[Hilo Oficial] Post Elecciones: Debate y pactos post-electorales

Cerrado
1…8, 9, 10, 11, 12…185
Lo siento xiquet, pero mientes, os aprovecharéis de haber colado a gente en las confluencias para, como siempre, seguir con vuestras marrullerías. Que os aprovecháis de todo lo que podéis y por eso dais asco.

Pero sigues fallando, ni soy de Ahora Madrid, ni soy de Podemos, y mira que lo habré dicho miles de veces... [360º] [360º]
(mensaje borrado)
Jaquen escribió:
danaang escribió:
darkandrew1989 escribió:Imagen

No le deis mas vueltas de aqui salen los votantes. A los que pedis respeto, que os jodan. Cuando se habla de rojos, comunistas y demas es lo mismo. Se aguanta y ya esta. Pero los ataques individualizados o personales son otra cosa. Como vamos a respetar a un ''votante'' que avoca a un pais al fracaso y que sigue votando a ladrones, corruptos, fachas y demas calaña. Que encima se rien de nosotros a la cara.para mi sois votantes descerebrados y egoistas, que vais de la mano como si estuvierais en una secta y aunque os den por el culo votais a vuestro iluminado señor de luz marrano rajoy o graznar. O la puta de cospedal.

La noche es oscura, y alberga horrores. Putos iluminados. En cuanto os vayais muriendo se acabara la desfachatez de la derecha.


Joder con que ganas esperabas las paguita. Entiendo el odio al PP por la corrupción pero ese odio infantil a la derecha??


La paguita ... tu eras el que decias: yo era de Podemos hasta que...

Tristes los que "esperabamos la paguita" y tambien los que esperabais arrasar con vuestro lider que abraza niños sirios y llora lagrimas de cocodrilo en venezuela


Nunca he sido de Podemos y mucho tiene que cambiar para que yo vote a Podemos. SI bien ahora valoro más su intervención en política.

Y yo no estoy triste. El día que me ponga a insultar como un energúmeno porque no haya ganado el partido al que he votado me preocuparé por mi salud mental. O por creer que votar a un partido u otro me va a arreglar la vida.
dani_el escribió:@Lucy_Sky_Diam sinceramente me empiezo a arrepentir de haber votado a Podemos, gracias por recordarme el ascazo que me da el ego podemita.

Muy triste que luego tenga que venir buena gente de Podemos a intentar recordarme que tienen buenas intenciones, pero algunos no haceis mas que poner zancadillas a vuestro propio partido.

Por cierto, si recuerdas nuestras discusiones de hace meses, al final el 98% de los que votaron en Podemos incluido pablito, aceptó la coalicion con IU bajo las condiciones que yo te decia entonces:

-No renunciar al nombre y a la formacion Izquierda Unida.
-Que fuera una coalición electoral donde cada fuerza tuviese identidad propia.
-Los diputados de IU seguirían siendo de IU.

;)

Pero supongo que si la gente seguia metiendo mierda contra los que iban en su propia coalicion, no me extraña tanto la perdida de un millon de votos. Desde luego si me vienes con este tono hace dos dias yo tampoco hubiese votado a Podemos.


La verdad es que lo de este hilo está siendo grotesco, pero no encasilles a una formación política por lo que digan algunos votantes. Todo movimiento político que crezca lo suficiente se va a ganar seguidores no demasiado abiertos.

Y bueno, desde mi punto de vista estamos obviando un detalle fundamental: ahora tienen a alguien que temen, que realmenre consideran una amenaza al estatus quo. Es evidente que Podemos con estos resultados no va a poder gobernar, pero están ahí limitando lo que pueden hacer, porque con las iniciativas que propongan en el Congreso tienen en su poder el retirar caretas y con su presencia no se diluye el miedo de que les puedan arrebatar el poder. No es la situación idílica pero al menos considero que algo se tendrán que contener, y desde luego es muy preferible a que ninguna formación consiga la mayoría absoluta y pueda hacer y deshacer a su voluntad (y aquí incluyo a Podemos, no me gusta dar el poder absoluto a nadie).
Lucy_Sky_Diam escribió:Lo siento xiquet, pero mientes, os aprovecharéis de haber colado a gente en las confluencias para, como siempre, seguir con vuestras marrullerías. Que os aprovecháis de todo lo que podéis y por eso dais asco.

Pero sigues fallando, ni soy de Ahora Madrid, ni soy de Podemos, y mira que lo habré dicho miles de veces... [360º] [360º]

Pues antes llevabas un cartel como una tapia de Ahora Madrid.

Y me suena haberte oído hablar de estar en Ahora Madrid. Me da toda la pereza buscar en tus mensajes, pero me acuerdo de eso.

Pero bueno, que si, que te da asco izquierda unida. Y a mi me dan asco los de Podemos que se creen la polla con cebolla y desprecian a todos los demas (que por suerte no son todos en Podemos).

Que le vamos a hacer, nos damos asco mutuamente.

De hecho el 98% de votantes en el referendum de Podemos apoyo el ir con IU, supongo que la mayoria de la gente en Podemos es mas respetuosa. Pero es que los que no lo sois dais demasiado el cante. Y terminan pagando justos por pecadores.
danaang escribió:Joder con que ganas esperabas las paguita. Entiendo el odio al PP por la corrupción pero ese odio infantil a la derecha??

