¿Hay un trato favorable a la inmigración? Respeto en las respuestas

replicante92 escribió:Yo me preguntaría algo aún mas elemental: ¿hay un trato favorable a los españoles?

Yo me preguntaría algo más elemental y aplastante todavía: llamándose éste país ESPAÑA , de haber un trato favorable, ¿a quíen se lo darías: a un español que lleva toda su vida trabajando y cotizando para éste país y pagando regularmente sus impuestos a nuestra querida Hacienda legalmente, o a un extranjero que acaba de aterrizar hace un par de años, sin nacionalidad española, que trabaja en negro por 2 duros y abarata la hora de trabajo para personas como tú o como yo, (por necesidad, obvio), pero la abarata..

Porque te voy a decir una cosa. Mi vecina perdió su puesto de trabajo porque una respetable señora extranjera vino al empresario y le dijo que el trabajo que hacía la empleada que tenía, lo hacía ella por la mitad menos y que hacía un par de horas más al día. Le falto decirle que por 1€ más se la chupaba. Vamos a atender a razones lógicas, por favor. Si esa mujer fuese tu madre y si tuviese que mantenerte a tí y a dos hermanos más, entenderías por donde van los tiros. como es lógico, mi vecina de patitas en la calle con tres criaturas a las que darle de comer, una hipoteca que pagar, y a punto de ser desahuciada (llevaba en ese trabajo 8 años de su vida y tenía un sueldo digno y legal con el que podía pagar su hipoteca y le daba para vivir). La extranjera sacando del país el dinero que gana trabajando sin contrato , ilegalmente. Lo que digo, me estoy basando en hechos reales vividos por mí, no ataco a nadie, Dios me libre. La culpa es del empresario, por supuesto. Pero la mala fe de la respetable señora extranjera... manda cojones. Y al ritmo que vamos... un día de estos le cambiamos el nombre al país y listo.

Y de que hay un favoritismo, lo hay claramente. El gobierno desahucia a personas españolas, y les da edificios enteros destinados a inmigrantes. No es por nada, pero............. quizá deberían destinarse edificios TAMBIÉN a españoles. Como habéis visto, hay sitios donde solo se reparte comida a MUSULMANES dentro de un país llamado ESPAÑA, aunque supongo que eso no es racismo, eso es lógica y justicia, ¿verdad? Ahora, no cambiemos las tornas que entonces se nos tacha de racistas por dar comida solo a Españoles. xD Por otro lado, moralmente no me parece lógico que una cría tenga que ir a un colegio o a un instituto con un pañuelo o con un burka puesto en la cabeza... porque ésta país se llama España y porque la cultura de aquí no dice que haya que actuar de esa manera, porque encima es una INCULTURA machista, retrógrada y misógina.... Vámonos a su país, y vamos a entrar a una iglesia con los zapatos puestos, y vamos a ver si salimos vivos del país. O todos acatamos las reglas del país en que vivimos, o mejor nos largamos a nuestro país a seguir con nuestras normas de mierda ridículas de burkas y de que una mujer no pueda conducir etc.... POR FAVOR...... LAMENTABLE PENOSO PATETICO Y MUY TRISTE.

EDIN escribió:Creo que algunos sois muy sensibles. La verdad, tildar de racista al creador del hilo es malinterpretar las cosas. Simplemente esta expresando su opinión y planteando una serie de reflexiones que en mayor o menor medida, están creando un debate que seguramente acabará mal.

Respecto al tema, lo que ya han dicho más arriba. Espero que nunca ninguno de nosotros se encuentre en la situación de no tener nada e ir a pedir, y espero que la gente de aquí que se ha roto el espinazo por alimentar a su familia tenga lo que se merece.

Pero en este puto país de mierda no va a ser así, porque tanto unos como otros prefieren cobrar sin hacer el puto huevo mientras el resto los mantenemos. No me llames racista, llámame hijo de puta por pensar así, porque la verdad, ya cansa tanto mangoneo y tanta gilipollez, que el resto parecemos idiotas currando todos los putos días para que un montón de gente (repito, de aquí y de allí) mame de la vaca lechera.

Es que cuento de la vaca lechera a los de fuera casi le dan ayudas sin papeles y a ti no te dan ayudan ni aunque estes sin casa y casi desauhaciado es la puta realidad de este pais.

campos89 escribió:

replicante92 escribió:Yo me preguntaría algo aún mas elemental: ¿hay un trato favorable a los españoles?

Yo me preguntaría algo más elemental y aplastante todavía: llamándose éste país ESPAÑA , de haber un trato favorable, ¿a quíen se lo darías: a un español que lleva toda su vida trabajando y cotizando para éste país y pagando regularmente sus impuestos a nuestra querida Hacienda legalmente, o a un extranjero que acaba de aterrizar hace un par de años, sin nacionalidad española, que trabaja en negro por 2 duros y abarata la hora de trabajo para personas como tú o como yo, (por necesidad, obvio), pero la abarata..

Porque te voy a decir una cosa. Mi vecina perdió su puesto de trabajo porque una respetable señora extranjera vino al empresario y le dijo que el trabajo que hacía la empleada que tenía, lo hacía ella por la mitad menos y que hacía un par de horas más al día. Le falto decirle que por 1€ más se la chupaba. Vamos a atender a razones lógicas, por favor. Si esa mujer fuese tu madre y si tuviese que mantenerte a tí y a dos hermanos más, entenderías por donde van los tiros. como es lógico, mi vecina de patitas en la calle con tres criaturas a las que darle de comer, una hipoteca que pagar, y a punto de ser desahuciada (llevaba en ese trabajo 8 años de su vida y tenía un sueldo digno y legal con el que podía pagar su hipoteca y le daba para vivir). La extranjera sacando del país el dinero que gana trabajando sin contrato , ilegalmente. Lo que digo, me estoy basando en hechos reales vividos por mí, no ataco a nadie, Dios me libre. La culpa es del empresario, por supuesto. Pero la mala fe de la respetable señora extranjera... manda cojones. Y al ritmo que vamos... un día de estos le cambiamos el nombre al país y listo.

Trabajan por dos duros porque algún hijo de puta se aprovecha de ellos. Así que igual la culpa de que ellos tengan trabajo y los españoles no (cosa muy muy discutible por otro lado) será de los españoles no?

Distópico escribió:

ipad escribió:

Distópico escribió:Repito, me gustará ver datos concretos de dónde se les da ayudas antes a los de fuera que a los de aquí, dónde cobran ayudas que no cobramos los españoles o en qué listas tienen prioridad. Si me lo demuestran, puedo cambiar de opinión, mientras tanto...

Voy a contestarte muy simple, si vienen sin recursos , ¿quien les da de comer ? ¿Donde duermen?
¿Quién los atiende sanitariamente ? ! ¿sabes quien paga todo eso ? LOS ESPAÑOLES. Cuando eres español y te vas fuera , tus padres,amigos o tu dinero ahorrado te puedes pagar la instancia de un mes hasta que encuentras trabajo, pero la gente que viene sin recurso necesita ayudas si o si o ya me dices como sobreviven. pues si multiplicas esa cifra por todos los que entra diariamente , es un problema y mas cuando no hay dinero en las arcas, a lo te piensas que viven del aire ....

No has respondido a lo que he dicho, hablamos de prioridad sobre los españoles, no de que tengan un trato digno aquí. Y por cierto, yo me enorgullecería de pertenecer a un país que sea capaz de cuidar de la gente, sea de donde sea. Si a ti te da vergüenza, es tu problema.

En este país tenemos dinero para y eso y para mucho más, pregúntale a los de las grandes fortunas. Pero claro, pagan a porcentajes tributarios menores...

Y repito, dime qué ayudas o pagas reciben del ESTADO (ya que hablas de lo que pagamos "LOS ESPAÑOLES"), más allá de las devoluciones en caliente, las vallas antipersona y dos comidas al día en comedores sociales.

