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shenmue escribió:flipe escribió:Ah, que no es una realidad que Ancelotti se cago en el Camp Nou y metió 5 defensas o que Pellegrini cambio ayer su sistema de juego por un sistema que habitualmente no usa y ademas mandó a su equipo encerrarse? y esto no lo digo yo, solo tienes que darle un repaso a la prensa inglesa para ver como ponen a caldo a Pellegrini culpándolo del fracaso de ayer y apenas hacen mención a la polémica arbitral.
Pues que jueguen con tres defensas, a ver que pasa con Messi, Iniesta y Neymar con espacios, no entiendo que hacéis algunos perdiendo el tiempo en hilos sabiendo más de fútbol que los entrenadores de élite, con la de millones que podríais ganar. Y te lo repito, que las estadísticas son 90 minutos + descuento, no las que te las cojas a tu medida porque eso es manipular.
@Eric Draven Penalti no, pero que se sacaron una expulsión de la manga que le permitió al madrid remontar sí, tampoco le anularon al madrid un gol legal ni le dejaron de pitar unas manos.
¿Contra quien a empatado el Madrid esta tamporada? porque vamos... tanto sacar pecho no sé de que, habéis ganado al At de Madrid que se arrastraba, con el resto de equipos con algo de entidad fracaso.
gominio escribió:
Os pasais hablando el dia de la misma cosa, que aburrimiento.
Esperemos que el Atlético haga un buen partido, y pueda sentenciar en Milan, seria bonito un Madrid - Atletico en cuartos de final, creo que nunca paso en champions
ELeK escribió:gominio escribió:Os pasais hablando el dia de la misma cosa, que aburrimiento.
Esperemos que el Atlético haga un buen partido, y pueda sentenciar en Milan, seria bonito un Madrid - Atletico en cuartos de final, creo que nunca paso en champions
yo espero que no coincidan equipos españoles, soy de los que piensa que cuanto mas lejos lleguen todos ellos, mejor. Unas semis con 3 equipos españoles sería guapo. y el otro el bayern
flipe escribió:
No se ni que hago discutiendo esto la verdad xD
No se donde digo que yo sepa de fútbol, digo que fue un error jugarle así al Barça, y esto no lo digo yo, es simplemente lo que saco de ver los partidos del Barça, que los veo casi todos, los que sacan algo de provecho contra vosotros son los que os juegan arriba presionando y no permitiendo que tengáis el balón tanto rato o los que se cierran bien atrás porque están conjuntados y saben hacerlo. En este caso ni el Madrid del Camp Nou ni el City de ayer cumplen esos requisitos. Y las estadísticas, podré coger las que quiera siempre que sean en la misma medida para los dos equipos, sobre todo cuando tenemos los datos exactos de los primeros 45 minutos por ejemplo.
Ya que estamos, no se que necesidad teneis de sacar al Madrid por medio para justificar lo que hace o deja de hacer el Barça la verdad Y el Atletico de Madrid que se arrastra es el tercer clasificado de la liga empatado a puntos y uno de los equipos a los que no le habeis conseguido ganar un partido de tres que habéis jugado este año. Aparte de hacerle un solo gol en 270 minutos, que este dato igual es bueno para los amantes de las estadísticas.
shenmue escribió:
No, va siguiendo la trayectoria del balón y choca con el otro jugador al intentar controlar la pelota, no lo ve, falta peligrosa, es amarilla de libro. Te paso este video:
http://www.youtube.com/watch?v=i4ZqUYQ__1I
shenmue escribió:No hace falta que lo digas, se deduce de tu comentario. Hay equipos que han sacado algo de provecho presionando arriba y se han llevado un carro de goles (el último 5-0 del barça madrid), hay equipos que han puesto el autobús y le han jugado a la contra y se han llevado un carro de goles o se han llevado algo positivo (el inter de Mourinho, incluso jugando con 10). Como ves tú ejemplo no es válido porque ambas tácticas han funcionado o fracasado, es una falacia argumentativa.
