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KillBastardsII escribió:josemurcia escribió:La única conclusión de ese estudio es que la sábana ha estado en contacto con sangre humana. Estamos hablando de una sábana que data de la Edad Media, ¿qué tiene de raro?
https://www.tendencias21.net/Desmienten ... 11416.html
La sabana no es de la edad media. Es más antigua. Está demostrado científicamente el error de la prueba del carbono en que te basas para situarla en esa época.
Un saludo.
josemurcia escribió:KillBastardsII escribió:josemurcia escribió:La única conclusión de ese estudio es que la sábana ha estado en contacto con sangre humana. Estamos hablando de una sábana que data de la Edad Media, ¿qué tiene de raro?
https://www.tendencias21.net/Desmienten ... 11416.html
La sabana no es de la edad media. Es más antigua. Está demostrado científicamente el error de la prueba del carbono en que te basas para situarla en esa época.
Un saludo.
No, no hay nada desmentido. Mezclas magufadas con estudios ciertos que dicen cosas completamente distintas a las que afirmas.
Repito, estudios científicos, no palabras de magufos.
NO Y QUIEN CREA LO CONTRARIO SOLO SE ENGAÑA Y SE AUTO-COMPLACE A SI MISMO (esta en su legitimo derecho de vivir de esa forma pero eso no cambiara la realidad por mucho que el crea que si)
Edy escribió:Por cierto, algo que me gustaria que la gente lo reflexionara ... supongamos que conoces a una persona, entablas amistad con ella y por cosas de la vida, no la vuelves a ver en 20 años .... pero un dia, sin venir a cuento y sin pensar en esa persona en muchos años, sueñas con ella. Al dia siguiente, ... esa persona ha fallecido. Me gustaria que lo pensarais, y plantearais que "explicacion cientifica" puede dar respuesta a eso.
Flanders escribió:Edy escribió:Por cierto, algo que me gustaria que la gente lo reflexionara ... supongamos que conoces a una persona, entablas amistad con ella y por cosas de la vida, no la vuelves a ver en 20 años .... pero un dia, sin venir a cuento y sin pensar en esa persona en muchos años, sueñas con ella. Al dia siguiente, ... esa persona ha fallecido. Me gustaria que lo pensarais, y plantearais que "explicacion cientifica" puede dar respuesta a eso.
A ver... de los sueños, hay muchas teorías, pero desde luego yo no consideraría relevante la historia que aportas, por una serie de cuestiones:
- No sabes el número de veces que habrás soñado con esa persona durante esos 20 años que no la veías. No recordamos todos los sueños, así que lo mismo has soñado con esa persona que luego falleció varias veces y no te acuerdas.
- En el sueño no nos dices que esa persona, se despidiera de ti, ni hiciera ninguna insinuación sobre este hecho.
- Muchas veces sueñas con personas que no ves en años (gente de tu infancia), o incluso gente "en principio" desconocida, y en ese caso no te enteras luego que se han muerto.
- ¿Por qué esa persona que falleció se iba a querer presentar en tus sueños, y no en los de su propia familia?. ¿Por qué si los muertos tienen esa capacidad para manifestarse, nuestros allegados no la aprovechan para despedirse de nosotros?.
La "ley de los grandes números", se utiliza a veces en el campo de los sueños, para explicar los sueños premonitorios. Con toda la gente que estamos en el mundo, y el número de horas que dormimos, es muy probable que ocurran este tipo de hechos al menos una vez. Recuerda que pasamos la mayor parte de nuestra vida durmiendo, por lo que se van a producir sí o sí, hechos que tu luego vas a relacionar con el sueño que has tenido la noche anterior.
De cualquier forma, el Hilo no trata sobre los sueños, así que mejor no dedicarnos a debatir sobre otros temas para no desviar el hilo.
KillBastardsII escribió:josemurcia escribió:La única conclusión de ese estudio es que la sábana ha estado en contacto con sangre humana. Estamos hablando de una sábana que data de la Edad Media, ¿qué tiene de raro?
https://www.tendencias21.net/Desmienten ... 11416.html
La sábana no es de la edad media. Es mucho más antigua. Está demostrado científicamente el error de la prueba del carbono en que te basas para situarla en esa época.
No es que estudien solo los rastros de sangre los científicos y especialistas, sino que en la sabana hay una radiografía completa de todo el cuerpo y tejidos de esa persona.
Un saludo.
