Deisler10 escribió:dk_el_Emisario escribió:No hay nada mas triste que un jungler que no gankea (No sirve para nada).
la funcion principal de un jungler no es gankear. gankear es un añadido por la movilidad que tiene (basicamente por no tener que defender una lane) pero en verdad cualquiera puede hacer un gank en cualquier momento, tantos el solo top como los dos de bot pueden ir a gankear mid, mientras que el de mid puede ir a gankear a top y bot
la funcion del jungler es precisamente junglear, conseguir oro y exp en la jungla, y facilitar que el solo top consiga tambien exp y oro añadido, aparte del desconcierto que crea el mero hecho de tener un jungler en el team enemigo, lo que obliga a comprar wards y jugar mas defensivo, aparte de defender todas las lanes cuando la situacion lo requiera, o cuando algun compi se vuelve a base a curar/comprar y farmear en dicha zona durante su ausencia
dk_el_Emisario escribió:Deisler10 escribió:dk_el_Emisario escribió:No hay nada mas triste que un jungler que no gankea (No sirve para nada).
la funcion principal de un jungler no es gankear. gankear es un añadido por la movilidad que tiene (basicamente por no tener que defender una lane) pero en verdad cualquiera puede hacer un gank en cualquier momento, tantos el solo top como los dos de bot pueden ir a gankear mid, mientras que el de mid puede ir a gankear a top y bot
la funcion del jungler es precisamente junglear, conseguir oro y exp en la jungla, y facilitar que el solo top consiga tambien exp y oro añadido, aparte del desconcierto que crea el mero hecho de tener un jungler en el team enemigo, lo que obliga a comprar wards y jugar mas defensivo, aparte de defender todas las lanes cuando la situacion lo requiera, o cuando algun compi se vuelve a base a curar/comprar y farmear en dicha zona durante su ausencia
:/
Has leido algo, o solamente has saltado a esa frase? Por que no se muy bien como tomármelo.
Leetelo, por que algo ha fallado muchísimo viendo tu respuesta.
dk_el_Emisario escribió:O bien no lo has leido, o bien no lo has entendido.
Vamos a ver..
"el trabajo del jungler no es conseguir kills con los gankeos (Que si llegan, que deberian, cojonudo, ojo) sino meter presión en el contrario y forzarles a jugar defensivamente. Has de ser una amenaza. Un jungler que no gankea, no es una amenaza.Un jungler que lo intenta cada 2x3 (Con o sin exito) si lo es."
Hay muchas cosas derivadas de el jungler. Pero lo que lo hace efectivo, la diferencia entre un buen jungler y uno malo, es precisamente, esa.
Tienes que forzar al contrario a jugar defensivamente. Tienes que SER una amenaza. Un Jungler es un MIA 100%. Y ese es el objetivo.
Si el jungler no gankea, deja de ser un MIA, pasa a ser un AFK, al menos, a efectos reales.
El objetivo no es subir oro y experiencia en la jugnla. Poder subir oro y experiencia en la jungla es lo te que permite no estar en una linea , no el fin de no estar en una linea.
Si el jungler no va a gankear (Vease: No va a ser una amenaza, no va a forzar juego defensivo) entonces, seria mucho mejor, optar por una linea fuerte 2vs1 contra el equipo contrario con jungler.
Le puedes dar todas las vueltas que quieras, que da exactamente igual. Un jungler es eficaz por el efecto en el equipo contrario por su mera existencia. Lo mismo que hace el Roaming fuerte, pero con menores desventajas (Mas dinero. Menos perdida de XP relativa). Por eso el jugnler SIEMPRE está en high level.
Y para ser una amenaza, TIENES que gankear. Si no gankeas, no eres un buen jungler. Es tu objetivo principal, 110%, ya que tu éxito como jungler, depende de esto.
Y eso no hay por donde discutirlo
Deisler10 escribió:te lo vuelvo a repetir, los ganks en el jungler es un añadido, ni mas ni menos
Deisler10 escribió:
te lo vuelvo a repetir, los ganks en el jungler es un añadido
Efilnikefusin escribió:Yo cuando juego a jungla no siempre estoy gankeando. Es más, si no veo la oportunidad, sigo jungleando, prefiero seguir ganando exp + oro que estar parado esperando el momento. Hay gente que lo ve inútil pero si no se presenta la oportunidad de gankear, yo, personalmente, ni lo intento. También es cierto que no es que sea el mejor jungler del mundo, y hay champs con los que es más fácil gankear (amumu, por ejemplo). Me refiero a que influyen muchos factores para que un jungler gankee, no siempre tiene que hacerlo ni dejar de hacerlo.
