[HILO OFICIAL] STAR WARS - Skeleton Crew (3 de diciembre)

No sólo están a la altura, sino que pueden hablarle de tú a tú a las mejores de la saga. Sin llegar a ese nivel en mi opinión, pero no muy lejos.
Y eso que traer una saga de hace 40 años, adaptándola a los nuevos tiempos no es algo fácil de hacer aunque lo parezca. Ejemplos los hay a patadas.

El problema más grande de Los últimos Jedi y de donde viene el cabreo de la mayoría de gente que fue a verla es por el cambio de guión.

La gente que la defiende argumentando que es novedosa, adaptada a los tiempos actuales y demás pueden estar en su derecho a opinar así pero es que es normal que en general no haya gustado.
Por mucho que el EP VII sea un remake encubierto del EP IV, es una película que presenta una serie de tramas y unos personajes enfocado de una manera muy concreta. Al acabar con el plano de Luke estas deseando que salga la siguiente para que esa escena prosiga, también para saber de dónde viene Snoke y cual es su poder, quienes pueden ser los padres de Rey…

Entonces empieza el episodio VIII y tira por la ventana todo el enfoque de la VII. La escena de Luke que sigue al final de la VII deja totalmente a cuadros a la gente porque NADIE espera por el planteamiento de la anterior que sea así. Luke tiene un comportamiento muy alejado de lo esperado, hasta Mark Hamill se queja de ello.
Luego Snoke, que a parte de ventilar su trasfondo en 1 segundo, queda como un imbécil completo por la manera de morir. No hablemos de la última escena del niño con la escoba, que busca transmitir emoción y te deja tocado y hundido.

Pero bueno, hay gente que le gusta el desarrollo de todo esto y tildan de tóxico a quien no y no es así.
Entiendo que le guste esta película pero deben entender que es normal que a muchísima gente le parezca muy mala porque no tiene una continuidad lógica con el estilo de la anterior película y esto es una trilogía.
Y no, no es que queremos que sea un remake del Imperio contraataca, simplemente esperábamos algo que fuera más continuista a todo lo planteado en la anterior entrega, que es de la que precede y comienza exactamente donde la dejó la anterior.

Esto es como si en La comunidad del anillo te lo presentan como fue en la película original y después en Las 2 torres Frodo tiene otro comportamiento más dicharachero, manda el anillo a tomar viento y ya no importa nada la trama de Sauron y los orcos y todo queda de repente enfocado a un duelo entre Sam y Gollum para comerse el pan y el resto de la Comunidad tienen como nuevo objetivo ayudar a reconstruir Las Minas de Moria a Gimli. ¿Habra a quien le gusta? Pues puede ser, tiene lógica con el planteamiento de la anterior? No.

Pues lo mismo pero menos exagerado en esta parte y tiene lógica que la propia Disney hayan llamado a Abrams para “solucionar” el planteamiento tan rompedor que dejó Los últimos Jedi.

@Nanatsu88 la reacción de Luke es lógica, guste a la gente o no, y por tanto no se puede decir que sea un error. De partida en el VII ya te dicen que se ha exiliado porque ha querido, así que era asumible que Luke quisiera desligarse de todo el tema de los jedi y la fuerza, pero que fuese el mismo Luke de siempre no lo es. Una reacción incoherente me hubiese parecido que hubiese aceptado entrenar a Rey sin más. Todas las diatribas por las que pasa Luke a lo largo de este episodio hacen que el personaje gane en riqueza y en profundidad, por mucho que el fandom guardase esa imagen de adalid de la luz y esperase que se pusiera a repartir espadazos nada más volver.

De Palpatine tampoco sabemos su origen ni de dónde viene su poder más allá de que fue entrenado por otro Lord Sith y tampoco pasa nada, al igual que tampoco sabemos quién es el padre de Obi Wan, por ejemplo. No es necesario que Rey sea "hija de" para ser poderosa. Aun así su origen sigue estando abierto, incluso lo que le dijo Kylo Ren puede que termine no siendo verdad.

No le veo el fallo a lo de el niño con la escoba y a lo de Snoke.

tambien las pelis "intermedias" no suelen ser muy satisfactorias en nínguna saga, exceptuando ep. 5 y rocky 2. y madmax2 ...

y a nadie le gusta ver lo que pasa con

Yo pienso que el problema con Luke en el EP. VIII es "la prisa" por pasar el testigo a los nuevos héroes de las secuelas. Para mi, y pienso que para mucha gente, hubiera sido más atractivo que Luke volviera como líder de la resistencia al final del episodio VIII y que finalmente si lo querían matar, que lo hicieran en el IX, como un héroe de verdad, y no sacando de la manga el nuevo poder de proyectarse y morir al acabarse el maná. Después ya quedarían Rey y compañía para sus mil aventuras. Una pena.

Nanatsu88 escribió:El problema más grande de Los últimos Jedi y de donde viene el cabreo de la mayoría de gente que fue a verla es por el cambio de guión.

La gente que la defiende argumentando que es novedosa, adaptada a los tiempos actuales y demás pueden estar en su derecho a opinar así pero es que es normal que en general no haya gustado.
Por mucho que el EP VII sea un remake encubierto del EP IV, es una película que presenta una serie de tramas y unos personajes enfocado de una manera muy concreta. Al acabar con el plano de Luke estas deseando que salga la siguiente para que esa escena prosiga, también para saber de dónde viene Snoke y cual es su poder, quienes pueden ser los padres de Rey…

Entonces empieza el episodio VIII y tira por la ventana todo el enfoque de la VII. La escena de Luke que sigue al final de la VII deja totalmente a cuadros a la gente porque NADIE espera por el planteamiento de la anterior que sea así. Luke tiene un comportamiento muy alejado de lo esperado, hasta Mark Hamill se queja de ello.
Luego Snoke, que a parte de ventilar su trasfondo en 1 segundo, queda como un imbécil completo por la manera de morir. No hablemos de la última escena del niño con la escoba, que busca transmitir emoción y te deja tocado y hundido.