No hay ninguna ley en España que de preferencia a los de fuera que a los de dentro , pero una cosa es la ley y otra la práctica , o ahora me vas a decir que las leyes en España funcionan?
Una cosa es lo que hay plasmado en el papel y otra lo que pasa en la realidad , que tu no lo quieras ver es otra cosa, pero es muy bonito ir de " Español tolerante democrático" cobrando un sueldo digno y no teniendo conocidos pasando por situaciones económicas malas, pero si fueras un poco mas humilde y leyeras algunos comentarios que han contado algunos compañeros de familiares y conocidos verías la realidad de España, que necesida tiene un compañero de este foro de mentir y decir que paga un colegio concertado porque en el colegio público no tenía plaza ( en otro hilo) además añade que había mas de 10 nombres árabes por delante de su hijo , pues que quieres que te diga , igualdad ante la ley ? Pues si , la hay, pero eso no es justo , si yo llevo desde los 18 cotizando y veo a un colega con 10 cotizados , que no le dan una ayuda y veo un edifico destinado a emigrantes ....
Por no hablar de los índices de delicuencia que aumenta en zonas donde hay mas inmigración , y esto no lo digo yo , lo dice la dirección general de Policía . A que se traduce esto, mas gasto público .
Pero oye , los inmigrantes nos hacen mas bien que mal no ? Pues será cierto , pero que alguien me explique que aportan esta gente a España ? Me lo puedes decir ? Que aportan ? Trabajan en negro porque por que los empresarios no los contratan ( y me parece fatal ) pero tu has visto en tiendas de ropa trabajar algún arabe ? Has visto algúna persona de color trabajar en una asesoría ? En un McDonal? De camarero? Muy pocos ...
RESPÓNDEME TU A MI QUE APORTAN A LAS ARCAS? Porque ayudas recibirán las mismas que un español , pero aportan lo mismo que un español ? Para exigir DERECHOS EN UN PAÍS PRIMERO TIENES QUE CUMPIR CON LAS OBLIGACIONES.

ipad escribió:Odio diverso

Déjate de falacias compañero, que aquí las pagas del INEM o de inserción social no se pueden dar al margen de la ley. Las leyes no funcionarán al 100%, pero te aseguro que en eso no se equivocan

Yo no voy de "español tolerante democrático", si lo soy es porque me educaron bien.

Por otro lado no tienes ni idea de mi sueldo, situación económica o lo que sea para decirme lo que me estás diciendo. Sé muy bien la realidad de España porque la vivo día a día, no me vengas con ésas.

Otra cosa, eres el que abre el hilo aludiendo a "respeto en las respuestas", pero después llamas -de manera indirecta, eso sí- hipócrita y poco humilde al que no comulga con tu opinión

Yo no he dicho que aquí mientan, he dicho que no hay favoritismos con los innmigrantes, lee bien.

A las arcas ayudan consumiendo aquí. ¿O también se les deduce el IVA o el IBI a los inmigrantes? Lo que hay que leer

Eso, que te relajes un poco con el tono y demás, que estamos debatiendo tranquilamente y mientras unos están aportando argumentos, tú estás utilizando falacias lógicas cada dos por tres

Si, si, si y mil veces si ..... solo tienes que ver como ejemplo el enunciado de tu hilo con tu "respeto en las respuestas" final ...... ya entramos con miedo de que la gente se exprese con sinceridad respecto al tema ..... en otro tipo de planteamientos y con otros colectivos ni se te hubiera ocurrido ponerlo

salu2

Lo e repetido mil veces, mi novia es extranjera. ¿Donde podemos ir a recoger las ayudas que nos vendrían tan bien?

Ayudas claro que las hay pero siempre bajo distintas circunstancias, luego están los que se aprovechan, sean de fuera o de dentro.

No tenéis ni idea de la dificultad que conlleva llegar a un país extranjero con una mano delante otra detrás, encontrar trabajo y conseguir la nacionalidad... Ni idea... La mayoría de españoles tenemos familia que nos da cobijo, un inmigrante no tiene nada. Recordemos que en la mayoría de los casos no se emigra por gusto.

hugogs71 escribió:Si, si, si y mil veces si ..... solo tienes que ver como ejemplo el enunciado de tu hilo con tu "respeto en las respuestas" final ...... ya entramos con miedo de que la gente se exprese con sinceridad respecto al tema ..... en otro tipo de planteamientos y con otros colectivos ni se te hubiera ocurrido ponerlo

salu2

Tanto que sabes, dime donde puede recoger mi novia esa supuesta ayuda, como te veo tan enterado..

No veo ninguna prueba que me haga cambiar de opinión y se vea claramente el trato favorable a la inmigración. No sé.... cualquier ley..... cualquier articulo del BOE o del correspondiente a la comunidad autónoma, donde se indiquen esas ayudas y esas preferencias de las que se hablan. Vamos, que si es un tema que veo que por lo que dicen es habitual no será difícil encontrar esas pruebas. El que acusa de algo tan grave es lo mínimo que debería hacer.

Ante esa falta de pruebas, es mejor soltar una cortina de humo, cambiar el tono de la discusión haciendo ver que los inmigrantes trabajan en negro y además que son unos delincuentes!. Ya no es cuestión de trato favorable o no, es que ni se merecen ayudas!. Porque no sé para que vienen a España!. A robar y a quitarnos el trabajo os ha faltado decir.

Menos mal que hemos aprendido y somos nosotros ahora los que vamos a robar y a quitar el trabajo a los alemanes. Ahh, no... que nosotros vamos dignamente a ganarnos un sueldo. Nosotros es que somos inmigrantes de los buenos, no de los de segunda.

Después de tantos usuarios diciendo lo mismo y ninguno aportando absolutamente nada, tendré que creer que mienten o que basan su respuesta en su prejuicio.

Es que si alguien viene con esa cantinela lo mínimo es aportar pruebas y darnos con la respuesta en las narices a los que defendemos que no es así.

Ahh, cierto, que se me olvidaba decir que no hay ninguna ley ni ninguna prueba que indique esto, pero que en la práctica no es así, que yo tengo un cuñado que conoce a un amigo que resulta que a su madre le despidieron porque un puto (inserte aquí nacionalidad/color de piel) ......

Distópico escribió:

ipad escribió:Odio diverso

Déjate de falacias compañero, que aquí las pagas del INEM o de inserción social no se pueden dar al margen de la ley. Las leyes no funcionarán al 100%, pero te aseguro que en eso no se equivocan

Yo no voy de "español tolerante democrático", si lo soy es porque me educaron bien.

Por otro lado no tienes ni idea de mi sueldo, situación económica o lo que sea para decirme lo que me estás diciendo. Sé muy bien la realidad de España porque la vivo día a día, no me vengas con ésas.

Otra cosa, eres el que abre el hilo aludiendo a "respeto en las respuestas", pero después llamas -de manera indirecta, eso sí- hipócrita y poco humilde al que no comulga con tu opinión

Yo no he dicho que aquí mientan, he dicho que no hay favoritismos con los innmigrantes, lee bien.

A las arcas ayudan consumiendo aquí. ¿O también se les deduce el IVA o el IBI a los inmigrantes? Lo que hay que leer

Eso, que te relajes un poco con el tono y demás, que estamos debatiendo tranquilamente y mientras unos están aportando argumentos, tú estás utilizando falacias lógicas cada dos por tres

Falacias ? No , realidad .
Y aparte demuestras ignorancia , que hablas de deducíon del IVA, si comen en comederos sociales y les regalan comida y ropa.
Y me metes el IBI, lo tuyo si que es de chiste, que patrimonio tienen un inmigrante que abandona su país ?
Te repito la pregunta del compañero . ¿Que aporta esta gente a España?

campos89 escribió:

Distópico escribió:

ipad escribió:Odio diverso

Déjate de falacias compañero, que aquí las pagas del INEM o de inserción social no se pueden dar al margen de la ley. Las leyes no funcionarán al 100%, pero te aseguro que en eso no se equivocan

Yo no voy de "español tolerante democrático", si lo soy es porque me educaron bien.

Por otro lado no tienes ni idea de mi sueldo, situación económica o lo que sea para decirme lo que me estás diciendo. Sé muy bien la realidad de España porque la vivo día a día, no me vengas con ésas.

Otra cosa, eres el que abre el hilo aludiendo a "respeto en las respuestas", pero después llamas -de manera indirecta, eso sí- hipócrita y poco humilde al que no comulga con tu opinión

Yo no he dicho que aquí mientan, he dicho que no hay favoritismos con los innmigrantes, lee bien.

A las arcas ayudan consumiendo aquí. ¿O también se les deduce el IVA o el IBI a los inmigrantes? Lo que hay que leer

Eso, que te relajes un poco con el tono y demás, que estamos debatiendo tranquilamente y mientras unos están aportando argumentos, tú estás utilizando falacias lógicas cada dos por tres

Falacias ? No , realidad .
Y aparte demuestras ignorancia , que hablas de deducíon del IVA, si comen en comederos sociales y les regalan comida y ropa.
Y me metes el IBI, lo tuyo si que es de chiste, que patrimonio tienen un inmigrante que abandona su país ?
Te repito la pregunta del compañero . ¿Que aporta esta gente a España?

Ahora va a resultar que todos los inmigrantes viven en la calle y jamás compran nada...