Lo que parece que te cuesta entender es que a veces cuando el barça está entonado por mucho que presiones no llegas a la pelota, ¿porque no llegas? porque si hay precisión y circulación rápida la pelota siempre corre más que el adversario, así que te dedicas a perseguir sombras y encima dejas un bonito espacio detrás para que Messi, Iniesta o Neymar te destrocen, así que lo de presionar arriba puede irte bien como puedes llevarte un carro de goles, todas las tácticas tienen su parte buena o mala, sino todos los equipos jugarían igual. Otras veces quieres jugar de determinada manera como quiso jugar ayer el city creando superioridad númerica en el centro del campo y el equipo rival te encierra en tu area porque te domina, otra cosa que no tienes encuenta.
Saco al Madrid de igual manera que tu no paras de hablar del barça, faltaría más xD
Y con tooooodo lo mal que estamos, super copa, actuales campeones de liga, líderes en liga y pie y medio en cuartos contra un rival de verdad, no de intertoto como el Shalke
Por cierto, más goles a favor y menos en contra con todo lo mal que estamos, esto para los amantes de la estadística.
Un saludo.
seaman escribió:¿Y? Le mete una patada en el pecho, que no hubiera subido tanto la pierna, es de cajón.
Una le pasó a un jugador del Almería, Manolo, le pasó lo mismo, saltó y fue a coger un balón alto pero le metió una patada en la cabeza a un jugador contrario. Expulsión aunque no quería darle.
Que tú no quieras hacer una cosa, no quita que sea merecedora de roja, las faltas no es lo mismo que las manos donde la involuntariedad juega un papel importante.
Hay infinidad de penaltis o faltas que se hacen de forma involuntaria.
shenmue escribió:seaman escribió:¿Y? Le mete una patada en el pecho, que no hubiera subido tanto la pierna, es de cajón.
Una le pasó a un jugador del Almería, Manolo, le pasó lo mismo, saltó y fue a coger un balón alto pero le metió una patada en la cabeza a un jugador contrario. Expulsión aunque no quería darle.
Que tú no quieras hacer una cosa, no quita que sea merecedora de roja, las faltas no es lo mismo que las manos donde la involuntariedad juega un papel importante.
Hay infinidad de penaltis o faltas que se hacen de forma involuntaria.
Que en el reglamento se contempla que una acción no intencionada como esa, siendo juego peligroso se sanciona con tarjeta amarilla. Que haya precedentes de jugadas en las que también se ha sancionado con tarjeta roja esa acción no significa que esté bien pitada, también te puedo poner ejemplos de esa misma jugada o incluso más bruscas en las que no se ha sancionado con tarjeta roja. ¿O si se repite un penalti como el del Elche es válido porque a Pepe se lo pitaron? seamos serios.
Hay infinidad de penaltis y faltas de forma involuntarias y se pitan como tal, nadie te está discutiendo que esa acción no sea falta.
flipe pues lo dicho amigo, que sabes más que los entrenadores de élite, enhorabuena y te ánimo a que ganes muchos millones con tus estrategias. Si quieres te busco otros ejemplos de equipos que han presionado arriba y se han llevado un coladero de goles, si el del Madrid no te ha gustado.
shenmue escribió:
No, va siguiendo la trayectoria del balón y choca con el otro jugador al intentar controlar la pelota, no lo ve, falta peligrosa, es amarilla de libro. Te paso este video:
http://www.youtube.com/watch?v=i4ZqUYQ__1I
seaman escribió:Juego peligroso es cuando no le das, cuando le metes una patada en el pecho al rival, sea queriendo o sin querer, es roja. Si yo voy a por un balón y un jugador del equipo contrario se la lleva, y yo le meto los tacos en la pierna, es roja.
shinigamizanp escribió:Ni idea para ya y no te pongas mas en evidencia. Ni interpretar el reglamento sabes.
shenmue escribió:shinigamizanp escribió:Ni idea para ya y no te pongas mas en evidencia. Ni interpretar el reglamento sabes.
Gran argumento el tuyo y reporte al canto. Venga hasta luego.