Pero bueno, hay gente que le gusta el desarrollo de todo esto y tildan de tóxico a quien no y no es así.
Entiendo que le guste esta película pero deben entender que es normal que a muchísima gente le parezca muy mala porque no tiene una continuidad lógica con el estilo de la anterior película y esto es una trilogía.
Y no, no es que queremos que sea un remake del Imperio contraataca, simplemente esperábamos algo que fuera más continuista a todo lo planteado en la anterior entrega, que es de la que precede y comienza exactamente donde la dejó la anterior.

Esto es como si en La comunidad del anillo te lo presentan como fue en la película original y después en Las 2 torres Frodo tiene otro comportamiento más dicharachero, manda el anillo a tomar viento y ya no importa nada la trama de Sauron y los orcos y todo queda de repente enfocado a un duelo entre Sam y Gollum para comerse el pan y el resto de la Comunidad tienen como nuevo objetivo ayudar a reconstruir Las Minas de Moria a Gimli. ¿Habra a quien le gusta? Pues puede ser, tiene lógica con el planteamiento de la anterior? No.

Pues lo mismo pero menos exagerado en esta parte y tiene lógica que la propia Disney hayan llamado a Abrams para “solucionar” el planteamiento tan rompedor que dejó Los últimos Jedi.

Ya hacía unos posts que no se mencionaba ese bulo

yo tanto para para Han como para Luke quería algo infintamente más épico. para mi starwars son ellos 2 sobre todo.

@Nanatsu88 no comparto ni una coma. Ni que a la mayoría de la gente no le haya gustado (algo bastante difícil de determinar), ni que no sea congruente con la anterior, ni lo de Luke, ni nada vamos. Ya se ha hablado mucho del tema en este hilo, yo al menos no me voy a repetir.

Pero no pasa nada, es tu opinión y como tal te gustará que Abrams vaya a lo seguro. A mí me parece que Johnson lo hizo bastante bien, aportando cosas nuevas, algunas bastante novedosas al universo Star Wars, dejando abierta una puerta bastante interesante para el futuro de la saga, pero siendo muy respetuoso con lo mostrado por Abrams en el VII. Todo lo demás, como lo que dice el compañero Locko, me parecen apreciaciones personales por pajas mentales hechas a priori. Como hay gente que quería que le mostrasen X sobre Snoke y no es lo que le han mostrado, pues no mola. Como hay gente que quería saber más de los padres de Rey y les han dejado a medias, pues no mola. Como hay gente que querían ver a un Luke super poderoso liderando a la Resistencia y les han mostrado a un Luke exiliado, que incluso fue tentado por el lado oscuro (novedad, como en la trilogía original) pues no mola. En definitiva, yo quería ver X, me han mostrado Y, pues vaya mierda de peli. Dirás que no, pero es lo que yo aprecio leyendo muchas opiniones. Luego están los que no les haya gustado porque es larga, por lo de los casinos, porque tal personaje no les llame, incluso por alguna dosis extra de humor... bueno eso es bastante respetable.

Lo que yo aprecio cuanto más la veo es una peli Star Wars cojonuda, con sus carencias por supuesto y sus escenas que yo quitaba de un plumazo, pero como con todas. Muy entretenida, novedosa pero al mismo tiempo fiel con la saga. Y es que precisamente veo que se critican cosas que llevan en la saga desde el minuto 1 de la primera película. Pero bueno son los tiempos que corren, con tiempo seguro que todo se verá con perspectiva. Para quien no lo sepa cuando se estrenó el Ep. V también recibió palos. Que si aburrida, mucho más oscura, menos "infantil" y aventurera, con ese monigote que parecía un teleñeco haciendo nada menos que de maestro Jedi, que cómo ese tío que encarnaba al mal con mayúsculas podía ser el padre del héroe de toda una generación, que si terminaba dejándote a medias... True story, tengo recortes de la época. Así que bueno, tampoco me preocupo demasiado por lo que van diciendo algunos. Lo que sí me fastidia un poco es que eso pueda afectar a las decisiones de Disney.

Nanatsu88 escribió:El problema más grande de Los últimos Jedi y de donde viene el cabreo de la mayoría de gente que fue a verla es por el cambio de guión.

No es cierto, el cabreo es de la gente que esperaba una cosa y se encontró otra, pese a que absolutamente nadie ni prometió ni tenía ningún deber de complacer a esa gente.

Nanatsu88 escribió:La gente que la defiende argumentando que es novedosa, adaptada a los tiempos actuales y demás pueden estar en su derecho a opinar así pero es que es normal que en general no haya gustado.
Por mucho que el EP VII sea un remake encubierto del EP IV, es una película que presenta una serie de tramas y unos personajes enfocado de una manera muy concreta. Al acabar con el plano de Luke estas deseando que salga la siguiente para que esa escena prosiga, también para saber de dónde viene Snoke y cual es su poder, quienes pueden ser los padres de Rey…
Entonces empieza el episodio VIII y tira por la ventana todo el enfoque de la VII. La escena de Luke que sigue al final de la VII deja totalmente a cuadros a la gente porque NADIE espera por el planteamiento de la anterior que sea así. Luke tiene un comportamiento muy alejado de lo esperado, hasta Mark Hamill se queja de ello.
Luego Snoke, que a parte de ventilar su trasfondo en 1 segundo, queda como un imbécil completo por la manera de morir. No hablemos de la última escena del niño con la escoba, que busca transmitir emoción y te deja tocado y hundido.