Ahora, un jungler que gankea 2 ó 3 veces en early y tiene éxito (kill o assist) se ceba en seguida y puede gankear más y mejor, así es bastante más fácil.
dk_el_Emisario escribió:Deisler10.. Eso de que el jungleo se realiza por el lvl y gold es de lo mas absurdo que he leido. Lo siento muchisimo, y no pretendo ofender, pero no hay por donde cogerlo.
El jungler ha de gankear. ¿Los wards ayudan contra el? Por supuesto, el map control es otra batalla importantisima. Mirate cualquier partida de high level, y calcula cuantos wards se compran durante una partida, y cuantos oracles se compran para joder los wards del equipo contrario.
Un jungler HA de gankear.
Si no gankeas, insisto, una linea fuerte 2vs1 es MEJOR que junglear (igual que un mal jungler es mejor que una 2vs1 que no pudiera imponerse al solo player..). Es una cuestión de que las ventajas superen los inconvenientes.
Pregunta en cualquier foro con un mínimo de nivel. En cualquier streaming, mírate los post de riot que han puesto últimamente sobre el tema, alegando que el jungleo sigue siendo DEMASIADO potente, y que tienen que lidiar con el, donde reconocen que el problema de los junglers es como fuerzan el juego defensivo en el equipo contrario, o como el map control (Ward's war) es DEMASIADO importante, y quieren lidiar con el. Mírate cualquier streaming de high level, y veras como se comportan los junglers, o como se comportan la gente que los rodea si no gankean en X tiempo, o no gankean lo suficiente Pregúntale a cualquier otra persona que juegue en high Elo (De la que te fíes, claro..) a ver que respuesta te da..
No se, muévete un poco, por que ya no se como explicarlo.
GANKEA como jungler. Si no vas a hacerlo, no te pilles un jungler Deja que otro que si sepa hacerlo lo lleve, por que estás provocando tu mismo una desventaja a tu equipo, añadiendo un handicap, por forzarles a jugar con un jugnler que no cumple su función principal, que no es la de ganar oro, o la de subir experiencia (Lo cual lo hacen todos) que no es la de tener otra solo lane (Es un beneficio muy importante, si, pero es pasivo. Todo jungler, desde el pesimo hasta el mejor, consiguen que exita esa solo lane. ¿Sabes que puedes hacer para darle a tu equipo el "Beneficio" de otra solo lane? Irte AFK!) es forzarles a jugar defensivamente, es apoyar las lineas que lo necesitan (Ergo => Gankear. Forzarles a bajar la presión sobre tu compañero que tienes problemas).
¿Que es mejor un jungler, malo, que no tener un jungler ? (Salvo lo comentado) Si, pero el tema es que sigue siendo un MAL jungler, y sigue sin estár realizando su trabajo.
No confundamos, la parte pasiva del rol, que se consigue, seas bueno o malo, que la activa. Estamos hablando de gameplay, de la diferencia entre un mal jungler y un buen jungler. En cuanto pillas un jungler, tienes que tener claro que tu objetivo es gankear. El resto viene solo. Si no gankeas, eres un MAL jungler.
E insisto. Eso NO es discutible.
Es como si me dices, que el objetivo de un Nuker, es hacer mucho daño en poco tiempo. Y que por lo tanto, que ese mucho daño en poco tiempo se lo hagas al carrie / nuker de turno, o al Tanke, es irrelevante. El nuker, por ser quien es , va a hacer mucho daño en poco tiempo. Ese no es su objetivo, es su rol. Su objetivo, lo que marca la diferencia entre un buen nuker y uno malo, es eliminar las amenazas contrarias (Otros nuker/Carrie) antes de que cumplan ellos su rol. Ni mas, ni menos. Me podras hablar de todas las ventajas de tener un nuker en tu equipo, pero su función principal está clara, y determinara la diferencia entre uno bueno, y uno malo.
