chris76 escribió:Olvidarse de comparar specificaciones de consola con las de pc,son universos distintos,la referencia son las consolas actuales para medir el salto de generacion,aqui e encontrado una conjetura que explicaria varios rumores recientes:
Ign's article is nonsense. I know how they got that #. When I read that, I thought, "hmmm i think i know what they're doing to get these bogus #'s".
http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...on_R400_series
http://en.wikipedia.org/wiki/FLOPS
We'll be using this AMD GPU wiki for reference to the #'s i'm about to dish out. Also linked is a wiki on what a FLOP is and what it means if you need it.
(1 GFLOPS = 1 billion FLoating-point OPerations per Second, 1000 GFLOPS = 1 TFLOP)
Xbox 360 GPU = 240 GFLOPS
AMD HD 6670 (rumored to be in a dual setup f/ the Xbox 720) = 768 GFLOPS X 2 = 1536 GFLOPS
AMD HD 4870 (the rumored RV770 in Wii U) = 1200 GFLOPS
1536/240 = 6.4 which is where they get the whole "6x more powerful than 360 thing"
1200/240 = 5 which is where they get the whole "5x more powerful than 360 thing"
(1536-1200)/1536= 0.21875 which is where they get the whole "Xbox 720 is 20% stronger than Wii U thing"
IT'S ALL BS PEOPLE. It's all nonsense speculation that anyone can do as I proved above.
Oh, and the Wii U will not be limited to a single thread. It's rumored to be a tri-core IBM cpu based on "Watson" aka the Power7 CPU from IBM which does out of order execution, and does 4..YES FOUR simultaneous threads per core...so that tri-core would do 12 threads.
Absolute Terror escribió:
Ah, un procesador actual de 8 nucleos puede valirte 205 dolares precio de venta al publico, y uno de dieciseis nucleos 523 dolares (399 euros). De aqui un año vista es probable que haya precios mas asequibles, amen de que a una gran compañia el precio le sale mucho mas bajo por cada unidad.
The CPU:
As a previous Pastebin rumor mentioned:
"The X-Box 3 is going to have an 8-core 64-bit processor (assumedly an i7 or similar design)".
Well let me tell you that that is a load of crap. Intel would NEVER be involved in this process. Although think around 6 cores and you're in the right area. The 64 bit thing was kind of pointless to mention, since its guaranteed the chip would be 64 bit. I have no idea about the clock speed, yet as most people could tell you, these days its not that big of a factor. Like I said Intel aren't producing this, which really only leaves two candidates. I'll give you a hint... its not AMD.
The GPU:
You may have heard of the two GPU rumor already. Think its a load of crap? Think again. That's the road that MS is going down. But I should say, its not your conventional dual GPU set up that you may find in some PC's. MS and AMD have been working on something for quite a while, and if everything works out, expect this thing to blow you away when you first see it. Similar to Xenos from the beginning of this gen, its a pretty innovative chip.
The info on the CPU And GPU should tell you whether or not the Durango will have BC or not.
RAM:
Short and sweet:
MS were going for 2GB.
Devs complained.
MS listened.
MS bumped up RAM to 4GB.
Most devs were very happy, however 1 or 2 tried complaining again.
MS told them to piss off.
Controller options:
I think most people will be very happy to learn that the Xbox 360 controller will still be the standard controller for the Durango. I don't know if they will make any changes to it, like fixing the D-Pad, but hopefully they will.
And yes Kinect will be packaged in. NOT BUILT IN. That's an important distinction to make. It will not be a full on Kinect 2.0 upgrade. Instead it will essentially be the Kinect for Windows version (so it will have near mode), and since Durango will be significantly more powerful than the Xbox 360, you can expect this Kinect to be an improvement.
Media capabilities:
Yes, Durango will use Blu-ray. And that's really all I know, but since MS want this machine to be the "center-piece" of the living room, you can safely bet it will have all the bells and whistles that you have come to expect from a modern day piece of consumer technology.
I don't actually know this but expect this thing to be running Windows 8 in some shape or form. Since "the father of Windows NT" Dave Cutler. i.e. the guy who created the backbone that all modern Windows OS' are based on recently joined the Xbox team.
If that is true then I would hazard another guess that Durango will share the Microsoft app store with Windows 8 and Windows phone 8. So you can share your apps across three different devices. So start looking forward to playing Angry Birds on your Xbox!
