[Hilo oficial] Actualidad Política

Encuesta
¿Cuánto crees que durará la legislatura?
27%
36
27%
36
10%
14
33%
44
3%
4
Hay 134 votos. La encuesta terminó el 10 nov 2016 21:26.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
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katxan escribió:Yo espero que acabe liderando el PSOE. Con ella, el declive y posible extinción de ese partido está asegurado.


La verdad que no sabría qué pensar, mira el PP con el monguer de Rajoy al frente y les va hasta bien. En este país, si quieres que triunfe algo, pon a un monguer a dirigirlo... con que lo mismo hasta sacan más votos.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
katxan escribió:Yo espero que acabe liderando el PSOE. Con ella, el declive y posible extinción de ese partido está asegurado.


Creo que subestimas la soplapollez del votante medio espaňol. En cuanto la gusana se postule como candidata vas a flipar con la campaňa mediática: Alfombra roja en el programa de Ana Rosa, la Sexta Noche y el Hormiguero. Y en cualquier caso, aunque no cuaje da igual, porque el objetivo que se han puesto es seguir boicoteando un gobierno de izquierdas con UP.
Putos medios, como exageran las discusiones, los gestos y de todo... madre mia...

Errejón es capaz de decirle algo a la oreja a Iglesias y cogerle por el hombro y los medios lo titulan

"Errejón agarra a Iglesias fuertemente mostrando su disconformidad con el proyecto 'Pablista'"

o algo así [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]
(mensaje borrado)
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
CP3 escribió:Putos medios, como exageran las discusiones, los gestos y de todo... madre mia...

Errejón es capaz de decirle algo a la oreja a Iglesias y cogerle por el hombro y los medios lo titulan

"Errejón agarra a Iglesias fuertemente mostrando su disconformidad con el proyecto 'Pablista'"

o algo así [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]


De hecho, un periodista que no estaba presente en el hemiciclo y no vio nada, tuiteó que casi llegaron a las manos xD.
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
katxan escribió:Yo espero que acabe liderando el PSOE. Con ella, el declive y posible extinción de ese partido está asegurado.

Se lo agradeceríamos mucho, la verdad...
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Carolina Bescansa y Nacho Álvarez dejan la dirección de Podemos.

ENLACE: http://www.eldiario.es/politica/Carolin ... 90286.html

PODEMOS se está hundiendo? Yo lo veo....
marcelus90 escribió:Carolina Bescansa y Nacho Álvarez dejan la dirección de Podemos.

ENLACE: http://www.eldiario.es/politica/Carolin ... 90286.html

PODEMOS se está hundiendo? Yo lo veo....


Desde luego el numerito lo están montando bien a lo grande, a ver que pasa después de Vistaalegre 2... Después de esto pues a saber, porque ya sabemos que el panorama político español tiene memoria a corto plazo y para las próximas elecciones queda tanto tiempo como el PSOE necesite, por lo que tienen margen de maniobra.
marcelus90 escribió:Carolina Bescansa y Nacho Álvarez dejan la dirección de Podemos.

ENLACE: http://www.eldiario.es/politica/Carolin ... 90286.html

PODEMOS se está hundiendo? Yo lo veo....


PSOE sin identidad, Podemos resquebrajándose y Ciudadanos olvidados...

Deben estar de celebración los gaviotos...
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Realmente me es muy triste. Yo los voté a las últimas generales, pero viendo todo el panorama ya no lo haré más. La independénmcia me sabe a mucho más. Algo por lo que luchar con más voluntad y más esperanzador.
marcelus90 escribió:Realmente me es muy triste. Yo los voté a las últimas generales, pero viendo todo el panorama ya no lo haré más. La independénmcia me sabe a mucho más. Algo por lo que luchar con más voluntad y más esperanzador.


Yo desde luego no votaría por un Unidos Podemos encabezado por Iñigo Errejón (supongo que desaparecería Unidos Podemos si esto ocurriese porque se separarían Podemos e IU), por eso pienso que es muy importante lo que ocurra en Vistaalegre 2 y el rumbo que decida tomar Podemos.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
figmare escribió:
marcelus90 escribió:Realmente me es muy triste. Yo los voté a las últimas generales, pero viendo todo el panorama ya no lo haré más. La independénmcia me sabe a mucho más. Algo por lo que luchar con más voluntad y más esperanzador.


Yo desde luego no votaría por un Unidos Podemos encabezado por Iñigo Errejón (supongo que desaparecería Unidos Podemos si esto ocurriese porque se separarían Podemos e IU), por eso pienso que es muy importante lo que ocurra en Vistaalegre 2 y el rumbo que decida tomar Podemos.


Yo, si fuera un votante afín a los planteamientos de Podemos. Hablo de los planteamientos iniciales del partido, sus inicios, que se referian de manera más "radical" a un cambio real y su vocabulario y discurso er amás socialista, hasta alguno podria decir "comunista", pues lo tendría claro y optaria por un PODEMOS liderado por Pablo iglesias. Errejón es un reformista burgesito, eso es lo que está demostrando. La socialdemocrácia nunca ha hecho mucho bien a nuestra querida clase obrera.