Si no gankeas, no eres un buen jungler. Eres uno pesimo. Por mucho que me discutas lo mucho o poco que aporta un pesimo jungler, sigue siendo un pesimo jungler.
Ahora, como veo que la tortilla lleva tiempo quemada, que huele (Antes incluso de el primer post, fijate tu que cosas) voy a dejar de darle la vuelta. Cada loco con su tema, si otro quiere seguir hablando del tema, estupendo, pero Deisler10, voy a dejar por completo de discutir contigo del tema.
Deisler10 escribió:dk_el_Emisario escribió:Deisler10.. Eso de que el jungleo se realiza por el lvl y gold es de lo mas absurdo que he leido. Lo siento muchisimo, y no pretendo ofender, pero no hay por donde cogerlo.
El jungler ha de gankear. ¿Los wards ayudan contra el? Por supuesto, el map control es otra batalla importantisima. Mirate cualquier partida de high level, y calcula cuantos wards se compran durante una partida, y cuantos oracles se compran para joder los wards del equipo contrario.
Un jungler HA de gankear.
Si no gankeas, insisto, una linea fuerte 2vs1 es MEJOR que junglear (igual que un mal jungler es mejor que una 2vs1 que no pudiera imponerse al solo player..). Es una cuestión de que las ventajas superen los inconvenientes.
Pregunta en cualquier foro con un mínimo de nivel. En cualquier streaming, mírate los post de riot que han puesto últimamente sobre el tema, alegando que el jungleo sigue siendo DEMASIADO potente, y que tienen que lidiar con el, donde reconocen que el problema de los junglers es como fuerzan el juego defensivo en el equipo contrario, o como el map control (Ward's war) es DEMASIADO importante, y quieren lidiar con el. Mírate cualquier streaming de high level, y veras como se comportan los junglers, o como se comportan la gente que los rodea si no gankean en X tiempo, o no gankean lo suficiente Pregúntale a cualquier otra persona que juegue en high Elo (De la que te fíes, claro..) a ver que respuesta te da..
No se, muévete un poco, por que ya no se como explicarlo.
GANKEA como jungler. Si no vas a hacerlo, no te pilles un jungler Deja que otro que si sepa hacerlo lo lleve, por que estás provocando tu mismo una desventaja a tu equipo, añadiendo un handicap, por forzarles a jugar con un jugnler que no cumple su función principal, que no es la de ganar oro, o la de subir experiencia (Lo cual lo hacen todos) que no es la de tener otra solo lane (Es un beneficio muy importante, si, pero es pasivo. Todo jungler, desde el pesimo hasta el mejor, consiguen que exita esa solo lane. ¿Sabes que puedes hacer para darle a tu equipo el "Beneficio" de otra solo lane? Irte AFK!) es forzarles a jugar defensivamente, es apoyar las lineas que lo necesitan (Ergo => Gankear. Forzarles a bajar la presión sobre tu compañero que tienes problemas).
¿Que es mejor un jungler, malo, que no tener un jungler ? (Salvo lo comentado) Si, pero el tema es que sigue siendo un MAL jungler, y sigue sin estár realizando su trabajo.
No confundamos, la parte pasiva del rol, que se consigue, seas bueno o malo, que la activa. Estamos hablando de gameplay, de la diferencia entre un mal jungler y un buen jungler. En cuanto pillas un jungler, tienes que tener claro que tu objetivo es gankear. El resto viene solo. Si no gankeas, eres un MAL jungler.
E insisto. Eso NO es discutible.
Es como si me dices, que el objetivo de un Nuker, es hacer mucho daño en poco tiempo. Y que por lo tanto, que ese mucho daño en poco tiempo se lo hagas al carrie / nuker de turno, o al Tanke, es irrelevante. El nuker, por ser quien es , va a hacer mucho daño en poco tiempo. Ese no es su objetivo, es su rol. Su objetivo, lo que marca la diferencia entre un buen nuker y uno malo, es eliminar las amenazas contrarias (Otros nuker/Carrie) antes de que cumplan ellos su rol. Ni mas, ni menos. Me podras hablar de todas las ventajas de tener un nuker en tu equipo, pero su función principal está clara, y determinara la diferencia entre uno bueno, y uno malo.
