[HILO OFICIAL] Fútbol español | Temporada 2024/2025 | Jornada 4

Krain escribió:

Rafel8 escribió:El Barça, el que más canteranos utiliza de los líderes de Europa
En el total de partidos disputados este curso los azulgrana promedian 5,4 jugadores de la casa por partido. Los equipos que dominan las grandes ligas europeas están muy lejos de esta cifra

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc ... uropa.html

Hay 6 canteranos en la plantilla. 5,4 de promedio en cada partido me parece estratosférico pero bueno

Rafel8 escribió:@k_nelon yo no he dicho nada de Guardiola, solo que ademas de tener el 75% del equipo titular cantera el entrenador también lo era .

k_nelon escribió:

Krain escribió:

Rafel8 escribió:El Barça, el que más canteranos utiliza de los líderes de Europa
En el total de partidos disputados este curso los azulgrana promedian 5,4 jugadores de la casa por partido. Los equipos que dominan las grandes ligas europeas están muy lejos de esta cifra

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc ... uropa.html

Hay 6 canteranos en la plantilla. 5,4 de promedio en cada partido me parece estratosférico pero bueno

Ojo, que acabo de darme cuenta de que el titular dice: "El Barça, el que más canteranos utiliza de los líderes de Europa" Manchester City, PSG, Juventus, FC Barcelona y Bayern

Rafel8 escribió:@k_nelon yo no he dicho nada de Guardiola, solo que ademas de tener el 75% del equipo titular cantera el entrenador también lo era .

Y el entrenador quien era??, que no lo recuerdo bien ahora...

Rafel8 escribió:Al madrid lo comparan en Liga ¿que mas quieres?

¿Que más da quien fuera el entrenador?
¿era canterano o no lo era?

¿Ha desistido el Barça en su apuesta por la cantera? ¿Lo hace porque La Masia no crea futbolistas con suficiente nivel o porque no se les da confianza? ¿No cabe un solo canterano en la 'unidad B' que debe dar un respiro a los titulares antes de una final? Dejando al margen un talento único como Leo Messi, ¿Es imposible que vuelvan a forjarse excelentes jugadores como Valdés, Puyol, Xavi o Pedro, por mencionar únicamente a los que ya no están en Can Barça? ¿La calidad de los canteranos actuales obliga al club a ir al mercado a buscar futbolistas como Cillessen, Yerry Mina, Digne, André Gomes...?

...

Pero quizás lo que más inquieta a muchos es las dificultades que están teniendo para llegar al primer equipo y consolidarse nuevos canteranos en las últimas campañas. Un asunto que se escapa, absolutamente, a las competencias del 'Txingurri'.

...

SPORT

eR_XaVi escribió:

Makankosappo escribió:Lo de la cantera es como han dicho por ahí; va por rachas. Tanto Madrid como Barça han tenido jugadores (y generaciones) célebres salidos de la cantera. Pero vivir de ella continuamente es imposible, y esto es lo que precisamente querían vendernos con el modelo Masía y tal. En fin, esto es como todo, cuando el que gana hace algo bien se magnifica al extremo y el que lo hace mal será un desastre, así de tremendista es el fútbol.

Se puede vivir, pero el problema es que muchos jugadores y con razón no esperan por que la carrera de un futbolista es corta.

Y vamos se está haciendo un drama de la cantera de ayer, cuando salió todo el equipo suplente.

Si me dices que era el titular, pues si, pero es que eran todos suplentes menos el portero.

Y en los cambios salieron canteranos que eran titulares.

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:Al madrid lo comparan en Liga ¿que mas quieres?

¿Que más da quien fuera el entrenador?
¿era canterano o no lo era?

Pues como Zidane, y no lo vamos proclamando a los 4 vientos cada vez que alguien opina de nuestro equipo...

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Parece ser que hay más gente que la tenía guardada, cuanto daño hizo Guardiola en algunos...