Bueno, un "din" por ser el forero 1.000.000 en sacar el tema de Mark Hamill, enhorabuena, ahora date una vuelta por internet y comprueba como se desdijo.
Por favor, resúmeme el trasfondo de Snoke visto en el Episodio VII...ah, no claro, que no tiene trasfondo porque sale 5 minutos y no te cuenta absolutamente nada de su pasado ni de su naturaleza.
Pues a mi la última escena del niño me transmitió que todavía hay esperanza, que la fuerza no es cosa de Skywalkers exclusivamente y que habrá gente que luchará del lado del bien. Después de tener la rebelión a punto de ser destruida, creo que es un mensaje positivo que puede calar en el espectador no-hater.

Nanatsu88 escribió:Pero bueno, hay gente que le gusta el desarrollo de todo esto y tildan de tóxico a quien no y no es así.
Entiendo que le guste esta película pero deben entender que es normal que a muchísima gente le parezca muy mala porque no tiene una continuidad lógica con el estilo de la anterior película y esto es una trilogía.
Y no, no es que queremos que sea un remake del Imperio contraataca, simplemente esperábamos algo que fuera más continuista a todo lo planteado en la anterior entrega, que es de la que precede y comienza exactamente donde la dejó la anterior.

No quiero tildarte de tóxico y no quiero que pienses que te lo digo con acritud, pero sinceramente si piensas que un director al que han dado libertad absoluta va a hacer lo que los fans esperan que haga...piensa otra vez.

Nanatsu88 escribió:Esto es como si en La comunidad del anillo te lo presentan como fue en la película original y después en Las 2 torres Frodo tiene otro comportamiento más dicharachero, manda el anillo a tomar viento y ya no importa nada la trama de Sauron y los orcos y todo queda de repente enfocado a un duelo entre Sam y Gollum para comerse el pan y el resto de la Comunidad tienen como nuevo objetivo ayudar a reconstruir Las Minas de Moria a Gimli. ¿Habra a quien le gusta? Pues puede ser, tiene lógica con el planteamiento de la anterior? No.

1 - ESDLA está basado en una novela, no es un guión original como lo es SW.
2 - La exageración es demasiado grande en ti, pequeño padawan, lo que se hizo en el EP VIII no es ni por asomo eso que tu dices.
3 - Lo que pasa en el Ep. VIII tiene toda la lógica del mundo, otra cosa es que a ti no te guste o que esperaras otra cosa.

Nanatsu88 escribió:Pues lo mismo pero menos exagerado en esta parte y tiene lógica que la propia Disney hayan llamado a Abrams para “solucionar” el planteamiento tan rompedor que dejó Los últimos Jedi.

Mira te respondo con la misma moneda, si tan malo fue el Ep VIII, ¿por que le encargaron a Ryan Jhonson dirigir la siguiente trilogía entera?
Además, llamaron a Abrams porque Abrams sigue vinculado al proyecto (es productor ejecutivo del Ep VIII) y porque Colin Trevorrow era incapaz de terminar un guión decente (guión que por cierto intentaron que Ryan Jhonson hiciera, pero el se negó porque iba a hacer la nueva trilogía)

Yo creo que debemos olvidarnos de un final en el que los buenos ganen sin discusión creo que veremos un final donde hay más bien un empate y que la primera orden domina y ya será en la siguiente trilogía ya sin todo lo que se viene arrastrando puedan desenvolverla como de verdad quieran... dicho esto el Episodio VIII en si no es malo pero si tiene cosillas que le sobran y otras que si lo hubiesen echo de otra forma quizás no hubiesen recibido tanto odio

rampopo escribió:tambien las pelis "intermedias" no suelen ser muy satisfactorias en nínguna saga, exceptuando ep. 5 y rocky 2. y madmax2 ...

y a nadie le gusta ver lo que pasa con

La crítica de la época no opina lo mismo del Imperio Contraataca;

"Más que la falta de resolución, me preocupa el hecho de que no me importe... Tengo tal mezcla de sentimientos encontrados con Empire Strikes Back que no estoy del todo seguro de entender la trama", decía el crítico del New York Times.

"A nivel estructural falla porque parece intentar imitar la fórmula del film anterior para que todo vaya rápido y acabe cruzándose o sobreponiéndose en la trama. Tenemos cortes y montajes que nos llevan a Luke y Yoda en Dagobah y luego a Leia y Han en los asteroides, y la sucesión de eventos y el sentido de ambos, parece distorsionado. ¿Cuánto tiempo llevan Han y Leia volando? ¿Cuánto tiempo ha estado estudiando Luke en Dagobah?"
David Gerrold de la revista Starlog.
Y como estas hay un montón y son fáciles de encontrar.

Aunque la mejor es esta:
"George Lucas ha hecho una película más racista y sexista que la primera. Sí, creo que Billy Dee Williams ha sido contratado para tener una cuota negra en el film. Y sí, únicamente he visto a otra mujer, más allá de Carrie Fisher, en la cinta"
Richard Hess

Vandalf escribió:

rampopo escribió:tambien las pelis "intermedias" no suelen ser muy satisfactorias en nínguna saga, exceptuando ep. 5 y rocky 2. y madmax2 ...

y a nadie le gusta ver lo que pasa con

La crítica de la época no opina lo mismo del Imperio Contraataca;

"Más que la falta de resolución, me preocupa el hecho de que no me importe... Tengo tal mezcla de sentimientos encontrados con Empire Strikes Back que no estoy del todo seguro de entender la trama", decía el crítico del New York Times.