Pero ejem... Vistalegre II lo dirá.
A mi llamadme loco, pero me gusta mas un Podemos en el que se empiezan a notar distintas corrientes internas que cuando mandaba un pensamiento unico, pero que nadie sabia muy bien que era y cada cual se lo imaginaba a su manera [+risas]

Me parece muy necesario que en este congreso haya una clarificacion, y una identificacion clave de los grupos y posturas que existen dentro de podemos. Me jode que ganara el sistema de voto de Elchenique precisamente porque va a diluir la pluralidad, pero bueno.

Aunque si fuera por mi se remplantearian un poco todo y empezarian cuanto antes una estrategia a 4 años junto con Izquierda Unida y las bases para gobernar en 2020, a ver como queda el panorama despues del congreso.
Podemos está tocado y hundido... Demasiado ha durado tanto ego junto. DEP.
Que no, que Podemos es una balsa de aceite, son los medios que exageran...
Yo lo que creo es que la "pluralidad de ideas" está acabando con el partido, pues cada uno arrima el ascua a su sardina.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
figmare escribió:
marcelus90 escribió:Realmente me es muy triste. Yo los voté a las últimas generales, pero viendo todo el panorama ya no lo haré más. La independénmcia me sabe a mucho más. Algo por lo que luchar con más voluntad y más esperanzador.


Yo desde luego no votaría por un Unidos Podemos encabezado por Iñigo Errejón (supongo que desaparecería Unidos Podemos si esto ocurriese porque se separarían Podemos e IU), por eso pienso que es muy importante lo que ocurra en Vistaalegre 2 y el rumbo que decida tomar Podemos.


Si todavía no se ha producido una ruptura y ya los medios lo están utilizando para dañar la imagen del partido, no quiero pensar que las distintas corrientes tengan los huevos de hacerla efectiva. Ahora bien... Si tengo que elegir entre Pablo y Errejón, me quedo con Pablo de todas todas, ya que una persona que no quiere a Izquierda Unida (organización que tendrá lo suyo pero que ha demostrado ser generosa en la unión con Podemos y además prudente y sensata a la hora de negociar con el PSOE), solo puede ser sospechosa de ser un topo controlado por del sistema. "Me puedo creer perfectamente que se hayan fijado en Errejón, y le hayan dicho: "Oye, tú vales mucho, no tienes por qué ser el segundón de un partido que no vamos a dejar que llegue al poder, si colaboras con nosotros puedes llegar muy lejos en este país". No sólo me lo creo que puede pasar, es que lo estoy pensando ya.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
El 15M y Podemos (en sus inicios éste) tuvieron la simpatía y el apoyo de muchos ciudadanos porque sus líneas básicas argumentales eran denunciar la corrupción del sistema conformada por partidos ladrones, empresarios beneficiados del trinque público y sindicatos parásitos. En lugar de asentarse sobre esos principios, de demandar participación, representatividad y justicia, optaron por situar el feminismo radical, la agenda LGTBI, el separatismo o el proinmigracionismo como puntos básicos de su actividad política. Temas que en España se la pelan a muchas personas y molestan a no pocas.
Bitomo escribió:El 15M y Podemos (en sus inicios éste) tuvieron la simpatía y el apoyo de muchos ciudadanos porque sus líneas básicas argumentales eran denunciar la corrupción del sistema conformada por partidos ladrones, empresarios beneficiados del trinque público y sindicatos parásitos. En lugar de asentarse sobre esos principios, de demandar participación, representatividad y justicia, optaron por situar el feminismo radical, la agenda LGTBI, el separatismo o el proinmigracionismo como puntos básicos de su actividad política. Temas que en España se la pelan a muchas personas y molestan a no pocas.

Completamente de acuerdo. Pero eso no es un problema exclusivo de podemos, es un problema de la izquierda en general, están más preocupados de las políticas del buenrollismo, el bienquedismo y lo políticamente correcto, que de arreglar los problemas reales de la clase trabajadora.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
IcemanSF escribió:
Bitomo escribió:El 15M y Podemos (en sus inicios éste) tuvieron la simpatía y el apoyo de muchos ciudadanos porque sus líneas básicas argumentales eran denunciar la corrupción del sistema conformada por partidos ladrones, empresarios beneficiados del trinque público y sindicatos parásitos. En lugar de asentarse sobre esos principios, de demandar participación, representatividad y justicia, optaron por situar el feminismo radical, la agenda LGTBI, el separatismo o el proinmigracionismo como puntos básicos de su actividad política. Temas que en España se la pelan a muchas personas y molestan a no pocas.