Por extensión a tu pregunta ¿Qué aporta la gente que está bajo el umbral de la pobreza a España? Por favor...

si comen en comederos sociales, ,les regalan comida y ropa. ¿para que quieren trabajan en negro tal y como contáis?. Alguien a quien por lo visto no aporta nada de IVA, es porque no tiene consumo. Si no tiene consumo, ¿para que cojones quieren el dinero?. Será por lo que dicen que trabajar dignifica.... y se lo toman al pie de la letra, no te jode.

Por otra parte. ¿Que tiene que ver el IBI con el patrimonio?. Alguien confunde inmueble con patrimonio, eso si que es de chiste.

La verdad que viéndolo así, quien fuera inmigrante. Resulta que tiene más facilidades que nosotros para encontrar trabajo y encima les regalan todo lo que necesitan!.

Estoy por emigrar a Portugal y pegarme una buena vida!

Yo no creo que tengan trato favorable, pero pienso que los españoles deberíamos tener un trato preferente en nuestro país, cojones que para eso es nuestro....., exactamente como ocurre en cualquier país, el nativo, por encima del resto, es natural.

Por otro lado, yo no soy racista y pienso que está mal serlo, pero una cosa es no ser racista, y otra convertirse en un completo subnormal profundo (con perdón de las personas con problemas), y no ser capaz de ver los problemas que hay, un ladrón, es un ladrón tanto si es blanco, como negro, como lila fluorescente con topitos, en este país, si un ladrón es inmigrante, todavía le saldrán defensores nativos.... no será ni la primera ni la última vez que lo veo.

Opino que en todas las concesiones habidas y por haber, tanto de plazas de colegio, como subvenciones o cualquier cosa pública, debería contemplar que el ser nativo español es 1 punto, no digo que se me ponga delante por que sí, y aunque el total de los puntos sea 50, y ese punto no suponga mucha diferencia, ya que está claro que por cultura, los españoles no solemos tener 5 hijos estando en una situación de pobreza, cuando somos pobres, dejamos de tener hijos, un moro no se corta un pelo en tener hijos a tutiplén aunque se muera de hambre, está claro que lo necesita más, pero hay que aprender a tener sentido común, o compras condones o follas menos.

PeSkKoLL escribió:Yo no creo que tengan trato favorable, pero pienso que los españoles deberíamos tener un trato preferente en nuestro país, cojones que para eso es nuestro....., exactamente como ocurre en cualquier país, el nativo, por encima del resto, es natural.

¿Y porqué un trato preferente a los que son de nuestro país?. Muchos de los que piensan así son de los que están en contra de los nacionalismos (catalanes, vascos, etc). Sí están a favor del nacionalismo, pero del vuestro.

¿Porque hacer esa diferenciación por nacionalidad y por ejemplo no hacerlo por clase social? ¿Porqué un trato preferente hacia el nini español y no hacia el extranjero trabajador?. Porque lo que leo es distinción por nacionalidad. Y luego dentro de las nacionalidades hay algunas de primera y luego otras de segunda. Que un alemán, francés venga a trabajar.. pues no está mal visto. Que un marroquí, búlgaro o rumano venga aquí, es para quitarnos el trabajo.

Porque yo desde luego estoy más cerca de un extranjero que pertenece a mi clase social que a un rico español, por mucho que sea del mismo país que el mio. Los intereses del extranjero de mi misma clase social están mucho más cercanos de lo que nunca lo estarán con el rico español.

Nativa o extranjera, la misma clase obrera!

PeSkKoLL escribió:Yo no creo que tengan trato favorable, pero pienso que los españoles deberíamos tener un trato preferente en nuestro país, cojones que para eso es nuestro....., exactamente como ocurre en cualquier país, el nativo, por encima del resto, es natural.

Por otro lado, yo no soy racista y pienso que está mal serlo, pero una cosa es no ser racista, y otra convertirse en un completo subnormal profundo (con perdón de las personas con problemas), y no ser capaz de ver los problemas que hay, un ladrón, es un ladrón tanto si es blanco, como negro, como lila fluorescente con topitos, en este país, si un ladrón es inmigrante, todavía le saldrán defensores nativos.... no será ni la primera ni la última vez que lo veo.

Opino que en todas las concesiones habidas y por haber, tanto de plazas de colegio, como subvenciones o cualquier cosa pública, debería contemplar que el ser nativo español es 1 punto, no digo que se me ponga delante por que sí, y aunque el total de los puntos sea 50, y ese punto no suponga mucha diferencia, ya que está claro que por cultura, los españoles no solemos tener 5 hijos estando en una situación de pobreza, cuando somos pobres, dejamos de tener hijos, un moro no se corta un pelo en tener hijos a tutiplén aunque se muera de hambre, está claro que lo necesita más, pero hay que aprender a tener sentido común, o compras condones o follas menos.

Pero es que eso que dices también se puede aplicar a los españoles.. Los que no tienen para pagar un alquiler ahora porque se hipotecaron y fueron irresponsables etc. O los que no ahorraron y se lo gastaron en viajes o tuvieron hijos que no pueden mantener.. Todo es muy relativo y la responsabilidad también. A alguien puede parecerle que tener un hijo teniendo un par de sueldos 1000 euristas esta bien. Para otros hará falta tener el piso pagado y 3000 de sueldo al mes.

shooting_star escribió:Claro que hay un trato favorable, sin ninguna duda, tienen mas derechos y ayudas ellos que nosotros.
Pide plaza en una guardería publica o un colegio público y dime si has tenido suerte ..... ves al médico y mira como esta la sanidad pública de inmigrantes ...... ves a la cola del paro en la zona de ayudas y dime cuantos inmigrantes eres capaz de contar ......

Opino igual, añado a esto los cursillos de pago, los pocos que se hacen o se hacían del ayuntamiento y el inem, tienen prioridad sobre un español en puntos, también en viviendas sociales, y en bonos de comida.
Totalmente comprobado.

PeSkKoLL escribió:Yo no creo que tengan trato favorable, pero pienso que los españoles deberíamos tener un trato preferente en nuestro país, cojones que para eso es nuestro....., exactamente como ocurre en cualquier país, el nativo, por encima del resto, es natural.

Por otro lado, yo no soy racista y pienso que está mal serlo, pero una cosa es no ser racista, y otra convertirse en un completo subnormal profundo (con perdón de las personas con problemas), y no ser capaz de ver los problemas que hay, un ladrón, es un ladrón tanto si es blanco, como negro, como lila fluorescente con topitos, en este país, si un ladrón es inmigrante, todavía le saldrán defensores nativos.... no será ni la primera ni la última vez que lo veo.

Opino que en todas las concesiones habidas y por haber, tanto de plazas de colegio, como subvenciones o cualquier cosa pública, debería contemplar que el ser nativo español es 1 punto, no digo que se me ponga delante por que sí, y aunque el total de los puntos sea 50, y ese punto no suponga mucha diferencia, ya que está claro que por cultura, los españoles no solemos tener 5 hijos estando en una situación de pobreza, cuando somos pobres, dejamos de tener hijos, un moro no se corta un pelo en tener hijos a tutiplén aunque se muera de hambre, está claro que lo necesita más, pero hay que aprender a tener sentido común, o compras condones o follas menos.

Es como sigan a ese ritmo va haber que ponerles una tasa de natalidad de maximo dos hijos que se multiplican como las cucarachas y nos van terminar invandiendo como en Francia.

junajo escribió:si comen en comederos sociales, ,les regalan comida y ropa. ¿para que quieren trabajan en negro tal y como contáis?. Alguien a quien por lo visto no aporta nada de IVA, es porque no tiene consumo. Si no tiene consumo, ¿para que cojones quieren el dinero?. Será por lo que dicen que trabajar dignifica.... y se lo toman al pie de la letra, no te jode.

Que para que quieren el dinero negro ? Creo que no conoces a ninguna persona inmigrante trabajando ilegalmente ... Suelen tener familias en sus países y utilizan una cosa llamada locutorios para enviar todo el dinero que pueden a sus países... Es decir : empobrecer España-enriquecer países extranjeros . Así que lo de hacer gasto en España... El justo y necesario amigo mío.

ivalice27 escribió:

shooting_star escribió:Claro que hay un trato favorable, sin ninguna duda, tienen mas derechos y ayudas ellos que nosotros.
Pide plaza en una guardería publica o un colegio público y dime si has tenido suerte ..... ves al médico y mira como esta la sanidad pública de inmigrantes ...... ves a la cola del paro en la zona de ayudas y dime cuantos inmigrantes eres capaz de contar ......

Opino igual, añado a esto los cursillos de pago, los pocos que se hacen o se hacían del ayuntamiento y el inem, tienen prioridad sobre un español en puntos, también en viviendas sociales, y en bonos de comida.
Totalmente comprobado.

