› Foros › Off-Topic › Miscelánea
Paul_Vazo escribió:Pues esta a 5 el Sevilla hora mismo de Madrid (a falta de jugar esta jornada) y Barsa.
Molrian un par de pinchazos seguidos de Madrid y Barsa y que se metieran ahí en la pugna Sevilla, Valencia y Atleti.
abonillo2002 escribió:
Claro, como están juntas...
Hereze escribió:Premios Goyra
Mejor actriz revelación, edad: 84 años
Sé que no pinta nada aquí, pero para reirnos un poco después de la mierda de partido de hoy.
srkarakol escribió:abonillo2002 escribió:
Claro, como están juntas...
Yo no he querido ni contestar... Pulsa una tecla que está a tomar por culo de la otra y dos veces... Claaaaaaaaaaroooooooo!!
En fin... Sigamos con Setién...
Valverde vuelve ya!!
srkarakol escribió:abonillo2002 escribió:
Claro, como están juntas...
Yo no he querido ni contestar... Pulsa una tecla que está a tomar por culo de la otra y dos veces... Claaaaaaaaaaroooooooo!!
En fin... Sigamos con Setién...
Valverde vuelve ya!!
Jhonny_palillo escribió:Muzaman escribió:De qué sirve un Messi treintañero fuera de casa?
¿Chiste?
Entonces no estamos diciendo cosas tan diferentes.BaPHoMeTH escribió:@Zaborra Pues puede que sí el Barça hubiera cedido más la posesión (no hace falta dársela al rival, solamente siendo más directo, entrando por bandas, encarando y probando desde fuera del área), hubiera ganado.
Yo lo que entiendo por la idea de la posesión es tener el balón más que el rival. Y eso lo ha hecho el Barça hoy. Luego, hay otras variables, la idea de buscar espacios, de doblarse, de buscar rápidamente el pasar del medio campo, presión alta, etc...
Si nos vamos ya al estilo, el que conlleva toda la suma de lo dicho anteriormente, pues entonces genial. Pero para ello, tienes que hacerlo bien. Y para hacerlo bien, ese estilo en concreto, tienes que tener a los mejores en ello. Betis, o Getafe, o alguna "medianía" (con todos mis respetos) no van a ganar una liga con ese estilo. El Leicester no habría ganado una Liga con ese estilo. Grecia no habría ganado una Eurocopa con ese estilo. Y muy a pesar de los culés, creo que el Barça actual no tiene a los mejores (incluyendo al entrenador) para ese estilo.
Y ojo, eso no quiere decir que no vaya a ganar la Liga, o la Champions, pero si la gana, no lo será por llevar ese estilo "bien llevado". En mi opinión, con los jugadores que tiene la plantilla, debería jugar como jugaba el Barça de Luis Enrique.
Jhonny_palillo escribió:Penalti no pitado al Granada por codazo de Diego Carlos
abonillo2002 escribió:Jhonny_palillo escribió:Penalti no pitado al Granada por codazo de Diego Carlos
¿Se ha llevado Monchi al equipo del estadio?
abarth escribió:@Zaborra no te molestes, siempre cogerán lo que interesa para poder atizar bien fuerte. Ahora interesa hacer creer que a los culés nos gusta sobar el balón infinitamente sin hacer nada más, que eso es lo que llamamos juego de posesión.
Por otro lado, ya dije la semana pasada que me gustaban algunas cosas y otras no. Esta semana me gustan menos cosas y han aumentado las que no me gustan. Y no lo cuento por el resultado, aunque no hubiese marcado ninguno el Valencia y nosotros uno de chorra, sería lo mismo.
Ahora mismo el Barça tiene algunos problemas gordos, pero los dos principales están claros. El primero es el físico, cuando ves a un tio como De Jong, jóven y bastante resistente perseguir a un jugador del Valencia en el minuto 40 sacando la lengua y no alcanzándolo, encima ni siquiera era un jugador rápido... Hay jugadores como el propio De Jong, Messi, Alba, Rakitic, Arthur, Umtiti o Piqué están fatal. Los pocos que se salvan físicamente son Griezmann, Fati o Vidal. Pero la mayoría del equipo está hecho mierda y la dureza de entrenos actual lo ha hecho empeorar. Esto es positivo a largo plazo, el problema es que cuando la nueva preparación física de resultados (Marzo/Abril) quizás sea demasiado tarde.