Completamente de acuerdo. Pero eso no es un problema exclusivo de podemos, es un problema de la izquierda en general, están más preocupados de las políticas del buenrollismo, el bienquedismo y lo políticamente correcto, que de arreglar los problemas reales de la clase trabajadora.

Claro, claro. Lo que vosotros digáis.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
IcemanSF escribió:
Bitomo escribió:El 15M y Podemos (en sus inicios éste) tuvieron la simpatía y el apoyo de muchos ciudadanos porque sus líneas básicas argumentales eran denunciar la corrupción del sistema conformada por partidos ladrones, empresarios beneficiados del trinque público y sindicatos parásitos. En lugar de asentarse sobre esos principios, de demandar participación, representatividad y justicia, optaron por situar el feminismo radical, la agenda LGTBI, el separatismo o el proinmigracionismo como puntos básicos de su actividad política. Temas que en España se la pelan a muchas personas y molestan a no pocas.

Completamente de acuerdo. Pero eso no es un problema exclusivo de podemos, es un problema de la izquierda en general, están más preocupados de las políticas del buenrollismo, el bienquedismo y lo políticamente correcto, que de arreglar los problemas reales de la clase trabajadora.



La clase trabajadora, para bien o para mal, ya veremos, quiere a gente como Trump
Bitomo escribió:

La clase trabajadora, para bien o para mal, ya veremos, quiere a gente como Trump

La clase trabajadora con dos dedos de frente repudia a gente como Trump.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
zeoroh escribió:
Bitomo escribió:

La clase trabajadora, para bien o para mal, ya veremos, quiere a gente como Trump

La clase trabajadora con dos dedos de frente repudia a gente como Trump.



La clase trabajadora es feliz de ver cómo las élites globalistas llenan sus países de mano de obra barata y cómo los servicios sociales se ven colapsados para atender a los "recién llegados", La actual izquierda es el mejor aliado del gran capital


Interesante artículo de otro foro

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/644229-que-inmigrantes-pobres-ineludiblemente-empeoran-condiciones-laborales-de-trabajadores-espana.html
Yo que pensaba que la prensa exageraba con el debate de podemos... y ni Bescansa ni Nacho Álvarez, dos miembros importantes del partido... no se presentan para tener cargos. Pues tela.
En el caso de que hubiera una "escisión", tampoco sería un drama, simplemente pasarían a formar parte de las "fuerzas del cambio" :p . Ese es uno de los principales problemas de Podemos.
Nadie va a comentar nada del rifirrafe gobierno central vs generalitat?
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
Goncatin escribió:Nadie va a comentar nada del rifirrafe gobierno central vs generalitat?


Si,yo tiro la primera piedra,generalitat se acabo tu independencia
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
zeoroh escribió:
Bitomo escribió:

La clase trabajadora, para bien o para mal, ya veremos, quiere a gente como Trump

La clase trabajadora con dos dedos de frente repudia a gente como Trump.


ratataaaa

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A mi no me parece que el camino sea culpar a la gente de que tipejos como Trump ganen, al fin y al cabo Trump daba soluciones a los problemas de la clase obrera, y le hablaba directamente a ellos. Soluciones que personalmente por una cosa u otra me parecen horribles, pero al fin y al cabo son propuestas pensando en la clase obrera, la otra opción era Hillary que significaba seguir igual, lo que no aporta absolutamente nada a la clase obrera.

En épocas de crisis, algo casi frecuente en este sistema de mierda, la clase obrera se va a ver exprimida y querrá soluciones, si la izquierda no aporta soluciones y no le habla directamente a la clase obrera lo hará la extrema derecha, como ha ocurrido con Trump y como está ocurriendo en Europa con el auge de la extrema derecha.

Creo que se necesita a una izquierda con menos miedo a perder votos, con menos miedo a su propia ideología, una izquierda consecuente, rupturista y que se aleje radicalmente de las políticas de la Unión Europea y de todo lo que esta representa. Por ejemplo se podría haber aprovechado todo el jaleo con las eléctricas para tirar de una fuerte campaña y movilizaciones para la nacionalización de las eléctricas, creo que habría tenido bastante apoyo popular dado el contexto y esto sería aportar una solución a la clase trabajadora, en cambio desde gran parte de Podemos se prefirió centrar sus esfuerzo sobre las eléctricas en un hashtag de #ApagaLaLuz o algo así que era completamente inútil...
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
Goncatin escribió:Nadie va a comentar nada del rifirrafe gobierno central vs generalitat?


Rajoy, dispuesto a tomar el mando de los Mossos para impedir el referéndum en Cataluña

Al Gobierno se le agota la paciencia. Rajoy está dispuesto a mantener la oferta de diálogo con la Generalitat, aunque ya con muy pocas esperanzas, pero al mismo tiempo tiene previsto un plan de respuesta contundente a cada paso ilegal que se dé desde Cataluña. El objetivo es garantizar que en ningún caso se celebrará el referéndum. Esta vez no habrá urnas y el Ejecutivo está dispuesto incluso a intervenir la Consejería de Educación y precintar los colegios electorales, o hacerse con el mando de los Mossos.