Other bits of information:
A rumor that has been popping up everywhere recently has been the whole "Next Xbox won't play used games". As far as I'm concerned this isn't true, but like I said this info is from January, a lot can change. I really doubt it though, depending on what Sony or Nintendo do, it could do a lot of harm to Durango.
Another rumor is the "Next Xbox requires a constant internet connection to play" Well as far as I'm aware this simply isn't true. Of course things could change, like I said this info is from January. But it doesn't make sense to alienate so many potential customers.
This could simply be a complete misunderstanding of another feature MS would like to have in Durango. That feature is the "always on, always connected, Xbox".
As the name suggests MS want this thing to be on all the time, they really do want to make it the number one used piece of technology in the house. So you never really turn it off (unless you want to). Instead, when you turn it "off" it simply slips into a low powered mode. In this mode, it can still download demos etc... but MS also want to do silent updates. So for example MS have announced there will be a major update delivered to all Xbox's overnight. You simply leave the Xbox in low power mode and by the time you wake up in the morning, everything is all done. That's my take from what I've been told anyway.
indigo_rs escribió:Yo también creo que serán 8 núcleos y 16 hilos de ejecución. 16 núcleos para una consola que supuestamente saldrá al mercado a finales del año que viene me parece demasiado. Si al final son 16 nucleos fisicos reales esta consola seria una bestia, nadie podria hacerle frente.
Robertto91 escribió:Crono360 escribió:Y en el manual en la primera página pondrá: Dejar consola en una zona despejada y aireada para su correcta refrigeración y evitar daños.
La verdad, hasta que no sea confirmado oficialmente, ya se puede decir 16 como 20. El tema de la GPU si que es interesante. Ahora con el tema de la subida de la luz, a ver quien es el guapo que se pone a jugar 5 horas mínimo
Porque dais por hecho que sera igual el tema de temperaturas?
no sabeis que la tecnologia ha mejorado mucho, tanto para tener mas rendimiento, menos temperaturas, y menos gasto de luz.
superfenix2020 escribió:es curioso cómo son las cosas, la Ps3 tiene mejor CPU que la Xbox 360 pero no le sirvió para superar a la xbox 360, y ahora parece que será lo contrario.
Encima Sony abandona el CELL y contrata a AMD y Microsoft sigue con IBM del cual se dice que se aprovecharon del desarrollo del Cell que les pagó Sony .
Ahrora resultará que Xbox 720 usará un chip proveniente de las investigaciones del Cell que pagó Sony.
superfenix2020 escribió:es curioso cómo son las cosas, la Ps3 tiene mejor CPU que la Xbox 360 pero no le sirvió para superar a la xbox 360, y ahora parece que será lo contrario.
Encima Sony abandona el CELL y contrata a AMD y Microsoft sigue con IBM del cual se dice que se aprovecharon del desarrollo del Cell que les pagó Sony .
Ahrora resultará que Xbox 720 usará un chip proveniente de las investigaciones del Cell que pagó Sony.
kaiserphantom escribió:superfenix2020 escribió:es curioso cómo son las cosas, la Ps3 tiene mejor CPU que la Xbox 360 pero no le sirvió para superar a la xbox 360, y ahora parece que será lo contrario.
Encima Sony abandona el CELL y contrata a AMD y Microsoft sigue con IBM del cual se dice que se aprovecharon del desarrollo del Cell que les pagó Sony .
Ahrora resultará que Xbox 720 usará un chip proveniente de las investigaciones del Cell que pagó Sony.
Graficamente la ps3 es superior a la 360, los exclusivos entiéndase Uncharted 3 y God of War están por encima de cualquier juego mostrado en nuestra xbox.
En cuanto a los rumores... quizá sea cierto, los nuevos smartphones vienen con ya con 2 y 4 nucleos. La próxima generación serán mínimo 4.
fearDarkie escribió:Lo de que la PS3 tiene mejores gráficos es una leyenda. Y ya sabéis lo que son las leyendas...
La gente se cree mentiras como esta y al final todo el mundo lo afirma, cuando nadie sabe si es cierto o no.
Tarabas escribió:Me quedo sorprendido con algunos de estos rumores, están hablando de que van a utilizar una tecnología que ni siquiera es tan potente en un PC. Cuando sale una consola siempre utiliza una tecnología que esta un paso por detrás de la más puntera que hay en PC. Nunca un paso por delante, cualquier consola de salida siempre utilizara la penúltima tecnología.
