[HILO OFICIAL] Mercado de fichajes (Temporada 2014 - 2015)

uck escribió:
ELeK escribió:lo de zubi es de broma, yo me lo imagino en su despacho pensando:

"El bayern nos metió 7 en total, creo que la solución es mas dinamita delante, defensas nada que esos no hacen goles y nuestro problema es que metimos 0"

y este año habrá sido algo como:

"Vaya ahora tenemos la delantera cubierta, pero no les llegan pases, vamos a quitar a los centrocampistas que tenemos y traemos otros a ver que pasa, y de paso reforzamos un poco mas la delantera. La defensa nada, que esos no meten goles ni dan pases"

xDDDD por dios que me quiten a Alves ya, y me fichen un puto central en condiciones, llamado javi martinez, como hubiera cambiado el asunto si en su día en vez de 25kilos por song se hubieran pagado 40 por este chaval


Por raro que parezca muchísima gente piensa así: si no mira el madrid, ha encajado muchísimos goles para el equipo que tiene y lo que más suena es Suarez para meter más goles en vez de pensar en algo para encajar menos.


Han encajado pocos más que el Barça, en Liga, pero también han marcado más...

En champions tiene +31 en diferencia de goles (el segundo con mejor diferencia tiene +16 que es el Atlético)... si te marcan goles pero metes el triple o cuatro veces más de los que te marcan, no hay mucho de lo que preocuparse...

Aquí los datos completos:

http://es.uefa.com/uefachampionsleague/season=2014/statistics/round=2000479/clubs/kind=goals/index.html

Además, el Madrid tiene una defensa bastante compensada con Arbeloa/Carvajal, Pepe/Ramos/Varane/Nacho, Marcelo/Coentrao.

No tiene comparacion con el caso del Barça por favor... o ¿en serio piensas que lo que tiene que mejorar el Madrid es la defensa?
El Madrid lo que necesita como el comer es un suplente en condiciones para Xabi y un 9 que le ponga las pilas a Benzemá cuando se empana. El resto son retoques, lo tipico, si Arbeloa se va buscar un sustituto, y lo mismo con Khedira, que si que es un tronco y todo eso, que no me te un pase ni que lo maten, pero a veces los troncos en según que partido hacen su función. [carcajad]
ionesteraX escribió:
DiaLoNah__ escribió:No se si se ha dicho ya...pero es cierto que el barsa anda detrás de Higuain [boing]


Es humo para vender papel de water.

Como?
Acabo de leer que Gundogan otros tres meses de baja xD
Holandes_Errante escribió:Acabo de leer que Gundogan otros tres meses de baja xD


Pues se va a poner como una bola al ritmo que lleva.
t0n3 escribió:
uck escribió:
ELeK escribió:lo de zubi es de broma, yo me lo imagino en su despacho pensando:

"El bayern nos metió 7 en total, creo que la solución es mas dinamita delante, defensas nada que esos no hacen goles y nuestro problema es que metimos 0"

y este año habrá sido algo como:

"Vaya ahora tenemos la delantera cubierta, pero no les llegan pases, vamos a quitar a los centrocampistas que tenemos y traemos otros a ver que pasa, y de paso reforzamos un poco mas la delantera. La defensa nada, que esos no meten goles ni dan pases"

xDDDD por dios que me quiten a Alves ya, y me fichen un puto central en condiciones, llamado javi martinez, como hubiera cambiado el asunto si en su día en vez de 25kilos por song se hubieran pagado 40 por este chaval


Por raro que parezca muchísima gente piensa así: si no mira el madrid, ha encajado muchísimos goles para el equipo que tiene y lo que más suena es Suarez para meter más goles en vez de pensar en algo para encajar menos.


Han encajado pocos más que el Barça, en Liga, pero también han marcado más...

En champions tiene +31 en diferencia de goles (el segundo con mejor diferencia tiene +16 que es el Atlético)... si te marcan goles pero metes el triple o cuatro veces más de los que te marcan, no hay mucho de lo que preocuparse...

Aquí los datos completos:

http://es.uefa.com/uefachampionsleague/season=2014/statistics/round=2000479/clubs/kind=goals/index.html

Además, el Madrid tiene una defensa bastante compensada con Arbeloa/Carvajal, Pepe/Ramos/Varane/Nacho, Marcelo/Coentrao.

No tiene comparacion con el caso del Barça por favor... o ¿en serio piensas que lo que tiene que mejorar el Madrid es la defensa?


No pienso que tenga que mejorar nada, pero de ponerse a mejorar, no creo que la mejor opción sea gastar 90 mill en otro delantero.

Por otra parte, el Madrid no se tiene que comparar con el Barça, tiene que compararse con el atleti que para eso es el campeón de liga. Y ahí la diferencia es abismal.
Holandes_Errante escribió:Acabo de leer que Gundogan otros tres meses de baja xD


De baja no, de dieta.

El Madrid necesita también un lateral izquierdo, Marcelo y Coentrao me chirrían muchísimo, ninguno de los dos es completo y encima se lesionan cada 2 meses. Y como han dicho un suplente para Xabi(visto ayer Ramires, los que decían que no era un tuercebotas... [qmparto] ) y un delantero, que creo que será alguien joven del estilo de Morata, hubiera preferido quitarle la titularidad al sangre de horchata pero si a Carletto le mola tendré que aguantarme.
el Madrid está claro que tiene que priorizar el fichaje de un lateral izquierdo en condiciones, tanto marcelo como coentrao son de risa.