Miniviciao@ escribió:Tu has leido bien lo que acabar de poner??... eso no es lo que ocurrio, te repito, juego brusco grave expulsion directa, a lo que has puesto le das tu inerpretacion ,pero no es lo que sucedio, y es muy facil, si no fuera Arbeloa ni el Madrid, si fuera Messi dirias que es roja directa de librazo mas grande que la Biblia.
tese0 escribió:del partido de hoy que opinais? creo que el atletico esta mejor que el milan pero del milan no te puedes fiar nunca, el año pasado el barcelona tambien llegaba mucho mejor y mira que susto les dio 2-0 y a apretar los dientes en el camp nou
shenmue escribió:Miniviciao@ escribió:Tu has leido bien lo que acabar de poner??... eso no es lo que ocurrio, te repito, juego brusco grave expulsion directa, a lo que has puesto le das tu inerpretacion ,pero no es lo que sucedio, y es muy facil, si no fuera Arbeloa ni el Madrid, si fuera Messi dirias que es roja directa de librazo mas grande que la Biblia.
Claro que lo he leído, juego peligroso con contacto, balón dividido, intencionalidad clara, involuntariedad y falta en el centro del campo----------> amarilla.
shinigamizanp escribió:Ya te dan argumentos y te vas por peteneras con partes del reglamento que no tienen nada que ver o no sabes o no quieres saber lo mismo me da.
shenmue escribió:Miniviciao@ escribió:Tu has leido bien lo que acabar de poner??... eso no es lo que ocurrio, te repito, juego brusco grave expulsion directa, a lo que has puesto le das tu inerpretacion ,pero no es lo que sucedio, y es muy facil, si no fuera Arbeloa ni el Madrid, si fuera Messi dirias que es roja directa de librazo mas grande que la Biblia.
Claro que lo he leído, juego peligroso con contacto, balón dividido, intencionalidad de ir al balón, involuntariedad y falta en el centro del campo----------> amarilla.
El juego peligroso es la acción de un jugador que intimida o amedrenta a otro/s,
Juego brusco grave.
Un jugador será culpable de juego brusco grave si emplea fuerza excesiva o brutalidad contra su adversario en el momento de disputar el balón en juego.
Una entrada que ponga en peligro la integridad física de un adversario deberá ser sancionada como juego brusco grave.
Rokzo escribió:Quitando las molestias, el claro favorito para esta noche es el Atleti, y así lo reflejan las apuestas.
Pero Milan juega con el factor casa y la experiencia europea. Si tuviera que decantarme por un resultado, lo haría por la victoria del Atleti. También apostaría a que ambos marcan al menos un gol.
flipe escribió:shenmue escribió:Miniviciao@ escribió:Tu has leido bien lo que acabar de poner??... eso no es lo que ocurrio, te repito, juego brusco grave expulsion directa, a lo que has puesto le das tu inerpretacion ,pero no es lo que sucedio, y es muy facil, si no fuera Arbeloa ni el Madrid, si fuera Messi dirias que es roja directa de librazo mas grande que la Biblia.
Claro que lo he leído, juego peligroso con contacto, balón dividido, intencionalidad de ir al balón, involuntariedad y falta en el centro del campo----------> amarilla.
De la regla que has puesto.El juego peligroso es la acción de un jugador que intimida o amedrenta a otro/s,
Ni lo intimida ni lo amedrenta, va a por el balón y le da en el pecho a Xabi.
Sin embargo:Juego brusco grave.
Un jugador será culpable de juego brusco grave si emplea fuerza excesiva o brutalidad contra su adversario en el momento de disputar el balón en juego.
Una entrada que ponga en peligro la integridad física de un adversario deberá ser sancionada como juego brusco grave.
Creo que no hay mucho mas que discutir, falacias aparte.
shenmue escribió:Y una entrada que ponga en peligro la integridad física de un adversario puede ser cualquier patada.
flipe escribió:Quizas por eso hay patadas que no son tarjeta, otras de amarilla, otras de roja y un arbitro para decidir si la patada pone en peligro la integridad física o no.
Miniviciao@ escribió:Rokzo escribió:Quitando las molestias, el claro favorito para esta noche es el Atleti, y así lo reflejan las apuestas.