La cantera del Barça 'desaparece' seis años después

¿Ha desistido el Barça en su apuesta por la cantera? ¿Lo hace porque La Masia no crea futbolistas con suficiente nivel o porque no se les da confianza? ¿No cabe un solo canterano en la 'unidad B' que debe dar un respiro a los titulares antes de una final? Dejando al margen un talento único como Leo Messi, ¿Es imposible que vuelvan a forjarse excelentes jugadores como Valdés, Puyol, Xavi o Pedro, por mencionar únicamente a los que ya no están en Can Barça? ¿La calidad de los canteranos actuales obliga al club a ir al mercado a buscar futbolistas como Cillessen, Yerry Mina, Digne, André Gomes...?

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Pero quizás lo que más inquieta a muchos es las dificultades que están teniendo para llegar al primer equipo y consolidarse nuevos canteranos en las últimas campañas. Un asunto que se escapa, absolutamente, a las competencias del 'Txingurri'.

...

SPORT

Baia baia, a que me suena ese texto, se parece sospechosamente a lo que hemos comentado algunos más atrás y se nos han tirado a la carótida...

Makankosappo escribió:

eR_XaVi escribió:

Makankosappo escribió:Lo de la cantera es como han dicho por ahí; va por rachas. Tanto Madrid como Barça han tenido jugadores (y generaciones) célebres salidos de la cantera. Pero vivir de ella continuamente es imposible, y esto es lo que precisamente querían vendernos con el modelo Masía y tal. En fin, esto es como todo, cuando el que gana hace algo bien se magnifica al extremo y el que lo hace mal será un desastre, así de tremendista es el fútbol.

Se puede vivir, pero el problema es que muchos jugadores y con razón no esperan por que la carrera de un futbolista es corta.

Y vamos se está haciendo un drama de la cantera de ayer, cuando salió todo el equipo suplente.

Si me dices que era el titular, pues si, pero es que eran todos suplentes menos el portero.

Y en los cambios salieron canteranos que eran titulares.

Hombre, te puedes apañar con jugadores de la cantera pero garantizar tener siempre un equipo ya no ganador, si no competente a base de canteranos es una idea muy utópica.

Rafel8 escribió:¿zidane cantera?
Vamos lo que faltaba por leer .

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:¿zidane cantera?
Vamos lo que faltaba por leer .

Perdona, pero Zidane ha pasado por todas las categorías inferiores de la cantera de entrenadores merengues.

Segundo entrenador del Real Madrid
Real Madrid Castilla
Entrenador del Real Madrid

Se puede decir que es un nuevo éxito de la fábrica

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:¿zidane cantera?
Vamos lo que faltaba por leer .

Perdona, pero Zidane ha pasado por todas las categorías inferiores de la cantera de entrenadores merengues.

Segundo entrenador del Real Madrid
Real Madrid Castilla
Entrenador del Real Madrid

Se puede decir que es un nuevo éxito de la fábrica

¿Entonces Mourinho es made in barça ? Yo quería decir que fue jugador en la masia y subió al primer equipo.
Pero bueno aceptamos pulpo como animal de compañía.

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:¿zidane cantera?
Vamos lo que faltaba por leer .

Perdona, pero Zidane ha pasado por todas las categorías inferiores de la cantera de entrenadores merengues.

Segundo entrenador del Real Madrid
Real Madrid Castilla
Entrenador del Real Madrid

Se puede decir que es un nuevo éxito de la fábrica

¿Entonces Mourinho es made in barça ? Yo quería decir que fue jugador en la masia y subió al primer equipo.
Pero bueno aceptamos pulpo como animal de compañía.

eR_XaVi escribió:Sigo sin entender el debate donde en el equipo hay muchísimos canteranos. Que si llega a poner a cualquiera en el equipo no habría debate.