El sustituto para xabi lo debería tener con illarra pero ya hemos visto este año que le pesa la responsabilidad y le tiemblan las piernas en un equipo tan grande, quizás este año juegue al nivel que sabe jugar ya veremos.

y un central decente que pepe poco a poco va a ir diluyéndose.
Hatake-Kakashi escribió:
Holandes_Errante escribió:Acabo de leer que Gundogan otros tres meses de baja xD


De baja no, de dieta.

El Madrid necesita también un lateral izquierdo, Marcelo y Coentrao me chirrían muchísimo, ninguno de los dos es completo y encima se lesionan cada 2 meses. Y como han dicho un suplente para Xabi(visto ayer Ramires, los que decían que no era un tuercebotas... [qmparto] ) y un delantero, que creo que será alguien joven del estilo de Morata, hubiera preferido quitarle la titularidad al sangre de horchata pero si a Carletto le mola tendré que aguantarme.


Ramires es el nuevo dios de eol. Así que ten cuidado.
Si la foto que rulaba de Gundogan es real, madre mia que manera de echarse a perder.... Con la calidad que tiene este tío. Una pena. :o
Buste escribió:
vtr1993 escribió:Joder que desmantelamiento del barça no?

Pero que genios son joder, vendes a cesc y luego a xavi, muy bien si señor [facepalm] o vendes a uno o a otro y a mi pesar vendia antes a xavi que a cesc (por el tema de la edad y cesc es joven y puede dar mucho), pero no los 2... un medio del campo de busquets,iniesta,rakitik y cesc hubiese sido espectacular... ahora tocara buscar centrocampista que no sera mejor que cesc ni que probablemente que xavi

Y el tema del central ccontinua brillando por su ausencia

Cesc fue un pufo cojonudo en el Barsa.No voy a poner aqui lo que dije 20 veces y de todos es sabido por que el tema esta mas que trayado.
Rafinha,Busquets,Rakitic,Mascherano,Sergi Roberto,Iniesta y tal vez Messi esta mas que cubierto el medio y muy bien.
Lo realmente preocupante en este equipo desde hace años es la defensa que a dia de hoy es de puta risa,la planificacion deportiva de esta directiva en el tema de la defensa es de risa.....
Un club como el Barsa,con el dinero y recursos que tiene,no es capaz en 3 años de fichar un central en condiciones dice mucho de los inutiles estos.....


La mania de poner a cesc del puto falso 9 es un pufo, cesc mas atrasado de centrocampista puro es un genio... esta tmeporada por ejemplo, aun con el bajon que ha echo en el ultimo tramo (como en los 3 años que llevamos) ha metido muchos gole sy ha dado muchas asistencias
corlinha10 está baneado por "se crea un clon para saltase un baneo"
Cesc tambien jugo de mediocentro un monton de veces en estos tres años, y no ha hecho una mierda. Nos ahorramos su ficha, su sustituto es mas barato y con lo que sobra ayuda a fichar.
Si al final se va Xavi se tiene que fichar si o si otro centrocampista.... Con lo que hay no da seguridad, no puedes jugar para ganarlo todo con Sergi Roberto, rafinha.. Son jóvenes y tienen que seguir progresando.

Hace falta un jugador "top" para el medio, alguien contrastado y no medianías.
uck escribió:
No pienso que tenga que mejorar nada, pero de ponerse a mejorar, no creo que la mejor opción sea gastar 90 mill en otro delantero.

Por otra parte, el Madrid no se tiene que comparar con el Barça, tiene que compararse con el atleti que para eso es el campeón de liga. Y ahí la diferencia es abismal.
tampoco se puede comparar con el atletico, el atletico ha hecho un futbol muy peculiar, el Chlesea puede compararse con el atletico, equipos que encajan pocos goles pero que marcan pocos goles tambien.

77 goles a favor y 26 en contra en liga.


el madrid 104 a favor y 38 en contra.

de todas formas si, el madrid necesita intentar reducir un poco los goles, 38 es 1 por partido de media.

Un lateral izquierdo es necesario.

NI marcelo ni coentrao convencen del todo, Marcelo es un bueno revulsivo cuando hace falta remontar, ya se vio en la final de champios, y coentrao defiende mejor ataca peor. hace falta uno que equilibre un poco eso. y ademas estos dos se lesionan mucho.
jas1 escribió:
uck escribió:
No pienso que tenga que mejorar nada, pero de ponerse a mejorar, no creo que la mejor opción sea gastar 90 mill en otro delantero.

Por otra parte, el Madrid no se tiene que comparar con el Barça, tiene que compararse con el atleti que para eso es el campeón de liga. Y ahí la diferencia es abismal.
tampoco se puede comparar con el atletico, el atletico ha hecho un futbol muy peculiar, el Chlesea puede compararse con el atletico, equipos que encajan pocos goles pero que marcan pocos goles tambien.

77 goles a favor y 26 en contra en liga.


el madrid 104 a favor y 38 en contra.

de todas formas si, el madrid necesita intentar reducir un poco los goles, 38 es 1 por partido de media.

Un lateral izquierdo es necesario.

NI marcelo ni coentrao convencen del todo, Marcelo es un bueno revulsivo cuando hace falta remontar, ya se vio en la final de champios, y coentrao defiende mejor ataca peor. hace falta uno que equilibre un poco eso. y ademas estos dos se lesionan mucho.


Es que a mi eso en un equipo de élite como el Madrid no me parece ni medio normal. Estamos hablando de que si un día no estás acertado de cara a puerta (le pasa a cualquier equipo del mundo) vas a palmar si o si.
Ya, y luego miramos a la defensa y nos preguntamos donde está el problema, porque es difícil superar las posiciones.