"A nivel estructural falla porque parece intentar imitar la fórmula del film anterior para que todo vaya rápido y acabe cruzándose o sobreponiéndose en la trama. Tenemos cortes y montajes que nos llevan a Luke y Yoda en Dagobah y luego a Leia y Han en los asteroides, y la sucesión de eventos y el sentido de ambos, parece distorsionado. ¿Cuánto tiempo llevan Han y Leia volando? ¿Cuánto tiempo ha estado estudiando Luke en Dagobah?"
David Gerrold de la revista Starlog.
Y como estas hay un montón y son fáciles de encontrar.

Aunque la mejor es esta:
"George Lucas ha hecho una película más racista y sexista que la primera. Sí, creo que Billy Dee Williams ha sido contratado para tener una cuota negra en el film. Y sí, únicamente he visto a otra mujer, más allá de Carrie Fisher, en la cinta"
Richard Hess

y yo que era un crío y no leía un periodico ni de casualidad era más felíz que una lombriz. si esque la pelis es mejor no hablar de ellas.

Que insistencia con el mantra de "esperaba que contasen el trasfondo de Snoke y de donde viene".

Palpatine ha tenido seis películas para ser desarrollado y aún no sabéis mucho más de él de lo que sabéis de Snoke.

Con TLJ pasará como con el ESB, dentro de unos años se reconocerá como una de las mejores de la saga.

Vandalf escribió:

rampopo escribió:tambien las pelis "intermedias" no suelen ser muy satisfactorias en nínguna saga, exceptuando ep. 5 y rocky 2. y madmax2 ...

y a nadie le gusta ver lo que pasa con

La crítica de la época no opina lo mismo del Imperio Contraataca;

"Más que la falta de resolución, me preocupa el hecho de que no me importe... Tengo tal mezcla de sentimientos encontrados con Empire Strikes Back que no estoy del todo seguro de entender la trama", decía el crítico del New York Times.

"A nivel estructural falla porque parece intentar imitar la fórmula del film anterior para que todo vaya rápido y acabe cruzándose o sobreponiéndose en la trama. Tenemos cortes y montajes que nos llevan a Luke y Yoda en Dagobah y luego a Leia y Han en los asteroides, y la sucesión de eventos y el sentido de ambos, parece distorsionado. ¿Cuánto tiempo llevan Han y Leia volando? ¿Cuánto tiempo ha estado estudiando Luke en Dagobah?"
David Gerrold de la revista Starlog.
Y como estas hay un montón y son fáciles de encontrar.

Aunque la mejor es esta:
"George Lucas ha hecho una película más racista y sexista que la primera. Sí, creo que Billy Dee Williams ha sido contratado para tener una cuota negra en el film. Y sí, únicamente he visto a otra mujer, más allá de Carrie Fisher, en la cinta"
Richard Hess

Curiosamente, otra de las cosas por la que fue duramente criticada fue por, más o menos, lo contrario de lo último que pones: porque Leia es una chica, y como chica en una película de aventuras tiene que estar ahí para ser la recompensa del héroe, por lo que además de adquirir un mayor protagonismo e importancia que en la primera (en la primera sí que era la princesa en apuros que necesitaba ser salvada) no era la recompensa del héroe, sino que se juntaba con "el otro".

vik_sgc escribió:Que insistencia con el mantra de "esperaba que contasen el trasfondo de Snoke y de donde viene".

Palpatine ha tenido seis películas para ser desarrollado y aún no sabéis mucho más de él de lo que sabéis de Snoke.

Bueno ya en el nuevo canon se van contando cosillas de Palpatine, pero aun cimparafo con el antiguo canon es pecata minuta

@sexto y casi en verdad fue Leia la que acabo rescatandolos tras el patético intento de rescate eso si para meterlos en la trituradora de basura

bikooo2 escribió:

vik_sgc escribió:Que insistencia con el mantra de "esperaba que contasen el trasfondo de Snoke y de donde viene".

Palpatine ha tenido seis películas para ser desarrollado y aún no sabéis mucho más de él de lo que sabéis de Snoke.

Bueno ya en el nuevo canon se van contando cosillas de Palpatine, pero aun cimparafo con el antiguo canon es pecata minuta

@sexto y casi en verdad fue Leia la que acabo rescatandolos tras el patético intento de rescate eso si para meterlos en la trituradora de basura

Pero eso fue en la primera, no en ESB xD

bikooo2 escribió:

vik_sgc escribió:Que insistencia con el mantra de "esperaba que contasen el trasfondo de Snoke y de donde viene".

Palpatine ha tenido seis películas para ser desarrollado y aún no sabéis mucho más de él de lo que sabéis de Snoke.

Bueno ya en el nuevo canon se van contando cosillas de Palpatine, pero aun cimparafo con el antiguo canon es pecata minuta

@sexto y casi en verdad fue Leia la que acabo rescatandolos tras el patético intento de rescate eso si para meterlos en la trituradora de basura

El universo expandido no cuenta. Hablamos de las peliculas. Y en las películas se sabe prácticamente lo mismo de Snoke que de Palpatine.

vik_sgc escribió:

bikooo2 escribió:

vik_sgc escribió:Que insistencia con el mantra de "esperaba que contasen el trasfondo de Snoke y de donde viene".

Palpatine ha tenido seis películas para ser desarrollado y aún no sabéis mucho más de él de lo que sabéis de Snoke.