Si no gankeas, no eres un buen jungler. Eres uno pesimo. Por mucho que me discutas lo mucho o poco que aporta un pesimo jungler, sigue siendo un pesimo jungler.
Ahora, como veo que la tortilla lleva tiempo quemada, que huele (Antes incluso de el primer post, fijate tu que cosas) voy a dejar de darle la vuelta. Cada loco con su tema, si otro quiere seguir hablando del tema, estupendo, pero Deisler10, voy a dejar por completo de discutir contigo del tema.
mira macho, te estas colando pero bien, y estas tan cegado por tu status de pro (que no se porque vas de sabelotodo) que aun cuando dices chorrodas las dices convencidisimo, como ahora
no estoy diciendo que no haya que gankear, solo estoy diciendo que la mision de un jungler no es esa, es el oro y la exp. el que haya un jungler en tu equipo significa que el solo top, en vez de hacerse 50 creeps en 10 min, se hara 100. y por cada 15 creeps = una kill, aparte de la exp. imaginate que importancia tiene el farmear tu solo o el hacerlo con un compi al lao y repartiros los creeps
asi que no me cuentes historias porque es verdad, en nuestra conversacion se ha dicho la mayor chorrada que he visto, la de que un jungler que no gankea no sirve para nada, con tus dos cojones
pero en fin, veo que eres el tipico que se guia por las kills que consigues, igual ni sabes lo que es un lashit. hay partidas en top elo que se llega al min 20 con 0/0 en el marcador, porque todos los jugadores se concentran en farmear lo maximo posible, y esto esta directamente relacionado con el tema del jungleo
que un jungler tiene que gankear? por supuesto. que es su mision? NI DE COÑA
y se de lo que hablo pues jungleo mucho, con nocturne, rammus, amumu, warwick, nunu etc y tambien soy jugador de solo top (con irelia sobre todo)
en definitiva, observa la diferencia entre ir solo top y hacerte 100 creeps en los 10 primeros minutos, o hacerte 50 y tu compi 50 porque no junglea. van 50 creeps de diferencia, o lo que es lo mismo, 3 muertes. por esto hay jungler, aparte de otras cosas como los ganks. pero por favor, nodigas tonterias como que un jungler que no junglea es inservible. los ganks es, y lo dire otra vez, un añadido de los jungler. no se junglea para gankear, se junglear para farmear mas y mejor, y por ende, conseguir mas oro y exp, y comprar items
por cierto, un buen jungler no es aquel que gankea sin parar (mas bien ese seria un mal jungler). un buen jungler es aquel que junglea rapido, gankea cuando se presenta la oportunidad, apoya todas las lanes en el momento oportuno y farmea en la lane que este ausente de un compañero tuyo
y una ultima cosa, para todos aquellos que defienden los gankeos continuos del jungler. en partidas con gente buena y dos dedos defrente, primero, compraran wards (por lo que al jungler se le ve venir) y segundo no pushearan lanes, sino que farmearan y se volveran atras hasta que llegue la siguiente orda de creeps para seguir farmeando, por lo que sera tambien imposible gankearle
Divagador escribió:A veces, con solo asomarte y darle un par de hostias (sin llevarte el kill) ya sirve para obligar al otro a recordar que existes y que estás por ahí deambulando y que, en cualquier momento, le vas a pillar infraganti. Es muy psicológico... Es igual que harrassear desde nivel 1 negando farmeo. Quizás sabes perfectamente que tu campeón no puede con el contrario, pero su early es un poco más elevado, así que obligas al contrario a pegarse a su torre denegando todos los minions que puedas y sus lasthit (poniéndote casi detrás de su línea de minions), y sabes que si te ataca y vé la cantidad de HP que pierdes va a ir a por ti, pero aún así lo tienes "acojonaito" en su torre sin poder farmear y con 1 nivel (incluso 2) de desventaja. Pues lo mismo pero con un jungler.