Centrales: Pepe/Varane y Ramos/Nacho, inmejorable.
Laterales: Carvajal/Arbeloa y Marcelo/Coentrao(mejorable).
Portería: Diego López/Iker, quizás por edad se podría mejorar con un titular con más proyección, pero son dos porterazos, la peor estadística este año es la de la Liga que es de un gol por partido, en Champions no ha llegado ni a un 0,50, que no le echo las culpas a Diego solo, se han hecho cagadas defensivas que en las otras dos competiciones se han llevado muy bien.

Vamos, que lo poco mejorable defensivamente es la portería y un lateral, más bien diría que la culpa de encajar tantos goles es de jugar el 80% del partido en el campo contrario porque siempre se encuentra alguna contra, pero si les metes 3 o 4 a los rivales no es preocupante.
Hombre eso de inmejorable, yo recuerdo cagadas monumentales de xabi, de pepe, de ramos, de ambos porteros en partidos que no metes 3 o 4 y te cuestan la liga (vuelta contra el barça, pizjuan...). Para mi pepe/ramos es una combinación explosiva, te pueden hacer un partidazo, dejarte con 10 sin venir a cuento, y cometer errores de juveniles.

De todas formas para mi el problema está más en el centro del campo. Xabi ya tiene sus años, y ninguno de los que está en el Madrid convence para sustituirlo (illarra mientras no solucione sus nervios no vale, en Casemiro no se confía, y khedira no hace falta decir nada). Para mi deben venir Kroos y un delantero que acepte no ser titular (no digo ser suplente) por la salida de Morata
estoy de acuerdo, o illarra espabila o hace falta uno ahí para suplir a xabi. Casemiro a mi me parece un puto crack. Y Khedira es mejor de lo que parece en el Madrid, en Alemania se transforma.

pero para mi un lateral izquierdo y un central es la clave. Y eso que soy del barça y estoy aquí opinando de que le hace falta al Madrid xD
uck escribió:Hombre eso de inmejorable, yo recuerdo cagadas monumentales de xabi, de pepe, de ramos, de ambos porteros en partidos que no metes 3 o 4 y te cuestan la liga (vuelta contra el barça, pizjuan...). Para mi pepe/ramos es una combinación explosiva, te pueden hacer un partidazo, dejarte con 10 sin venir a cuento, y cometer errores de juveniles.

De todas formas para mi el problema está más en el centro del campo. Xabi ya tiene sus años, y ninguno de los que está en el Madrid convence para sustituirlo (illarra mientras no solucione sus nervios no vale, en Casemiro no se confía, y khedira no hace falta decir nada). Para mi deben venir Kroos y un delantero que acepte no ser titular (no digo ser suplente) por la salida de Morata


Para que quereis a Kroos, si tenéis a Modric
Sobre lo de Xavi, está confirmadísimo, ya no es "si al final se va...", es que se va.

Mi opinión personal sobre toda esta historia en el Barça. Veo dos partes que lo han echo realmente mal, pero mal de narices. Por un lado los jugadores:

- Porque pase un año sin títulos, después de 5 años y pico ganando 14 o 16 títulos, sinceramente no creo que pase nada, no es como para espantar al rebaño o salir corriendo, más aún cuando las alineaciones de Tata eran para mear y no echar gota. En este apartado de equívocos de jugadores: Valdés, porque dice que no se siente querido??, joder....eso es tener un morro que se lo pisa, con toda esa historia a puteado mucho al club, y bueno, ya se sabe, que el tiempo lo pone todo en su sitio. Sobre el tema Cesc y Xavi. La cosa viene del maldito grupo moc moc de las narices. Cesc se ha montado una historia tremenda alrededor suyo, una cosa es que le abran las puertas del club, y otra es decir, ah!!, como no soy imprescindible me marcho. Recuerdo cuando el Barça lo fichó después de tantas intentonas, y como se regocijaba de que al final estaba en "su" club, que hasta el fin de los días y mentiras varias.

Vosotros creéis realmente que Piqué no sabía que tenía los micros encendidos???, esto ya lo tenían hablado entre el grupito de marras, porque al final no dejan de ser unos críos con dinero, y ni siquiera tienen narices de hablar las cosas con el entrenador, seguramente porque nunca les han dicho "no". Esa pillada de Piqué le fue de narices a Cesc para hacer una "salida limpia".

En el caso de Xavi pueden muchas cosas, pero por ahí también anda Cesc que seguro que le ha comido la olla igual que otros que lo han hecho y que han salido a la palestra. Xavi ya tiene los huevos negros como para pasar de todo esto y decidir lo que mejor le convenga, obviamente ha optado por el dinero y no por la gloria de acabar su carrera en el club.

En este apartado de jugadores, es un suma y sigue respecto al tema dinero, no me quieren, estoy triste y polladas varias......el que está jodido es el que está en paro y no encuentra trabajo, ese si que tiene razones para estar triste. Pocos jugadores se pueden encontrar que lo den todo por el club, que de verdad sientan los colores, como el caso de Puyol, con 30 lesiones y hasta que ha visto que no podía correr por el campo no ha parado. O en caso del Madrid, jugadores como Raúl que se han dejado la piel de verdad. El hecho de que se fichen jugadores nuevos, no es porque quieran solamente echar a otros, sinó por tener una gran competencia dentro del club, que se lo digan a Pedro lo que ha tenido que currar. Hay jugadores que eso no lo entienden, y creen que es porque ya no los quieren más.