Yo no esperaba la "paguita", simplemente esperaba que el país tuviera sentido común, pero ha ganado el partido con más casos de corrupción. Había otras opciones aparte de Podemos, Ciudadanos, que aunque no se ajusta a mis ideales, me parece una opción mucho más válida que el PP. En serio, cualquier otro partido llega a tener todos los casos de corrupción que ha tenido el PP, y la cantidad de votantes que pierde es abismal.

Sé perfectamente que con 23 años que tengo, me queda mucho que aprender, pero veo la realidad a mi alrededor, y la verdad que me desilusiono con el país. Hay gente que tiene trabajo, y que le ha ido bastante bien en la vida, pero muchos jóvenes hoy en día nos vemos con muchísimas más dificultades que los jóvenes de hace más de una década. Llevo estudiando toda la vida, y aún hoy en día veo mi futuro muy incierto, y aún más en Canarias, donde el paro juvenil está a más del 60%.

Ahora me ha salido una oportunidad de tener un contrato, ya que hasta ahora sólo he trabajado en prácticas mediante FCT, y seguiré estudiando y llevando la vida laboral y los estudios al mismo tiempo, pero por ahora, 5 meses, con un sueldo muy reducido, pero bueno es una oportunidad, aunque en este caso la oportunidad me la brinda el Gobierno de Canarias, quien corre con los gastos, ya que se trata de una beca. Aún así, veo que cada vez las cosas pintan más difíciles para la gente de mi edad, piden "experiencia" en todos sitios, pero de algo estoy muy seguro, yo puedo hacerlo igual de bien o mejor que alguien que tenga 1, 2 o 3 años de experiencia, sólo necesito un tiempo para aprender a hacer las cosas que todavía desconozco, o aún no estoy habituado a realizar.

Si tuvieras la oportunidad de vivir la incertidumbre que gente joven como yo tenemos en el mundo laboral, entenderías creo yo mejor por qué estamos tan desilusionados con todo el país, ya que en los últimos años los políticos sólo han demostrado no tener ni idea de lo que necesitan los habitantes del país, preocupándose sólo por el aspecto económico. Parece que se han olvidado de que en el país habitan seres humanos, no euros que caminan.

Respeto la opinión del resto de españoles, pero no la entiendo, yo no voto a un partido con escándalos tan grandes de corrupción, no voto a partidos corruptos, que no tienen mano dura con aquel que se sale fuera del tiesto. Y si al que he votado, le sale un escándalo de corrupción grande, pierde mi voto, si como en el caso del PP, no ha tomado las medidas correctas.

De lo que me he dado cuenta también es que hay gente muy bien posicionada económicamente que acaba faltando al respeto al resto que vive en unas condiciones no tan buenas. No somos vagos, ni inútiles, y repito, no estamos menos capacitados que los que llevan trabajando años, estamos igual de capacitados o más incluso, porque en serio, hay mucha gente brillante que he conocido, y que aún no tiene trabajo, pero claro, sin "experiencia" es muy difícil llegar a algo en este país.

Y mejor me relajo ya, que he escrito un buen testamento. Pero en serio, la verdad que estoy muy desilusionado con el país. No busco una paga, ni que me den la lotería, simplemente aspiro a poder vivir bien en el futuro, y que quien dirija el país, sepa que somos seres humanos, y no máquinas de hacer dinero.

Saludos ;) .
.
purple wolf escribió:Ni juez ni leches, que hay relacion y decis que no aún. Eso da como resultado mas gente no fiable, y de esos ya teniamos, asi que la gente a votado dinero. Y es que no hay mas. Que hagais critica a ver si algun dia sois lo que tanto decis que sois, gente que se pone la chapita de veraz y fiable, como los otros...


Yo no he dicho que no haya relación, han afirmado en varias ocasiones que si, que ellos en CEPS cobraron de Venezuela, y también han dicho un millón de veces que ese dinero no se uso para financiar al Partido (creado mucho después del tema de Venezuela), y los jueces, les dan la razón una y otra vez hasta en 5 ocasiones. Que critica quieres que haga?, no hay nada ilegal, nos podemos meter en el terreno amoral, pero cuando ellos hicieron los trabajos para Venezuela, no estaba como esta ahora tampoco, ademas otras muchas empresas también han trabajado por esos lares, y no pasa absolutamente nada. Es que no entiendo a donde quieres llegar con lo de criticar xDDD, critico que trabajasen para el gobierno de Chavez?, pues no se, no tengo motivos para criticar a muchas constructoras, y otros tipo de empresa que trabajaron allí, así que a esta pues tampoco xD.

Esto seria considerar que hoy en día, como veo en los montajes, casi todo el proyecto se contrata a empresas italianas cuando es tema de hornos o atomizadores por ejemplo, Italia nos roba?, o sera que ofrecen un servicio que buscamos? xD. Debo criticar a las empresas Italianas que hacen estos proyectos aqui?, debo criticar que cobren por el servicio?.

De todas formas, siempre hace gracia ver que alguien pide critica por que en algún sitio se están vulnerando derechos humanos, desde un ordenador lleno de piezas de Foxconn xDDDD, con un móvil con coltan en el bolsillo, unas nike en el armario xD. Yo puedo ser critico, pero no hipócrita, no me voy a dedicar a ir criticando a gente que da servicios a países que no me molan mucho mientras yo compro en aliexpress sinceramente xD.
Añadidos resultados al primer post.
Las elecciones ya fueron, dejar ya las tonterias de los pucherazos, es que manda huevos, sólo habra medio millon de interventores en cada mesa electoral y a la mínima que hay duda se denuncia. ¿Acaso veís que se haya denunciado alguna mesa? En serio, os lo deberiais de hacer mirar no es normal el odio que os gastais algunos.