Edy escribió:Por cierto, algo que me gustaria que la gente lo reflexionara ... supongamos que conoces a una persona, entablas amistad con ella y por cosas de la vida, no la vuelves a ver en 20 años .... pero un dia, sin venir a cuento y sin pensar en esa persona en muchos años, sueñas con ella. Al dia siguiente, ... esa persona ha fallecido. Me gustaria que lo pensarais, y plantearais que "explicacion cientifica" puede dar respuesta a eso.
Rafaleitor96 escribió:Me encanta que este sea un hilo que podría ser interesante y de donde podríamos aprender todos, y lo único que te encuentras es gente que habla como si tuviera el conocimiento absoluto y como si supieran exactamente que va a pasar.
Vamos a ver, alguien de aquí se ha muerto ya y ha vuelto para contárnoslo? No? Pues entonces no habléis como si tuvieseis la razón y los demás fueran unos borregos. Es algo que nadie sabe de verdad, probablemente el mayor misterio de la existencia humana, así que dejad de tratar a los que exponen sus ideas como idiotas o magufos.
Microfil escribió:Reakl escribió:Microfil escribió:En realidad esta no es la pregunta correcta.
Quieres vivir siempre sin que lo que amas lo haga también?
Falsa dicotomía. También tienes la opción de que lo que amas también viva para siempre, y tienes la opción de que no siempre amas lo mismo.
No te entiendo del todo.
Pero uno quiere vivir con plenitud y eso implica que todo lo que amamos también viva.
Cuando uno ama lo amado se vuelve uno con uno y a la inversa. Aumentamos nuestra identidad y nos identificamos con quién o qué amamos. Por lo que cuando un amigo muere también morimos pero un parte de él sigue vivo en nosotros desde nuestro punto de vista porque las consecuencias de lo que hizo siguen dentro de nosotros.
marcosfc14 escribió:Todos buscamos un Dios o una vida eterna porque todo se reduce a nuestro miedo a morir.
Rafaleitor96 escribió:Me encanta que este sea un hilo que podría ser interesante y de donde podríamos aprender todos, y lo único que te encuentras es gente que habla como si tuviera el conocimiento absoluto y como si supieran exactamente que va a pasar.
Vamos a ver, alguien de aquí se ha muerto ya y ha vuelto para contárnoslo? No? Pues entonces no habléis como si tuvieseis la razón y los demás fueran unos borregos. Es algo que nadie sabe de verdad, probablemente el mayor misterio de la existencia humana, así que dejad de tratar a los que exponen sus ideas como idiotas o magufos.
AxelStone escribió:Rafaleitor96 escribió:Me encanta que este sea un hilo que podría ser interesante y de donde podríamos aprender todos, y lo único que te encuentras es gente que habla como si tuviera el conocimiento absoluto y como si supieran exactamente que va a pasar.
Vamos a ver, alguien de aquí se ha muerto ya y ha vuelto para contárnoslo? No? Pues entonces no habléis como si tuvieseis la razón y los demás fueran unos borregos. Es algo que nadie sabe de verdad, probablemente el mayor misterio de la existencia humana, así que dejad de tratar a los que exponen sus ideas como idiotas o magufos.
Me ha encantado tu aportación . Si señor, nadie tiene la respuesta como para querer imponerla a la fuerza.
Pesuuu escribió:Edy escribió:Por cierto, algo que me gustaria que la gente lo reflexionara ... supongamos que conoces a una persona, entablas amistad con ella y por cosas de la vida, no la vuelves a ver en 20 años .... pero un dia, sin venir a cuento y sin pensar en esa persona en muchos años, sueñas con ella. Al dia siguiente, ... esa persona ha fallecido. Me gustaria que lo pensarais, y plantearais que "explicacion cientifica" puede dar respuesta a eso.
Primero de todo, yo creo que cuando la luces se apagan, se acaba todo, y no hay nada mas allá.
Es como si con programación, podemos dotar de consciencia de su existencia mediante IA a un personaje dentro de un programa informático de ordenador, seremos dioses? sera el mas real que nosotros?..
Con respecto a lo que tu comentas, es curioso, porque mi hermano justo tuvo una vez un sueño sobre un chico, con una discapacidad al que conociamos, al que hacía 7 años que no veíamos y del que no sabíamos nada desde hacia años, y no pensábamos para nada que pudiese estar mal, y justo al día siguiente nos llamaron para darnos la noticia de que había muerto... fue todo muy extraño.