+1.000.000 yo estoy en el paro y me llevo apuntando a cursos para desempleados desde hace 9 meses y nunca me han llamado para uno. Mi orientadora me dijo y en las normas consta, que si hay x plazas, hay un numero fijo de reserva para extranjeros y otro numero fijo de reserva para discapacitados. Lo podéis comprobar cuando queráis . Es penoso. A Mohammed Ali lo cogen antes que a mi, habiendo cotizado 5 años y medio en este país . Si queréis seguir haciendo demagogia barata, adelante . Pero esta es la realidad . La mía, y la de mucha gente .

ivalice27 escribió:

shooting_star escribió:Claro que hay un trato favorable, sin ninguna duda, tienen mas derechos y ayudas ellos que nosotros.
Pide plaza en una guardería publica o un colegio público y dime si has tenido suerte ..... ves al médico y mira como esta la sanidad pública de inmigrantes ...... ves a la cola del paro en la zona de ayudas y dime cuantos inmigrantes eres capaz de contar ......

Opino igual, añado a esto los cursillos de pago, los pocos que se hacen o se hacían del ayuntamiento y el inem, tienen prioridad sobre un español en puntos, también en viviendas sociales, y en bonos de comida.
Totalmente comprobado.

Y ojo yo no soy racista ni xenofobo pero claro todas la suma de lo citado anteriorme llegan a punto que hace les termines destestando y eso es lo que provoca el racismo la suma de todos los agravios comparativos.
Yo todavia no he visto a un negro o a un moro en una entrevista de trabajo por algo sera sera que tiene demasiado con las ayudas

angelillo732 escribió:Lo e repetido mil veces, mi novia es extranjera. ¿Donde podemos ir a recoger las ayudas que nos vendrían tan bien?

Ayudas claro que las hay pero siempre bajo distintas circunstancias, luego están los que se aprovechan, sean de fuera o de dentro.

No tenéis ni idea de la dificultad que conlleva llegar a un país extranjero con una mano delante otra detrás, encontrar trabajo y conseguir la nacionalidad... Ni idea... La mayoría de españoles tenemos familia que nos da cobijo, un inmigrante no tiene nada. Recordemos que en la mayoría de los casos no se emigra por gusto.

hugogs71 escribió:Si, si, si y mil veces si ..... solo tienes que ver como ejemplo el enunciado de tu hilo con tu "respeto en las respuestas" final ...... ya entramos con miedo de que la gente se exprese con sinceridad respecto al tema ..... en otro tipo de planteamientos y con otros colectivos ni se te hubiera ocurrido ponerlo

salu2

Tanto que sabes, dime donde puede recoger mi novia esa supuesta ayuda, como te veo tan enterado..

Presentando la cartilla del paro en , caritas le dan ropa y en comedores sociales , le dan de comer todos los días . También tiene sanidad gratuita aunque no haya cotizado, Te parece poco para no ser Española? Ojo y me parece bien , lo único que de tanto ayuda vamos a explotar

junajo escribió:si comen en comederos sociales, ,les regalan comida y ropa. ¿para que quieren trabajan en negro tal y como contáis?. Alguien a quien por lo visto no aporta nada de IVA, es porque no tiene consumo. Si no tiene consumo, ¿para que cojones quieren el dinero?. Será por lo que dicen que trabajar dignifica.... y se lo toman al pie de la letra, no te jode.

Por otra parte. ¿Que tiene que ver el IBI con el patrimonio?. Alguien confunde inmueble con patrimonio, eso si que es de chiste.

La verdad que viéndolo así, quien fuera inmigrante. Resulta que tiene más facilidades que nosotros para encontrar trabajo y encima les regalan todo lo que necesitan!.

Estoy por emigrar a Portugal y pegarme una buena vida!

El IBI es un impuesto que grava sobre los bienes inmuebles , ya sean rusticos, o urbanos, terrenos , casas etc ...lo que se traduce a parte de su patrimonio , ya me dirás que patrimonio tiene una persona que acaba de cruzar la valla ...
El problema es la crisis de este puto país , si no hay para nosotros , no hay para nadie .. Y por esto que digo no es ser racista es ser realista .

Sí.

[quote="martuka_pzm"][/quote]

Tienes razón, algunos fueron irresponsables, sin ninguna duda, pero es que esto es así, en algunos países es normal lapidar a una mujer por tener un desliz sexual y en España era normal comprar sin tener dinero, afecta en diferentes aspectos de nuestra vida pero al fin y al cabo es lo que hemos visto y es lo que nos ha parecido lógico, la cuestión es que el problema lo hemos originado nosotros y debemos asumirlo, el problema de que un extranjero tenga una cultura que le dice "ten todos los hijos que puedas" y luego venga a coger una plaza de colegio que tal vez hubiera sido para mi hijo o una ayuda o lo que sea colocándose por delante de mí estando en las mismas condiciones, eso convierte su problema de pobreza en tuyo, mío y del resto de los habitantes (de todas las nacionalidades) de nuestro país, si lo ves justo, ufff, tenemos un problema aquí.

Todo lo que digo lo digo generalizando, habrá casos en los que no es así como lo cuento y otros en los que sí, pero lo que es una vergüenza es que ser extranjero, sea un punto mientras que ser Español no significa nada, con que eso se invirtiera, me doy con un canto en los dientes.

No sé si alguien más se ha dado cuenta, supongo que sí, pero cuando hay un tema de este tipo, es muy peligroso decir lo que uno piensa, hay muchos, que cuando ven que la cosa no va hacia su lado, convierten cualquier comentario en algo "racista", es una pena que no seamos capaces de mantener una conversación con argumentos hablando claro, sin poner etiquetas a unos u otros, sin preocuparnos de que la conversación se vaya por la tangente, me encantaría no tener que medir tanto las palabras y no tener que pasarme media hora escribiendo un post en el que no digo apenas nada con el objetivo de ahorrar 2 páginas de flames.

PeSkKoLL escribió:

martuka_pzm escribió:

Tienes razón, algunos fueron irresponsables, sin ninguna duda, pero es que esto es así, en algunos países es normal lapidar a una mujer por tener un desliz sexual y en España era normal comprar sin tener dinero, afecta en diferentes aspectos de nuestra vida pero al fin y al cabo es lo que hemos visto y es lo que nos ha parecido lógico, la cuestión es que el problema lo hemos originado nosotros y debemos asumirlo, el problema de que un extranjero tenga una cultura que le dice "ten todos los hijos que puedas" y luego venga a coger una plaza de colegio que tal vez hubiera sido para mi hijo o una ayuda o lo que sea colocándose por delante de mí estando en las mismas condiciones, eso convierte su problema de pobreza en tuyo, mío y del resto de los habitantes (de todas las nacionalidades) de nuestro país, si lo ves justo, ufff, tenemos un problema aquí.

Todo lo que digo lo digo generalizando, habrá casos en los que no es así como lo cuento y otros en los que sí, pero lo que es una vergüenza es que ser extranjero, sea un punto mientras que ser Español no significa nada, con que eso se invirtiera, me doy con un canto en los dientes.

No sé si alguien más se ha dado cuenta, supongo que sí, pero cuando hay un tema de este tipo, es muy peligroso decir lo que uno piensa, hay muchos, que cuando ven que la cosa no va hacia su lado, convierten cualquier comentario en algo "racista", es una pena que no seamos capaces de mantener una conversación con argumentos hablando claro, sin poner etiquetas a unos u otros, sin preocuparnos de que la conversación se vaya por la tangente, me encantaría no tener que medir tanto las palabras y no tener que pasarme media hora escribiendo un post en el que no digo apenas nada con el objetivo de ahorrar 2 páginas de flames.

Mas claro el agua .