Saludos ;) disfrutar un poco del verano y dejaros de conspiraciones raras ^^.
dani_el escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Lo siento xiquet, pero mientes, os aprovecharéis de haber colado a gente en las confluencias para, como siempre, seguir con vuestras marrullerías. Que os aprovecháis de todo lo que podéis y por eso dais asco.

Pero sigues fallando, ni soy de Ahora Madrid, ni soy de Podemos, y mira que lo habré dicho miles de veces... [360º] [360º]

Pues antes llevabas un cartel como una tapia de Ahora Madrid.

Y me suena haberte oído hablar de estar en Ahora Madrid. Me da toda la pereza buscar en tus mensajes, pero me acuerdo de eso.

Pero bueno, que si, que te da asco izquierda unida. Y a mi me dan asco los de Podemos que se creen la polla con cebolla y desprecian a todos los demas (que por suerte no son todos en Podemos).

Que le vamos a hacer, nos damos asco mutuamente.


Bueno, ahora lo que es necesario es cambiar de líderes y hacer oposición con manifestaciones y tal. No se puede ir a otras elecciones sin haber movilizado al electorado.
Findeton escribió:
Bueno, ahora lo que es necesario es cambiar de líderes y hacer oposición con manifestaciones y tal. No se puede ir a otras elecciones sin haber movilizado al electorado.


Yo no creo que se vaya a terceras elecciones. Raro me parecería que el PP no gobernase. De todas formas casi mejor, hiciéramos lo que hiciéramos el bipartidismo iba a ganar aun mas en terceras elecciones. Mejor un gobierno "debil" ahora.

Ademas que no se pueden hacer manifestaciones con nada, habrá que esperar a que el PP empiece de nuevo con las tijeras y ahí a salir a la calle y recordarle a todo el mundo la mierda que ha votado.

Sobre Iglesias.... pfff otros lideres han tenido tirón para seguir en la oposición mucho tiempo hasta llegar a la presidencia, el mismo Rajoy o el que comentan ahora, Allende.

Pero no creo que Iglesias tenga esa fuerza ni ese carisma. Ya últimamente se le notaba cansado, y los ataques que han montado contra él han calado mucho en el imaginario colectivo. Y el mismo ha hecho muchas cagadas, como las lamidas de polla a Pedro Sanchez.

Personalmente apostaría por un liderazgo colectivo. Hacer desaparecer las caras visibles y que sea una masa de personas la que represente el cambio. Eso es mucho mas dificil de atacar, aunque igualmente es mas complicado lograr el carisma necesario para atraer nuevos votantes. Pero no se, me parece que el cambio tiene que pasar por dejar de tener lideres y lograr una estructura autenticamente horizontal.

Sobre la marca a saber, seria un desgaste terrible desechar unidos podemos y empezar una nueva, cansaria mucho a la gente. Bajo mi punto de vista seria lo mejor. Podemos ha sentado buenas bases, Unidos Podemos no tan buenas, ya que ha sido un pacto opaco y sin transparencia. Por operatividad Podemos e IU a lo mejor que no se disuelvan. Pero lo de Unidos Podemos hay que reformarlo, tiene que haber primarias abiertas y un programa colectivo.
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
Independencia [360º]
Jaquen está baneado por "saltarse el ban con un clon"
dani_el escribió:
Findeton escribió:
Bueno, ahora lo que es necesario es cambiar de líderes y hacer oposición con manifestaciones y tal. No se puede ir a otras elecciones sin haber movilizado al electorado.


Yo no creo que se vaya a terceras elecciones. Raro me parecería que el PP no gobernase. De todas formas casi mejor, hiciéramos lo que hiciéramos el bipartidismo iba a ganar aun mas en terceras elecciones. Mejor un gobierno "debil" ahora.

Ademas que no se pueden hacer manifestaciones con nada, habrá que esperar a que el PP empiece de nuevo con las tijeras y ahí a salir a la calle y recordarle a todo el mundo la mierda que ha votado.

Sobre Iglesias.... pfff otros lideres han tenido tirón para seguir en la oposición mucho tiempo hasta llegar a la presidencia, el mismo Rajoy o el que comentan ahora, Allende.

Pero no creo que Iglesias tenga esa fuerza ni ese carisma. Ya últimamente se le notaba cansado, y los ataques que han montado contra él han calado mucho en el imaginario colectivo. Y el mismo ha hecho muchas cagadas, como las lamidas de polla a Pedro Sanchez.

Personalmente apostaría por un liderazgo colectivo. Hacer desaparecer las caras visibles y que sea una masa de personas la que represente el cambio. Eso es mucho mas dificil de atacar, aunque igualmente es mas complicado lograr el carisma necesario para atraer nuevos votantes. Pero no se, me parece que el cambio tiene que pasar por dejar de tener lideres y lograr una estructura autenticamente horizontal.

Sobre la marca a saber, seria un desgaste terrible desechar unidos podemos y empezar una nueva, cansaria mucho a la gente. Bajo mi punto de vista seria lo mejor. Podemos ha sentado buenas bases, Unidos Podemos no tan buenas, ya que ha sido un pacto opaco y sin transparencia. Por operatividad Podemos e IU a lo mejor que no se disuelvan. Pero lo de Unidos Podemos hay que reformarlo, tiene que haber primarias abiertas y un programa colectivo.