Fue sorprendente la verdad, y por eso me ha sorprendido tu comentario porque es justo lo mismo, pero yo sigo creyendo lo mismo, que no hay nada despues.
SLAYER_G.3 escribió:Yo no se si vida como tal, ni siquiera consciencia, pero si creo que algo residual queda, ya sea energía o llamalo como quieras, y se ha demostrado que en ciertos sitios de mucho dolor y mucha muerte queda algo que no podemos explicar con los conocimientos que tenemos
josemurcia escribió:SLAYER_G.3 escribió:Yo no se si vida como tal, ni siquiera consciencia, pero si creo que algo residual queda, ya sea energía o llamalo como quieras, y se ha demostrado que en ciertos sitios de mucho dolor y mucha muerte queda algo que no podemos explicar con los conocimientos que tenemos
Me gustaría ver esas demostraciones.
josemurcia escribió:Que la policía desconozca un fenómeno no lo convierte en algo paranormal, igual que un OVNI no es un platillo volante pilotado por un alien.
Si en el informe directamente le atribuyen una causa paranormal sin evidencias es que el que ha redactado el informe es imbécil.
Pero vamos, no deja de parecerme curioso eso de que no puede llevarse a laboratorio, que pena que siempre ocurran lejos de la vista de un científico.
Rafaleitor96 escribió:josemurcia escribió:Que la policía desconozca un fenómeno no lo convierte en algo paranormal, igual que un OVNI no es un platillo volante pilotado por un alien.
Si en el informe directamente le atribuyen una causa paranormal sin evidencias es que el que ha redactado el informe es imbécil.
Pero vamos, no deja de parecerme curioso eso de que no puede llevarse a laboratorio, que pena que siempre ocurran lejos de la vista de un científico.
Vale, pues tu que eres tan sabelotodo, y versado en ciencia hasta puntos insospechados, explícanos que es lo que hay detrás del caso Vallecas y danos pruebas, por favor, en vez de venir insultando a la gente que en su día estudio y redacto los informes sobre lo ocurrido.
Capitan_Walker escribió:Yo creo una vez muerto hay una desconexion con la consciencia al igual que sucede antes de haber nacido.
Desaparece todo...
Creo en una posible rencarnación sin ser consciente de ello,tengo la sensacion que vivimos en modo bucle ya que la energia no desaparece y somos parte de esa energia incluso una vez muertos....
Al igual que una pila tiene un ciclo de vida se recicla y vuelve a tener vida.
dark_hunter escribió:Capitan_Walker escribió:Yo creo una vez muerto hay una desconexion con la consciencia al igual que sucede antes de haber nacido.
Desaparece todo...
Creo en una posible rencarnación sin ser consciente de ello,tengo la sensacion que vivimos en modo bucle ya que la energia no desaparece y somos parte de esa energia incluso una vez muertos....
Al igual que una pila tiene un ciclo de vida se recicla y vuelve a tener vida.
Nuestra energía no desaparece, se convierte en energía química para las bacterias y gusanos y en calor, no hay violación de la termodinámica.
Capitan_Walker escribió:dark_hunter escribió:Capitan_Walker escribió:Yo creo una vez muerto hay una desconexion con la consciencia al igual que sucede antes de haber nacido.
Desaparece todo...
Creo en una posible rencarnación sin ser consciente de ello,tengo la sensacion que vivimos en modo bucle ya que la energia no desaparece y somos parte de esa energia incluso una vez muertos....
Al igual que una pila tiene un ciclo de vida se recicla y vuelve a tener vida.
Nuestra energía no desaparece, se convierte en energía química para las bacterias y gusanos y en calor, no hay violación de la termodinámica.
Por eso mismo digo que la energia al no desaparecer y formar parte nuevamente de la vida llega un momento que volvemos a nacer partiendo de otros factores de vida.
"el mundo ya esta creado"
dark_hunter escribió:Capitan_Walker escribió:dark_hunter escribió:Nuestra energía no desaparece, se convierte en energía química para las bacterias y gusanos y en calor, no hay violación de la termodinámica.
Por eso mismo digo que la energia al no desaparecer y formar parte nuevamente de la vida llega un momento que volvemos a nacer partiendo de otros factores de vida.
"el mundo ya esta creado"
Bueno, si la energía no desaparece ni se crea y ha pasado a formar parte de bacterias, gusanos y calor, difícilmente va a reencarnarse
Capitan_Walker escribió:dark_hunter escribió:Capitan_Walker escribió:Por eso mismo digo que la energia al no desaparecer y formar parte nuevamente de la vida llega un momento que volvemos a nacer partiendo de otros factores de vida.
