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GXY escribió:tal vez ciertas feministas deberian sentarse con las personas a quienes dicen que defienden y consensuar con ellas en qué necesitan que se las defienda.
tal vez...
GXY escribió:no esta mal pensado, eso de comparar la representatividad de las organizaciones feministas entre las mujeres con la representatividad del seleccionador nacional de futbol entre los aficionados de tal.
que deberiamos concluir? que la representatividad en cuestion es el gato de schrodinger? que no existe y si existe a la vez?
o no sera mas bien que las organizaciones feministas unicamente representan a quienes forman parte de ellas y a una fraccion del resto, pero hablan por la totalidad del colectivo y de la sociedad para, ademas, aleccionar lo que deben y no deben pensar, lo que deben y no deben hacer, y las decisiones que deben tomar las autoridades al respecto?
Zustaub escribió:Royer escribió:Hola!!!!!!
Ese cartel de twerking (no sé si se escribe así) lo ví en su día anunciado en Facebook por una asociación feminista y a su vez denunciado por otra...
Saludos!!!!!!!
royer
¡No me digas! El creador del hilo podía haber avisado poniendo en el primer mensaje del hilo que hay distintas corrientes dentro del feminismo o algo así para que no nos llevemos esos disgustos
Nagaroth escribió:Zustaub escribió:Royer escribió:Hola!!!!!!
Ese cartel de twerking (no sé si se escribe así) lo ví en su día anunciado en Facebook por una asociación feminista y a su vez denunciado por otra...
Saludos!!!!!!!
royer
¡No me digas! El creador del hilo podía haber avisado poniendo en el primer mensaje del hilo que hay distintas corrientes dentro del feminismo o algo así para que no nos llevemos esos disgustos
Vaya por Dios, y nosotros aquí discutiendo en chorrocientas páginas de hilo sin hacer distinciones de si hablábamos del feminismo malo o del otro. Mecachis.
Como curiosidad, ¿en el carnet de aliade se indica a cual apoyas o vale el mismo para todos?
AMSWORLD escribió:Me plantean la necesidad de hacer un taller de robótica para niñas de primaria.
Preparo todo el tinglado con el robot... empiezo el taller... y las niñas "de verdad tenemos que hacer esto?".
Y no me dijeron "vete a la mierda" porque las conozco desde que entraron al colegio... que si no, lo hacen.
Terminé haciendo el taller con los niños.
No se pueden meter las cosas con calzador a la fuerza.
Mr.Threepwood escribió:@AMSWORLD Claro que se puede hombre. Adoctrinamiento se llama.
Aprovecho para publicar un artículo que leí hace tiempo y que podría tener (o no) que ver con el tema que estamos tratando. Lo dejo a valoración de cada uno.
El título del artículo es: Cómo las minorías intransigentes doblegan a las mayorías moderadas: la teoría que explica desde la islamización hasta el nazismo.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minut ... on-nazismo
Vendettan escribió:AMSWORLD escribió:Me plantean la necesidad de hacer un taller de robótica para niñas de primaria.
Preparo todo el tinglado con el robot... empiezo el taller... y las niñas "de verdad tenemos que hacer esto?".
Y no me dijeron "vete a la mierda" porque las conozco desde que entraron al colegio... que si no, lo hacen.
Terminé haciendo el taller con los niños.
No se pueden meter las cosas con calzador a la fuerza.
Claro y eso no tiene nada que ver con la influencia de su entorno que tengan esas niñas que condicione lo que les guste o no.
Conozco también muchos casos a la inversa, niñas que les gustaban "cosas de niños" así que eso de "meter las cosas con calzador" pues, con todo respeto, es una tontería porque no siempre es así.
GXY escribió:Mr.Threepwood escribió:@AMSWORLD Claro que se puede hombre. Adoctrinamiento se llama.
Aprovecho para publicar un artículo que leí hace tiempo y que podría tener (o no) que ver con el tema que estamos tratando. Lo dejo a valoración de cada uno.
El título del artículo es: Cómo las minorías intransigentes doblegan a las mayorías moderadas: la teoría que explica desde la islamización hasta el nazismo.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minut ... on-nazismo
te resumo esa teoria sin necesidad de leer el articulo.
cuando los dirigentes no son capaces de solucionar los problemas del pueblo, el pueblo elige o le da alas a otra gente que les promete soluciones, pero la letra pequeña pone otras cosas....