Menudo estratega tu, quitas a los lideres que han conseguido 71 escaños en 2 años desde su nacimiento para poner a gente desconocida que a saber como se las dan en los discursos en las discusiones etc

Los que decis paridas de quitar a Iglesias porque en la segunda vuelta de las primeras elecciones no ha ganado mas votos se os va mucho la pinza... igual lo que tendriais que hacer es mejor los deberes en la españa profunda, que en cataluña y euskadi os llevamos 100 años de ventaja
Bueno, un poco de humor.

Tuerka News - El entierro del sorpasso

https://www.youtube.com/watch?v=Ex-eAIZA7kc


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Hevydevy escribió:Independencia [360º]


Eso eso, que teneis buenos elementos alli. ¿Como era el dicho? Hay algunos que ven la paja en el ojo ajeno...
Una imagen que vale más que mil palabras:
Imagen
Game_Over escribió:Lo que es una verguenza es que en este Pais se margine una opcion politica que se respeta en toda Europa menos aqui . Yo tambien quiero que en mi Pais exista un Frente Nacional , un JOBBIK , una LN , un Frp , un SVP o un FPÖ .

Y no que la gente decente tengamos que votar a unos traidores como el PP para frenar a la escoria roja...

Eso si que es un verguenza ....


Menudo nivel [+risas]
Mrcolin escribió:
Hevydevy escribió:Independencia [360º]


Eso eso, que teneis buenos elementos alli. ¿Como era el dicho? Hay algunos que ven la paja en el ojo ajeno...


Hombre por lo menos Cdc cada dia se hunde más, en València el pp ha recuperado posiciones xD
.
Buscavidas escribió:Una imagen que vale más que mil palabras:
Imagen


Esas dos "miembras de las Nuevas Generaciones del PP" parece que se le están acercando por detrás con erótico resultado.
Joder con el hilo, cuanta bilis por todos lados, no olvidéis que los políticos son un fiel reflejo de la sociedad y su cultura, es triste pero cierto, os empezáis a comportar de lo mismo que renegáis, de esos viejos que sólo fichan y se casan con un partido político cómo si de un equipo de fútbol se tratara, os diría que toda esa bilis la guardéis, porque aunque no lo creáis, aunque os creías muy diferentes unos de otros, estamos en el mismo bando, un futuro mejor para este país y sus habitantes honrados y trabajadores, no creo que encontremos mucha diferencia entre los que votan a PODEMOS de los que votan a Ciudadanos, y lo mismo que los de PPSOE, de hecho ya sabemos que esa mafia son la misma mierda, pero sus votantes de hace 40 años siguen pensando que esto es un partido de fútbol a ver quien gana, y así les va a esa generación, no quiero que las nuevas generaciones terminen igual, el futuro se lucha en las calles, y si alguien se cree que los pocos derechos que nos quedan se consiguieron de manera pacífica que coja un libro de historia, ningún partido político os va a arreglar la vida, esto no es un ataque, es una reflexión, un saludo.
dark shadow escribió:
danaang escribió:Joder con que ganas esperabas las paguita. Entiendo el odio al PP por la corrupción pero ese odio infantil a la derecha??

Yo no esperaba la "paguita", simplemente esperaba que el país tuviera sentido común, pero ha ganado el partido con más casos de corrupción. Había otras opciones aparte de Podemos, Ciudadanos, que aunque no se ajusta a mis ideales, me parece una opción mucho más válida que el PP. En serio, cualquier otro partido llega a tener todos los casos de corrupción que ha tenido el PP, y la cantidad de votantes que pierde es abismal.

Sé perfectamente que con 23 años que tengo, me queda mucho que aprender, pero veo la realidad a mi alrededor, y la verdad que me desilusiono con el país. Hay gente que tiene trabajo, y que le ha ido bastante bien en la vida, pero muchos jóvenes hoy en día nos vemos con muchísimas más dificultades que los jóvenes de hace más de una década. Llevo estudiando toda la vida, y aún hoy en día veo mi futuro muy incierto, y aún más en Canarias, donde el paro juvenil está a más del 60%.

Ahora me ha salido una oportunidad de tener un contrato, ya que hasta ahora sólo he trabajado en prácticas mediante FCT, y seguiré estudiando y llevando la vida laboral y los estudios al mismo tiempo, pero por ahora, 5 meses, con un sueldo muy reducido, pero bueno es una oportunidad, aunque en este caso la oportunidad me la brinda el Gobierno de Canarias, quien corre con los gastos, ya que se trata de una beca. Aún así, veo que cada vez las cosas pintan más difíciles para la gente de mi edad, piden "experiencia" en todos sitios, pero de algo estoy muy seguro, yo puedo hacerlo igual de bien o mejor que alguien que tenga 1, 2 o 3 años de experiencia, sólo necesito un tiempo para aprender a hacer las cosas que todavía desconozco, o aún no estoy habituado a realizar.

Si tuvieras la oportunidad de vivir la incertidumbre que gente joven como yo tenemos en el mundo laboral, entenderías creo yo mejor por qué estamos tan desilusionados con todo el país, ya que en los últimos años los políticos sólo han demostrado no tener ni idea de lo que necesitan los habitantes del país, preocupándose sólo por el aspecto económico. Parece que se han olvidado de que en el país habitan seres humanos, no euros que caminan.

Respeto la opinión del resto de españoles, pero no la entiendo, yo no voto a un partido con escándalos tan grandes de corrupción, no voto a partidos corruptos, que no tienen mano dura con aquel que se sale fuera del tiesto. Y si al que he votado, le sale un escándalo de corrupción grande, pierde mi voto, si como en el caso del PP, no ha tomado las medidas correctas.