Fuentes de Moncloa avanzaron el miércoles alguno de los puntos que se contemplan en el plan de medidas «drásticas» o «coercitivas», como publicó EL MUNDO, para poner freno a la deriva de las autoridades de Cataluña.

A fin de evitar un nuevo 9-N, cuando la Generalitat llevó a cabo, contraviniendo los pronunciamientos del Tribunal Constitucional, un simulacro de consulta secesionista con urnas de cartón y un censo obtenido en base a los datos de afiliación a la Seguridad Social, el Gobierno no descarta llegar a activar el artículo 155 de la Constitución para asumir determinadas competencias autonómicas y así cortar de raíz el proceso. Esto es lo que sucedería si, como explicaron fuentes del Ejecutivo, se decide intervenir en la Consejería de Educación para impedir la apertura de los colegios electorales, o en la de Interior para, llegado el caso, hacerse con el mando de los Mossos d'Esquadra. En el plan del Gobierno están implicados los ministerios de Presidencia, Justicia, Interior y Educación.

El secretario de Estado de Administraciones Territoriales, Roberto Bermúdez de Castro, aseguró al término de la reunión que mantuvieron en la Cámara baja la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría, y la líder de la oposición en el Parlamento catalán, Inés Arrimadas, que el Gobierno de España «garantizará la legalidad». Y añadió tajante: «El referéndum no se va a celebrar».

El Ejecutivo, dijo, «obligará a cumplir la ley; a cada paso que se dé el Gobierno de España dará otro para hacer que se cumpla la legalidad. Lo haremos con proporcionalidad pero responderemos cada vez que se sitúen fuera de las leyes». En opinión del Gobierno, según explicó el secretario de Estado, la Generalitat «no llegará a plantear el referéndum». «No creemos», recalcó, «que vayan a forzar tanto la máquina».

Mariano Rajoy dispone de los mecanismos necesarios para cada vez que se actúe contraviniendo la ley responder con las medidas apropiadas. Tanto es así que en Moncloa ya no dudan en garantizar que las urnas no se sacarán, que la consulta independentista nunca verá la luz.

Se resiste no obstante el Gobierno a dar por muerta la llamada operación diálogo, esa que ha desplegado la vicepresidenta desde que asumiera la cartera de Administraciones Territoriales y que le ha llevado a desplazarse en varias ocasiones a Barcelona para mantener contactos políticos, económicos y con la sociedad civil a fin de tender puentes. No quieren darla por liquidada pero al mismo tiempo, como admite Bermúdez de Castro, la Generalitat ha llegado ya «a tal deriva que lo que parece pretender ahora es reventar la relación».

El propio presidente del Gobierno reconoció el miércoles que las cosas están «complicadas» con los dirigentes catalanes empeñados en saltarse la ley. Rajoy afirma sin ningún tipo de matices que el referéndum que ahora la Generalitat pretende adelantar a principios del verano en ningún caso se va a celebrar. El Gobierno no quiere repetir la experiencia de 2014, cuando el simulacro de consulta se presentó como un «proceso participativo» y se consintió para «evitar males mayores». «Esa etapa», que para muchos fue de debilidad, «ha quedado atrás; ahora se actuará con firmeza», advierten en Moncloa.

La propia vicepresidenta lo confirmó al término de su reunión con Arrimadas: «Diálogo pero también firmeza», resumió. Fue ella misma quien remitió al secretario de Estado de Administraciones Territoriales para que explicara la nueva actitud del Gobierno frente al desafío.

Por su parte, la portavoz nacional de Ciudadanos y líder de la oposición en Cataluña, Inés Arrimadas, aseguró tras su reunión con Santamaría que respecto a la estrategia a adoptar ante el reto independentista, PP y C's se muestran «bastante de acuerdo».

«Los ciudadanos de Cataluña no tenemos la culpa de los planes irreales de la Generalitat», explicó la dirigente de Ciudadanos. «Nosotros somos una alternativa con sentido común», recalcó antes de precisar que «mientras otros vienen a hablar de desconexión» ellos lo que piden son «mejores conexiones para los ciudadanos».

Arrimadas aseguró no haber concretado medidas a poner en marcha en caso de que la Generalitat lleve a cabo su amenaza de volver a convocar otra consulta ilegal para ejercer el llamado derecho a decidir. Sí reclamó no obstante una «protección clara» de los funcionarios para que ninguno de ellos tenga que actuar en contra de la ley bajo presiones.

«Espero que no se tenga que llegar a una situación tan extrema», afirmó aludiendo a una posible convocatoria de celebración del referéndum y a la posibilidad, sugerida desde Moncloa, de aplicar medidas como el precinto de los colegios electorales para evitar la votación.