Bueno ya en el nuevo canon se van contando cosillas de Palpatine, pero aun cimparafo con el antiguo canon es pecata minuta

@sexto y casi en verdad fue Leia la que acabo rescatandolos tras el patético intento de rescate eso si para meterlos en la trituradora de basura

El universo expandido no cuenta. Hablamos de las peliculas. Y en las películas se sabe prácticamente lo mismo de Snoke que de Palpatine.

eso no te lo voy a discutir por que es así

Vandalf escribió:

rampopo escribió:tambien las pelis "intermedias" no suelen ser muy satisfactorias en nínguna saga, exceptuando ep. 5 y rocky 2. y madmax2 ...

y a nadie le gusta ver lo que pasa con

La crítica de la época no opina lo mismo del Imperio Contraataca;

"Más que la falta de resolución, me preocupa el hecho de que no me importe... Tengo tal mezcla de sentimientos encontrados con Empire Strikes Back que no estoy del todo seguro de entender la trama", decía el crítico del New York Times.

"A nivel estructural falla porque parece intentar imitar la fórmula del film anterior para que todo vaya rápido y acabe cruzándose o sobreponiéndose en la trama. Tenemos cortes y montajes que nos llevan a Luke y Yoda en Dagobah y luego a Leia y Han en los asteroides, y la sucesión de eventos y el sentido de ambos, parece distorsionado. ¿Cuánto tiempo llevan Han y Leia volando? ¿Cuánto tiempo ha estado estudiando Luke en Dagobah?"
David Gerrold de la revista Starlog.
Y como estas hay un montón y son fáciles de encontrar.

Aunque la mejor es esta:
"George Lucas ha hecho una película más racista y sexista que la primera. Sí, creo que Billy Dee Williams ha sido contratado para tener una cuota negra en el film. Y sí, únicamente he visto a otra mujer, más allá de Carrie Fisher, en la cinta"
Richard Hess

Pues yo estoy de acuerdo con esas críticas, salvo la última claro. La primera vez que vi la peli me dejó bastante frío.

De la última crítica me parece gracioso que digan que Lando estaba ahí para cumplir una cuota e inmediatamente se quejen de que no hay suficientes mujeres.

vik_sgc escribió:

bikooo2 escribió:

vik_sgc escribió:Que insistencia con el mantra de "esperaba que contasen el trasfondo de Snoke y de donde viene".

Palpatine ha tenido seis películas para ser desarrollado y aún no sabéis mucho más de él de lo que sabéis de Snoke.

Bueno ya en el nuevo canon se van contando cosillas de Palpatine, pero aun cimparafo con el antiguo canon es pecata minuta

@sexto y casi en verdad fue Leia la que acabo rescatandolos tras el patético intento de rescate eso si para meterlos en la trituradora de basura

El universo expandido no cuenta. Hablamos de las peliculas. Y en las películas se sabe prácticamente lo mismo de Snoke que de Palpatine.

De Palpatine sabemos de donde viene, como llegó a ser tan poderoso, como esacaló hasta convertirse en emperador, como dominó la galaxia, etc...

De Snoke no sabemos nada de todo eso, se lo ventilan en la segunda película como si fuera un don nadie mas, hasta Jar Jar duró mas películas.

No. Palpatine, hablando de la trilogía original, se le nombra una vez en el Ep. IV, sale de aquella manera en el Ep. V, y en el VI pues... básicamente se deja ver que está por encima de Vader, que es el malo malísimo, que tiene poderes nunca vistos, y poco más. Así que si me apuras hasta de Snoke se sabía más.

Es muy fácil hablar a toro pasado después de 6 películas contando con las precuelas. Igual dentro de 20 años también te cuentan la vida y obra de Snoke. Pero las quejas de hoy con Snoke por parte de algunos, son las mismas que podía haber en su día con Palpatine. Y así con todo.

Hereze escribió:

vik_sgc escribió:

bikooo2 escribió:Bueno ya en el nuevo canon se van contando cosillas de Palpatine, pero aun cimparafo con el antiguo canon es pecata minuta

@sexto y casi en verdad fue Leia la que acabo rescatandolos tras el patético intento de rescate eso si para meterlos en la trituradora de basura

El universo expandido no cuenta. Hablamos de las peliculas. Y en las películas se sabe prácticamente lo mismo de Snoke que de Palpatine.

De Palpatine sabemos de donde viene, como llegó a ser tan poderoso, como esacaló hasta convertirse en emperador, como dominó la galaxia, etc...

De Snoke no sabemos nada de todo eso, se lo ventilan en la segunda película como si fuera un don nadie mas, hasta Jar Jar duró mas películas.

Imagina que no existen las precuelas (que recordemos, salieron 16 años después del Retorno del Jedi). ¿Qué sabes de Palpatine?

Hereze escribió:

vik_sgc escribió:
El universo expandido no cuenta. Hablamos de las peliculas. Y en las películas se sabe prácticamente lo mismo de Snoke que de Palpatine.

De Palpatine sabemos de donde viene, como llegó a ser tan poderoso, como esacaló hasta convertirse en emperador, como dominó la galaxia, etc...

De Snoke no sabemos nada de todo eso, se lo ventilan en la segunda película como si fuera un don nadie mas, hasta Jar Jar duró mas películas.

En qué minuto exactamente cuentan de donde viene o como se hizo sith? De él no sabes más que lo que hace en las películas. Exactamente igual que de Snoke. No sabes nada de Palpatine antes del episodio I, igual que no sabes nada de Snoke antes del VII. Son secundarios en la historia.

Igual dentro de 16 años hacen una trilogía de cómo Snoke llega a Líder Supremo!!!

