que deben ser leídos.
Pero, más allá de eso, la parte práctica de la lengua te es vital. Es decir, en el futuro vas a redactar informes sobre cualquier proyecto. Vas a redactar en algún examen de la universidad. Tal vez escribas algún artículo o un paper para un congreso. Y más allá de las faltas de ortografía (que todos tenemos un autocorrector en el procesador de textos aunque no es perfecto), hay algo vital y que en lengua se aprende.
Se trata de lo que llaman la competencia comunicativa. Hay que saber redactar y expresarse correctamente, no escudarse en "voy/soy ingeniero y por eso hablo/escribo peor", que es tan deleznable como que yo te dijera "no se cuánto es seis entre dos, soy de letras" (esto me lo dijo una compañera de clase el otro día). Ni te imaginas la cantidad de textos, artículos, trabajos de fin de grado, tesinas y tesis que tantísimos ingenieros, científicos, economistas... hasta filólogos, han de pasar por manos de un corrector. Y es porque no adquirieron bien esta competencia en su momento.
Créeme que te servirá. Te va a ser muy útil, tanto como la filosofía y la literatura en el ámbito personal y del pensamiento crítico pueden llegar a ser, lo es la lengua y la capacidad de redactar, usando de manera correcta los conectores, estructurando bien los párrafos y teniendo una sintaxis cuidada.
Se nota que vengo motiva de clase
Kirus escribió:Spire escribió:Seamos serios, la lengua que te enseñan en bachiller no esta enfocada a mejorar la redacción o la compresión lectora. Esas aptitudes ya se dan por desarrolladas.
Mil veces esto. Considero que redacto bastante bien, y mi ortografía es buena (ahora estoy desde el movil y no cuenta), pero no ha sido gracias a literatura ni a la lengua que me han enseñado en buena parte de la ESo y el bachillerato. Analizar una frase no sirve para crear una nueva bien estructurada, no para unos niveles normales como puede ser escribir un correo o un post aquí. ¿Vosotros analizáis las frases al repasar un texto que habeis escrito? Lo hace alguien? En plan "oh, he escrito una subordinada y su complemento directo es este!!"? Porque yo al menos no conozco a nadie que lo haga...
No se, hay que tener un mínimo de habilidad para comunicarse, pero no es lo que se enseña en n bachillerato.
Y esto hablando de lengua, porque literatura y filosofía (y yo incluiría historia) realmente servir, estrictamente servir, sólo sirven para no quedar mal si en una conversación salen temas relacionados. O en el trivial. Pero para eso tambien sirve la preciosa virtud de hablar solamente cuando tengas algo interesante que decir. A mi en mi vida diaria, saberme los reyes católicos, o quien escribió la celestina y de que año es, no me sirve para absolutamente nada. Cero. Nada en absoluto, jamas. Igual que aprenderme de memoria lo que pensaba Platón no ha hecho que yo haya aprendido a pensar de otra forma, solo me hicieron demostrar que me aprendí de memoria x paginas de un libro de texto. Jamas en una de esas tres asignaturas, exceptuando los comentarios de texto, evaluaron mi capacidad para expresarme, entender textos e ideas, o formarme una opinión propia.
De hecho en historia del arte se veía muy claramente. Tuve dos profesores. Uno de ellos valoraba que identificásemos las características propias de la epoca de una obra, y la otra si no habias memorizado todas las obras posibles y ponias el titulo, autor y demás, no daba nada por válido. El primero era bueno, la segunda, lo mas normal que hay en la educación.
Pero vamos, que te entrenan para aprobar un examen y ya esta, si quieres aprobar ese examen, tienes que tener todos esos datos en la cabeza y punto.