Y más cuando puso ese equipo a un par de días de una final y con la liga ganada

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:
Perdona, pero Zidane ha pasado por todas las categorías inferiores de la cantera de entrenadores merengues.

Segundo entrenador del Real Madrid
Real Madrid Castilla
Entrenador del Real Madrid

Se puede decir que es un nuevo éxito de la fábrica

¿Entonces Mourinho es made in barça ? Yo quería decir que fue jugador en la masia y subió al primer equipo.
Pero bueno aceptamos pulpo como animal de compañía.

Claro, Mourinho fue segundo de Robson y ya es canterano, todo el mundo es canterano del barcelona, dentro de poco será canterano el que tenga ascendencia de canteranos, como el Atghletic

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:
¿Entonces Mourinho es made in barça ? Yo quería decir que fue jugador en la masia y subió al primer equipo.
Pero bueno aceptamos pulpo como animal de compañía.

Claro, Mourinho fue segundo de Robson y ya es canterano, todo el mundo es canterano del barcelona, dentro de poco será canterano el que tenga ascendencia de canteranos, como el Atghletic

Como zidane entrenó al Madrid b y ya de la fábrica .
El barça no necesita hacer eso pero por lo que veo el madrid si . Para muestra lo de zidane.

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:Al madrid lo comparan en Liga ¿que mas quieres?

¿Que más da quien fuera el entrenador?
¿era canterano o no lo era?

Pues como Zidane, y no lo vamos proclamando a los 4 vientos cada vez que alguien opina de nuestro equipo...

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Parece ser que hay más gente que la tenía guardada, cuanto daño hizo Guardiola en algunos...

La cantera del Barça 'desaparece' seis años después

¿Ha desistido el Barça en su apuesta por la cantera? ¿Lo hace porque La Masia no crea futbolistas con suficiente nivel o porque no se les da confianza? ¿No cabe un solo canterano en la 'unidad B' que debe dar un respiro a los titulares antes de una final? Dejando al margen un talento único como Leo Messi, ¿Es imposible que vuelvan a forjarse excelentes jugadores como Valdés, Puyol, Xavi o Pedro, por mencionar únicamente a los que ya no están en Can Barça? ¿La calidad de los canteranos actuales obliga al club a ir al mercado a buscar futbolistas como Cillessen, Yerry Mina, Digne, André Gomes...?

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Pero quizás lo que más inquieta a muchos es las dificultades que están teniendo para llegar al primer equipo y consolidarse nuevos canteranos en las últimas campañas. Un asunto que se escapa, absolutamente, a las competencias del 'Txingurri'.

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SPORT

Baia baia, a que me suena ese texto, se parece sospechosamente a lo que hemos comentado algunos más atrás y se nos han tirado a la carótida...

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:Claro, Mourinho fue segundo de Robson y ya es canterano, todo el mundo es canterano del barcelona, dentro de poco será canterano el que tenga ascendencia de canteranos, como el Atghletic

Como zidane entrenó al Madrid b y ya de la fábrica .
El barça no necesita hacer eso pero por lo que veo el madrid si . Para muestra lo de zidane.

Real madrid b no, Real Madrid Castilla
Y fue segundo de Carletto en la decima
y entrenador del real Madrid

Y futuro presidente del Real Madrid (ahí lo dejo), por lo que también será un presidente canterano.

Rafel8 escribió:
Si desde shiquitito es del Madrid triste es que inventen cantera , lo dicho el mejor barça de la historia con 11 canteranos en muchas alineaciones y entrenador de la masía . Sextete incluido.

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:Claro, Mourinho fue segundo de Robson y ya es canterano, todo el mundo es canterano del barcelona, dentro de poco será canterano el que tenga ascendencia de canteranos, como el Atghletic

Como zidane entrenó al Madrid b y ya de la fábrica .
El barça no necesita hacer eso pero por lo que veo el madrid si . Para muestra lo de zidane.