Partiendo de la premisa anterior estar hablando de tecnologías novedosas; como una doble GPU independiente combinada con una CPU de 16 núcleos, que aprovechando todos los núcleos a la vez van a crear unos gráficos como nunca vistos en PC. Todo esto me suena a unas maravillas de la técnica que yo personalmente desconozco, quizás existan en la NASA o la NSA.
Simplemente voy a mencionar que para mayo sale una grafica llamada Gforce GTX 690 con una capacidad de 10 TFLOPS. Es decir cinco veces más de lo necesario para mover la demo del Samaritan (2.5 TFLOPS). Esto es tecnología actual puntera de PC que combinada con una CPU Ivy Bridge de Intel podría desarrollar unos gráficos que ya le gustaría a las futuras Xbox 720 y Play Station 4.
Además esto es realidad tecnológica y no ficción teórica sobre supuestas tecnologías de la NSA aplicadas a una consola, encima una consola que pretende ser económica y no apostar tanto por la potencia grafica. Actualmente en PC hay potencia como para desarrollar cosas cinco veces más potentes que lo que veis en esta demo.
Samaritan 2.5 TFLOPS: http://www.youtube.com/watch?v=XgS67BwPfFY&feature=player_embedded
Link de las especificaciones de la GTX 690, son 9.2 TFLOPS que con un OC minimo se queda en 10 TFLOPS con la minga, apenas es un 10 % de OC. En el mismo link la podeis comparar con la Radeon HD 7770, que en mi opinión seguramente sea el chip que monten de forma independiente en la Xbox 720, si es que el rumor es cierto:
http://www.gpureview.com/show_cards.php?card1=668&card2=675
Además añado que para Navidades del 2013; que es cuando todos intuimos como la fecha más probable de salida de la Xbox 720 y Play Station 4. Unos mesecitos después aproximadamente para primavera del 2014 o incluso para las propias Navidades coincidiendo con las consolas, es cuando se baraja la posible salida de la Serie Radeon 8000 y Gforce 700. Esto se traduce en que los 10 TFLOPS mencionados de la Gforce GTX 690; se convertirán en una Gforce GTX 790 en aproximadamente 25 TFLOPS. Esto hablando de graficas de doble GPU; pero es que en MonoGPU se estará rondando ya los 7 TFLOPS. Un SLI que te montes de dos tarjetas graficas Gforce GTX 790 puede dar como resultado 40 TFLOPS. No os hagáis caca encima todavía.
Esto significa que para cuando salga la Xbox 720 al mercado la tecnología de un PC de gama alta alcanzara una potencia de 40 TFLOPS, que comparado con los presumibles 2.5 TFLOPS que tendra la Xbox 720 es de risa. Eso si, dando por supuesto que consiguen hacer funcionar esa teorica tecnología de las GPU independientes, o bien teniendo en cuenta que metan una MonoGPU de gama media-alta, como podria ser una Radeon HD 7950.
Haber si al final despues de tanto especular sobre el tema terminamos viendo en la nueva Xbox 720 una MonoGPU Radeon HD 7770, con una CPU de 6 nucleos PowerPC y 4 GB de memoria, que le darian una potencia aproximada de 1.8 TFLOPS. Así podrian sacar la consola bien barata, a unos 350 € y decir que es 6 veces más potente que la Xbox 360; que solo tenia 0.29 TFLOPS.
En Google podeis encontrar información sobre la Serie 700 de Nvidia, nombre en clave Maxwell, veréis que no estoy exagerando con la potencia mencionada. Las consolas de salida serán 16 veces menos potentes que un ordenador de 2.500 € de finales de 2013.
Pero es que no hace falta gastarse 2500 € para tener 40 TFLOPS ya que ningún juego lo aprovecharía, con simplemente irte a una grafica de gama más baja y sin ningún tipo de SLI ya es una humillación tecnológica a las especificaciones técnicas que puedan tener las nuevas consolas. La simple GTX 780 que tendrá unos 7 TFLOPS se come con patatas esos 2.5 TFLOPS que rondaran las nuevas consolas, y estamos hablando de un equipo de 1300 € que te duraría 6 años para jugar a un nivel de calidad superior que en consola, eso si con juegos más baratos.
Dar crédito a rumores que hablan de potencias descomunales que ni siquiera existirán en los PC de las Navidades del 2013, es una tomadura de pelo, estamos comparando 40 TFLOPS contra 2.5 TFLOPS, en memoria 32 GB de un PC contra los 4-6 GB que probablemente tengan las nuevas consolas (eso con suerte).