Yo realmente, por una parte, entiendo el cabreo de la gente respecto a eso.
Aunque es cierto que los que más se quejan de ello también son los que se quejaban del Episodio VII, también es cierto que Snoke es un personaje interesante y en parte jode que no cuenten nada más de él.
Pero también es cierto que, como ha dicho @vik_sgc, Snoke es un personaje secundario, o mejor dicho, terciario.
Kylo Ren y Rey son los protagonistas. Finn, Poe, BB-8, Hux, Rose y alguno más, secundario, y Snoke, Holdo o incluso Luke, terciarios.

Yo lo que creo es que Snoke da para mucho más, incluso no me extrañaría que una de las novelas de "Rumbo a Episodio IX" o alguna que salga uno o dos años después de dicho episodio sea sobre Snoke. Pero en las películas no han querido contar nada más porque saben que es un personaje que da para mucho, pero esta tercera trilogía no es su historia, así que contar más sobre este personaje, aunque interesante, sería relleno. Y por supuesto no sería suficiente.

Estoy 99% seguro de que vamos a saber más de Snoke.

Está claro que es un personaje que puede dar mucho juego y puede tener una historia interesante detrás, por qué no.
Pero para el desarrollo de la historia que nos quieren contar en esta trilogía creo que ni era necesario saber más de él (como el Emperador vaya), ni veo un final mejor que el que le han dado.

El problema no es Snoke, es la conexion (o falta de) entre la mueva trilogía y El Retorno del Jedi. Parecía que estaba todo acabado y todos tan felices y la nueva trilogía empieza con una situación idéntica a la trilogía clásica, vemos que la muerte del Emperador y el sacrificio de Vader no sirvieron de nada. En eso Snoke es sólo una pieza del puzzle.

30 años ´mas o menos donde luke se apagó y se volvió en una especie de obi wan.

que por cierto en ep 5 cuando luke esta hablando con yoda (otro que se esconde por cierto) no dicen algo de que yoda instruyó a obiwan?

rampopo escribió:30 años ´mas o menos donde luke se apagó y se volvió en una especie de obi wan.

que por cierto en ep 5 cuando luke esta hablando con yoda (otro que se esconde por cierto) no dicen algo de que yoda instruyó a obiwan?

Todos los Jedis fueron instruídos por Yoda en la academia (mientras éste era maestro, claro) antes de pasar a la acción.

Por lo que sí, Obi Wan, antes de irse de aventuras con Qui Gon, fue instruído por Yoda.

Alguien más tiene ganas 0 de esta película? Y de Star Wars en general, es que nunca había tenido tan pocas ganas, se han cargado Star Wars pero bien, los
Últimos jedi solo la vi 1 vez en el cine, y las otras más de una, a ver que hacen con la 9, però difícil lo tiene. Un rato. Se sabé algo del guion?

Lewis44 escribió:Alguien más tiene ganas 0 de esta película? Y de Star Wars en general, es que nunca había tenido tan pocas ganas, se han cargado Star Wars pero bien, los
Últimos jedi solo la vi 1 vez en el cine, y las otras más de una, a ver que hacen con la 9, però difícil lo tiene. Un rato. Se sabé algo del guion?

En esta van a hacer un guión colectivo a base de encuestas a los fans, pero no a cualquier fan claro, solo a los TrueFans (TM) que demuestren su odio a Disney, a Ryan Jhonson y a cualquier cosa que no sea las 3 pelis clásicas.

Ashenbach escribió:

Lewis44 escribió:Alguien más tiene ganas 0 de esta película? Y de Star Wars en general, es que nunca había tenido tan pocas ganas, se han cargado Star Wars pero bien, los
Últimos jedi solo la vi 1 vez en el cine, y las otras más de una, a ver que hacen con la 9, però difícil lo tiene. Un rato. Se sabé algo del guion?

En esta van a hacer un guión colectivo a base de encuestas a los fans, pero no a cualquier fan claro, solo a los TrueFans (TM) que demuestren su odio a Disney, a Ryan Jhonson y a cualquier cosa que no sea las 3 pelis clásicas.

Y las precuelas también, que desde que salió la trilogía nueva las precuelas son buenas.

sexto escribió:

Ashenbach escribió:

Lewis44 escribió:Alguien más tiene ganas 0 de esta película? Y de Star Wars en general, es que nunca había tenido tan pocas ganas, se han cargado Star Wars pero bien, los
Últimos jedi solo la vi 1 vez en el cine, y las otras más de una, a ver que hacen con la 9, però difícil lo tiene. Un rato. Se sabé algo del guion?

En esta van a hacer un guión colectivo a base de encuestas a los fans, pero no a cualquier fan claro, solo a los TrueFans (TM) que demuestren su odio a Disney, a Ryan Jhonson y a cualquier cosa que no sea las 3 pelis clásicas.

Y las precuelas también, que desde que salió la trilogía nueva las precuelas son buenas.

Hombre pues la venganza de los sith es bastante mejor que las dos ultimas, Han Solo y rogue one si son buenas películas para mi.

Sí, se han cargado Star Wars pero bien...
Cuatro pelis de bastante buen nivel, creando nuevos personajes, trayendo los de toda la vida, algo por lo que hubiésemos pagado hace años, llevando la saga a las nuevas generaciones de forma bastante correcta... más todo lo que está por venir. Si me hubiesen dicho que mi saga favorita me estaría dando estas alegrías a estas alturas no me lo hubiese creído.

Pero claro, es como yo lo veo. Tampoco me gusta hurgar mucho en la llaga porque bastante tienen aquellos que sienten todo lo contrario. Por las razones que sean, que muchas me cuesta entenderlas, pero bueno son sus razones. Ya me joderia a mí sentirme así de frustrado con la saga, es una pena la verdad. Suerte la mía.