De lo que me he dado cuenta también es que hay gente muy bien posicionada económicamente que acaba faltando al respeto al resto que vive en unas condiciones no tan buenas. No somos vagos, ni inútiles, y repito, no estamos menos capacitados que los que llevan trabajando años, estamos igual de capacitados o más incluso, porque en serio, hay mucha gente brillante que he conocido, y que aún no tiene trabajo, pero claro, sin "experiencia" es muy difícil llegar a algo en este país.

Y mejor me relajo ya, que he escrito un buen testamento. Pero en serio, la verdad que estoy muy desilusionado con el país. No busco una paga, ni que me den la lotería, simplemente aspiro a poder vivir bien en el futuro, y que quien dirija el país, sepa que somos seres humanos, y no máquinas de hacer dinero.

Saludos ;) .


Referente a lo de la paguita, me refería única y exclusivamente a él. No he hablado en plural, y por supuesto no me refería a todo votante de Podemos. Simplemente no entiendo que alguien se ponga a despotricar contra otras personas simplemente porque piensan distinto a él. Y no porque sean votantes del PP, simplemente porque son de derechas.

Y se lo que es vivir la incertidumbre de que pasará con mi futuro. Tengo 27 años. Y también he sido becario, y también he tenido contratos temporales y también he cobrado 250 € por 6 horas de curro. Y no pienso que votar a un partido u otro me vaya a solucionar la vida. Y no pienses que algún partido te la va a solucionar.

Por cierto, para dirigir un país, para no llevarlo a la ruina, las personas deben convertirse en números.
Mrcolin escribió:
Hevydevy escribió:Independencia [360º]


Eso eso, que teneis buenos elementos alli. ¿Como era el dicho? Hay algunos que ven la paja en el ojo ajeno...

al menos aquí esois han quedado terceros y penúltimos, en Madrid, Valencia o Andalucía han ganado.
dani_el escribió:
Findeton escribió:
Bueno, ahora lo que es necesario es cambiar de líderes y hacer oposición con manifestaciones y tal. No se puede ir a otras elecciones sin haber movilizado al electorado.


Yo no creo que se vaya a terceras elecciones. Raro me parecería que el PP no gobernase. De todas formas casi mejor, hiciéramos lo que hiciéramos el bipartidismo iba a ganar aun mas en terceras elecciones. Mejor un gobierno "debil" ahora (...)


Pero las opciones que tiene Marianico son bastante remotas... Por un lado PP debe convencer a C's, PNV y CC. Luego jugarse la carta vélez de la abstención del PSOE o la carambola de una abstención (o voto a favor) de Pedro Velázquez (Nueva Canarias, que se presentó en coalición con PSOE) que permitiría el voto en contra de los socialistas.

Aunque si ya de entrada C's y PNV apenas pueden verse siquiera, veo muy complicado que se dé todo lo demás.
@danaang No pienso que ningún partido me vaya a solucionar nada. Pero ya está bien de siempre los mismos. A ver cuántos casos de corrupción nuevos hay de aquí a un año.

El mensaje iba un poco en general, tenía que desahogarme XD .
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
Mrcolin escribió:
Hevydevy escribió:Independencia [360º]


Eso eso, que teneis buenos elementos alli. ¿Como era el dicho? Hay algunos que ven la paja en el ojo ajeno...


Podrás decir todas las chorradas que se te ocurran, todas las frases de portada que te de la gana, vomitar todos los puyols que quieras y utilizar los recursos de ignorante de turno que quieras, pero Catalunya, como el País Vasco, hemos hecho los deberes y hemos cumplido con la LÓGICA. Que los tuyos no hayan cumplido con su deber como personas, no es culpa nuestra, así que lo repetiré:

Independencia [360º]
Buscavidas escribió:Una imagen que vale más que mil palabras:
Imagen


eso fue lo que paso al final del "discurso" de rajoy en las celebraciones de la victoria del PP?
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Hevydevy escribió:
Mrcolin escribió:
Hevydevy escribió:Independencia [360º]


Eso eso, que teneis buenos elementos alli. ¿Como era el dicho? Hay algunos que ven la paja en el ojo ajeno...


Podrás decir todas las chorradas que se te ocurran, todas las frases de portada que te de la gana, vomitar todos los puyols que quieras y utilizar los recursos de ignorante de turno que quieras, pero Catalunya, como el País Vasco, hemos hecho los deberes y hemos cumplido con la LÓGICA. Que los tuyos no hayan cumplido con su deber como personas, no es culpa nuestra, así que lo repetiré:

Independencia [360º]


Si senyor! [oki]
Escanya es delata.Falta poc...
Deschamps escribió:
dani_el escribió:
Findeton escribió:
Bueno, ahora lo que es necesario es cambiar de líderes y hacer oposición con manifestaciones y tal. No se puede ir a otras elecciones sin haber movilizado al electorado.


Yo no creo que se vaya a terceras elecciones. Raro me parecería que el PP no gobernase. De todas formas casi mejor, hiciéramos lo que hiciéramos el bipartidismo iba a ganar aun mas en terceras elecciones. Mejor un gobierno "debil" ahora (...)


Pero las opciones que tiene Marianico son bastante remotas... Por un lado PP debe convencer a C's, PNV y CC. Luego jugarse la carta vélez de la abstención del PSOE o la carambola de una abstención (o voto a favor) de Pedro Velázquez (Nueva Canarias, que se presentó en coalición con PSOE) que permitiría el voto en contra de los socialistas.