Vamos ahora a comparar esa maravillosa CPU del PowerPC que supuestamente le va a montar IBM con 16 núcleos a la Xbox 720, realidad o ficción quien lo sabe. Lo que si que es realidad son los nuevos procesadores de Intel Haswell (22 nm), que por cierto estarán ya en el mercado meses antes de la fecha de salida de las consolas, sustituyendo a los Intel Ivy Bridge que acaban de salir ahora mismo. Lo mejor aun es que para principios del 2014 ya estarán los procesadores de Intel Broadwell; fabricados nada más y nada menos que en 14 nm.
Todo lo anterior se traduce en procesadores de 8 núcleos con 16 hilos a velocidades que podrían ir con cualquier disipador cutre, desde los 3.9 Ghz hasta los 5 Ghz. Además con instrucciones TSX, esto es realidad, no ficción. Me da que para cuando IBM y PowerPC van Intel ya volvió, porque os creéis que Appel abandono el PowerPC en favor de Intel. Para cuando querais ver TSX en una consola hace tiempo que ya lo estareis viendo en un PC (primavera 2013).
http://www.madboxpc.com/articulo-tecnico-intel-haswell-soportara-transactional-synchronization-extensions-tsx/
Por no mencionar la velocidad de la memoria que habra para PC cuando salgan las consolas. Hablamos de la DDR4 a velocidades que van desde 2133 Mhz hasta 4266 Mhz. En graficos podemos contar con la más que probable posibilidad de incorporar memoria R2 en la serie Radeon HD 8000 y Nvidia Gforce 700, con velocidades que pueden ir desde los 8000 Mhz hasta 12000 Mhz, y cantidades de memoria en las graficas que pueden ir desde los 4 GB MonoGPU, hasta los 8 GB en doble GPU.
Todo esto estará disponible para cuando salgan las consolas y será la tecnología más puntera en PC. El articulo esta diciendo que la Xbox 720 proporcionara una potencia nunca vista en PC, gracias a que utilizara 16 núcleos junto con dos graficas de la serie Radeon HD 7000. Mi conclusión que quien escribió ese artículo se había fumado algo, porque hablar de que tecnológicamente una consola será superior a un PC. Que baje dios y lo vea.
Ni aun siendo realidad literal todo lo que dice el artículo sobre esas bestialidades de potencia, ni aun así, se acercaría ni de lejos a un PC de gama alta a finales de 2013.
Tarabas escribió:Simplemente voy a mencionar que para mayo sale una grafica llamada Gforce GTX 690 con una capacidad de 10 TFLOPS. Es decir cinco veces más de lo necesario para mover la demo del Samaritan (2.5 TFLOPS).
Nuevas fuentes señalan que PlayStation 4 contará con un procesador quad-Core de 2,9 GHz y una Radeon HD 7670
Orbis, supuesto nombre en clave de PS4, combinaría el rendimiento de los 2 procesadores gráficos.
calamarox escribió:Lo que hace falta es más imaginación en los juegos y no tantos refritos, miles de TFLOPS para que ? para ver una pelicula que le llaman juego pasillero, mejor que se dediquen a exprimir más la actual generación, ah y los juegos en formato físico y la segunda mano se terminó ya, ahora toca pagar por todo. Como esto siga asi sacaré de nuevo la ps2 y mi xbox original para jugar a los juegos que me faltan
PD: Una consola nunca será más potente que un pc, otra cosa es la optimización y ports de los juegos y la industria irá a lo que deje más dinero
Alonso707 escribió:
No sé, pero hay declaraciones de la propia Nvidia (rival de AMD) que dicen que la Xbox 360 era superior técnicamente a los ordenadores en el año en que salió la consola: http://www.hobbynews.es/noticias/nvidia-xbox-360-se-adelanto-2-anos-14663
Supuestamente 2 años....
Y por otro lado digo yo que habrá que recordarte los 3 núcleos de la Xbox 360....
Con esto no quiero decir que la futura Xbox sea superior a los PC, nadie excepto tal vez Microsoft y desarrolladoras lo sepan, pero me da que te has columpiado con los datos de la Xbox 360 sobre su superioridad en la fecha de lanzamiento.