Lemmiwinks escribió:VozdeLosMuertos escribió:Bou escribió:Edito: vaya, veo que Lemmiwinks está baneado hasta dentro de 20 horas. Si es por el insulto que me ha dedicado a mí, le pediría a @vozdelosmuertos que lo deje correr en caso de ser posible. No me ofendo.
Lo siento, pero no podemos preguntar a cada insultado si se ofende o no. Insultar va contra las normas y la manera en que este usuario lo ha hecho ha provocado esa sanción que buscaba darle tiempo para calmarse un poco.
En cambio contra flamers antifeministas que vienen a estallar el hilo no tienes nada que decir. Muy objetivo todo
seaman escribió:Vendettan escribió:AMSWORLD escribió:Me plantean la necesidad de hacer un taller de robótica para niñas de primaria.
Preparo todo el tinglado con el robot... empiezo el taller... y las niñas "de verdad tenemos que hacer esto?".
Y no me dijeron "vete a la mierda" porque las conozco desde que entraron al colegio... que si no, lo hacen.
Terminé haciendo el taller con los niños.
No se pueden meter las cosas con calzador a la fuerza.
Claro y eso no tiene nada que ver con la influencia de su entorno que tengan esas niñas que condicione lo que les guste o no.
Conozco también muchos casos a la inversa, niñas que les gustaban "cosas de niños" así que eso de "meter las cosas con calzador" pues, con todo respeto, es una tontería porque no siempre es así.
¿Qué cosas de niños?
Vendettan escribió:seaman escribió:Vendettan escribió:
Claro y eso no tiene nada que ver con la influencia de su entorno que tengan esas niñas que condicione lo que les guste o no.
Conozco también muchos casos a la inversa, niñas que les gustaban "cosas de niños" así que eso de "meter las cosas con calzador" pues, con todo respeto, es una tontería porque no siempre es así.
¿Qué cosas de niños?
Lo he puesto entre comillas porque ya hablar de cosas de niños y niñas lo veo una chorrada pero seguro que se te ocurren varios ejemplos.
En 50 años, 75 estudios sugieren que los niños y niñas no han cambiado sus preferencias por los juguetes (como los monos)
Hay una idea popular que está tan arraigada que, a pesar de las evidencias, continúa enquistada en nuestro pensamiento: que los seres humanos somos como pedazos de arcilla fresca perfectamente moldeables por la educación o el contexto. Sin embargo, hay muchos rasgos que vienen de serie y poco o nada pueden modularse (sin contar que esos propios rasgos moldean el contexto, a su vez).
Por esa razón, por mucho esfuerzo que se haya hecho desde instituciones, centros educativos y hasta anuncios de televisión, un nuevo meta-análisis (compuesto por 75 estudios) no ha encontrado que los niños y las niñas hayan cambiado sus preferencias por los juguetes en el último medio siglo.
seaman escribió:Vendettan escribió:seaman escribió:
¿Qué cosas de niños?
Lo he puesto entre comillas porque ya hablar de cosas de niños y niñas lo veo una chorrada pero seguro que se te ocurren varios ejemplos.
Pues la verdad es que no.
Tú eres el que lo ha dicho, ahora escondes la mano tras tirar la piedra.
Pero si das tantas vueltas es porque te lo habrás inventado, supongo.
Viene ni al pelo tu comentario.En 50 años, 75 estudios sugieren que los niños y niñas no han cambiado sus preferencias por los juguetes (como los monos)
Hay una idea popular que está tan arraigada que, a pesar de las evidencias, continúa enquistada en nuestro pensamiento: que los seres humanos somos como pedazos de arcilla fresca perfectamente moldeables por la educación o el contexto. Sin embargo, hay muchos rasgos que vienen de serie y poco o nada pueden modularse (sin contar que esos propios rasgos moldean el contexto, a su vez).
Por esa razón, por mucho esfuerzo que se haya hecho desde instituciones, centros educativos y hasta anuncios de televisión, un nuevo meta-análisis (compuesto por 75 estudios) no ha encontrado que los niños y las niñas hayan cambiado sus preferencias por los juguetes en el último medio siglo.
https://www.xatakaciencia.com/psicologi ... como-monos
La gente que cree que todos somos iguales y son los malvados machistas hetero patriarcales los que dicen quien debe jugar con quién...
MasterRastan escribió:Kangaroo, Ms Pacman, Alisia Dragoon, Gauntlet, Phantis, Turbo Girl, Hundra, Giana Sister, Hellfire, Ellinor Waizen de Aleste, Tyris Flame de Golden Axe o Chun-Li de Street Fighter, ¿Qué tienen en común estos títulos y personajes?