El otro problema es cometer los mismos o incluso peores errores que Valverde al hacer las alineaciones. De verdad que creia que tras el Granada aprendería de sus errores Setién, pero los ha empeorado. ¿Aún no se ha dado cuenta que el sistema que monta es incompatible con los jugadores que pone? Que el primer dia ponga a Sergi Roberto de tercer central es un error. Que lo haga el segundo es una mamarrachada.
Es que se ha vuelto a repetir casi todo lo del Granada. Defensa de tres centrales, uno de ellos Sergi Roberto (me da la risa solo decirlo). Insistencia en meter a Umtiti porque sube bien el balón obviando que está horrible en defensa y marginar a Lenglet que está siendo mil veces mejor que Umtiti. Insistir con Jordi Alba de extremo izquierdo en ataque en lugar de lateral izquierdo. Todavía no se ha dado cuenta que Alba como extremo estático es casi inoperante, que su virtud es aparecer en carrera. Ansu Fati de extremo y encima en la derecha. Ni es extremo ni debe jugar en la derecha donde le rompes casi todas sus virtudes. De Jong sigue sin posición definida, de repente está como pivote y de repente está de mediapunta sin ton ni son igual que con Valverde. Griezmann en un limbo con una libertad delante absolutamente incompatible con la libertad de Messi. No puedes pretender buscar el juego de posición y tener a dos tios que se muevan a su antojo, rompe con el principio de ocupar espacios aunque sea en permutas.
Si Setién quiere seguir con este esquema, ha de cambiar la alineación. Debería ser algo así como:
Ter
Piqué Lenglet Umtiti
De Jong Busi
Roberto/Semedo Vidal/Arthur Alba/Junior
Messi
Griezmann/Ansu
Un 3-2-5 a lo Helenio Herrera donde Roberto o Semedo y Alba o Junior sean carrileros, en defensa se monta defensa de 5 más dos pivotes y en ataque se monta un ataque de 6 más un pivote de apoyo, más los dos centrales de los lados (Piqué y Umtiti) que inician jugada desde atrás. En ataque tienes a dos extremos abiertos alternándose (cuando uno se queda de extremo el otro espera atrás y sube para generar superioridad por sorpresa y se van intercambiando estos papeles durante el partido), tienes a Busquets y De Jong como organizadores y a Vidal con Messi de enlace y tienes a Griezmann o Fati delante, o bien en el centro o bien si la jugada se atasca, abriéndose al lado que no hay extremo y dejando que sea Vidal (o De Jong si juega Arthur) quien entre.
Pero ahora mismo es un Frankenstein, repito lo mismo que dije, no puedes poner a Roberto de lateral sin dejarle que suba nunca, ya que es su única virtud, el subir. En defensa es malo con ganas (mirad el segundo gol y eso que ahora no tiene excusa de que sube) y para tenerlo de tercer central, ten a uno de verdad como es Lenglet. Jordi Alba fijando un lateral en ataque es inútil. Y así todo lo que he enumerado antes y lo que me dejaré.
En fin, si en un par de semanas seguimos igual, yo le habré perdido toda la confianza a Setién. Está bien que quieras recuperar la filosofia del Barça, pero si cometes los mismos errores que Valverde...
Zaborra escribió:La idea principal de la posesión es la de tener el balón para crear ventajas y cuando se han creado ir a cuchillo a por ellas. Claro que evidentemente el Valencia ha marcado cuando ha tenido el balón. Cruyff a veces decía cosas evidentes como la de que si tú tienes el balón el rival no te puede marcar gol en ese momento.
juanjoish escribió:Zaborra escribió:La idea principal de la posesión es la de tener el balón para crear ventajas y cuando se han creado ir a cuchillo a por ellas. Claro que evidentemente el Valencia ha marcado cuando ha tenido el balón. Cruyff a veces decía cosas evidentes como la de que si tú tienes el balón el rival no te puede marcar gol en ese momento.