Los acuerdos alcanzados en la pasada Conferencia de Presidentes a la que no asistió el presidente catalán Carles Puigdemont fue uno de los temas abordados en el encuentro. Para Ciudadanos lo esencial ahora es apostar por las infraestructuras estratégicas que necesitan los catalanes y sobre todo por la reforma del sistema de financiación autonómica que «nunca puede acarrear una lucha territorial», en palabras de Arrimadas.

La democràcia no es pot precintar, ni deixarem que es precinti. #operacioprecintehttps://t.co/gxGtBxK06I


http://www.elmundo.es/espana/2017/02/01 ... b4693.html


En definitiva,despediros de la independencia
tarzerix escribió:
Goncatin escribió:Nadie va a comentar nada del rifirrafe gobierno central vs generalitat?


Rajoy, dispuesto a tomar el mando de los Mossos para impedir el referéndum en Cataluña

Al Gobierno se le agota la paciencia. Rajoy está dispuesto a mantener la oferta de diálogo con la Generalitat, aunque ya con muy pocas esperanzas, pero al mismo tiempo tiene previsto un plan de respuesta contundente a cada paso ilegal que se dé desde Cataluña. El objetivo es garantizar que en ningún caso se celebrará el referéndum. Esta vez no habrá urnas y el Ejecutivo está dispuesto incluso a intervenir la Consejería de Educación y precintar los colegios electorales, o hacerse con el mando de los Mossos.

Fuentes de Moncloa avanzaron el miércoles alguno de los puntos que se contemplan en el plan de medidas «drásticas» o «coercitivas», como publicó EL MUNDO, para poner freno a la deriva de las autoridades de Cataluña.

A fin de evitar un nuevo 9-N, cuando la Generalitat llevó a cabo, contraviniendo los pronunciamientos del Tribunal Constitucional, un simulacro de consulta secesionista con urnas de cartón y un censo obtenido en base a los datos de afiliación a la Seguridad Social, el Gobierno no descarta llegar a activar el artículo 155 de la Constitución para asumir determinadas competencias autonómicas y así cortar de raíz el proceso. Esto es lo que sucedería si, como explicaron fuentes del Ejecutivo, se decide intervenir en la Consejería de Educación para impedir la apertura de los colegios electorales, o en la de Interior para, llegado el caso, hacerse con el mando de los Mossos d'Esquadra. En el plan del Gobierno están implicados los ministerios de Presidencia, Justicia, Interior y Educación.

El secretario de Estado de Administraciones Territoriales, Roberto Bermúdez de Castro, aseguró al término de la reunión que mantuvieron en la Cámara baja la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría, y la líder de la oposición en el Parlamento catalán, Inés Arrimadas, que el Gobierno de España «garantizará la legalidad». Y añadió tajante: «El referéndum no se va a celebrar».

El Ejecutivo, dijo, «obligará a cumplir la ley; a cada paso que se dé el Gobierno de España dará otro para hacer que se cumpla la legalidad. Lo haremos con proporcionalidad pero responderemos cada vez que se sitúen fuera de las leyes». En opinión del Gobierno, según explicó el secretario de Estado, la Generalitat «no llegará a plantear el referéndum». «No creemos», recalcó, «que vayan a forzar tanto la máquina».

Mariano Rajoy dispone de los mecanismos necesarios para cada vez que se actúe contraviniendo la ley responder con las medidas apropiadas. Tanto es así que en Moncloa ya no dudan en garantizar que las urnas no se sacarán, que la consulta independentista nunca verá la luz.

Se resiste no obstante el Gobierno a dar por muerta la llamada operación diálogo, esa que ha desplegado la vicepresidenta desde que asumiera la cartera de Administraciones Territoriales y que le ha llevado a desplazarse en varias ocasiones a Barcelona para mantener contactos políticos, económicos y con la sociedad civil a fin de tender puentes. No quieren darla por liquidada pero al mismo tiempo, como admite Bermúdez de Castro, la Generalitat ha llegado ya «a tal deriva que lo que parece pretender ahora es reventar la relación».

El propio presidente del Gobierno reconoció el miércoles que las cosas están «complicadas» con los dirigentes catalanes empeñados en saltarse la ley. Rajoy afirma sin ningún tipo de matices que el referéndum que ahora la Generalitat pretende adelantar a principios del verano en ningún caso se va a celebrar. El Gobierno no quiere repetir la experiencia de 2014, cuando el simulacro de consulta se presentó como un «proceso participativo» y se consintió para «evitar males mayores». «Esa etapa», que para muchos fue de debilidad, «ha quedado atrás; ahora se actuará con firmeza», advierten en Moncloa.

La propia vicepresidenta lo confirmó al término de su reunión con Arrimadas: «Diálogo pero también firmeza», resumió. Fue ella misma quien remitió al secretario de Estado de Administraciones Territoriales para que explicara la nueva actitud del Gobierno frente al desafío.