"el mundo ya esta creado"
Bueno, si la energía no desaparece ni se crea y ha pasado a formar parte de bacterias, gusanos y calor, difícilmente va a reencarnarse
Piensa que quieres tener un hijo y tu mujer no se queda embarazada o una vez embarazada puede tener el hijo el dia 3 de noviembre,6 de diciembre.
hay variables pienso que la energia o la vida no sigue un patron definido salvo que existimos como parte de la vida.. somos 80 por ciento de agua etc etc etc creo en la rencarnacion pero sin ser consciente de ello.
como dije vivimos en un bucle por lo que somos y de que estamos compuestos.
Mayban36 escribió:Capitan_Walker escribió:dark_hunter escribió:Bueno, si la energía no desaparece ni se crea y ha pasado a formar parte de bacterias, gusanos y calor, difícilmente va a reencarnarse
Piensa que quieres tener un hijo y tu mujer no se queda embarazada o una vez embarazada puede tener el hijo el dia 3 de noviembre,6 de diciembre.
hay variables pienso que la energia o la vida no sigue un patron definido salvo que existimos como parte de la vida.. somos 80 por ciento de agua etc etc etc creo en la rencarnacion pero sin ser consciente de ello.
como dije vivimos en un bucle por lo que somos y de que estamos compuestos.
Si nos vamos a la base del todo... "Somos polvo de estrellas".
josemurcia escribió:SLAYER_G.3 escribió:Yo no se si vida como tal, ni siquiera consciencia, pero si creo que algo residual queda, ya sea energía o llamalo como quieras, y se ha demostrado que en ciertos sitios de mucho dolor y mucha muerte queda algo que no podemos explicar con los conocimientos que tenemos
Me gustaría ver esas demostraciones.
Capitan_Walker escribió:Mayban36 escribió:Capitan_Walker escribió:Piensa que quieres tener un hijo y tu mujer no se queda embarazada o una vez embarazada puede tener el hijo el dia 3 de noviembre,6 de diciembre.
hay variables pienso que la energia o la vida no sigue un patron definido salvo que existimos como parte de la vida.. somos 80 por ciento de agua etc etc etc creo en la rencarnacion pero sin ser consciente de ello.
como dije vivimos en un bucle por lo que somos y de que estamos compuestos.
Si nos vamos a la base del todo... "Somos polvo de estrellas".
El Universo es infinito y estamos sujeto a ello.
Al igual que la vida puede ser infinita...todo parte de la energia.
SLAYER_G.3 escribió:josemurcia escribió:SLAYER_G.3 escribió:Yo no se si vida como tal, ni siquiera consciencia, pero si creo que algo residual queda, ya sea energía o llamalo como quieras, y se ha demostrado que en ciertos sitios de mucho dolor y mucha muerte queda algo que no podemos explicar con los conocimientos que tenemos
Me gustaría ver esas demostraciones.
hay muchos casos, como te han dicho en vallecas la propia policía no se explicaba ciertos fenómenos, belchite, el sanatorio de navacerrada, cortijo jurado, eso solo en españa, la casa de amityville...anda que no hay demostraciones de cosas raras que nadie ha conseguido explicar, que no digo que sean fantasmas o cosas asi, pero que hay sitios donde pasan cosas inexplicables, eso es un hecho
Falkiño escribió:@Capitan_Walker la conciencia no va aparte de nada y por ende no puede subsistir por sí misma para reencarnarse en nada.
Tenéis que empezar a dejar atrás cosas pretéritas como el dualismo cartesiano de mente-cuerpo. La mente no es un ente aparte del cuerpo que pueda subsistir sin él, sino que son procesos bioquímicos en tu propio cerebro. Cuando tu cerebro muere, cesan todos los procesos y el metabolismo en el mismo, y por ende la conciencia muere con él. Luego te pudres como cualquier otro ser vivo y tu carbono, que es un elemento químico sin más, pasa a otros seres vivos y al suelo/aire.
Un saludo
ketter escribió:marcosfc14 escribió:Todos buscamos un Dios o una vida eterna porque todo se reduce a nuestro miedo a morir.