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
. Si solo te quedas con el español, un idioma que no has estudiado para aprenderlo, obviamente no verás qué sentido tiene saber qué palabra actúa como complemento de objeto directo o complemento del nombre, ni tampoco conocer los tipos de oraciones subordinadas. Pero utilidad práctica sí que tiene y mucha. Yo personalmente sí que le he dado uso a esos conocimientos y agradezco que me dieran caña en su día. Forexfox escribió:Kirus escribió:Spire escribió:Seamos serios, la lengua que te enseñan en bachiller no esta enfocada a mejorar la redacción o la compresión lectora. Esas aptitudes ya se dan por desarrolladas.
Mil veces esto. Considero que redacto bastante bien, y mi ortografía es buena (ahora estoy desde el movil y no cuenta), pero no ha sido gracias a literatura ni a la lengua que me han enseñado en buena parte de la ESo y el bachillerato. Analizar una frase no sirve para crear una nueva bien estructurada, no para unos niveles normales como puede ser escribir un correo o un post aquí. ¿Vosotros analizáis las frases al repasar un texto que habeis escrito? Lo hace alguien? En plan "oh, he escrito una subordinada y su complemento directo es este!!"? Porque yo al menos no conozco a nadie que lo haga...
No se, hay que tener un mínimo de habilidad para comunicarse, pero no es lo que se enseña en n bachillerato.
Y esto hablando de lengua, porque literatura y filosofía (y yo incluiría historia) realmente servir, estrictamente servir, sólo sirven para no quedar mal si en una conversación salen temas relacionados. O en el trivial. Pero para eso tambien sirve la preciosa virtud de hablar solamente cuando tengas algo interesante que decir. A mi en mi vida diaria, saberme los reyes católicos, o quien escribió la celestina y de que año es, no me sirve para absolutamente nada. Cero. Nada en absoluto, jamas. Igual que aprenderme de memoria lo que pensaba Platón no ha hecho que yo haya aprendido a pensar de otra forma, solo me hicieron demostrar que me aprendí de memoria x paginas de un libro de texto. Jamas en una de esas tres asignaturas, exceptuando los comentarios de texto, evaluaron mi capacidad para expresarme, entender textos e ideas, o formarme una opinión propia.
De hecho en historia del arte se veía muy claramente. Tuve dos profesores. Uno de ellos valoraba que identificásemos las características propias de la epoca de una obra, y la otra si no habias memorizado todas las obras posibles y ponias el titulo, autor y demás, no daba nada por válido. El primero era bueno, la segunda, lo mas normal que hay en la educación.
Pero vamos, que te entrenan para aprobar un examen y ya esta, si quieres aprobar ese examen, tienes que tener todos esos datos en la cabeza y punto.
Sobre la lengua, si en el futuro vas a estudiar un idioma con declinaciones (p.ej: alemán o ruso) agradecerás mucho el haber estudiado análisis sintáctico
SkyLyrac escribió:El problema es que la gente de ciencias no pretende imponer a los demás las asignaturas de ciencias, mientras que la gente de letras si se suele pensar que son lo más importante del mundo. Y si te quejas es porque eres un inculto que se merece el desprecio de toda la humanidad.
FanDeNintendo escribió:SkyLyrac escribió:El problema es que la gente de ciencias no pretende imponer a los demás las asignaturas de ciencias, mientras que la gente de letras si se suele pensar que son lo más importante del mundo. Y si te quejas es porque eres un inculto que se merece el desprecio de toda la humanidad.
Ni unos, ni otros. En Bachillerato lo que se dan son ya asignaturas enfocada a la carrera que vas a escoger. Yo cuando estudiaba los de ciencias no estudiaban filosofía. Al igual que lo sde letras directamente no tenían matemáticas. Yo, que iba por sociales, sí que tenía mezcla de todas xDDD
A mi la filosofía bien dada me encanta, pero también te digo, en 2º de bachillerato me fui con un 5 y regalado a por la Selectividad. Intentaba entender las teorías y parafrasearlas como a mi me gustaban pero el profesor no me las aceptaba, y así me lo dijo después: "Te he regalado ese 5". Luego en Selectividad ya saque un 9 y me quedé más ancho que largo