Algo falla en esta idea. El primer gol cayo cuando la posesion del balon estaba en el muslo de jordi alba
Muzaman escribió:Jhonny_palillo escribió:Muzaman escribió:De qué sirve un Messi treintañero fuera de casa?
¿Chiste?
Sobreprotección arbitral. Le han destrozado los leucocitos al pobre. No puede ir ni a Ibiza en invierno sin resfriarse. Hay que reflexionar. Han convertido a Messi en un agorafóbico a merced de cualquier manolas.
hh1 escribió:eRiKaXPiReNCe escribió:eRiKaXPiReNCe escribió:Yo me levanté optimista, pero tras la comida empiezo a ver la cosa jodidilla. A lo sumo un empate mugriento a 1.
La victoria ni la contemplo.
Pues bueno, lo esperado, la verdad. Tras lo del otro dia en Copa y la desidia, para mas no hay.
¿No se venía un sextete?
eRiKaXPiReNCe escribió:hh1 escribió:eRiKaXPiReNCe escribió:Pues bueno, lo esperado, la verdad. Tras lo del otro dia en Copa y la desidia, para mas no hay.
¿No se venía un sextete?
Se notaba que estaba de cachondeo. De hecho le llamé Sextien si no recuerdo mal.
eRiKaXPiReNCe escribió:Me gusta mucho Valverde.
eRiKaXPiReNCe escribió:Yo confío en Valverde, me gusta bastante, pero milagros no hace.
k_nelon escribió:eRiKaXPiReNCe escribió:hh1 escribió:
¿No se venía un sextete?
Se notaba que estaba de cachondeo. De hecho le llamé Sextien si no recuerdo mal.
Aquí también estabas de cachondeo??eRiKaXPiReNCe escribió:Me gusta mucho Valverde.eRiKaXPiReNCe escribió:Yo confío en Valverde, me gusta bastante, pero milagros no hace.
Buste escribió:Dos semanas.....2 SEMANAS!!!! Eso es lo que lleva setien!!! Y en dos semanas ya esta recibiendo mas criticas que Valverde en dos años y medio.....muchas de Madrid(logico,con Valverde sabian que el Barsa daba puta pena y eramos el hazmerreir de Europa)y algunas de Barcelona,esa misma prensa que dias como los de Liverpool,Roma o final de Copa callaban como putas!!!
Puedo entender y entiendo que desde la meseta se critique a Setien ya que con Valverde estaban mas tranquilos,pero desde cierto sector de la prensa ze Barcelona no.....bueno si,hay intereses de los cruyfisyas y los que no(como Mundo Deportivo,medio afin a la junta actual que reniega de todo ese sector)
Se nota en el ambiente que solo queda un año para elecciones
hh1 escribió:oda la razón.Peor no te vi decir lo contrario cuando ganásteis 1-0 con la supermega posesión y varios culés de aquí ya estaban diciendo maravillas de Setién y su juego...
Ahí no te leí.
Setién es imposible que cambie esto en 2 semanas.Imposible.
Ahora, habrá que si sus ideas y formas son las lo que tiene, que yo no lo tengo tan claro.
Aburre a las ovejas.No llega, ni o tiran...es que se duermen.Reflejo calcado de lo que era el Betis antes de su cesión.
Para empezar, no logro entender que quiera tanto manejo de balón y dominar, y juega con 3 tíos arriba.No lo comprendo.Coño, saca 4 medios colega.
abarth escribió:@Zaborra no te molestes, siempre cogerán lo que interesa para poder atizar bien fuerte. Ahora interesa hacer creer que a los culés nos gusta sobar el balón infinitamente sin hacer nada más, que eso es lo que llamamos juego de posesión.