@ipad "El IBI es un impuesto que grava sobre los bienes inmuebles , ya sean rusticos, o urbanos , lo que se traduce a parte de su patrimonio , ya me dirás que patrimonio tiene una persona que acaba de cruzar la valla ...
El problema es la crisis de este puto país , si no hay para nosotros , no hay para nadie .. Y por esto que digo no es ser racista es ser realista "

Que estáis hablando de que los inmigrantes pagan IBI? .... Alucinada me quedo . Busca a alguien que te explique lo que es, y quien lo paga y tal. Un pin pa ti. ya te digo yo el patrimonio que pueden tener este tipo de personas: cuando llegas a un país, como dicen los compañeros, y partes de cero, sin casa sin trabajo y sin nada, con hijos a los que dar de comer, pues te tienes que buscar la vida . Si de primeras , al no tener papeles no lo consigues, pues te buscas la segunda opción, por ejemplo , hace un año y medio , atracaron la casa de mi tío entre 5 negros y le robaron todo lo que tenía. Ale, ya tienen patrimonio. Ves que fácil ? Y sin pagar IBI ni hostias .
Por otro lado no entiendo que los defendáis lloriqueando de la manera que lo hacéis, desde la lastima y la pena "es que pobrecitos no tienen nada, llegan a un país donde no tienen nada" pues solo os voy a decir una cosa: yo estoy en la misma situación, y ganas de me dan de irme a otro país a partir de cero como ellos, pero como soy muy realista, no lo hago. Así me evito los lloriqueos. Si no se puede, no se puede . Nadie obliga a nadie a abandonar su país . Yo aquí tengo una casa, mantenida por mi madre, pues aquí me tengo que mantener, me guste o no. Lo que no puede ser es que yo cometa la imprudencia de teniendo hijos, emigrar y arriesgar su comida y su estabilidad. Mas inmigración = mayor índice de delincuencia.

Yo pago IBI estando de alquiler, está especificado en mi contrato (No le saco fotos que me hundís la vida )

Entiendo que algunos de alquiler pagan IBI y otros no, pero no es exclusivo de los propietarios. Todo lo demás que he comentado sigue sin ser rebatido...

Distópico escribió:Yo pago IBI estando de alquiler, está especificado en mi contrato (No le saco fotos que me hundís la vida )

Entiendo que algunos de alquiler pagan IBI y otros no, pero no es exclusivo de los propietarios. Todo lo demás que he comentado sigue sin ser rebatido...

Pero en cualquier caso, la aportación ingreso/gasto habría que desglosarla y ver si a España le cuesta o le supone un ingreso ...

Y por que no empezamos por ayudar a los españoles que estan en la puta calle con 4 hijos y una hipoteca?,creo que la inmigracion en españa a sido beneficiosa durante mucho tiempo....y quien diga que no es que no vive aqui.

ipad escribió:Presentando la cartilla del paro en , caritas le dan ropa y en comedores sociales , le dan de comer todos los días . También tiene sanidad gratuita aunque no haya cotizado, Te parece poco para no ser Española? Ojo y me parece bien , lo único que de tanto ayuda vamos a explotar

Ostias, que mal eso de que den de comer a la gente, ¿y darles ropa para que no mueran de frío?, menudo saqueo a las arcas. ¿Me lo calculas?

No tienen sanidad, tienen atención médica que se paga con el IVA. La sanidad que se paga a través de la nómina no la tiene todo el mundo y no la podrás utilizar a no ser que sea un caso grabe.

De echo no se ayuda en España tanto como se podría, a mi lo que me revienta es que en vez de tomar como problema el sistema que es el verdadero culpable, a muchos os preocupe más el echo de que algún inmigrante pueda recibir ayuda, mientras tanto tenemos nuestros aparatos electrónicos fabricados con trabajadores esclavizados, les soltamos toda la basura electrónica en su tierra cuando ya no nos hace falta, permitimos que desestabilicen sus países, los masacren, etc.. Y todo eso para satisfacer a occidente, luego, cuando consigue alguien huir de la pobreza y entrar, les queremos negar el derecho a la libertad que nosotros tenemos.

angelillo732 escribió:

ipad escribió:Presentando la cartilla del paro en , caritas le dan ropa y en comedores sociales , le dan de comer todos los días . También tiene sanidad gratuita aunque no haya cotizado, Te parece poco para no ser Española? Ojo y me parece bien , lo único que de tanto ayuda vamos a explotar

Ostias, que mal eso de que den de comer a la gente, ¿y darles ropa para que no mueran de frío?, menudo saqueo a las arcas. ¿Me lo calculas?

No tienen sanidad, tienen atención médica que se paga con el IVA. La sanidad que se paga a través de la nómina no la tiene todo el mundo y no la podrás utilizar a no ser que sea un caso grabe.

De echo no se ayuda en España tanto como se podría, a mi lo que me revienta es que en vez de tomar como problema el sistema que es el verdadero culpable, a muchos os preocupe más el echo de que algún inmigrante pueda recibir ayuda, mientras tanto tenemos nuestros aparatos electrónicos fabricados con trabajadores esclavizados, les soltamos toda la basura electrónica en su tierra cuando ya no nos hace falta, permitimos que desestabilicen sus países, los masacren, etc.. Y todo eso para satisfacer a occidente, luego, cuando consigue alguien huir de la pobreza y entrar, les queremos negar el derecho a la libertad que nosotros tenemos.

Y quien da mas ayudas USA que tienen todo el sitema sanitario privado hasta que lo consiga Obama un sistema sanitario publico, o que la poli cuando veo un negro en Estados Unidos primero disparan y luego preguntan

PeSkKoLL escribió:

martuka_pzm escribió:

Tienes razón, algunos fueron irresponsables, sin ninguna duda, pero es que esto es así, en algunos países es normal lapidar a una mujer por tener un desliz sexual y en España era normal comprar sin tener dinero, afecta en diferentes aspectos de nuestra vida pero al fin y al cabo es lo que hemos visto y es lo que nos ha parecido lógico, la cuestión es que el problema lo hemos originado nosotros y debemos asumirlo, el problema de que un extranjero tenga una cultura que le dice "ten todos los hijos que puedas" y luego venga a coger una plaza de colegio que tal vez hubiera sido para mi hijo o una ayuda o lo que sea colocándose por delante de mí estando en las mismas condiciones, eso convierte su problema de pobreza en tuyo, mío y del resto de los habitantes (de todas las nacionalidades) de nuestro país, si lo ves justo, ufff, tenemos un problema aquí.

Todo lo que digo lo digo generalizando, habrá casos en los que no es así como lo cuento y otros en los que sí, pero lo que es una vergüenza es que ser extranjero, sea un punto mientras que ser Español no significa nada, con que eso se invirtiera, me doy con un canto en los dientes.

No sé si alguien más se ha dado cuenta, supongo que sí, pero cuando hay un tema de este tipo, es muy peligroso decir lo que uno piensa, hay muchos, que cuando ven que la cosa no va hacia su lado, convierten cualquier comentario en algo "racista", es una pena que no seamos capaces de mantener una conversación con argumentos hablando claro, sin poner etiquetas a unos u otros, sin preocuparnos de que la conversación se vaya por la tangente, me encantaría no tener que medir tanto las palabras y no tener que pasarme media hora escribiendo un post en el que no digo apenas nada con el objetivo de ahorrar 2 páginas de flames.

A ver si yo el argumento de no tener que cargar con las culpas de las irresponsabilidades de los demás no lo discuto (que tampoco es que esté de acuerdo). Para muchos de vosotros tiene todo el sentido del mundo cargar con los problemas sociales que unas personas generan (los nacidos en España) y no con los que otros generan (los no nacidos en España). Vale, muy bien.
Para otros, tiene sentido cargar con los problemas sociales ocasionados por otras personas, sin ejercer ningún tipo de discriminación ni positiva ni negativa en el proceso.
Y para otros, y es a lo que yo voy, tu argumento se queda corto. A ver por qué, dirán estos, tengo yo que pagar el pato de 4 pringaos que se dejaron engañar con hipotecas, preferentes o cualquier otra cosa de estas. O por qué tengo que pagar becas.. Si no tienes para que tus hijos estudien no haberlos tenido, o haber sido más responsable y haber ahorrado, etc etc.

Y no defiendo esta última postura antes de que se me tire la gente al cuello. Pero el argumento de por qué ayudar a la gente irresponsable es peligroso por esto mismo.

pradogalder escribió:

angelillo732 escribió:

ipad escribió:Presentando la cartilla del paro en , caritas le dan ropa y en comedores sociales , le dan de comer todos los días . También tiene sanidad gratuita aunque no haya cotizado, Te parece poco para no ser Española? Ojo y me parece bien , lo único que de tanto ayuda vamos a explotar

Ostias, que mal eso de que den de comer a la gente, ¿y darles ropa para que no mueran de frío?, menudo saqueo a las arcas. ¿Me lo calculas?

No tienen sanidad, tienen atención médica que se paga con el IVA. La sanidad que se paga a través de la nómina no la tiene todo el mundo y no la podrás utilizar a no ser que sea un caso grabe.

De echo no se ayuda en España tanto como se podría, a mi lo que me revienta es que en vez de tomar como problema el sistema que es el verdadero culpable, a muchos os preocupe más el echo de que algún inmigrante pueda recibir ayuda, mientras tanto tenemos nuestros aparatos electrónicos fabricados con trabajadores esclavizados, les soltamos toda la basura electrónica en su tierra cuando ya no nos hace falta, permitimos que desestabilicen sus países, los masacren, etc.. Y todo eso para satisfacer a occidente, luego, cuando consigue alguien huir de la pobreza y entrar, les queremos negar el derecho a la libertad que nosotros tenemos.