En la otra faceta, la "cutre" directiva que tiene ahora el Barça. Bartomeu es demasiado light y Zubi, es tan bueno de director técnico como lo ha sido de portero, es decir, un patata. Y no saben que están tratando con críos, con los que hay que saber actuar tanto con mano derecha como con mano izquierda. Y ni hablar de como llevar las finanzas.....

Es decir, veo culpa por ambas partes.

En lo referente al "nuevo" Barça, no creo que sea tan traumático si se saben hacer bien las cosas. Rakitic es un gran centrocampista y puede mejorar muchísimo en el Barça. Xavi ya no está?, joder dejaros de jugadores de "gama media", ahí tienes al impresionante Tony Kroos. Yaya Touré podía haber vuelto al Barça y ni siquiera se han esforzado por ello. Con un crentro del campo Busquets, Yayá Touré, Tony Kroos e Iniesta, a ver a que jugador se echa en falta. En la defensa llevan haciendo el pardillo varios años seguidos. Hummels siempre ha estado a huevo, es un gran defensa y además marca goles en los corners, al Barça le faltan tíos altos, es cierto que no es rápido, pero por la relación calidad-precio ya lo tenían que haber fichado, y dejarse de Marquinhos e historias raras.....Marquinhos aunque sea gran defensa es quedarse las migajas, del PSG si fichas a un defensa, fichas a Thiago Silva. Piqué fuera, Y en defensa te quedarían Alba, Mascherano, Thiago Silva, y Álves, con el refuerzo de Hummels y Bartra por si acaso, más que suficiente.

Y arriba, está más claro que el agua, o Reus, o Agüero. Yo prefiero a Reus por altura, y porque se necesita un tío que fije la defensa para que tanto Messi como Neymar puedan jugar a gusto. Si es cierto que hay pelas, y que se venden a muchos jugadores que hagan, no una plantilla competitiva, sinó una plantilla ganadora.
Ter Stegen, Alba, Thiago Silva (Hummels), Mascherano, Álves, Busquets, Rakitic, Tony Kroos (Yaya Toure), Iniesta, Neymar, Reus y Messi.

Obviamente, el resto de morralla fuera...

Saludos
Esos fichajes que has puesto para Zubi son imposibles [+risas] Agüero?? Reus?? Ni de coña se fichan.
A Reus si quieren lo pueden fichar, a Agüero puede que sea más difícil, pero eso depende de si la secretaría técnica quiere ficharlos realmente o siguen diciendo que Alexis es un "jugadoraso", ya entiendes por donde voy. Obviamente que Zubi esté de por medio, lo hace todo más complicado....en eso tienes toda la razón.
Yo creo que se está siendo muy injusto con Xavi y Valdés. Han tenido sus más y sus menos, pero han jugado en el barça y han dado todo lo que tenían. Veo "normal" que ahora uno se marche al Mónaco o donde sea a hacer caja y el otro se vaya a Qatar a pasear y continuar ganando dinero. Es lo que yo haría? Pues no lo sé, pero ellos son profesionales y pese que me gustaría que se quedasen y ayudasen cada uno con lo que pudiera con la nueva etapa (siendo mentores, dando un paso atrás, lo que sea), es su decisión y deberán apechugar con ella.

Otra cosa son los niñatos que hay por el vestuario con sus gilipolleces. Yo a Piqué lo hubiese largado hace un par de años, ya está bien de chorradas y memeces, pero claro, te salen los que dicen que cuando está bien es de los mejores centrales del mundo (sic). Pero cuándo está bien? Vamos, como con Cesc y algún otro que hay por ahí. Pero con los inútiles de la directiva, pues cómo vas a echar al único central puro (Bartra aparte) y encima de la "casa" (y "casta" barcelonista ahora que está de moda la palabra).
Lo que no entiendo es que no se vaya por un central con urgencia o Reus que por 30 kilos te lo llevas puesto, en cambio se habla de Higuain que falla más que una escopeta de feria y te piden 50 kilos tranquilamente, yo no entiendo la directiva la verdad, dentro de lo malo Rakitic, Delofeu y Rafinha me ilusionan, pero queda mucho camino, demasiado xD
Hatake-Kakashi escribió:Ya, y luego miramos a la defensa y nos preguntamos donde está el problema, porque es difícil superar las posiciones.

Centrales: Pepe/Varane y Ramos/Nacho, inmejorable.
Laterales: Carvajal/Arbeloa y Marcelo/Coentrao(mejorable).
Portería: Diego López/Iker, quizás por edad se podría mejorar con un titular con más proyección, pero son dos porterazos, la peor estadística este año es la de la Liga que es de un gol por partido, en Champions no ha llegado ni a un 0,50, que no le echo las culpas a Diego solo, se han hecho cagadas defensivas que en las otras dos competiciones se han llevado muy bien.

Vamos, que lo poco mejorable defensivamente es la portería y un lateral, más bien diría que la culpa de encajar tantos goles es de jugar el 80% del partido en el campo contrario porque siempre se encuentra alguna contra, pero si les metes 3 o 4 a los rivales no es preocupante.