Real madrid b no, Real Madrid Castilla
Y fue segundo de Carletto en la decima
y entrenador del real Madrid

Y futuro presidente del Real Madrid (ahí lo dejo), por lo que también será un presidente canterano.

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:
Como zidane entrenó al Madrid b y ya de la fábrica .
El barça no necesita hacer eso pero por lo que veo el madrid si . Para muestra lo de zidane.

Real madrid b no, Real Madrid Castilla
Y fue segundo de Carletto en la decima
y entrenador del real Madrid

Y futuro presidente del Real Madrid (ahí lo dejo), por lo que también será un presidente canterano.

Si desde shiquitito es del Madrid triste es que inventen cantera , lo dicho el mejor barça de la historia con 11 canteranos en muchas alineaciones y entrenador de la masía . Sextete incluido.

Kenseo escribió:@k_nelon será así si no llega antes Don Álvaro Arbeloa

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:
Si desde shiquitito es del Madrid triste es que inventen cantera , lo dicho el mejor barça de la historia con 11 canteranos en muchas alineaciones y entrenador de la masía . Sextete incluido.

Ahora resulta que Alves, Yaya Touré, Abidal, Márquez, Henry y Eto´o eran canteranos :/

k_nelon escribió:

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:Real madrid b no, Real Madrid Castilla
Y fue segundo de Carletto en la decima
y entrenador del real Madrid

Y futuro presidente del Real Madrid (ahí lo dejo), por lo que también será un presidente canterano.

Si desde shiquitito es del Madrid triste es que inventen cantera , lo dicho el mejor barça de la historia con 11 canteranos en muchas alineaciones y entrenador de la masía . Sextete incluido.

Todo el mundo sabe que Zidane abandonó su pueblo de xiquitito y se adentró en un largo camino lleno de aventuras para recalar en el Madrid

Kenseo escribió:@k_nelon será así si no llega antes Don Álvaro Arbeloa

Bueno, un descendiente del Rey espartano Leonidas tampoco se le hace ascos

Makankosappo escribió:@Rafel8 Montoya, Alba y Cesc un sextete. Comprendo.

eR_XaVi escribió:Entonces Luis Enrique ya es oficialment canterano. Pues nada hacía más de 16 años que no se ponía un canterano pues.

Makankosappo escribió:@Rafel8 Cesc un triplete. Comprendo.

k_nelon escribió:

eR_XaVi escribió:Entonces Luis Enrique ya es oficialment canterano. Pues nada hacía más de 16 años que no se ponía un canterano pues.

No, Luis Enrique nunca fue segundo entrenador del FCBarcelona.

Luis Enrique estuvo desde 2008 a 2011 pero no tardó en fugarse, sobreviviendo como soldado de fortuna en la Roma y el Celta, luego el barcelona tuvo un problema y se lo encontró, por lo que pudo contratarlo.

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:
Si desde shiquitito es del Madrid triste es que inventen cantera , lo dicho el mejor barça de la historia con 11 canteranos en muchas alineaciones y entrenador de la masía . Sextete incluido.

Ahora resulta que Alves, Yaya Touré, Abidal, Márquez, Henry y Eto´o eran canteranos :/

Rafel8 escribió:

Makankosappo escribió:@Rafel8 Cesc un triplete. Comprendo.

Que si , ves a donde te interesa , pero el mejor barça de la historia era cantera y es más la mejor selección española de la historia era cantera del barça la mayoría.

ionesteraX escribió:

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:
Si desde shiquitito es del Madrid triste es que inventen cantera , lo dicho el mejor barça de la historia con 11 canteranos en muchas alineaciones y entrenador de la masía . Sextete incluido.

Ahora resulta que Alves, Yaya Touré, Abidal, Márquez, Henry y Eto´o eran canteranos :/

Eto'o era canterano del madrid

pd: eso convalida no? xD

Rafel8 escribió:

Makankosappo escribió:@Rafel8 Montoya, Alba y Cesc un sextete. Comprendo.