Es más bien presionar al contrario psicológicamente sabiendo que puede morir en cualquier momento como no tenga cuidado que el hecho de ganarse el kill (que si se gana pues oye, de puta madre). Vamos, estoy muy de acuerdo con dk
Shade_Chan escribió:Pues no se que solo tops te haces tu donde te dejan farmear a gusto... Vamos en tu mundo de gente pro que evita los gankeos con un ward, digo yo que tambien sabran hacer harrass en condiciones y mas en 2v1, digo yo... (y ojo, en torre se farmea, pero no tan bien)
Es que segun tu la solucion contra un jungler es sencillisima, sin embargo en high elo SIEMPRE hay un jungler y gankea, por algo sera...
Te puede caer mejor o peor, pero emisario tiene razon en este punto y tu no, si no lo quieres ver es cosa tuya, pero vamos, creo que es tonteria seguir discutiendo el tema
Deisler10 escribió:
por cierto, un buen jungler no es aquel que gankea sin parar (mas bien ese seria un mal jungler). un buen jungler es aquel que junglea rapido, gankea cuando se presenta la oportunidad, apoya todas las lanes en el momento oportuno y farmea en la lane que este ausente de un compañero tuyo
y una ultima cosa, para todos aquellos que defienden los gankeos continuos del jungler. en partidas con gente buena y dos dedos defrente, primero, compraran wards (por lo que al jungler se le ve venir) y segundo no pushearan lanes, sino que farmearan y se volveran atras hasta que llegue la siguiente orda de creeps para seguir farmeando, por lo que sera tambien imposible gankearle
Deisler10 escribió:Divagador escribió:A veces, con solo asomarte y darle un par de hostias (sin llevarte el kill) ya sirve para obligar al otro a recordar que existes y que estás por ahí deambulando y que, en cualquier momento, le vas a pillar infraganti. Es muy psicológico... Es igual que harrassear desde nivel 1 negando farmeo. Quizás sabes perfectamente que tu campeón no puede con el contrario, pero su early es un poco más elevado, así que obligas al contrario a pegarse a su torre denegando todos los minions que puedas y sus lasthit (poniéndote casi detrás de su línea de minions), y sabes que si te ataca y vé la cantidad de HP que pierdes va a ir a por ti, pero aún así lo tienes "acojonaito" en su torre sin poder farmear y con 1 nivel (incluso 2) de desventaja. Pues lo mismo pero con un jungler.
Es más bien presionar al contrario psicológicamente sabiendo que puede morir en cualquier momento como no tenga cuidado que el hecho de ganarse el kill (que si se gana pues oye, de puta madre). Vamos, estoy muy de acuerdo con dk
pues si tienes que avisar al otro de que hay un jungler dandole un par de ostias muy malo tiene que ser. la amenaza del gankeo esta ahi, siempre que hay un jungler. no tienes por que ir cada x tiempo a una lane a darle un par de ostias para que retroceda, ya se las dara tu compi, porque tu haciendo eso estas perdiendo xp y oroShade_Chan escribió:Pues no se que solo tops te haces tu donde te dejan farmear a gusto... Vamos en tu mundo de gente pro que evita los gankeos con un ward, digo yo que tambien sabran hacer harrass en condiciones y mas en 2v1, digo yo... (y ojo, en torre se farmea, pero no tan bien)
Es que segun tu la solucion contra un jungler es sencillisima, sin embargo en high elo SIEMPRE hay un jungler y gankea, por algo sera...
Te puede caer mejor o peor, pero emisario tiene razon en este punto y tu no, si no lo quieres ver es cosa tuya, pero vamos, creo que es tonteria seguir discutiendo el tema
y quien esta diciendo de farmear en torre? estoy hablando de farmear seguro, que si te vienen un jungler con un flash estes en tu torreta
y no, puede parecer increible para algunos, pero emisario aqui no tiene razon, y he explicado el por que. la amenaza de un gank esta en el hecho de haber un jungler, no en el hecho de que el jungler te gankee. que pasa que hasta que no te gankean no compras un misero ward?