Como tu mismo dices, miras la defensa y no sabes que mejorar, piensas, "Quizas un lateral..." La defensa del madrid es mas que decente, el problema esta en la porteria claramente, unos se la chupan a Diego Lopez y otros a Casillas, pero ambos no estan ya para el Real Madrid, no veo movimiento en la porteria este año y el madrid lo pagara y muy caro.
El barça con una defensa lamentable ha encajado solo unos pocos goles mas que el madrid y jugaba Pinto, quien no quiera verlo, que no lo vea, pero actualmente ni Diego Lopez, ni Casillas estan a la altura del madrid.
Casi cuesta la Champions con el cantadon de Casillas (El otro dia se comio 3) y no es que sea un fan de Diego Lopez, es que es de risa estar jugando con el que era suplente del Sevilla y anteriormente portero del Villareal encajando cerca de 50 goles y descendiendo.
xavi sima escribió:Lo que no entiendo es que no se vaya por un central con urgencia o Reus que por 30 kilos te lo llevas puesto, en cambio se habla de Higuain que falla más que una escopeta de feria y te piden 50 kilos tranquilamente, yo no entiendo la directiva la verdad, dentro de lo malo Rakitic, Delofeu y Rafinha me ilusionan, pero queda mucho camino, demasiado xD


Ahí está lo que quería decir de la directiva, yo tampoco lo entiendo, a ver, no es que sean patatas, pero están obsesionados en jugadores como Higuaín, Marcos Rojo o Marquinhos.....y claro, si ves que el Madrid tiene casi atado a Luis Suarez y van a por Cavani.....algo pasa aquí. No hace falta que sea un "florentinazo", pero es lo que dices, Reus es un gran jugador y por 30 kilos, y han podido fichar a otros y pasan. Mira el caso de Courtouis, el Barça lo tenía fichado y por que Zubi lo dijo, se le dejo escapar y se fichó a Ter Stegen......en fin.

Sobre lo de la portería del Madrid que comentáis, hmmmm, no sé, yo aún siendo culé reconozco que Casillas ha sido el mejor portero del mundo y de no ser por él no se hubieran ganado ciertos títulos. Creo que aún le quedan un buen par de temporadas, es más una cuestión de actitud que no de ser bueno o malo, lo del otro día es que fue el equipo entero, no solo Casillas,....Piqué y Ramos estaban en la parra. Diego Lopez es otro porterazo, pero personalmente prefiero a Casillas. Si que es cierto que por edades en un futuro cercano la portería del Madrid podría quedar desprotegida....pero vamos, yo no me preocuparía, seguro que llegado el caso se ficha a un buen portero.....os cambiamos a Zubi por Zidane, jajajajaja

De Gea había sonado tanto para el Barça como para el Madrid, no??? Es una buena opción

Saludos
El Madrid sólo le falta hacer 3 o 4 retoques, intentar sacar pasta en Benzema, Morata, Arbeloa y Illarra, fichar a un 9 con mayusculas, llámalo Ibra, Aguero o Luis Suarez, luego un mediocampista y un defensa, tendría un gran equipo, la portería mientras sigan Casillas y Diego López no me preocuparía hasta un par de años.
Saludos
Por favor que el Atleti venda a Miranda ahora que esta bien, cuando le invada el espíritu de Amaranto Perea nos cagaremos en el pu**
Tema xavi, la cuestion es....cuantos goles este año han nacido de sus botas? hablo ya sea gol, sea asistencia o aunque sea que realmente haya tenido una participacion decisiva en la jugada y no darsela al de al lado y que 15 pases despues termine en gol? pocos eh, y a lo que voy, esque por lo tanto, xavi lo unico que ha hecho este ultimo año (y podriamos irnos hacia atras otro año practicamente), es lograr que el barça mantenga una posesion esteril, que es en lo que todos estamos de acuerdo que hay que evolucionar, meter variantes, mas verticalidad etc, por lo que, sinceramente, por escueta que sea la participacion del que sea que substituya a xavi, inclsuo de los que ya hay, no hablo ni de fichar, no lo será mas que el ultimo año de xavi, y esque el gran xavi, el maestro del futbol, era el que partido si, partido tambien, te jugaba como el otro dia pirlo con italia, pero joder, sinceramente, cuanto hace que no vemos a ese xavi? pases de esos imposibles, arriesgados, que salen, que solo veia el? Xavi pasó de eso a segurar la posesion con pases faciles a 5-6 metros, y eso, por lo que cobra, es muy poco. Por lo que yo veo totalmente acertado que salga, con todos los honores que se le puedan dar, homenaje etc etc, pero quedarse ni es bueno para el que poco a poco se va apagando mas, ni para el barça, porque xavi no aceptaria rol suplente, y jugar por decreto aportando tan poca cosa, cuando estas frenando la progresion de otros...no es plan.
Parece que con la edad Xavi ha retrocedido a sus inicios.... jugar como dices Zack_VII pases sin incidencia alguna, sin arriesgar y manteniendo una posesión que, seamos sinceros, muchas veces aburría. No creo que tampoco todo sea culpa de Xavi, si no también el resto del equipo que ha ido en decadencia.

Xavi debería salir con todos los honores, y supongo que al menos una rueda de prensa como la de Puyol se hará. Con Valdés no se hizo y así no es manera de despedir a jugadores que han sido historia del club.
Zack_VII escribió:Tema xavi, la cuestion es....cuantos goles este año han nacido de sus botas? hablo ya sea gol, sea asistencia o aunque sea que realmente haya tenido una participacion decisiva en la jugada y no darsela al de al lado y que 15 pases despues termine en gol? pocos eh


Algo más del 7%, lo dijeron en Rac1 ayer, ahora te pregunto yo... cuantos goles este año han nacido de las botas de Busi? Lo tiramos tambien?