Aunque si ya de entrada C's y PNV apenas pueden verse siquiera, veo muy complicado que se dé todo lo demás.

Es que casi se tendria que abstener Podemos.

O eso o de verdad se piensan bien la campaña de las terceras elecciones, porque la ostia puede ser interesante. Y puede venirse el PP con mayoria absoluta.
.
dani_el escribió:
Findeton escribió:
Bueno, ahora lo que es necesario es cambiar de líderes y hacer oposición con manifestaciones y tal. No se puede ir a otras elecciones sin haber movilizado al electorado.


Yo no creo que se vaya a terceras elecciones. Raro me parecería que el PP no gobernase. De todas formas casi mejor, hiciéramos lo que hiciéramos el bipartidismo iba a ganar aun mas en terceras elecciones. Mejor un gobierno "debil" ahora.

Ademas que no se pueden hacer manifestaciones con nada, habrá que esperar a que el PP empiece de nuevo con las tijeras y ahí a salir a la calle y recordarle a todo el mundo la mierda que ha votado.

Sobre Iglesias.... pfff otros lideres han tenido tirón para seguir en la oposición mucho tiempo hasta llegar a la presidencia, el mismo Rajoy o el que comentan ahora, Allende.

Pero no creo que Iglesias tenga esa fuerza ni ese carisma. Ya últimamente se le notaba cansado, y los ataques que han montado contra él han calado mucho en el imaginario colectivo. Y el mismo ha hecho muchas cagadas, como las lamidas de polla a Pedro Sanchez.

Personalmente apostaría por un liderazgo colectivo. Hacer desaparecer las caras visibles y que sea una masa de personas la que represente el cambio. Eso es mucho mas dificil de atacar, aunque igualmente es mas complicado lograr el carisma necesario para atraer nuevos votantes. Pero no se, me parece que el cambio tiene que pasar por dejar de tener lideres y lograr una estructura autenticamente horizontal.

Sobre la marca a saber, seria un desgaste terrible desechar unidos podemos y empezar una nueva, cansaria mucho a la gente. Bajo mi punto de vista seria lo mejor. Podemos ha sentado buenas bases, Unidos Podemos no tan buenas, ya que ha sido un pacto opaco y sin transparencia. Por operatividad Podemos e IU a lo mejor que no se disuelvan. Pero lo de Unidos Podemos hay que reformarlo, tiene que haber primarias abiertas y un programa colectivo.


¿Esa es tu maniobra? ¿Atacas a los líderes de Podemos, para que desaparezcan, después colocas a otros y luego quieres que los nuevos se sometan a un proceso de primarias? Jejejej, si es que se os ve a la legua!!! y así es como Alberto Garzón acaba al frente de Unidos Podemos, gracias a la magia potagia de la contaminación informativa!!!!

¿Alberto Garzón no dimite por los nefastos resultados de estas elecciones? Jejejej, eso veo que no te interesa hablarlo.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Sí, habéis cumplido mucho los catalanes quemando dineros a espuertas en gilipolleces y sin pagar las nominas. Anda a tu pueblo.

Pues si,pero se nota el voto de castigo.
Errores?Igual o más que los vuestros.
Pero ya se ve claramente en"el mapa de colores",que vamos por distintos caminos.Y cada día la brecha se hace más grande,y vuestro ridículo,internacional cómo interno,inevitable.
Anda a tu secarral.
Lucy_Sky_Diam escribió:
¿Esa es tu maniobra? ¿Atacas a los líderes de Podemos, para que desaparezcan, después colocas a otros y luego quieres que los nuevos se sometan a un proceso de primarias? Jejejej, si es que se os ve a la legua!!! y así es como Alberto Garzón acaba al frente de Unidos Podemos, gracias a la magia potagia de la contaminación informativa!!!!

¿Alberto Garzón no dimite por los nefastos resultados de estas elecciones? Jejejej, eso veo que no te interesa hablarlo.


Si quieres que dimita Garzon pideló. Yo no tengo problemas de personalismos. De hecho Garzon tampoco ha hecho buena campaña.

Y si te molestan las primarias abiertas vete a Ciudadanos o al PP, creo que ahi no las hacen así, eligen los puestos a dedo y ya.

Me preocupa que pienses que todo son maniobras raras para hacerse con el control. Piensa el ladron que todos son de su condicion.
Lucy_Sky_Diam escribió:¿Alberto Garzón no dimite por los nefastos resultados de estas elecciones? Jejejej, eso veo que no te interesa hablarlo.


¿Y por qué habría de hacerlo? ¿Nefastos? Si ha subido de 2 a 8 por lo menos... Principiantes.

[qmparto] [angelito] [beer] XD


Guste o no, Podemos será asimilado. Promesa de borg. [fiu] [rtfm] [qmparto]^2
Luego se extrañan del Brexit... Yo también pediría la república independiente de mi casa ante tanto espécimen.
dani_el escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
¿Esa es tu maniobra? ¿Atacas a los líderes de Podemos, para que desaparezcan, después colocas a otros y luego quieres que los nuevos se sometan a un proceso de primarias? Jejejej, si es que se os ve a la legua!!! y así es como Alberto Garzón acaba al frente de Unidos Podemos, gracias a la magia potagia de la contaminación informativa!!!!

¿Alberto Garzón no dimite por los nefastos resultados de estas elecciones? Jejejej, eso veo que no te interesa hablarlo.


Si quieres que dimita Garzon pideló. Yo no tengo problemas de personalismos. De hecho Garzon tampoco ha hecho buena campaña.