</div>Touché, tan simple como eso, como vamos a aceptar dejar de existir??, tenemos que justificar el asunto con lo que sea, si fuesemos eternos el tema Dios y demases no tendría cabida.
jnderblue escribió:
Ahí dice claramente que no sirve para datar algo de los últimos 50 o 60, pero el margen de error que tiene el C14 para algo de hace entre 1000 y 2000 años es muy bajo.
La organización científica dedicada a investigar el sudario de Turín, (AMSTAR), anunció que la prueba de Carbón 14 del año 1988 no fue hecha sobre la tela original del sudario sino en un parche del mismo, indicando por tanto una fecha errónea de la edad del sudario. El presidente de esta organización Americana dijo que el lino del cual está constituido el sudario es mucho más antiguo que la fecha del radio carbono publicada anteriormente.
Justo después de estas declaraciones, los analistas del Sudario cuestionaron la validez de dichas muestras y utilizando fotografías de alta resolución del Sudario encontraron señales de un re-tejido casi “invisible” en el área utilizada para la prueba.
https://quimica-iti-12-13.wikispaces.co ... TO+SUDARIOEL CARBONO 14
En 1988 se realizó una prueba de datación con el método del Carbono 14. El resultado fue una edad comprendida entre los años 1260 y 1390.
Esta prueba tuvo una gran resonancia en los medios de comunicación mundial, y muchos dieron por sentado que la Síndone se trataba de una falsificación. Sin embargo, no se prestó la misma atención a las posteriores rectificaciones de los mismos científicos que realizaron el análisis, quienes reconocieron la invalidez de la aplicación de este método de datación porque el carbono-14 de la Sábana Santa está alterado, invalidando la prueba.
Esta alteración del carbono 14 se debe a cuatro motivos principales:
1º. Por la radiación que grabó la imagen. Esto se demostró en el Congreso Científico Internacional de Roma por dos científicos: el Profesor Lindner, Catedrático de Química Técnica en la Universidad alemana de Karlsrue, y el Profesor Rinaudo, Catedrático de Medicina Nuclear en la Universidad francesa de Montpellier.
2º Por el incendio que sufrió en la iglesia de Chamberí en 1532, estando la Sábana Santa guardada en una urna de plata. Así opina Dimitri Koutsenov, Físico Teórico en Moscú. El tejido quedó contaminado por los gases del incendio. Durante el incencio la caja de plata que atesoraba la Sábana se vio sometida a grandes temperaturas, de varios cientos de grados, carbonizando una parte del Lienzo; e incluso varias gotas de plata derretida cayeron sobre la Tela, que resultó dañada, aunque la imagen central quedó felizmente preservada (el punto de fusión de la plata es superior a los 980°). El Pr. Koutsenov ha repetido las condiciones del incendio en el laboratorio demostrando que "el fuego extrajo carbono del aire ambiente y lo pegó químicamente a las fibras. Este carbono, siendo más reciente que la Tela, produce una datación más reciente".
3º. Por la capa bioplástica, de hongos y bacterias, que cubre las fibras. Es una investigación del Dr. Leoncio Garza Valdés, microbiólogo de la Universidad de San Antonio en Texas (EE.UU.).
4ª Hay signos de crecimiento microbiológico en las fibras del lino, lo que también afecta a los exámenes de Carbono 14. Adheridos al lienzo existen elementos recientes, que podrían inducir a error al datar la fecha original de la Síndone, tales como organismos microscópicos, líquenes y hongos.
http://www.geocities.ws/paraiso/24.htm
El fallo está en pensar que somos "energía", cuando "sólo" somos neuronas, hormonas, proteínas, etc. Conforme avance la tecnología y la IA mejore mucho, podamos modificar el cerebro a nuestro antojo, sepamos modificar totalmente el ADN, etc, se nos quitarán todas las magufadas y creencias tipo "un rayo es la ira de los dioses" que aún nos quedan como herencia de nuestro pasado.KillBastardsII escribió:Donde está el fallo es en el pensamiento materialista sobre la conciencia.
Somos energía antes que materia. Nuestro ser y pensamientos vienen determinados por el libre albedrío, por la energía y por lo tanto; la física cuántica.
El cerebro y el cuerpo es el soporte material. Pero la energia inteligente del cuerpo y la mente no la comprendemos como para sentenciar si hay vida o no después de la muerte. Si hay reencarnación u lo que sea. Si nuestra conciencia y energía individual se extingue, o se transforma con el universo etc...
Es una cuestión de fe el creer una cosa o la otra.
No hay datos ni información suficientes para concluir la respuesta.
Un saludo.