Si se va Xavi yo lo veo bien siempre y cuando se cambie gran parte del estilo, pero para nada ha sido el lastre este año como mucha gente quiere pensar, simplemente como es la principal figura de esta forma de jugar se carga contra él, muy parecido al otro día con España, es el mejor del equipo en ese partido pero paradojicamente es el que se lleva los palos xDDD
La diferencia esque busi es mediocentro defensivo xD lo que hay que mirar es cuantos balones corta o recupera xD xavi esta teoricamente para crear juego y habilitar a los de arriba.....pero si crear se resume a darsela al de al lado, no presionar para recuperar, y no tirar balones largos a los innumerables desmarques que le tiran alexis, neynmar o pedro en todos los partidos, por no renunciar a mantener una posesion esteril, y todo eso con lo que cobra, y queriendo jugar si o si con un rol principal, no hay sitio ya aqui.

Porque esque si aceptase un rol suplente, por mi que se quede para formar al nuevo, pero esque si tiene un precontrato con qatar, digo yo que será porque lucho le ha ofrecido ese rol suplenete y no lo ha aceptado que es el principal problema....no asumir que ya no juega como antes, que aporta mucho menos al equipo, y que está frenando la pregresion de cualquier otro medio en el barça, y en ese contexto, es mejor que se vaya.
Pero ese no es el rol de Xavi, el que tiene libertad para hacer eso es Iniesta, Xavi en el Barça esta más para bajar desde una posicion de interior al mediocentro y ayudar en la salida de balon, si quieres medirlo por algo es por los balones perdidos no por sus asistencias de gol, pero vamos que si no te gusta Busi en mi ejemplo pon a Iniesta y preguntate cuantos goles y asistencias ha dado.

Sigo diciendo que hay doble rasero al medir los meritos o demeritos de Xavi [toctoc]
si se va xavi al final,creo que haran lo imposible por traerse a koke
Zack_VII escribió:Tema xavi, la cuestion es....cuantos goles este año han nacido de sus botas? hablo ya sea gol, sea asistencia o aunque sea que realmente haya tenido una participacion decisiva en la jugada y no darsela al de al lado y que 15 pases despues termine en gol? pocos eh, y a lo que voy, esque por lo tanto, xavi lo unico que ha hecho este ultimo año (y podriamos irnos hacia atras otro año practicamente), es lograr que el barça mantenga una posesion esteril, que es en lo que todos estamos de acuerdo que hay que evolucionar, meter variantes, mas verticalidad etc, por lo que, sinceramente, por escueta que sea la participacion del que sea que substituya a xavi, inclsuo de los que ya hay, no hablo ni de fichar, no lo será mas que el ultimo año de xavi, y esque el gran xavi, el maestro del futbol, era el que partido si, partido tambien, te jugaba como el otro dia pirlo con italia, pero joder, sinceramente, cuanto hace que no vemos a ese xavi? pases de esos imposibles, arriesgados, que salen, que solo veia el? Xavi pasó de eso a segurar la posesion con pases faciles a 5-6 metros, y eso, por lo que cobra, es muy poco. Por lo que yo veo totalmente acertado que salga, con todos los honores que se le puedan dar, homenaje etc etc, pero quedarse ni es bueno para el que poco a poco se va apagando mas, ni para el barça, porque xavi no aceptaria rol suplente, y jugar por decreto aportando tan poca cosa, cuando estas frenando la progresion de otros...no es plan.

Xavi desde que Messi esta en modo Dios desde hace unos años, ya no es decisivo ni mueve el motor del equipo como la gente se piensa o nos quieren hacer ver. Solo teneis que mirar sus estadisticas de goles y asistencias.
Temp 08/09 20 Asistencias
Temp 09/10 14 Asistencias
Temp 10/11 7 Asistencias
Temp 11/12 7 Asistencias
Temp 12/13 8 Asistencias
Temp 13/14 2 Asistencias

Que desde hace 4 años que no pasa de las 10 asistencias en liga jugando en el BARÇA...cualquier medio en forma te haria mas de 10 todos los años!!! Lleva años sin mover el Barça ni nada, es un jugador que da 800 pases a 3 metros en un partido y poco mas. Ha sido el mejor medio de la historia, pero desde hace 2 años es una sombre de lo que fue.
El problema de Xavi es que no ha ejercido bien su funcion de jugador con galones ne el equipo.

Cuando el equipo allá por dicembre, lideres en liga haciendo 50 puntos en a primera vuelta, empezó a desinflarse, jugadores como el, con galones y responsabilidad, debía haber salido y decir: esto hay que arrearlo y darle un toque de atencion al resto del equipo que empezaba a rascarse los huevos a dos manos.

¿que hacia xavi sin embargo? echarle la culpa al cesped, el año anterior decir que una eliminatoria que acabo en 7-0 estaba controlada, la final de copa, que fue un titulo que se perdió decir que fue injusto el marcador, partidos que se perdian haciendo el ridículo salia y decia que estaban controlados, que no habia que cambiar ni mejorar nada.

la plantilla por tanto no cambia nada, todo el mundo se cree que realmente el 7-0 fue injusto porque controlaron la eliminatoria la 100%, se le dio un baño al bayern, no hay nada que cambiar, que la final de copa fue injusta, que los partidos que se pierden son por culpa del cesped, etc, etc.

Si ya no rinde bien y ademas como capitan es un desastre y un palmero que no ha sabido ver cuando el equipo necesitaba un arreglo o un toque de atención, estaba bien fuera del equipo. VCon xavi este año sera mas de lo mismo, cuando haga falta autocritica dirá: es culpa del cesped, el partido estaba controlado, hemos tenido la posesion.