Pero Milan juega con el factor casa y la experiencia europea. Si tuviera que decantarme por un resultado, lo haría por la victoria del Atleti. También apostaría a que ambos marcan al menos un gol.
Puff pero es que son mu malos, solo veo posibilidades al Milan si el Atletico esta por debajo de su nivel, si hace un malpartido, como le paso al Barcelona el año pasado.
shenmue escribió:Miniviciao@ Que si hombre que sí, que te has sacao una regla literal inventá, que si fuese Pepe ya verías como no era roja.
Miniviciao@ escribió:SI la hace Pepe seria roja de libroo, venga deja ya este tema, porque me da que es un flame si lo ven, el partido de ayer ya se acabo, y la champions pasada ni te cuento, porque sino nos sacamos las monerias de otras como Stanford Brige, dejemos esto ya que por cierto, quien lo sacó y para qué?...
Veltex escribió:Qué pesados sois algunos, lo de ayer fue una roja como una catedral pero la falta es innegable que fue fuera del área... De todos modos el Barcelona ganó con justicia, pues hubo otro penalti que le birlaron; y también le anularon un gol legal. Creo que no hay mucho más que discutir.
Es que todo el día hablando de árbitros... A ver si empiezan ya los dos partidazos de hoy y dejáis de divagar sobre lo mismo, que ya aburre! Este es el hilo de la Champions, no de polémicas pretéritas que no vienen a cuento.
shenmue escribió:Miniviciao@ escribió:SI la hace Pepe seria roja de libroo, venga deja ya este tema, porque me da que es un flame si lo ven, el partido de ayer ya se acabo, y la champions pasada ni te cuento, porque sino nos sacamos las monerias de otras como Stanford Brige, dejemos esto ya que por cierto, quien lo sacó y para qué?...
Pues si la hace Pepe no es roja de libro y sigo diciendo lo mismo
Claro, sacamos lo de Stanford Bridge, sacamos Benquerença, sacamos el gol en fuera de juego en la 7º o el caso Di Stefano, se pueden sacar muchas cosas si se mira hacia atrás.
vicodina escribió:Veltex escribió:Qué pesados sois algunos, lo de ayer fue una roja como una catedral pero la falta es innegable que fue fuera del área... De todos modos el Barcelona ganó con justicia, pues hubo otro penalti que le birlaron; y también le anularon un gol legal. Creo que no hay mucho más que discutir.
Es que todo el día hablando de árbitros... A ver si empiezan ya los dos partidazos de hoy y dejáis de divagar sobre lo mismo, que ya aburre! Este es el hilo de la Champions, no de polémicas pretéritas que no vienen a cuento.
Pozi, hoy voy a ver el Milan - Atletico, a ver si pasan los colchoneros!
Rokzo escribió:vicodina escribió:Veltex escribió:Qué pesados sois algunos, lo de ayer fue una roja como una catedral pero la falta es innegable que fue fuera del área... De todos modos el Barcelona ganó con justicia, pues hubo otro penalti que le birlaron; y también le anularon un gol legal. Creo que no hay mucho más que discutir.
Es que todo el día hablando de árbitros... A ver si empiezan ya los dos partidazos de hoy y dejáis de divagar sobre lo mismo, que ya aburre! Este es el hilo de la Champions, no de polémicas pretéritas que no vienen a cuento.
Pozi, hoy voy a ver el Milan - Atletico, a ver si pasan los colchoneros!
Yo estoy dudando, porque por el otro lado Arsenal - Bayern promete partidazo...
Rokzo escribió:vicodina escribió:Veltex escribió:Qué pesados sois algunos, lo de ayer fue una roja como una catedral pero la falta es innegable que fue fuera del área... De todos modos el Barcelona ganó con justicia, pues hubo otro penalti que le birlaron; y también le anularon un gol legal. Creo que no hay mucho más que discutir.
Es que todo el día hablando de árbitros... A ver si empiezan ya los dos partidazos de hoy y dejáis de divagar sobre lo mismo, que ya aburre! Este es el hilo de la Champions, no de polémicas pretéritas que no vienen a cuento.