Por su parte, la portavoz nacional de Ciudadanos y líder de la oposición en Cataluña, Inés Arrimadas, aseguró tras su reunión con Santamaría que respecto a la estrategia a adoptar ante el reto independentista, PP y C's se muestran «bastante de acuerdo».

«Los ciudadanos de Cataluña no tenemos la culpa de los planes irreales de la Generalitat», explicó la dirigente de Ciudadanos. «Nosotros somos una alternativa con sentido común», recalcó antes de precisar que «mientras otros vienen a hablar de desconexión» ellos lo que piden son «mejores conexiones para los ciudadanos».

Arrimadas aseguró no haber concretado medidas a poner en marcha en caso de que la Generalitat lleve a cabo su amenaza de volver a convocar otra consulta ilegal para ejercer el llamado derecho a decidir. Sí reclamó no obstante una «protección clara» de los funcionarios para que ninguno de ellos tenga que actuar en contra de la ley bajo presiones.

«Espero que no se tenga que llegar a una situación tan extrema», afirmó aludiendo a una posible convocatoria de celebración del referéndum y a la posibilidad, sugerida desde Moncloa, de aplicar medidas como el precinto de los colegios electorales para evitar la votación.

Los acuerdos alcanzados en la pasada Conferencia de Presidentes a la que no asistió el presidente catalán Carles Puigdemont fue uno de los temas abordados en el encuentro. Para Ciudadanos lo esencial ahora es apostar por las infraestructuras estratégicas que necesitan los catalanes y sobre todo por la reforma del sistema de financiación autonómica que «nunca puede acarrear una lucha territorial», en palabras de Arrimadas.

La democràcia no es pot precintar, ni deixarem que es precinti. #operacioprecintehttps://t.co/gxGtBxK06I


http://www.elmundo.es/espana/2017/02/01 ... b4693.html


En definitiva,despediros de la independencia


es mejor la secesión [plas]
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Carolina Bescansa dimite de sus cargos en Podemos por el rechazo de Pablo Iglesias

La batalla interna en Podemos está sacudiendo los propios cimientos del partido y ha fracturado hasta el núcleo de fundadores de la Universidad Complutense. Carolina Bescansa, una de las caras más reconocibles por el público desde 2014, anunció que no volverá a formar parte de la dirección de Podemos porque no integrará ninguna de las candidaturas al congreso de Vistalegre II, lo que le impide optar a ningún cargo orgánico. La noticia supone todo un terremoto interno porque ocupaba el simbólico papel de número tres desde la dimisión de Juan Carlos Monedero con su puesto de secretaria de Análisis Político y Social y responsable de Programa. Al menos mantiene por ahora su acta de diputada y su cargo como secretaria general del grupo parlamentario de Unidos Podemos en el Congreso.

"Cuando dos trenes deciden coger rumbo para chocar no es lo más sensato subirse. A lo mejor es más cabal no subirse a ninguno de los dos, sino quedarse a un lado", ha manifestado ya este jueves Bescansa en una entrevista en La Cafetera de Rabiocable, donde ha recalcado que continuará ahora su labor en el Congreso trabajando para "mantener la brújula para seguir el rumbo adecuado".

Bescansa da este paso atrás en las primarias cansada de las consecuencias y del clima de enfrentamiento entre Pablo Iglesias e Íñigo Errejón, pero también distanciada del líder de Podemos, con quien siempre ha compartido una afinidad más manifiesta. De hecho, hasta el pasado mes de diciembre era uno de los puntales de la candidatura pablista en los procesos internos y parecía que ahora volvería a suceder lo mismo.

[...]


http://www.elmundo.es/espana/2017/02/01 ... b457d.html
Editado por VozdeLosMuertos. Razón: Incluir cita de la noticia enlazada.
Acasa escribió:Carolina Bescansa dimite de sus cargos en Podemos por el rechazo de Pablo Iglesias

La batalla interna en Podemos está sacudiendo los propios cimientos del partido y ha fracturado hasta el núcleo de fundadores de la Universidad Complutense. Carolina Bescansa, una de las caras más reconocibles por el público desde 2014, anunció que no volverá a formar parte de la dirección de Podemos porque no integrará ninguna de las candidaturas al congreso de Vistalegre II, lo que le impide optar a ningún cargo orgánico. La noticia supone todo un terremoto interno porque ocupaba el simbólico papel de número tres desde la dimisión de Juan Carlos Monedero con su puesto de secretaria de Análisis Político y Social y responsable de Programa. Al menos mantiene por ahora su acta de diputada y su cargo como secretaria general del grupo parlamentario de Unidos Podemos en el Congreso.

"Cuando dos trenes deciden coger rumbo para chocar no es lo más sensato subirse. A lo mejor es más cabal no subirse a ninguno de los dos, sino quedarse a un lado", ha manifestado ya este jueves Bescansa en una entrevista en La Cafetera de Rabiocable, donde ha recalcado que continuará ahora su labor en el Congreso trabajando para "mantener la brújula para seguir el rumbo adecuado".