El madrid cuando perdio en dormund hubo auto critica, y se arreglo y el madrid es campeon de champions, cuando el barça cayo por 7-0 contra el bayern dijo que la eliminatoria habia estado controlada!!!!!
Calajan está baneado por "clones para trollear"
El Barça ganó tanto, porque se alinearon los astros, y en muy pocos años salieron de la cantera Puyol, Xavi, Iniesta, Valdés, Messi, Busquets, coincidiendo todos a su máximo nivel... y en torno a ellos se creó un equipo campeón (Con Alves, Abidal, Etoo, Villa etc) , de los mejores de la historia.

Ahora Tello, Sergi Roberto, Rafinha, Deulofeu, serán buenos pero no es lo mismo. Amigos culés: se acerca el invierno...
Aparte de que eran buenos, se hicieron las cosas bien. Se hizo limpia, se fichaba y salia mal la cosa? Pues al año siguiente fuera y listo, aqui llevamos 3 años aguantando a Alexis a Cesc, viendo como Pedro, Iniesta, Xavi, Pique y varios mas juegan por decreto sin tener en cuenta el rendimiento. Eso antes no pasaba.
Esque partamos de que justificamos que no marque y asista, Ok; justificamos que tampoco juegue vertical porque ese no es su papel, es el de iniesta teoricamente Ok; justificamos que no presione porque no es su rol tampoco, ok; que nos queda? darsela al de al lado y que hagan algo?.....que es de echo lo que viene haciendo, y esa es la clave, si solo le exigimos eso al organizador del barça, realmente hace falta xavi? mas sabiendo que por un lado, no es alguien que quiera renunciar al estilo, ni la posesion, y por ende cerrado a nuevos planteamientos (estilo innegociable, hemos tenido la posesion etc..), y que cree que está como siempre (dicho por el) y quiere un rol principal, ergo no aceptaria un rol suplenete (que insisto, por eso probablemente se va...), y que cobra lo que cobra, de verdad que si eso es lo unico que le vamos a exigir, no puede hacerlo rafinha o cualquier otro, cobrando menos, abiertos a otros planteamientos, aceptando roles suplenetes, y con margen de mejora por edad e inexperiencia?....esa es la clave del debate.
1morpheo1 escribió:Sobre lo de Xavi, está confirmadísimo, ya no es "si al final se va...", es que se va.

Mi opinión personal sobre toda esta historia en el Barça. Veo dos partes que lo han echo realmente mal, pero mal de narices. Por un lado los jugadores:

- Porque pase un año sin títulos, después de 5 años y pico ganando 14 o 16 títulos, sinceramente no creo que pase nada, no es como para espantar al rebaño o salir corriendo, más aún cuando las alineaciones de Tata eran para mear y no echar gota. En este apartado de equívocos de jugadores: Valdés, porque dice que no se siente querido??, joder....eso es tener un morro que se lo pisa, con toda esa historia a puteado mucho al club, y bueno, ya se sabe, que el tiempo lo pone todo en su sitio. Sobre el tema Cesc y Xavi. La cosa viene del maldito grupo moc moc de las narices. Cesc se ha montado una historia tremenda alrededor suyo, una cosa es que le abran las puertas del club, y otra es decir, ah!!, como no soy imprescindible me marcho. Recuerdo cuando el Barça lo fichó después de tantas intentonas, y como se regocijaba de que al final estaba en "su" club, que hasta el fin de los días y mentiras varias.

Vosotros creéis realmente que Piqué no sabía que tenía los micros encendidos???, esto ya lo tenían hablado entre el grupito de marras, porque al final no dejan de ser unos críos con dinero, y ni siquiera tienen narices de hablar las cosas con el entrenador, seguramente porque nunca les han dicho "no". Esa pillada de Piqué le fue de narices a Cesc para hacer una "salida limpia".

En el caso de Xavi pueden muchas cosas, pero por ahí también anda Cesc que seguro que le ha comido la olla igual que otros que lo han hecho y que han salido a la palestra. Xavi ya tiene los huevos negros como para pasar de todo esto y decidir lo que mejor le convenga, obviamente ha optado por el dinero y no por la gloria de acabar su carrera en el club.

En este apartado de jugadores, es un suma y sigue respecto al tema dinero, no me quieren, estoy triste y polladas varias......el que está jodido es el que está en paro y no encuentra trabajo, ese si que tiene razones para estar triste. Pocos jugadores se pueden encontrar que lo den todo por el club, que de verdad sientan los colores, como el caso de Puyol, con 30 lesiones y hasta que ha visto que no podía correr por el campo no ha parado. O en caso del Madrid, jugadores como Raúl que se han dejado la piel de verdad. El hecho de que se fichen jugadores nuevos, no es porque quieran solamente echar a otros, sinó por tener una gran competencia dentro del club, que se lo digan a Pedro lo que ha tenido que currar. Hay jugadores que eso no lo entienden, y creen que es porque ya no los quieren más.

En la otra faceta, la "cutre" directiva que tiene ahora el Barça. Bartomeu es demasiado light y Zubi, es tan bueno de director técnico como lo ha sido de portero, es decir, un patata. Y no saben que están tratando con críos, con los que hay que saber actuar tanto con mano derecha como con mano izquierda. Y ni hablar de como llevar las finanzas.....

Es decir, veo culpa por ambas partes.