Edito: se me olvidó comentar el tema de los shaders unificados en el chip Xenos y algunas cosas más que no recuerdo.
chris76 escribió:Jajajajjjajaj
No es por nada pero cuando salio la 360 en el año 2005 montaba cpu de tres nucleos cuando los pc estaban con el doble nucleo todavia y a una frecuencia parecida,y la gpu con shaders unificados y los 10 mb de edram(o como se llame) tampoco existia en pc todavia
Asi que eso de que ninguna consola en el momento de salida a estado por delante del pc como que nos da la risa tonta
Si ya se a comentado que la futura consola utiliza tecnologia que aun no esta en pc,es totalmente posible,ya que no seria la primera vez que ocurre
PoderGorrino escribió:Tarabas escribió:Simplemente voy a mencionar que para mayo sale una grafica llamada Gforce GTX 690 con una capacidad de 10 TFLOPS. Es decir cinco veces más de lo necesario para mover la demo del Samaritan (2.5 TFLOPS).
Los datos de google estupendos, pero la cosecha propia y las matemáticas flojean...
Tarabas escribió:En cuanto a la CPU de la Xbox 360 no quisiera romperte el corazón, pero el Xenon tenia un rendimiento de 14.4 GFLOPS (teórico máximo) y el Core 2 Duo E6700de 17.3 GFLOPS (sin OC). Conste que el E6700 no era una versión Core 2 Duo Extreme, era normalito, salió en Julio de 2006. Unos 7 meses después que la Xbox 360.
También tenias el Athlon 64 X2 4600+ que salió 4 meses antes que el Xenon (Agosto 2005), con un OC medianamente decente te daba 13 GFLOPS sin problema.
Era buena CPU el Xenon, si lo era, pero simplemente estaba acorde tecnológicamente a la fecha que salió, no es que fuera algo sobrenatural e inigualable. Al igual que el Cell de PS3 tampoco lo es.
Alonso707 escribió:Tarabas escribió:En cuanto a la CPU de la Xbox 360 no quisiera romperte el corazón, pero el Xenon tenia un rendimiento de 14.4 GFLOPS (teórico máximo) y el Core 2 Duo E6700de 17.3 GFLOPS (sin OC). Conste que el E6700 no era una versión Core 2 Duo Extreme, era normalito, salió en Julio de 2006. Unos 7 meses después que la Xbox 360.
También tenias el Athlon 64 X2 4600+ que salió 4 meses antes que el Xenon (Agosto 2005), con un OC medianamente decente te daba 13 GFLOPS sin problema.
Era buena CPU el Xenon, si lo era, pero simplemente estaba acorde tecnológicamente a la fecha que salió, no es que fuera algo sobrenatural e inigualable. Al igual que el Cell de PS3 tampoco lo es.
Sobre CPU, no te he hablado de GFLOPS en ningún momento, sino de los 3 núcleos. Además, los 2 ejemplos que utilizas, uno es un 2 núcleos y el otro está con OC. Y hay que tener en cuenta la velocidad de reloj, el bus....
Por otra parte, la GPU que utilizó la Xbox 360 en su momento estaba a caballo entre la generación existente y la próxima y tampoco has tenido en cuenta los shaders unificados. Con esto, yo supongo y solo supongo, que la GPU de la futura Xbox estará a nivel intermedio entre las HD7000 y las HD8000, así que si la sacan antes de la generación de las HD8000 será tecnológicamente más avanzada que las HD7000 pero inferior o similar a la gama media-baja de las HD8000. Todo esto sin contar velocidades, memorias, etc.
ruben16 escribió:Nuhar escribió:Una consola no es un pc
y un movil tampoco es una videoconsola
kaiserphantom escribió:Ya pero Tarabas, no te olvides que si la nueva xbox lleva de gráfica una hd7950 (por citar alguna) en pc con esa misma gráfica no lo vas a mover ¿Alguien es capaz de jugar un gears 3 con una x1950?
Nuhar escribió:Ah, no pasa nada pero ya sabes que en este foro siempre hay alguien dispuesto a cazar un owned jajaja.
Hard de pc entre comillas, ni un movil ni una consola trabajan como un pc. El hard es similiar pero no identico y dime tu que pc podria con un gears 3 hace 8 años?
Nuhar escribió:Esperemos al windows 8 y veremos que se necesita para ejecutarlo, pero yo dudo mucho de esa afirmacion.
ruben16 escribió:Tarabas, hay ''formas'' y formas de decir las cosas tio