Bescansa da este paso atrás en las primarias cansada de las consecuencias y del clima de enfrentamiento entre Pablo Iglesias e Íñigo Errejón, pero también distanciada del líder de Podemos, con quien siempre ha compartido una afinidad más manifiesta. De hecho, hasta el pasado mes de diciembre era uno de los puntales de la candidatura pablista en los procesos internos y parecía que ahora volvería a suceder lo mismo.

[...]


http://www.elmundo.es/espana/2017/02/01 ... b457d.html


Vamos, que se podría decir que Carolina "descansa" [looco]
Brutus Malone escribió:
Acasa escribió:
Carolina Bescansa dimite de sus cargos en Podemos por el rechazo de Pablo Iglesias

La batalla interna en Podemos está sacudiendo los propios cimientos del partido y ha fracturado hasta el núcleo de fundadores de la Universidad Complutense. Carolina Bescansa, una de las caras más reconocibles por el público desde 2014, anunció que no volverá a formar parte de la dirección de Podemos porque no integrará ninguna de las candidaturas al congreso de Vistalegre II, lo que le impide optar a ningún cargo orgánico. La noticia supone todo un terremoto interno porque ocupaba el simbólico papel de número tres desde la dimisión de Juan Carlos Monedero con su puesto de secretaria de Análisis Político y Social y responsable de Programa. Al menos mantiene por ahora su acta de diputada y su cargo como secretaria general del grupo parlamentario de Unidos Podemos en el Congreso.

"Cuando dos trenes deciden coger rumbo para chocar no es lo más sensato subirse. A lo mejor es más cabal no subirse a ninguno de los dos, sino quedarse a un lado", ha manifestado ya este jueves Bescansa en una entrevista en La Cafetera de Rabiocable, donde ha recalcado que continuará ahora su labor en el Congreso trabajando para "mantener la brújula para seguir el rumbo adecuado".

Bescansa da este paso atrás en las primarias cansada de las consecuencias y del clima de enfrentamiento entre Pablo Iglesias e Íñigo Errejón, pero también distanciada del líder de Podemos, con quien siempre ha compartido una afinidad más manifiesta. De hecho, hasta el pasado mes de diciembre era uno de los puntales de la candidatura pablista en los procesos internos y parecía que ahora volvería a suceder lo mismo.

[...]


http://www.elmundo.es/espana/2017/02/01 ... b457d.html


Vamos, que se podría decir que Carolina "descansa" [looco]


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cpardo escribió:
Brutus Malone escribió:
Vamos, que se podría decir que Carolina "descansa" [looco]


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Sabía que os iba a gustar mi humor intelectual Imagen
Me dispongo a votar en el portal de podemos y me encuentro con que el grupo de Pablo Iglesias se llame "Podemos para todas" ¿Por qué excluye a los hombres? Si me excluye que no cuente con mi voto.
IcemanSF escribió:Me dispongo a votar en el portal de podemos y me encuentro con que el grupo de Pablo Iglesias se llame "Podemos para todas" ¿Por qué excluye a los hombres? Si me excluye que no cuente con mi voto.

Lo hacen para que gente como tú que tiene una ideología ajena a la de podemos entre en el portal a alterar los votos.
IcemanSF escribió:Me dispongo a votar en el portal de podemos y me encuentro con que el grupo de Pablo Iglesias se llame "Podemos para todas" ¿Por qué excluye a los hombres? Si me excluye que no cuente con mi voto.


Se llama femenino genérico. Pero está bien que también sirva para excluir a gente como tú, ese extra positivo no lo conocía.
drow25 está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Pero, por curiosidad, ¿por que "para todas" en vez de "para todos", que seria lo gramaticalmente correcto o, al menos, "para todos y todas" o "para tod@s"?.
drow25 escribió:Pero, por curiosidad, ¿por que "para todas" en vez de "para todos", que seria lo gramaticalmente correcto o, al menos, "para todos y todas" o "para tod@s"?.


Al fin y al cabo no deja de ser lenguaje inclusivo, da igual cual se use. Valdría las opciones que has dicho o incluso el poner la 'e' como genérica quedando "para todes", a mi el de la 'e', personalmente, lo detesto, me suena horrible. El que prefiero es el que se ha usado en esta ocasión, es decir, el femenino genérico.
figmare escribió:
IcemanSF escribió:Me dispongo a votar en el portal de podemos y me encuentro con que el grupo de Pablo Iglesias se llame "Podemos para todas" ¿Por qué excluye a los hombres? Si me excluye que no cuente con mi voto.


Se llama femenino genérico. Pero está bien que también sirva para excluir a gente como tú, ese extra positivo no lo conocía.

La RAE discrepa, el "femenino genérico" no existe en la lengua castellana, así que si tú eres hombre también estás excluido. Criticamos a Rajoy por no hablar inglés pero estos no conocen ni su propio idioma.

drow25 escribió:Pero, por curiosidad, ¿por que "para todas" en vez de "para todos", que seria lo gramaticalmente correcto o, al menos, "para todos y todas" o "para tod@s"?.