Nazgul Zero escribió:Sí, se han cargado Star Wars pero bien...
Cuatro pelis de bastante buen nivel, creando nuevos personajes, trayendo los de toda la vida, algo por lo que hubiésemos pagado hace años, llevando la saga a las nuevas generaciones de forma bastante correcta... más todo lo que está por venir. Si me hubiesen dicho que mi saga favorita me estaría dando estas alegrías a estas alturas no me lo hubiese creído.

Pero claro, es como yo lo veo. Tampoco me gusta hurgar mucho en la llaga porque bastante tienen aquellos que sienten todo lo contrario. Por las razones que sean, que muchas me cuesta entenderlas, pero bueno son sus razones. Ya me joderia a mí sentirme así de frustrado con la saga, es una pena la verdad. Suerte la mía.

Bien se podrían haber ahorrado a Rose, sobra tanto como sobraba jar jar en su dia

Periquilloooo escribió:No me gusta star wars sobretod las nuevas pelis

Entonces que haces aquí?

HH!!!

sanray escribió:

Periquilloooo escribió:No me gusta star wars sobretod las nuevas pelis

Entonces que haces aquí?

HH!!!

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y yo me alegro de que vosotros las disfrutéis. que conste.

no me gusta el mal rollo que hay simplemente por una cuestion de gustos.

Lewis44 escribió:

sexto escribió:

Ashenbach escribió:
En esta van a hacer un guión colectivo a base de encuestas a los fans, pero no a cualquier fan claro, solo a los TrueFans (TM) que demuestren su odio a Disney, a Ryan Jhonson y a cualquier cosa que no sea las 3 pelis clásicas.

Y las precuelas también, que desde que salió la trilogía nueva las precuelas son buenas.

Hombre pues la venganza de los sith es bastante mejor que las dos ultimas, Han Solo y rogue one si son buenas películas para mi.

Sorry, no estoy nada de acuerdo.

Para mi aunque es cierto que la Venganza de los Sith es la mejor de las precuelas, sigue siendo bastante pobre.
La he visto ya... no lo sé, incontables veces, porque es Star Wars, pero cada vez que la veo me gusta menos y le veo más fallos.
Tanto el Episodio VII como el VIII (y sobre todo Rogue One) me parecen mucho mejores.
La de Solo también me parece mejor, pero también me parece la peor de las 4 nuevas.

rampopo escribió:y yo me alegro de que vosotros las disfrutéis. que conste.

no me gusta el mal rollo que hay simplemente por una cuestion de gustos.

El mal rollo viene cuando llegan diciendo "Se han cargado la saga" o "El Episodio 3 es mejor que el 7 y el 8" y se van, tan campantes, seguro que con la cabeza bien alta pensando "joder, como molo, los he puesto a todos en su sitio". En fin, por suerte ya nos vamos conociendo y sabemos con quien se puede debatir y con quien no.

Podeeeeer ilimitaaadooooooooooooooo!!!!


Sólo por ese momento, y esa caracterización en general con ese maquillaje de peli de serie B, no puedo con esa película lo siento. Lo peor es que hay otras cuantas escenas más de vergüenza ajena.

Nazgul Zero escribió:Podeeeeer ilimitaaadooooooooooooooo!!!!

Sólo por ese momento, y esa caracterización en general con ese maquillaje de peli de serie B, no puedo con esa película lo siento. Lo peor es que hay otras cuantas escenas más de vergüenza ajena.

Ya pero el episodio 8 con leía voladora ,la persecución espacial de benny hill y el negro con la china madre mía, hacen bueno hasta el romance de amígalos con anakin.

Lewis44 escribió:

Nazgul Zero escribió:Podeeeeer ilimitaaadooooooooooooooo!!!!

Sólo por ese momento, y esa caracterización en general con ese maquillaje de peli de serie B, no puedo con esa película lo siento. Lo peor es que hay otras cuantas escenas más de vergüenza ajena.

Ya pero el episodio 8 con leía voladora ,la persecución espacial de benny hill y el negro con la china madre mía, hacen bueno hasta el romance de amígalos con anakin.

Lo de Leia puede tener su lógica dentro del mundo Star Wars, aunque a mí sinceramente me choca. Es de esas escenas que yo quitaba de un plumazo, porque yo al menos nunca he dicho que la peli sea perfecta. Lo otro sinceramente no sé a qué te refieres. Finn y Rose (tienen nombres, aunque sólo sea para no parecer que hablamos despectivamente de otras razas) puede gustar más o menos su subtrama en la película. A mí la verdad que lo del casino ni fu ni fa, aunque tiene alguna cosa interesante. Pero no veo en esos dos personajes algo que chirríe o que sea de vergüenza ajena. No sé.

Desde luego nada comparable con situaciones o personajes de las precuelas. Pero bueno, supongo que al final la cosa es que cada uno, viendo lo mismo, nos genera una reacción distinta. Sin más.

Nazgul Zero escribió:

Lewis44 escribió:

Nazgul Zero escribió:Podeeeeer ilimitaaadooooooooooooooo!!!!

Sólo por ese momento, y esa caracterización en general con ese maquillaje de peli de serie B, no puedo con esa película lo siento. Lo peor es que hay otras cuantas escenas más de vergüenza ajena.

Ya pero el episodio 8 con leía voladora ,la persecución espacial de benny hill y el negro con la china madre mía, hacen bueno hasta el romance de amígalos con anakin.