EmilioGT escribió:lo queda claro despues del trato de la caverna madridista a Setien lo que le interesa al madrid.,sepultureros de la vida.ya sabe uno de que pie cojean cuando ladran contra un entrenador y con otro son muy dociles.
lo que si es curioso es la prensa culerda.que del barcelona son poco como decia Laporta viendo el panorama desde que llego Setien.se supone que el (mundo deportivo) son los voceros de bartolo y roselistas a mas no poder.
bartolo trae a Setien y ¿lo poneis a caldo a la minima? aqui algo no me cuadra.cuando nobita y mundo deportivo son uña y carne.¿me estais diciendo MD que bartolo se equivoco al traer a Setien? y echais mierda sobre el entrenador que trajo vuestro bartolo?
a mi me demostraron la prensa culerda muchas cosas desde la salida del sepulturero y la llegada de Setien.
aqui el barcelona como club es secundario,lo importante es que los mios esten en el poder para medrar o llevarmelo crudo en "cash o especies".
casi 3 años del sepulturero con ridiculos incluidos en roma y liverpool sshhhhh como pu*as,llega Setien pilla la herencia del otro y en 2 semanas ya lo estan crucifacando y poniendose del lado de la caverna madridista...blanco y en botella.
Zaborra escribió:hh1 escribió:oda la razón.Peor no te vi decir lo contrario cuando ganásteis 1-0 con la supermega posesión y varios culés de aquí ya estaban diciendo maravillas de Setién y su juego...
Ahí no te leí.
Setién es imposible que cambie esto en 2 semanas.Imposible.
Ahora, habrá que si sus ideas y formas son las lo que tiene, que yo no lo tengo tan claro.
Aburre a las ovejas.No llega, ni o tiran...es que se duermen.Reflejo calcado de lo que era el Betis antes de su cesión.
Para empezar, no logro entender que quiera tanto manejo de balón y dominar, y juega con 3 tíos arriba.No lo comprendo.Coño, saca 4 medios colega.
El Barça con Setien no ha jugado con 3 tíos arriba ninguno de los tres partidos.
Contra el Granada en casa:
Ter Stegen
SR Piqué Umtiti
Ansu Raki Busi Vidal Alba
Messi Griezmann
Contra el Ibiza fuera:
Neto
SR Lenglet Firpo
Semedo Raki Frenkie Riqui Ansu
Griezmann Perez
Contra el Valencia fuera:
TS
SR Piqué Umtiti
Ansu Frenkie Busi Arthur Alba
Messi Griezmann
Así se planta cuando tiene el balón, si es verdad que cuando defiende Alba baja, SR se abre y Griezmann cae más a banda.
hh1 escribió:Zaborra escribió:hh1 escribió:oda la razón.Peor no te vi decir lo contrario cuando ganásteis 1-0 con la supermega posesión y varios culés de aquí ya estaban diciendo maravillas de Setién y su juego...
Ahí no te leí.
Setién es imposible que cambie esto en 2 semanas.Imposible.
Ahora, habrá que si sus ideas y formas son las lo que tiene, que yo no lo tengo tan claro.
Aburre a las ovejas.No llega, ni o tiran...es que se duermen.Reflejo calcado de lo que era el Betis antes de su cesión.
Para empezar, no logro entender que quiera tanto manejo de balón y dominar, y juega con 3 tíos arriba.No lo comprendo.Coño, saca 4 medios colega.
El Barça con Setien no ha jugado con 3 tíos arriba ninguno de los tres partidos.
Contra el Granada en casa:
Ter Stegen
SR Piqué Umtiti
Ansu Raki Busi Vidal Alba
Messi Griezmann
Contra el Ibiza fuera:
Neto
SR Lenglet Firpo
Semedo Raki Frenkie Riqui Ansu
Griezmann Perez
Contra el Valencia fuera:
TS
SR Piqué Umtiti
Ansu Frenkie Busi Arthur Alba
Messi Griezmann
Así se planta cuando tiene el balón, si es verdad que cuando defiende Alba baja, SR se abre y Griezmann cae más a banda.