Todos son juegos de los años 80 y 90 protagonizados por personajes femeninos y que mayoritariamente a los chicos nos encantaban jugar (en mi caso sigo jugando a esos clasicos) sin importar el sexo.
Precisamente son las chicas las que nos trataban de bichos raros, inadaptados, algunas llegando a burlar y humillar a los que jugabamos y no será por que hubieran personajes femeninios para que jugaran y algunos lo intentabamos con compañeras y amigas de colegio, institutos, familiares, etc. Simplemente no le gustaban.
Dejemonos de correctismos políticos:
Este sector sigue vivo gracias a los hombres, si fuera por las mujeres estaría ya desaparecido ya que ha sido un sector ampliamente denostado durante varias decadas precisamente por las mujeres que ahora se quieren subir al carro.
Bienvenido sean las que ahora juegan pero no las que lo hacen por simple postureo y mostrar escotazos por el Youtube sino porque le gustan de verdad, lo mismo para los chicos que tienen las misma filosofía.
MasterRastan escribió:@Papitxulo No hablo solamente por mí sino también como trataban a los amigos, las chicas de aquella época preferían irse con el Jonny malote de turno a estar con los que jugaban a los videojuegos.
Era así lo tuyo fue excepcional pero la norma era esa.
Phantis y Turbo Girl eran para publico masculino por??
Adris escribió:Que no existen preferencias a la hora de elegir LO QUE SEA por ser hombre o mujer, solo se lo creen los que van a grito pelao con la cantinela machista/patriarcado a todos lados.
Es mas, algunas asociaciones pro derechos y defensoras del feminismo actual, han hecho pruebas por su cuenta, y se han dado con la verdad en la frente. Y eso que trataron de maquillar los datos.
Algo así en plan;
- En bebes no hay gran diferencia a la hora de elegir juguetes.
- Entre los 3 y 5 años se ve como cada sexo elige los juguetes "standar"
- De 5 a 7 la elección es mas que clara.
Pero si, que sigan vendiendo la mentira de que es la sociedad quien obliga a las niñas a jugar con muñecas o a aborrecer los videojuegos.
Zustaub escribió:Puestos a eso, tanto los chimpancés como los niños y niñas menores de 3 años tienen tendencia a usar sus heces como arma arrojadiza, y eso lo puede ver sin estudios cualquiera que tenga hijos o haya ido al zoo. ¿Cómo es que luego los adultos no estámos regularmente tirándonos trozos de mierda entre nosotros de adultos cada vez que tenemos una disputa? ¿No será que algo si que influye la sociedad hasta en cosas que van en nuestra propia biología?
hi-ban escribió:Falsa equivalencia.
Zustaub escribió:hi-ban escribió:Falsa equivalencia.
¿Ah si? ¿Y en que es falsa la equivalencia, en que los bebés no tiran mierda, que los chimpancés no lo hacen o en que socialmente hemos visto que eso puede ser un riesgo (en ese caso sanitario) y hemos tomado la responsabilidad de educar para que ese comportamiento no se dé en adultos (y aún así hay personas que lo siguen haciendo)?
hi-ban escribió:El tirar mierda no explica el hecho de que los primates tengan comportamientos diferentes segun el sexo.
Zustaub escribió:hi-ban escribió:El tirar mierda no explica el hecho de que los primates tengan comportamientos diferentes segun el sexo.
Ni trata de hacerlo. La equivalencia en éste caso estaría en que la educación puede cambiar conductas que surgen biológicamente, sea dejar de lanzar mierdas o elegir juguetes más paritarios.
hi-ban escribió:Zustaub escribió:hi-ban escribió:El tirar mierda no explica el hecho de que los primates tengan comportamientos diferentes segun el sexo.
Ni trata de hacerlo. La equivalencia en éste caso estaría en que la educación puede cambiar conductas que surgen biológicamente, sea dejar de lanzar mierdas o elegir juguetes más paritarios.
Precisamente mi argumento era que existen conductas que surgen biológicamente (como por ejemplo los chimpancés que juegan conjuguetes "masculinos" o "femeninos" dependiendo del sexo). Veo que admites que dichas conductas existen.
Zustaub escribió:hi-ban escribió:Zustaub escribió:
Ni trata de hacerlo. La equivalencia en éste caso estaría en que la educación puede cambiar conductas que surgen biológicamente, sea dejar de lanzar mierdas o elegir juguetes más paritarios.