Y quien da mas ayudas USA que tienen todo el sitema sanitario privado hasta que lo consiga Obama un sistema sanitario publico, o que la poli cuando veo un negro en Estados Unidos primero disparan y luego preguntan

USA no es ejemplo de libertad y derechos humanos, al menos en lo que a occidente se refiere.

Mi novia es peruana y ella misma reconoce que en ciertos aspectos tienen más facilidades que los españoles. Yo soy de la opinión que si tienen las mismas obligaciones que yo, tengan los mismos derechos.

En el tema de la sanidad pública también pienso que eso de dejar a alguien que reside aquí sin tarjeta sanitaria no es correcto. El problema viene, y hablo con conocimiento de causa, cuando el inmigrante que reside aquí se trae a algún familiar, generalmente alguno de sus padres, y aprovechaba para que le atendieron de alguna dolencia que en su país de origen tendría que pagar para ser atendido y esto es algo que ha existido aunque en la actualidad se está cortando.

Para todo lo demás, mientras se cumpla con las obligaciones que tenemos todos, todos con los mismos derechos.

angelillo732 escribió:

ipad escribió:Presentando la cartilla del paro en , caritas le dan ropa y en comedores sociales , le dan de comer todos los días . También tiene sanidad gratuita aunque no haya cotizado, Te parece poco para no ser Española? Ojo y me parece bien , lo único que de tanto ayuda vamos a explotar

Ostias, que mal eso de que den de comer a la gente, ¿y darles ropa para que no mueran de frío?, menudo saqueo a las arcas. ¿Me lo calculas?

No tienen sanidad, tienen atención médica que se paga con el IVA. La sanidad que se paga a través de la nómina no la tiene todo el mundo y no la podrás utilizar a no ser que sea un caso grabe.

De echo no se ayuda en España tanto como se podría, a mi lo que me revienta es que en vez de tomar como problema el sistema que es el verdadero culpable, a muchos os preocupe más el echo de que algún inmigrante pueda recibir ayuda, mientras tanto tenemos nuestros aparatos electrónicos fabricados con trabajadores esclavizados, les soltamos toda la basura electrónica en su tierra cuando ya no nos hace falta, permitimos que desestabilicen sus países, los masacren, etc.. Y todo eso para satisfacer a occidente, luego, cuando consigue alguien huir de la pobreza y entrar, les queremos negar el derecho a la libertad que nosotros tenemos.

Que parte no has entendido de las palabras " ME PARECE BIEN" ( a que le den ropa y comida)
Que el sistema es el verdadero culpable? Evidentemente cuando todo el mundo entra y no hay dinero en las arcas , claro que falla el sistema. Si quieres hablar sobre la explotación en países de mano de obra barata, crea otro hilo , porque nada tiene que ver con este hilo.

Cuando un país va bien no habría tanto debate , el problema es que estamos bajo mínimos, y para exigir una prestación económica publica ( pagadas por todos) que mínimo que hayas colaborado alguna vez en tu puta vida. Mi padre es autónomo, paga cerca de 300 euros al mes y cada tres meses paga su IRPF , el 20% de todas sus ganancías, en resumen mi padre deja en las arcas 7200 euros todos los años de media de impuestos ( más o menos ) , sabes lo que pasa , si a mi padre le fuera mal el negocio? que no tiene derecho a paro, como crees que le sentará a mi padre que a un " inmigrante" le dieran una ayuda de 400 euros(subsidio) y a él después de estar toda su puta vida cotizando no tenga derecho a ni un puto euro de prestación económica?
Desde luego que el sistema falla.

ipad escribió:

angelillo732 escribió:

ipad escribió:Presentando la cartilla del paro en , caritas le dan ropa y en comedores sociales , le dan de comer todos los días . También tiene sanidad gratuita aunque no haya cotizado, Te parece poco para no ser Española? Ojo y me parece bien , lo único que de tanto ayuda vamos a explotar

Ostias, que mal eso de que den de comer a la gente, ¿y darles ropa para que no mueran de frío?, menudo saqueo a las arcas. ¿Me lo calculas?

No tienen sanidad, tienen atención médica que se paga con el IVA. La sanidad que se paga a través de la nómina no la tiene todo el mundo y no la podrás utilizar a no ser que sea un caso grabe.

De echo no se ayuda en España tanto como se podría, a mi lo que me revienta es que en vez de tomar como problema el sistema que es el verdadero culpable, a muchos os preocupe más el echo de que algún inmigrante pueda recibir ayuda, mientras tanto tenemos nuestros aparatos electrónicos fabricados con trabajadores esclavizados, les soltamos toda la basura electrónica en su tierra cuando ya no nos hace falta, permitimos que desestabilicen sus países, los masacren, etc.. Y todo eso para satisfacer a occidente, luego, cuando consigue alguien huir de la pobreza y entrar, les queremos negar el derecho a la libertad que nosotros tenemos.

Que parte no has entendido de las palabras " ME PARECE BIEN" ( a que le den ropa y comida)
Que el sistema es el verdadero culpable? Evidentemente cuando todo el mundo entra y no hay dinero en las arcas , claro que falla el sistema. Si quieres hablar sobre la explotación en países de mano de obra barata, crea otro hilo , porque nada tiene que ver con este hilo.

Cuando un país va bien no habría tanto debate , el problema es que estamos bajo mínimos, y para exigir una prestación económica publica ( pagadas por todos) que mínimo que hayas colaborado alguna vez en tu puta vida. Mi padre es autónomo, paga cerca de 300 euros al mes y cada tres meses paga su IRPF , el 20% de todas sus ganancías, en resumen mi padre deja en las arcas 7200 euros todos los años de media de impuestos ( más o menos ) , sabes lo que pasa , si a mi padre le fuera mal el negocio? que no tiene derecho a paro, como crees que le sentará a mi padre que a un " inmigrante" le dieran una ayuda de 400 euros(subsidio) y a él después de estar toda su puta vida cotizando no tenga derecho a ni un puto euro de prestación económica?
Desde luego que el sistema falla.

Lo que tu no ves es que el problema no es la gente que entra, si no la que está dentro, el país está como está por la corrupción.

Tu padre puede optar por las mismas pagas que esos inmigrantes, y el título del hilo va sobre si los inmigrantes tienen más beneficio y está claro que no.

Dar 400 euros de ayuda no se está cargando el país, no le des más vueltas que para una de las pocas cosas buenas que hace la sociedad manda cojones que encima nos quejemos. Además que para cobrarla necesitas estár en el Inem, ciertos requisitos, etc... No es fácil.

Si un inmigrante cobra los 400 euros, lo más seguro es que haya cotizado, si de lo contrario no tiene ni papeles no recibirá la ayuda, si no, no habría tanta gente en la calle.

Tu estás dejando entre veer que no te gusta que se ayude a la gente con problemas mayormente si son inmigrantes y yo te digo que te equivocas, sobre todo cuando no sabes con certeza como funciona tu propio sistema sanitario.

Claro que hay un trato favorable, eso es una obviedad, muchas mas ayudas. Si todos somos iguales, deberiamos disponer todos de los mismos derechos, creo yo

angelillo732 escribió:

Lo que tu no ves es que el problema no es la gente que entra, si no la que está dentro, el país está como está por la corrupción.

Tu padre puede optar por las mismas pagas que esos inmigrantes, y el título del hilo va sobre si los inmigrantes tienen más beneficio y está claro que no.

Dar 400 euros de ayuda no se está cargando el país, no le des más vueltas que para una de las pocas cosas buenas que hace la sociedad manda cojones que encima nos quejemos. Además que para cobrarla necesitas estár en el Inem, ciertos requisitos, etc... No es fácil.

Si un inmigrante cobra los 400 euros, lo más seguro es que haya cotizado, si de lo contrario no tiene ni papeles no recibirá la ayuda, si no, no habría tanta gente en la calle.

Tu estás dejando entre veer que no te gusta que se ayude a la gente con problemas mayormente si son inmigrantes y yo te digo que te equivocas, sobre todo cuando no sabes con certeza como funciona tu propio sistema sanitario.

Ok . Lo que tu digas . Yo sigo pensando lo mismo, y después de leer el hilo entero que mucha gente piensa como yo. Es un tema delicado, porque la gente suelta la palabra "racista " muy a la liguera.

ipad escribió:

angelillo732 escribió:

Lo que tu no ves es que el problema no es la gente que entra, si no la que está dentro, el país está como está por la corrupción.