Pozi, hoy voy a ver el Milan - Atletico, a ver si pasan los colchoneros!
Yo estoy dudando, porque por el otro lado Arsenal - Bayern promete partidazo...
Miniviciao@ escribió:Rokzo escribió:vicodina escribió:Pozi, hoy voy a ver el Milan - Atletico, a ver si pasan los colchoneros!
Yo estoy dudando, porque por el otro lado Arsenal - Bayern promete partidazo...
ah tirar de sopcast y se ven los 2
Miniviciao@ escribió:bufffff madre mia, vale pa ti ltodo, eres el mejor, el poseedor de toda razon humana y divina,el rey del hilo de la chmapions, ya se acabó el tema no? no continues con el.
shenmue escribió:Miniviciao@ escribió:bufffff madre mia, vale pa ti ltodo, eres el mejor, el poseedor de toda razon humana y divina,el rey del hilo de la chmapions, ya se acabó el tema no? no continues con el.
Se acaba cuando a ti te apetezca y lo digas señor
Los que hemos entrado para hablar de fútbol y hemos tenido que aguantar tu escozor durante páginas y páginas, y si nadie nos cita, nos retiramos del hilo, un saludo.
abarth escribió:Sobre las tarjetas:
Hay tres tipos de falta: Imprudente, temeraria o uso de fuerza excesiva.
Imprudente significa hacer una falta mostrando falta de atención o consideración hacia un adversario actuando sin precaución. Por ejemplo, lo comunmente llamado plancha (juego peligroso) es una acción imprudente ya que pese a no tocar al adversario podrías hacerle daño si llegas a tocarle. No se toma ninguna medida disciplinaria (es decir, no hay tarjeta).
Temeraria significa no prestar atención o poner en riesgo la integridad física del adversario, como por ejemplo saltando a rematar un balón con los brazos abiertos (e impactar en el otro jugador). Se castiga con amonestación (amarilla).
Uso de la fuerza excesiva se explica por sí mismo, actuar de forma que puedas lesionar o hacer daño al rival (que puede ser desde dar una patada, puñetazo, codazo...). Se castiga con expulsión.
Así la falta de Nani está a medio camino entre Temeraria y Uso de Fuerza Excesiva, ya que encaja en la definición de Temeraria (él no vio al jugador pero levantando así la pierna sabe que corre el peligro de golpear a alguien) y en el de uso de fuerza excesiva (no hace ademán de bajar la pierna cuando impacta contra el adversario). Por lo tanto para mi es expulsión, un jugador sabe que si no mira y levanta la pierna de esa forma puede hacer mucho daño. Es lo mismo que la famosa de De Jong, pero la de De Jong aún tiene más delito porque lo hace aún sabiendo que tiene al adversario delante. Pero en resumen la roja a Nani es tan correcta como lo hubiera sido una amonestación (pese a que yo me decante por roja) ya que queda a criterio del árbitro.
Es que de la forma que está hecho el Reglamento, debatir sobre estas jugadas y sobre si es un acierto o un error... es absurdo. Cuando se trata de valorar si una falta es Temeraria o con Uso de Fuerza Excesiva, a menos que sea un caso flagrante (agresión, evidencia de que el jugador sabe que tiene ahí al rival y va a pegarle el patadón...) queda a criterio del árbitro, por lo tanto cualquier opción dentro de esas dos es válida. Lo que sería un error sería ni siquiera amonestar o ni pitar falta.
Me entra dentro de temeraria, de todas formas es lo que muy bien has dicho, acaba siendo una interpretación arbitral, aunque sigo considerando que no fue roja. La de Jong es con los tacos por delante, con intencionalidad y sin ánimo de jugar el balón, para mi esto es una agresión y se debe sancionar con roja.
Miniviciao@ escribió:Toy viendo los 2 partidos por sopcast va muy bien la conexion y la mia es pequeña
skorpioneMM escribió:Miniviciao@ escribió:Toy viendo los 2 partidos por sopcast va muy bien la conexion y la mia es pequeña
No piratees fútbol, haces daño a los equipos