Y si te molestan las primarias abiertas vete a Ciudadanos o al PP, creo que ahi no las hacen así, eligen los puestos a dedo y ya.


Qué típica forma de distraer la atención...

Yo te he dicho que si la estrategia es quitar a los conocidos de Podemos para que no les conozca la gente y después colocáis a un IU votando todos en masa. ¿Así queréis fagocitar a Podemos? Para no gustaros nada, estáis deseando adjuntaros su marca... Acabaréis siendo IU-Los Verdes-Ganemos-Podemos [360º] [360º] [360º] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Yo me parto. Por cierto, el candidato de la formación en la que yo milito ha sido elegido siempre por primarias, incluso antes de que en IU conocierais las primarias. Así que yo a las primarias no le tengo miedo, lo que no me gusta es cuando una formación política intenta fagocitar a otras de manera tan descarada.

Espero que hayas podido entenderlo y no vayas a intentar volver a salir por la tangente.

Deschamps escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:¿Alberto Garzón no dimite por los nefastos resultados de estas elecciones? Jejejej, eso veo que no te interesa hablarlo.


¿Y por qué habría de hacerlo? ¿Nefastos? Si ha subido de 2 a 8 por lo menos... Principiantes.

[qmparto] [angelito] [beer] XD


Ohhh, que también estás contando a los candidatos que iban en candidaturas de confluencia en comunidades... jejejej, lástima que con esos no vayáis a poder formar grupo propio ;)

Creo que aún con 3 diputados no se puede hacer grupo propio, ya me dirás.
No sé por qué iba a dimitir Alberto Garzón, si se ha coronado, en las pasadas elecciones IU en solitario sacó 2 míseros escaños y ahora con Unidos Podemos hay 10 escaños ocupados por miembros de IU, mientras que los de Podemos han perdido 1 millón de votos, es que a IU le ha salido la jugada redonda, pero la parte de Podemos no ha sacado nada bueno de esta coalición.
Hevydevy está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
purple wolf escribió:Sí, habéis cumplido mucho los catalanes quemando dineros a espuertas en gilipolleces y sin pagar las nominas. Anda a tu pueblo.


Que si que si, Venezuela, Puyol, er furbo, la roja, el barsa que no jugará, Franco nos dio industria, ¿y la europea?, si nos independizamos nos boicotearán el cava, nos comeremos a los niños que no hablen catalán etc etc...

Cansinos: independencia [360º]
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Lucy_Sky_Diam escribió:
Qué típica forma de distraer la atención...

Yo te he dicho que si la estrategia es quitar a los conocidos de Podemos para que no les conozca la gente y después colocáis a un IU votando todos en masa. ¿Así queréis fagocitar a Podemos? Para no gustaros nada, estáis deseando adjuntaros su marca... Acabaréis siendo IU-Los Verdes-Ganemos-Podemos [360º] [360º] [360º] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Yo me parto. Por cierto, el candidato de la formación en la que yo milito ha sido elegido siempre por primarias, incluso antes de que en IU conocierais las primarias. Así que yo a las primarias no le tengo miedo, lo que no me gusta es cuando una formación política intenta fagocitar a otras de manera tan descarada.

Espero que hayas podido entenderlo y no vayas a intentar volver a salir por la tangente.

Estas muy obsesionado eh. Yo no quiero que nadie se fagocite a nadie, eres tu quien tienes esa obsesión. Ya he dicho "piensa el ladron...". De hecho me acuerdo de hace unos meses que tu eras partidario de que Podemos se fagocitara a IU y que Garzon cambiase de formacion y se metiese en Podemos. Te digo yo algo asi y echarias espumarrajos por la boca [+risas]

Para empezar, cuando hablo de quitar a los conocidos, hablo de quitar a todos los conocidos, de Podemos y de IU, y de todo. Y meter a gente que a mi, personalmente, me la suda de que partido sea, como si no es de ningún partido y es solo de la coalición. Y que sea gente no acapare camaras, que se actué siempre en grupo y como formacion y no de manera individualista. De un lider/cupula que piensa y luego le pregunta a las bases si apoyan lo que ha pensado el solito.
Y cuando hablo de primarias abiertas hablo que se puedan presentar y puedan votar todos, no veo en ningun caso como eso puede ser negativo. :-?


Por cierto, el no saber en que partido militas (ya que me has dicho que ni Podemos ni Ahora madrid) me hace incapaz de responderte si es cierto lo de que realizaban primarias antes de IU.
unilordx escribió:Imagen

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Es una buena descripción de lo que esta ocurriendo. XD Es muy español eso de echar balones fuera.

Yo espero PSOE, Cs y Podemos se bajen de la burra ya y hagan lo que tenían que haber hecho en diciembre: pactar para largar al PP. Puede que para Cs y Podemos sea pegarse un tiro en el pie después de los encontronazos que han tenido, pero es que si vamos a terceras elecciones bajaran aun mas. Yo creo que les interesa que se enfríen las cosas.
Spire escribió:
unilordx escribió:Imagen

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Es una buena descripción de lo que esta ocurriendo. XD Es muy español eso de echar balones fuera.

Yo espero PSOE, Cs y Podemos se bajen de la burra ya y hagan lo que tenían que haber hecho en diciembre: pactar para largar al PP. Puede que para Cs y Podemos sea pegarse un tiro en el pie después de los encontronazos que han tenido, pero es que si vamos a terceras elecciones bajaran aun mas. Yo creo que les interesa que se enfríen las cosas.