Tu padre puede optar por las mismas pagas que esos inmigrantes, y el título del hilo va sobre si los inmigrantes tienen más beneficio y está claro que no.

Dar 400 euros de ayuda no se está cargando el país, no le des más vueltas que para una de las pocas cosas buenas que hace la sociedad manda cojones que encima nos quejemos. Además que para cobrarla necesitas estár en el Inem, ciertos requisitos, etc... No es fácil.

Si un inmigrante cobra los 400 euros, lo más seguro es que haya cotizado, si de lo contrario no tiene ni papeles no recibirá la ayuda, si no, no habría tanta gente en la calle.

Tu estás dejando entre veer que no te gusta que se ayude a la gente con problemas mayormente si son inmigrantes y yo te digo que te equivocas, sobre todo cuando no sabes con certeza como funciona tu propio sistema sanitario.

Ok . Lo que tu digas . Yo sigo pensando lo mismo, y después de leer el hilo entero que mucha gente piensa como yo. Es un tema delicado, porque la gente suelta la palabra "racista " muy a la liguera.

Es que no se trata de pensar o no pensar, se trata de que los datos están ahi para todo el mundo, no vale venir, exponer experiencias personales y decir encima que eso es así y punto.

Se te explican cosas como el sistema sanitario, que es algo que criticas y te resbala, pues chico, No será racismo pero lo que se ve desde fuera puede dar lugar a confusión.

angelillo732 escribió:

ipad escribió:

angelillo732 escribió:

Lo que tu no ves es que el problema no es la gente que entra, si no la que está dentro, el país está como está por la corrupción.

Tu padre puede optar por las mismas pagas que esos inmigrantes, y el título del hilo va sobre si los inmigrantes tienen más beneficio y está claro que no.

Dar 400 euros de ayuda no se está cargando el país, no le des más vueltas que para una de las pocas cosas buenas que hace la sociedad manda cojones que encima nos quejemos. Además que para cobrarla necesitas estár en el Inem, ciertos requisitos, etc... No es fácil.

Si un inmigrante cobra los 400 euros, lo más seguro es que haya cotizado, si de lo contrario no tiene ni papeles no recibirá la ayuda, si no, no habría tanta gente en la calle.

Tu estás dejando entre veer que no te gusta que se ayude a la gente con problemas mayormente si son inmigrantes y yo te digo que te equivocas, sobre todo cuando no sabes con certeza como funciona tu propio sistema sanitario.

Ok . Lo que tu digas . Yo sigo pensando lo mismo, y después de leer el hilo entero que mucha gente piensa como yo. Es un tema delicado, porque la gente suelta la palabra "racista " muy a la liguera.

Es que no se trata de pensar o no pensar, se trata de que los datos están ahi para todo el mundo, no vale venir, exponer experiencias personales y decir encima que eso es así y punto.

Se te explican cosas como el sistema sanitario, que es algo que criticas y te resbala, pues chico, No será racismo pero lo que se ve desde fuera puede dar lugar a confusión.

Pero que cojones hablas del sistema sanitario ? Servicios de emergencia tiene cualquier persona independientemente de la nacionalidad de manera gratuita, inmigrantes con permiso de trabajo o residencia tienen derecho asistencia médica , y los que saltan la valla también los atienden a diario , ¿que quieres explicarme ? ¿Los que vienen de viaje con seguro , vienen con una tarjeta con 3 meses de validez ( esto creo que lo han quitado ), me quieres explicar que es lo que hacen con las embarazadas de casi 9 meses que viene en patera ? Los atienden , le sacan al crío, piden la nacionalidad española del crío por nacimiento(la ley lo permite) , se tira aquí todo el año pasando las revisiones al crío sin soltar un duro, eso lo multiplicas por 100 personas diarias multiplicado a su vez por 365 días que tiene el año , y es un pico que pagamos todos. ¿Que me quieres explicar de la sanidad española ? No hace falta decir que un crío recién nacido con una madre insolvelte sale del hospital con albergue y con los alimentos necesario para el crío y para la madre
Si me vas a decir que no tienen derecho a asistencia médica si no tienen papeles , es cierto, por cierto permisos provisionales si los dan como churros,esos permisos te dan asistencia sanitaria gratuitade ahí que los centros sanitarios estén llenos de inmigrantes o me vas a decir que no has visto nunca a nadie ?

Pd: aquí quiero hacer un inciso , evidentemente estamos obligados atender a estas personas y me parece correcto, pero es un problema , nos guste o nos es un problema, porque no somos un país rico .

No hablemos de los chinos que esos se estan haciendo con cada nave de cada poligono y la mayoria se trae a toda la tropa a trabajar.

y si no, de los negocios de kebab que curiosamente en uno que yo conozco no va ni cristo y ya lleva años abierto... Y nunca se arruinará parece ser curiosamente

demorador escribió:No hablemos de los chinos que esos se estan haciendo con cada nave de cada poligono y la mayoria se trae a toda la tropa a trabajar.

Alberkin escribió:y si no, de los negocios de kebab que curiosamente en uno que yo conozco no va ni cristo y ya lleva años abierto... Y nunca se arruinará parece ser curiosamente

Pues la gente que viene de fuera y pone negocios en España, se llame,Supermercado Bazar Chino o Kebap el Mohammed me parece estupendo , porque pagan sus impuestos en España, cotizan en España , y el 99% están adaptados a nosotros (idiomas,costumbres) , esa gente contribuyen a una España mejor y aumenta la competencia y se merecen todo el respeto del mundo .

ipad escribió:...

Pero que la asistencia médica se paga con el IVA, no sale de tu nómina.

Diferencia entre atención médica y seguridad social y engloba en derechos humanos, no se donde vees el problema macho.

El gasto que genera eso son migajas para los ingresos de un país con más de 45 millones de habitantes, tranquilo que no están arruinando el país.

Parece que ahora si eres inmigrante el pasatiempo es estar en la sala de espera del hospital.

Sobre lo de los niños, mejor ni comento.

angelillo732 escribió:

ipad escribió:...

Pero que la asistencia médica se paga con el IVA, no sale de tu nómina.

Diferencia entre atención médica y seguridad social y engloba en derechos humanos, no se donde vees el problema macho.

El gasto que genera eso son migajas para los ingresos de un país con más de 45 millones de habitantes, tranquilo que no están arruinando el país.

Parece que ahora si eres inmigrante el pasatiempo es estar en la sala de espera del hospital.

Sobre lo de los niños, mejor ni comento.

Sobre los niños he aclarado que nuestra obligación es atenderlos y es lo correcto, no lo dejes como si hubiera dado a entender otra cosa , que eres muy listo y problema ninguno, pero vas dándome lecciones de la sanidad, y creo que voy mas informado que tu, de donde se paga la asistencia médica es lo de menos en este caso no crees? No lo lleves a tu terreno , lo importante es quien aporta y quien no aporta al saco,

Pd: me vas a enseñar la diferencia entre SS y asistencia sanitaria? Jajajaja , vas dando lecciones por la vida ?
Te desgloso una nómina con los ojos cerrados xD, y perdón por las "editaciones" estoy desde el iPad xD

ipad escribió:

angelillo732 escribió:

ipad escribió:...

Pero que la asistencia médica se paga con el IVA, no sale de tu nómina.

Diferencia entre atención médica y seguridad social y engloba en derechos humanos, no se donde vees el problema macho.

El gasto que genera eso son migajas para los ingresos de un país con más de 45 millones de habitantes, tranquilo que no están arruinando el país.

Parece que ahora si eres inmigrante el pasatiempo es estar en la sala de espera del hospital.

Sobre lo de los niños, mejor ni comento.

Sobre los niños he aclarado que nuestra obligación es atenderlos y es lo correcto, no lo dejes como si hubiera dado a entender otra cosa , que eres muy listo y problema ninguno, pero vas dándome lecciones de la sanidad, y creo que voy mas informado que tu, de donde se paga la asistencia médica es lo de menos en este caso no crees? No lo lleves a tu terreno , lo importante es quien aporta y quien no aporta al saco,

Pd: me vas a enseñar la diferencia entre SS y asistencia sanitaria? Jajajaja , vas dando lecciones por la vida ?
Te desgloso una nómina con los ojos cerrados xD, y perdón por las "editaciones" estoy desde el iPad xD

El iPad que estás usando está fabricado en parte gracias a la esclavitud infantil de otros países menos desarrollados económicamente. Pero eso está bien porque no están aquí robando ayudas, ¿No?

Distópico escribió:
El iPad que estás usando está fabricado en parte gracias a la esclavitud infantil de otros países menos desarrollados económicamente. Pero eso está bien porque no están aquí robando ayudas, ¿No?