En lo referente al "nuevo" Barça, no creo que sea tan traumático si se saben hacer bien las cosas. Rakitic es un gran centrocampista y puede mejorar muchísimo en el Barça. Xavi ya no está?, joder dejaros de jugadores de "gama media", ahí tienes al impresionante Tony Kroos. Yaya Touré podía haber vuelto al Barça y ni siquiera se han esforzado por ello. Con un crentro del campo Busquets, Yayá Touré, Tony Kroos e Iniesta, a ver a que jugador se echa en falta. En la defensa llevan haciendo el pardillo varios años seguidos. Hummels siempre ha estado a huevo, es un gran defensa y además marca goles en los corners, al Barça le faltan tíos altos, es cierto que no es rápido, pero por la relación calidad-precio ya lo tenían que haber fichado, y dejarse de Marquinhos e historias raras.....Marquinhos aunque sea gran defensa es quedarse las migajas, del PSG si fichas a un defensa, fichas a Thiago Silva. Piqué fuera, Y en defensa te quedarían Alba, Mascherano, Thiago Silva, y Álves, con el refuerzo de Hummels y Bartra por si acaso, más que suficiente.

Y arriba, está más claro que el agua, o Reus, o Agüero. Yo prefiero a Reus por altura, y porque se necesita un tío que fije la defensa para que tanto Messi como Neymar puedan jugar a gusto. Si es cierto que hay pelas, y que se venden a muchos jugadores que hagan, no una plantilla competitiva, sinó una plantilla ganadora.
Ter Stegen, Alba, Thiago Silva (Hummels), Mascherano, Álves, Busquets, Rakitic, Tony Kroos (Yaya Toure), Iniesta, Neymar, Reus y Messi.

Obviamente, el resto de morralla fuera...

Saludos


+1000000000000000000000 [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]

Solo discrepo en UNA cosa... a alexis no lo veendia yo (porque no lo has puesto en la lista final, a lo mejor t elo has dejado, por esto te lo decia)
Viendo a Bravo, quien creéis que sera el titular del barça?
Derex escribió:Viendo a Bravo, quien creéis que sera el titular del barça?


El que se lo merezca. Yo sigo prefieriendo a Ter Stegen. Lleva mostrando más regularidad en la Bundesliga. Bravo no ha hecho mucho a mi juicio hasta hoy, y si por un partido ya un jugador es mejor que otro... aún recuerdo que Drenthe fué el mejor de su Eurocopa. No hay que fiarse ni de torneos cortos ni de partidos aislados.
Bravo es un muy buen portero, yo venia diciendolo y aqui me contestan todos que en un paquete. No es un crack, pero es un portero de nivel medio/alto muy bueno y copn mucho liderazgo.
Falkiño escribió:
Derex escribió:Viendo a Bravo, quien creéis que sera el titular del barça?


El que se lo merezca. Yo sigo prefieriendo a Ter Stegen. Lleva mostrando más regularidad en la Bundesliga. Bravo no ha hecho mucho a mi juicio hasta hoy, y si por un partido ya un jugador es mejor que otro... aún recuerdo que Drenthe fué el mejor de su Eurocopa. No hay que fiarse ni de torneos cortos ni de partidos aislados.


Este año ha hecho muy buena temporada Bravo. Yo creo que será titular en el Barca por veterania y Stegen estará ahi aprendiendo el oficio, que es aún joven y tiene mucha proyección. Muy buenos fichajes los dos.

¿Se sabe algo del Atletico respecto a Keylor Navas y Jackson Martinez? o solo eran cantos de sirena al terminar la temporada? me parece de lo mejorcito que podia haberse llevado el Atleti....
yo me sigo quedando con alexis antes de fichar a higuain, esa lucha y presion y correr durante todo el partido no lo tiene higuain
juan66bcn escribió:yo me sigo quedando con alexis antes de fichar a higuain, esa lucha y presion y correr durante todo el partido no lo tiene higuain


Y fallan igual, así que mejor uno que corra XD
juan66bcn escribió:yo me sigo quedando con alexis antes de fichar a higuain, esa lucha y presion y correr durante todo el partido no lo tiene higuain


Yo tb soy pro Alexis, ya en el udinese era muy bueno, y en el barca lleva 47 dianas que no son pocas, lo que arrinconado en el corner como lo ponen, poco puede demostrar. Higuain, si lo ponen a jugar ahi de extremo escoradisimo, vá a hacer lo mismo o menos que Alexis.
por eso, ya que los dos no son grandes goleadores ,al menos alexis aporta mas cosas.
Esque si el barça quiere montar un equipo con intensidad, verticalidad, presion etc, alexis no se puede ir xD es totalmente contraproducente XD no solo ha sido de los que mas se ha dejado el fisico con el barça esta ultima temporada, sino que ademas buenos numeros y en lineas generales el mejor atacante y mas regular.... .

Por cierto, lo de Bravo lo daban por cerrado en tele 5, algun enlace? porque a ojo en sport no sale y en marca seccion barça tampoco lo veo :-?
Zack_VII escribió:Esque si el barça quiere montar un equipo con intensidad, verticalidad, presion etc, alexis no se puede ir xD es totalmente contraproducente XD no solo ha sido de los que mas se ha dejado el fisico con el barça esta ultima temporada, sino que ademas buenos numeros y en lineas generales el mejor atacante y mas regular.... .

Por cierto, lo de Bravo lo daban por cerrado en tele 5, algun enlace? porque a ojo en sport no sale y en marca seccion barça tampoco lo veo :-?


http://futbol.as.com/futbol/2014/06/18/ ... 77777.html
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