Ansu no es un mediocampista por mucho que se ponga y empeñe.
El busca creación, tener y mover el balón, y yo a ansu en ataque , le veo incrustado en banda de extremo.Eso genera en ataque un 433., no un 442.
@kechua
Las opciones del Lega sin Nesiry son ínfimas.
No emtiendo al Sevilla.Le ficha, se deja 20 kilos,y ahora espabila De Jong,y encima en los partidos, meten a Nolito o Munir delante de Nesiry.
¿Para qué se deja 20 kilos?
Zaborra escribió:hh1 escribió:Zaborra escribió:El Barça con Setien no ha jugado con 3 tíos arriba ninguno de los tres partidos.
Contra el Granada en casa:
Ter Stegen
SR Piqué Umtiti
Ansu Raki Busi Vidal Alba
Messi Griezmann
Contra el Ibiza fuera:
Neto
SR Lenglet Firpo
Semedo Raki Frenkie Riqui Ansu
Griezmann Perez
Contra el Valencia fuera:
TS
SR Piqué Umtiti
Ansu Frenkie Busi Arthur Alba
Messi Griezmann
Así se planta cuando tiene el balón, si es verdad que cuando defiende Alba baja, SR se abre y Griezmann cae más a banda.
Ansu no es un mediocampista por mucho que se ponga y empeñe.
El busca creación, tener y mover el balón, y yo a ansu en ataque , le veo incrustado en banda de extremo.Eso genera en ataque un 433., no un 442.
@kechua
Las opciones del Lega sin Nesiry son ínfimas.
No emtiendo al Sevilla.Le ficha, se deja 20 kilos,y ahora espabila De Jong,y encima en los partidos, meten a Nolito o Munir delante de Nesiry.
¿Para qué se deja 20 kilos?
Ansu y Alba están haciendo las veces de carrileros, aunque coincido en que no es su mejor rol en ninguno de los dos casos.
En cualquier caso en ataque no formamos con 4 atrás ni 3 minutos entre los tres partidos.
352, 334, según se vea la profundidad de los carriles, pero 443 o 442 ni un solo instante.
Si es cierto que jugamos con 3 en medio y nunca 4, pero era por puntualizar cómo se juega desde que llegó Quique.
juan fran escribió:Setien tiene un defecto muy muy gordo y por eso va a fracasar de forma increible en el barca: es mal gestor de grupos. En el betis ya lo era, pero en el barca todo toma mayor dimensión al estar con cracks. Ayer dijo que los jugadores no han entendido la pizarra. Los ha vendido a la primera de cambio en sala de prensa. Setien esta setenciado.
kechua escribió:@hh1
Para estos equipos 20 kilos no son nada. El problema es que para los equipos donde estaban estos jugadores, los dejan a cuadros
hh1 escribió:kechua escribió:@hh1
Para estos equipos 20 kilos no son nada. El problema es que para los equipos donde estaban estos jugadores, los dejan a cuadros
Bueno bueno.Que el Sevilla no es ni Madrid, ni Barça , ni Atleti.
20 kilos es una pasta.
¿Por qué te crees que no siguió Ben Yedder?
No había pasta para un jugador buenecillo sin más.
194 kilos de presupuesto.Que no son pocos pero lejos de los top.
De los 194, ni la mitad serán para fichajes.
Tú fíjate lo que suponen 20 kilos.
@Zaborra
Coño, si no marca goles, tendrá que probar con ltros.No le queda otra.
Lo que no se da cuenta es de que no marca goles porque no juega una mierda, no por falta de delanteros.
juan fran escribió:Setien tiene un defecto muy muy gordo y por eso va a fracasar de forma increible en el barca: es mal gestor de grupos. En el betis ya lo era, pero en el barca todo toma mayor dimensión al estar con cracks. Ayer dijo que los jugadores no han entendido la pizarra. Los ha vendido a la primera de cambio en sala de prensa. Setien esta setenciado.