Lo gramaticalmente correcto es "para todos". Lo de "todos y todas" es una tontería que se han inventado las feministas y feministos, "para todas" es excluyente, y la @ ni siquiera es un signo lingüístico válido.

Más info y perdón por el offtopic: http://www.rae.es/consultas/los-ciudadanos-y-las-ciudadanas-los-ninos-y-las-ninas
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figmare escribió:
drow25 escribió:Pero, por curiosidad, ¿por que "para todas" en vez de "para todos", que seria lo gramaticalmente correcto o, al menos, "para todos y todas" o "para tod@s"?.


Al fin y al cabo no deja de ser lenguaje inclusivo, da igual cual se use. Valdría las opciones que has dicho o incluso el poner la 'e' como genérica quedando "para todes", a mi el de la 'e', personalmente, lo detesto, me suena horrible. El que prefiero es el que se ha usado en esta ocasión, es decir, el femenino genérico.


Lo que uno prefiera es lo de menos (yo puedo preferir no usar tildes y no usar mayúsculas después del punto y seguido pero no es lo correcto), es que para el plural genérico (incluyendo ambos géneros), lo gramaticalmente correcto es "todos", con el "para todas" se excluye el genero masculino. No lo digo yo, lo dicen las reglas gramaticales.

De ahí pregunta, ¿que pasa?, ¿que podemos no es para los hombres?.
Si tu te sientes excluido pues bien por ti, yo no me siento excluido cuando se usa el femenino genérico y poco o nada me importa lo que tenga que decir la RAE en cuanto a temas que son muchísimo más ideológicos que gramáticos, por lo que nada que ver con tildes o mayúsculas.
Pero porque le sigues el juego?? Estás hablando con un antipodemita que se apuntó al partido solo para joder a las votaciones, si dijo que apuntó a toda su familia para eso... [qmparto] [qmparto] [qmparto]
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figmare escribió:Si tu te sientes excluido pues bien por ti, yo no me siento excluido cuando se usa el femenino genérico y poco o nada me importa lo que tenga que decir la RAE en cuanto a temas que son muchísimo más ideológicos que gramáticos, por lo que nada que ver con tildes o mayúsculas.


Ok, no le veo sentido a eso de poder saltarse las reglas gramaticales por motivos ideologicos pero bueno. Menos mal que no todo el mundo hace eso porque si no seria un caos el comunicarnos si cada cual aplicara unas reglas gramaticales distintas en funcion de su ideologia.

@minmaster

Ese ultimo mensaje supongo que no iría por mi, ¿no?.
drow25 escribió:@minmaster

Ese ultimo mensaje supongo que no iría por mi, ¿no?.


Me buscas en todos los hilos ahora?? Evidentemente no iba por ti, sino por IcemanSF. Él mismo confesó en este foro que es antipodemita y que apuntó a toda su familia en Podemos para joder las votaciones.
drow25 escribió:
figmare escribió:Si tu te sientes excluido pues bien por ti, yo no me siento excluido cuando se usa el femenino genérico y poco o nada me importa lo que tenga que decir la RAE en cuanto a temas que son muchísimo más ideológicos que gramáticos, por lo que nada que ver con tildes o mayúsculas.


Ok, no le veo sentido a eso de poder saltarse las reglas gramaticales por motivos ideologicos pero bueno. Menos mal que no todo el mundo hace eso porque si no seria un caos el comunicarnos si cada cual aplicara unas reglas gramaticales distintas en funcion de su ideologia.

@minmaster

Ese ultimo mensaje supongo que no iría por mi, ¿no?.


Las lenguas evolucionan por el uso que le dan las personas. Empeñarse en eso es tontería. La lengua la crea la gente y no al revés.
Por ejemplo, bizarro ya se puede usar como algo raro o insólito. Algún día llegará en que dará igual el genérico femenino para incluir a todos y todas.
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minmaster escribió:
drow25 escribió:@minmaster

Ese ultimo mensaje supongo que no iría por mi, ¿no?.


Me buscas en todos los hilos ahora?? Evidentemente no iba por ti, sino por IcemanSF. Él mismo confesó en este foro que es antipodemita y que apuntó a toda su familia en Podemos para joder las votaciones.


Ok, pero reconoce que poner ese mensaje justo debajo de mi conversación con el otro forero sin mencionar a quien te refieres puede llevar a confusión. En cualquier caso, todo aclarado.

@seaman Ok, cuando llegue el día que mencionas pues sera correcto utilizar "todas" como plural genérico y la Real Academia, como ha hecho en muchos otros casos, lo reconocerá como valido, pero mientras usarlo es incorrecto, induce a error y discrimina al genero masculino. Al igual que es incorrecto darle el significado que dices a bizarro.
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