Precisamente mi argumento era que existen conductas que surgen biológicamente (como por ejemplo los chimpancés que juegan conjuguetes "masculinos" o "femeninos" dependiendo del sexo). Veo que admites que dichas conductas existen.
Admito que puedan existir, pero creer que porque existan no hay que evitarlo con educación (al igual que se hace con lanzar mierdas) es precisamente una versión de la falacia naturalista. Y como veo que las falacias no te gustan, pues mejor lo descartamos como argumento, ¿te parece?
Zustaub escribió:Admito que puedan existir, pero creer que porque existan no hay que evitarlo con educación (al igual que se hace con lanzar mierdas) es precisamente una versión de la falacia naturalista. Y como veo que las falacias no te gustan, pues mejor lo descartamos como argumento, ¿te parece?
hi-ban escribió:¿Por qué es malo, según tú, que hombres y mujeres tiendan a tener preferencias distintas según su sexo?
hi-ban escribió:No, no me parece. Sería una falacia naturalista si el hecho de que existan diferencias biológicas fuera malo en este caso.
IvanQ escribió:Buen argumento antifeminista.
Zustaub escribió:Y en éste argumento lo que casi parece verdad es "como lo hacen los niños y los chimpancés no es necesario educar para corregir ese tipo de comportamientos" y pongo el ejemplo de lanzar mierda porque es otro caso fácilmente reconocible de comportamiento que surge en niños y chimpancés pero se educa para evitarlo en sociedad.
Caos1 escribió:¿Estas insinuando que a mi hija que le gusta jugar mas con X juguete es un comportamiento que debe ser reeducado por una supuesta paridad social?
Zustaub escribió:IvanQ escribió:Buen argumento antifeminista.
Ya te acordarás de el cuando tengas que decirle a tu chiquillo "eso no se toca!"
IvanQ escribió:No te equivoques
IvanQ escribió:creo que hay que educar algunas conductas (aunque no esté de acuerdo con esa en concreto)
IvanQ escribió:digo antifeminista por que el feminismo dice que lo de los juguetes debe ser reeducado por que el heteropatriarcado es el que mete eso a nuestros hijos en la cabeza
IvanQ escribió:y tu dices que no, que es algo natural que debe ser educado, aunque no entiendo el por qué.
Zustaub escribió:Caos1 escribió:¿Estas insinuando que a mi hija que le gusta jugar mas con X juguete es un comportamiento que debe ser reeducado por una supuesta paridad social?
No, si estuviera insinuando algo estaría más cerca de que el comportamiento que debería ser reeducado es que alguien de tu familia elija no regalarle un juguete a tu hija que podría encantarle solo porque "es para niños". ¿Es necesario irse al tremendismo?
Zustaub escribió:La equivalencia en éste caso estaría en que la educación puede cambiar conductas que surgen biológicamente, sea dejar de lanzar mierdas o elegir juguetes más paritarios.
hi-ban escribió:Zustaub escribió:hi-ban escribió:
Precisamente mi argumento era que existen conductas que surgen biológicamente (como por ejemplo los chimpancés que juegan conjuguetes "masculinos" o "femeninos" dependiendo del sexo). Veo que admites que dichas conductas existen.
Admito que puedan existir, pero creer que porque existan no hay que evitarlo con educación (al igual que se hace con lanzar mierdas) es precisamente una versión de la falacia naturalista. Y como veo que las falacias no te gustan, pues mejor lo descartamos como argumento, ¿te parece?
No, no me parece. Sería una falacia naturalista si el hecho de que existan diferencias biológicas fuera malo en este caso. Pero yo no veo malo que haya tendencia hacia unos gustos u otros dependiendo del sexo. Lo que sí veo malo es intentar forzar a la gente a que le gusten cosas que no les gustan.
¿Por qué es malo, según tú, que hombres y mujeres tiendan a tener preferencias distintas según su sexo?
The research shows that a dominant gender discourse has
affected the way teachers think of which toys are
appropriate for boys and which toys are appropriate for
girls. Thus, toy selection is gendered. The selection of toys
has also become a way to make sure every child conforms
to gender identity assigned since he/she was born.
Consequently, the children who select traditionally gender
inappropriate toys are subject to correction. Parents and
teachers need to understand that limiting children’s access
to a certain kind of toys could mean limiting children’s
opportunity to learn certain skills by which the toy
enhances. can severely limit children's access and space to
explore their development. The teachers should also be
aware that their selection of toys could result in
discrepancy of skills between boys and girls. Thus, we
recommend that teachers should equip themselves with
egalitarian understanding of gender to promote gender
equality in early childhood education.