Lo de Leia puede tener su lógica dentro del mundo Star Wars, aunque a mí sinceramente me choca. Es de esas escenas que yo quitaba de un plumazo, porque yo al menos nunca he dicho que la peli sea perfecta. Lo otro sinceramente no sé a qué te refieres. Finn y Rose (tienen nombres, aunque sólo sea para no parecer que hablamos despectivamente de otras razas) puede gustar más o menos su subtrama en la película. A mí la verdad que lo del casino ni fu ni fa, aunque tiene alguna cosa interesante. Pero no veo en esos dos personajes algo que chirríe o que sea de vergüenza ajena. No sé.

Desde luego nada comparable con situaciones o personajes de las precuelas. Pero bueno, supongo que al final la cosa es que cada uno, viendo lo mismo, nos genera una reacción distinta. Sin más.

No me refería a ellos en tono despectivo , si no lo que son, pero mejor por su nombre, tengo pendiente el revisionado del 8, pero salí del cine bastante decepcionado , lo de las naves me refiero cuando los imperiales persiguiendo a los rebeldes y esperando que se les acabase el combustible.

Nazgul Zero escribió:Podeeeeer ilimitaaadooooooooooooooo!!!!

Sólo por ese momento, y esa caracterización en general con ese maquillaje de peli de serie B, no puedo con esa película lo siento. Lo peor es que hay otras cuantas escenas más de vergüenza ajena.

Para mí la escena de mayor vergüenza ajena que existe en esta saga es la de Luke tirando el sable, tanto que me hace cerrar los ojos, no puedo ni verla, es más, me niego a verla una sola vez más en toda mi vida.

El episodio 8 es la peor película de Star Wars que se ha hecho jamás, el tiempo me está dando la razón y estoy seguro de que me la terminará dando casi por completo. Llegará a ser prácticamente un consenso.

El debate para mí aun está en ver si es peor incluso que el Episodio 2, que también tiene muchas escenas de una enorme vergüenza ajena y es el guión peor escrito de la saga. El problema es que el fallo del episodio 8 no es de forma sino de fondo. Las precuelas están mal hechas pero lo que cuentan es lo que tenían que contar, ni más ni menos, pero el infame episodio 8 tiene cosas absolutamente intolerables para cualquiera que le tenga cariño a esta saga y esto será siempre así aunque JJ, en quien confío plenamente, rectifique muchos de los disparates perpetrados por el inútil profundo de Rian Johnson

Problemas de forma también tiene, que no se me entienda mal: La parte del casino es probablemente la más soporífera de toda la saga, el personaje de la Rose es uno de los más anodinos innecesarios e irritantes de la historia del cine, puesto ahí solamente para vender películas en China, lo cual encima no han conseguido, la forma de manejar el humor en la película es también de lo peor que se ha visto, chistes excesivos y absolutamente inoportunos por todas partes, etc, etc.

Pero lo peor de todo es su error de concepto con todo el tema del origen de Rey, un auténtico disparate que ha tirado por tierra a día de hoy lo que parecía que iba a ser un gran personaje, convirtiendo a la protagonista de la trilogía (no estamos hablando de cualquier cosa) en alguien que realmente no le interesa a nadie, ni más ni menos. Y digo que esto será siempre así aunque se corrija en la próxima película, lo cual es muy posible porque imagino que Disney tendrá muy en cuenta el número de muñecos de Rey que se venden en la actualidad, porque yo creo que la película deja muy claro que el innombrable director negligente quería que ese tema quedase cerrado y además hay declaraciones suyas que van en esa dirección.

Esto y su excesiva heterodoxia en relación a todo lo que tiene que ver con la fuerza hacen de esta película la peor de todas. Ver a Yoda mofándose de los libros sagrados es un sacrilegio insoportable. Solamente la escena del sable ya la pone a la altura del Episodio 2, quizá por debajo, pero son sus errores de concepto los que la hunden muy por debajo, al nivel del fango.

La única esperanza es que, así como el ocho ha hecho peor al siete, puede que el nueve haga, no mejor, que es imposible, pero sí al menos olvidable al esperpento ese que llamamos episodio 8.

He leído algunos comentarios anteriores de los que la defendéis y parece que os basáis principalmente en dos argumentos:

1. "Incluso el Imperio Contraataca que está considerada a día de hoy como la mejor de la saga fue criticada en su día". Lo cual es una falacia. Todas las películas de Star Wars por su repercusión han sido criticadas negativamente por una parte del público, habrá que centrarse en el contenido de dichas críticas. Es un intento de tirar por tierra todo tipo de crítica simplemente por el hecho de serlo.

2. "El problema de los detractores es que no han recibido lo que esperaban". Error.
No es lo que esperábamos sino lo que las anteriores películas te hacen esperar de forma clara y explícita, por tanto no es un problema subjetivo de cuatro frikis que le dan demasiadas vueltas a esto, sino sencillamente un problema objetivo de incoherencia.

@basi lo que pase en las anteriores películas no son promesas para las siguientes, ¿había algún indicio en el Ep IV que dijera que Vader es el padre de Luke? y después de toda tu retahíla al final admites que todas las peliculas han sido criticadas.

Uf, ni voy a entrar de nuevo en lo mismo. Más de lo mismo, no hay por dónde cogerlo. En esos dos puntos de los que reniegas se resume todo, aunque te cueste aceptarlo. Tienes claro que el tiempo te está dando la razón? Curioso. Yo creo que con el tiempo pasará todo lo contrario y se considerará de las mejores. Paso de repetir cualquier otra cosa, es volver a decir lo mismo.

La película es un desproposito (ya he comentado varias el tema y no voy a repetirme). Con la fan base dividida, y un sector muy enfadado con esta película, es difícil que sea bien considerada en el futuro.