Y el aparato con el que pones tu post donde esta hecho?
Y tu movil ? Todo lo que tienes en tu casa está construido por trabajadores en Europa con contratos indefinidos a sueldo honrado ? Y que pasa si el iPad esta costruido con personal " esclavizado" si me tengo que guiar por tu comentario no tendría ni un aparato tecnológico . No seas hipócrita , aparte que se esta hablando de la inmigración, no de la mano de obra barata.
Y ojo estoy de acuerdo con tu comentario , que si Apple hace eso , hay que exigirle que no lo haga , en eso estoy de acuerdo, pero que uses ese comentario para atacarme es triste, porque estamos hablando de la inmigración de España, la economía de Apple poco tiene que ver con el gobierno y las medidas que este país toma en materia de inmigración.
Y tu comentario sigue en mala dirección , yo no he dicho que nos robe las ayudas , he transmitido que si no hay dinero en las arcas , no podemos estar dando ayuda a la gente que viene , si hubiera dinero y este país fuera lo que era en el pasado , por mi que den 100.000 ayudas mas tanto a los necesitados autóctonos como a los de fuera , intento transmitir un problema de dinero, no de racismo .

Estaba usando tu método de argumentación, era una broma tío, no te rayes

Pensé que había quedado claro el tono con la cara ésa riéndose

Distópico escribió:Estaba usando tu método de argumentación, era una broma tío, no te rayes

Pensé que había quedado claro el tono con la cara ésa riéndose

no demasiado, internet es lo que tiene, que no hay tono sino interpretación del mensaje

ipad escribió:

angelillo732 escribió:

ipad escribió:...

Pero que la asistencia médica se paga con el IVA, no sale de tu nómina.

Diferencia entre atención médica y seguridad social y engloba en derechos humanos, no se donde vees el problema macho.

El gasto que genera eso son migajas para los ingresos de un país con más de 45 millones de habitantes, tranquilo que no están arruinando el país.

Parece que ahora si eres inmigrante el pasatiempo es estar en la sala de espera del hospital.

Sobre lo de los niños, mejor ni comento.

Sobre los niños he aclarado que nuestra obligación es atenderlos y es lo correcto, no lo dejes como si hubiera dado a entender otra cosa , que eres muy listo y problema ninguno, pero vas dándome lecciones de la sanidad, y creo que voy mas informado que tu, de donde se paga la asistencia médica es lo de menos en este caso no crees? No lo lleves a tu terreno , lo importante es quien aporta y quien no aporta al saco,

Pd: me vas a enseñar la diferencia entre SS y asistencia sanitaria? Jajajaja , vas dando lecciones por la vida ?
Te desgloso una nómina con los ojos cerrados xD, y perdón por las "editaciones" estoy desde el iPad xD

Flipo contigo macho.

Si te e dicho lo de la asistencia médica es por que tu has sacado el tema diciendo que gastan nuestro dinero, yo te e aclarado que eso se paga con el IVA, con lo cual, cualquier persona contribuye aún que compre un chicle.

Aclarate, te parece mal y bien a la vez, crees que estas ayudas consumen al país pero dices que te parecen bien. No se, no podemos controlar todos los temas pero e sido inmigrante, y vivo ahora con una y no, no hay más beneficio si no, ¿Me eexplicas por que alguien querría la nacionalidad española? Si según muchos de aquí perderían privilegios..

angelillo732 escribió:
Flipo contigo macho.

Si te e dicho lo de la asistencia médica es por que tu has sacado el tema diciendo que gastan nuestro dinero, yo te e aclarado que eso se paga con el IVA, con lo cual, cualquier persona contribuye aún que compre un chicle.

Aclarate, te parece mal y bien a la vez, crees que estas ayudas consumen al país pero dices que te parecen bien. No se, no podemos controlar todos los temas pero e sido inmigrante, y vivo ahora con una y no, no hay más beneficio si no, ¿Me eexplicas por que alguien querría la nacionalidad española? Si según muchos de aquí perderían privilegios..

Pues por un lado me parece bien que les ayuden, es lógica, somos personas y tenemos sentimientos , pero por otro lado me parece mal, porque no tenemos dinero en las arcas.
Aunque viviendo con una inmigrante entiendo tu postura, pero tu no entiendes las demás posturas que no se puede estar dando a todo el mundo que viene, pero si partes que compartes vida con una persona, así lo ves con otros ojos , sin acritud , un saludo .

ipad escribió:

angelillo732 escribió:
Flipo contigo macho.

Si te e dicho lo de la asistencia médica es por que tu has sacado el tema diciendo que gastan nuestro dinero, yo te e aclarado que eso se paga con el IVA, con lo cual, cualquier persona contribuye aún que compre un chicle.

Aclarate, te parece mal y bien a la vez, crees que estas ayudas consumen al país pero dices que te parecen bien. No se, no podemos controlar todos los temas pero e sido inmigrante, y vivo ahora con una y no, no hay más beneficio si no, ¿Me eexplicas por que alguien querría la nacionalidad española? Si según muchos de aquí perderían privilegios..

Pues por un lado me parece bien que les ayuden es lógica, somos personas y tenemos sentimientos , pero por otro lado me parece mal, porque no tenemos dinero en las arcas.
Aunque viviendo con una inmigrante entiendo tu postura, pero tu no entiendes las demás posturas que no se puede estar dando a todo el mundo que viene, pero si partes que compartes vida con una persona así , lo ves con otros ojos , sin acritud , un saludo .

Bueno yo e vivido las 2 partes, soy español, e emigrado, vivo con inmigrante y estoy de nuevo en España, creo que entiendo un poco del tema.

Si una sociedad no está al servicio del ser humano, no sirve de nada, cuando te toca salir de tu casa no existen nacionalidades, solo supervivencia y es algo básico, es lo que se le da a la gente que entra, y te repito que en un país con unos ingresos como España, el menor de los problemas es este, las arcas no están vacías, el dinero no desaparece, sigue estando, solo que el flujo se dirige a quien tiene más dinero mientras la sociedad no haga nada por cambiarlo.

Vamos a tratar el tema del hilo. ¿Hay un trato favorable a la inmigración?

La respuesta es un contundente NO, obviando necesidades básicas que necesita una persona para no morir. Si de verdad fuera así, nadie, repito NADIE, querría la nacionalidad por que perdería esos supuestos privilegios, muchos deberían pensar en esto antes de afirmar según que cosas.

Un español siempre tiene muchas más posibilidades de ayuda, ya sea del estado, sanidad, paro, familia, etc.. Muchos obvian el echo de que esos inmigrantes que reciben pisos y demás, son españoles con su nacionalidad, pero quizás con el doble de hijos que un español que a nacido aquí, además que para conseguir nacionalidad necesitas trabajar, y mucho.

Otro tema son las etnias, como la gitana, los cuales tienen ciertos privilegios inexplicables pero poco reprochables ya que no son inmigrantes.

Hablemos de la sanidad, yo vivo en el centro de Barcelona, e tenido que estar de baja un par de días esperando colas interminables de 2 horas, en uno de los centros más saturados de la ciudad. ¿había inmigrantes?, no, solo ancianos. Quizás casualidad, no lo se.

Conclusión, habría que poner empeño en que los verdaderos culpables devuelvan el dinero, no en echar culpa al que viene de fuera por que ayudar a la gente nunca está de más.

Por si sirve de algo, me gustaría compartir con vosotros algunas cosas respecto a las ayudas sociales:

Por norma, todas incluyen un requisito restrictivo para inmigrantes que como mínimo te exige la residencia legal en España, aunque normalmente lo que se suele pedir es “Residir LEGALMENTE en territorio español durante un periodo mínimo de cinco años, dos de los cuales deben ser inmediatamente anteriores a la fecha de la solicitud” como sucede con la Pensión no contributiva, dependencia, Renta básica de inserción... Como sabréis, la residencia legal no es algo que se conceda fácilmente y, salvo excepciones, está condicionada a la capacidad económica de la familia y a su situación laboral.

Las ayudas que se gestionan desde servicios sociales suelen incluir un informe social redactado por los técnicos del ayuntamiento en donde se refleja, entre otras cosas, los posibles ingresos en negro de las familias. Incluso se le da la oportunidad a la familia de que declaren el dinero en negro a efectos de valorar su capacidad económica ya que la administración puede denegar la concesión de una ayuda si los ingresos declarados son insuficientes al entender que con ese dinero una familia no se puede mantener y necesariamente tienen que haber otras fuentes de ingreso no declaradas.

Decir también que el dinero para las ayudas sociales sale de los impuestos y no de las cotizaciones.