Pues triplete , será por copas.

Rafel8 escribió:Que si , ves a donde te interesa , pero el mejor barça de la historia era cantera y es más la mejor selección española de la historia era cantera del barça la mayoría.

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:

Makankosappo escribió:@Rafel8 Cesc un triplete. Comprendo.

Que si , ves a donde te interesa , pero el mejor barça de la historia era cantera y es más la mejor selección española de la historia era cantera del barça la mayoría.

Por donde me interesa no. Negar que el Barcelona del sextete bebió en gran parte de la cantera sería de perogrullo pero decir que ese mismo equipo tenía un 11 conformado por 11 canteranos es rotundamente falso. El de la Champions en Wembley tenía más canteranos en la plantilla y en el 11 que ese Barcelona.

@ionesteraX la verdad es que con Eto'o estuvisteis más avispados que nosotros, las cosas como son

Kenseo escribió:¿cuánto tiempo debe permanecer un jugador en las categorías inferiores y/o con qué edad se le puede fichar para que sea considerado canterano? Pregunta seria, que no tengo idea

La UEFA define como "jugadores de la cantera de un país" a aquellos que, independientemente de su nacionalidad, hayan sido entrenados por el club en cuestión o por otro club de la misma federación nacional durante al menos tres años entre los 15 y los 21 años. Al menos la mitad de estos jugadores tienen que ser del propio club, pudiendo ser los otros del mismo del club o de otro club de la misma asociación.

k_nelon escribió:Ejemplo: Piqué no es canterano del Barcelona

Y no es coña según la normativa

Rafel8 escribió:

k_nelon escribió:Ejemplo: Piqué no es canterano del Barcelona

Y no es coña según la normativa

Tonterías , estuvo asta los 17 creo y desde los 10

medran_27 escribió:hayan sido entrenados por el club en cuestión o por otro club de la misma federación nacional durante al menos tres años entre los 15 y los 21 años.

Rafel8 escribió:[qmparto] Qu lástima por un año no es Canterano. Espero que algún día entrene al al b y sea segundo entrenador para poder darle el titulo.

Rafel8 escribió:He dicho el 75% y algún partido con 11

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:He dicho el 75% y algún partido con 11

6 jugadores de 11 no son el 75%

Rafel8 escribió:

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:He dicho el 75% y algún partido con 11

6 jugadores de 11 no son el 75%

Que si para ti la perra gorda.
Messi , xavi , iniesta , Puyol , Valdés , Pedro , Busquets y el entrenador , no se si alguno más .veo que te duele. Sextete triplete las dos cosas míralo como quieras.

Te confundes eso de seis fue con España eran 5 o 6 canteranos de la masía los que no dieron el éxito más .

Kenseo escribió:@medran_27 gracias por la respuesta. De aquella, Marcelo es canterano, ¿no?

Makankosappo escribió:

Rafel8 escribió:

Makankosappo escribió:
6 jugadores de 11 no son el 75%

Que si para ti la perra gorda.
Messi , xavi , iniesta , Puyol , Valdés , Pedro , Busquets y el entrenador , no se si alguno más .veo que te duele. Sextete triplete las dos cosas míralo como quieras.

Te confundes eso de seis fue con España eran 5 o 6 canteranos de la masía los que no dieron el éxito más .

Que a mí me da igual, a ver cómo te enteras, pero es que estás faltando a la verdad

Busquets y Pedro no eran titulares, lo eran Yaya y Henry. Y se te olvida Piqué

El Barça que empezó a tener canteranos a mansalva viene después del sextete, con los Tello, Cuenca, Bartra, Montoya, Thiago, Fontas... ahí si que era una plantilla hecha casi entera con cantera. La del sextete tenía muchos jugadores fichados, los Sylvinho, Cáceres, Gudjöhnsen, Hleb, Milito...