Yo entiendo el enfado y la frustración, pero es que es muy triste verlo más en personas de un partido que se las daba de más tolerante, maduro y guay que los otros.
@Spire Pactar con C´s y echar al PP suena un tanto contradictorio.

Yo espero que dejen de tratar como piojosos a los independentistas que tantos ojitos les hicieron en el pasado. Que formen un bloque de Izquierdas y en dos años elecciones, por que no va a haber por donde agarrarlo.
.
Do_KobaiN escribió:@Spire Pactar con C´s y echar al PP suena un tanto contradictorio.


Bueno, porque una mentira se repita muchas veces no se convierte en verdad. El día que Cs ponga el culo al PP y les de lo que le pidan sin conseguir nada a cambio te daré la razón, hasta entonces es todo propaganda cybervoluntaria.
@dani_el

lo que estas diciendo es un sueño de resines muy bonito, pero no te lo crees ni con 10 cubatas de cazalla. xD

aqui en españa un partido politico sin un lider consolidado delante, no llega ni al parlamento, no digamos ya tercera fuerza politica ni 70 escaños.

a iglesias se le puede criticar muchisimas cosas, pero al cesar lo que es del cesar: tu ahora, 28 de junio de 2016 00:09h de europa central, descabezas podemos, y tarda menos en desaparecer de lo que ha tardado en aparecer.

no se si no conoces el mundo o haces como que tal y lo ignoras. creo que es lo segundo y que te esta pudiendo el idealismo.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
purple wolf escribió:
kulsheder escribió:
Sí, habéis cumplido mucho los catalanes quemando dineros a espuertas en gilipolleces y sin pagar las nominas. Anda a tu pueblo.

Pues si,pero se nota el voto de castigo.
Errores?Igual o más que los vuestros.
Pero ya se ve claramente en"el mapa de colores",que vamos por distintos caminos.Y cada día la brecha se hace más grande,y vuestro ridículo,internacional cómo interno,inevitable.
Anda a tu secarral.


De secarral tiene poco, pero bueno. Me ahorro comentar y te regalo el tanto.

Voto de castigo eso parece, algo es, verguenza que ciutadans sea catalán y lo tengáis apestado, también. Y señalo porque me da la gana por segunda vez el discurso nazi que se marcó el de podemos en cataluña, menuda facistada.

¿El mapa de colores qué es? Mi bandera es la española y la europea, más colores no tengo, aunque le cueste de creer a un militante como tú.

Nuestro ridículo recae hoy por hoy casi plenamente en los hombros de cataluña, gracias por hacerlo posible, está muy bien. Luego el paro, que parece que en cataluña tengáis el nivel de paro de eeuu según te oigo ¿O cómo está eso? Bah, es igual, in-inde-independensia

Huy la brecha madre míaaaa... ¿Cuándo vais a sacar los tanques para mataros entre vosotros? ¿O va a ir la cosa de tirar a la gente fuera de su casa, en plan banquero, todo por la pasta.

Venga hasta pronto.


1era negrita:Ley Golwind,no sé que pintan nazis aquí.
2nda negrita:El de los resultados por provincias de los votos de ayer.¿De que crees que hablo,si no?
El resto:Tanques,fascistas,pareidolias y tal...no lo toco.

P.d:No voy a responder más a tus chorradas sobre este tema.Sin acritud,querido forista.
Spire escribió:
Es una buena descripción de lo que esta ocurriendo. XD Es muy español eso de echar balones fuera.

Yo espero PSOE, Cs y Podemos se bajen de la burra ya y hagan lo que tenían que haber hecho en diciembre: pactar para largar al PP. Puede que para Cs y Podemos sea pegarse un tiro en el pie después de los encontronazos que han tenido, pero es que si vamos a terceras elecciones bajaran aun mas. Yo creo que les interesa que se enfríen las cosas.


Si por eso quieres decir que hagan un pacto a tres bandas en el que todos cedan (por ejemplo C's a lo mejor tendria que aceptar referendum en Cataluña u otras cosas que no les gustan) al igual que PSOE y Podemos. Pues seria complicado pero podria funcionar.

Si es volver a pedir una carta blanca de Podemos al pacto PSOE-C's, pues no tiene mucho sentido. Es como si PODEMOS-PSOE piden una carta blanca a ciudadanos.

Y un pacto de minimos no puede ser, porque Podemos y Ciudadanos no tienen suficientes minimos en comun para que se pueda gobernar un pais, tendria que ser de cesiones. Y en base a los votos obtenidos el que mas tendria que ceder es Ciudadanos, despues Podemos y despues PSOE.


@GXY Ya lo he dicho, que una formación así perdería el carisma, y electoralmente seria malo. Pero yo estoy harto de hacer cesiones por el electoralismo. Yo defiendo lo que defiendo, que son formaciones horizontales. Más allá de lo que sea mejor o peor para ganar unas elecciones, que visto lo visto, eso nadie sabe muy bien como hacerlo.
@Spire El culo ya se lo pusieron incluso antes de existir. No pasa nada reconocer que están a la derecha con ellos. No me hace falta que pacten para saberlo, sólo hay que leer su programa, ver quien forma éste partido y lo que han hecho las últimas legislaturas en Cataluña junto al PP.

No lo digo despectivamente, cada uno es lo que es. Y no pasa nada.

Lo del cybervoluntariado desde luego si es una ciencia cierta que encanta sacarla a la primera crítica.

En resumidas cuentas: espero que C´s tampoco esté en ningún gobierno. Donde están, siendo irrelevantes, creo que es donde mejor puede estar. Mi opinión, claro.
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