razor920 escribió:Mira deisler me parece que el que esta un poco segado eres tu, en principio de cuentas estas atacando de una manera fea y descarada a emisario diciendo que no conoce last hit, eso cualquier persona de level 30 con 2 dedos de frente lo conoce y sabe porque se hace, para mi eso ya es tratar de sacar de las casillas a alguien que sabes que responde rapido cuando se le agrede.Deisler10 escribió:
por cierto, un buen jungler no es aquel que gankea sin parar (mas bien ese seria un mal jungler). un buen jungler es aquel que junglea rapido, gankea cuando se presenta la oportunidad, apoya todas las lanes en el momento oportuno y farmea en la lane que este ausente de un compañero tuyo
y una ultima cosa, para todos aquellos que defienden los gankeos continuos del jungler. en partidas con gente buena y dos dedos defrente, primero, compraran wards (por lo que al jungler se le ve venir) y segundo no pushearan lanes, sino que farmearan y se volveran atras hasta que llegue la siguiente orda de creeps para seguir farmeando, por lo que sera tambien imposible gankearle
Aqui ya estas cambiando tu discurso de lo que dijiste antes, antes decias que solo era una alternativa gankear y ahora dices que un buen jungler gankea cuando se le presenta la oportunidad, o se gankea o no?? no te entiendo.
Ahora si dices que solo por tener wards no te van a gankear es porque en realidad o tu juego es un poco conservador que no lo se o quizá nunca has visto que gankeen a alguien hasta dentro de su propia torre entre varios, y lo maten cosa que se ve mucho en las partidas top elo, sobre todo lo he visto con alistar que le va y le viene el daño de la torre, por nombrar alguno, en definitiva no va lo que dices amigo y la verdad creo que algunas cosas solo las dices para provocar a emisario.
Deisler10 escribió:mira macho, te estas colando pero bien, y estas tan cegado por tu status de pro (que no se porque vas de sabelotodo) que aun cuando dices chorrodas las dices convencidisimo, como ahora
pero en fin, veo que eres el tipico que se guia por las kills que consigues, igual ni sabes lo que es un lashit. hay partidas en top elo que se llega al min 20 con 0/0 en el marcador, porque todos los jugadores se concentran en farmear lo maximo posible, y esto esta directamente relacionado con el tema del jungleo
dk_el_Emisario escribió:No te voy a contestar al resto por lo ya comentado. No entiendes absolutamente nada, lo cual se deduze claramente de tus respuestas, y me canso de repetir las cosas. Por no hablar , de que simple y llanamente, tienes una vendetta personal contra mi, que me parece estupendo, pero me aburre.
Sobre el quote.
Veras, soy un jugador de 1800-1900 Elo. No es muy alto actualmente, pero deje el try hard hace tiempo. Con mi antigua cuenta (Cuenta que he recuperado hoy en dia para jugar con colegas, ya que me canse del tryhard, y cuenta que algunos miembros de este foro conocen) llege al Top 3 Español (Si. Top 3) y al top 200 europeo. Para mas datos, durante dicha epoca, jugaba amenudo con WetDream (Seguro que os suena) quien entre otras cosas, era un solo queuer en ese momento, con quien coincidia amenudo en MM (Es lo que tiene, siempre juegas con los mismos) y estaba muy interesado en formar equipo en serio. Le dije que no, por que lo que planteaba era de todo menos ocio, no tenia ni tiempo ni ganas, ni pense que fuera a llegar demasiado lejos, sinceramente. Grave error, realmente , se puso en serio, paso de un "Discreto" top 300 ser el#1 , yme como las uñas cada vez que veo al cabrón sacándose sus euros jugando al LoL, pero procuro no darle muchas vueltas al asunto, y pensar que tener una vida "Normal" es mucho mejor.
No comento lo de Wetdream para insinuar que estoy a su nivel ,o que podria estár en su equipo. En su momento estaba a su nivel. Hoy en dia, está a años luz del mio, tanto el, como su equipo, y jamas sabre si hubiera sido lo suficientemente bueno como para ello. Se trata mas de algo anecdotico
No hago publicas mis cuentas, por que no me interesa y no me cuesta decirlo. Me lo paso estupendamente hablando con vosotros aqui, pero tengo a gente mas que suficiente para jugar al juego, y un grupo IRL de gente, mas mancos que ellos solos (Y le darian un repaso al 80% de la gente aquí presente, desde el cariño, y sin animo de ofender a nadie), pero amigos a fin de cuentas, con los que juego amenudo. Pese a ello, mi cuenta principal te costara encontrarla (No es imposible) y con la que llegue al top 3, tardaras 10 minutos en conseguirla si te lo propones, pero te pediria el favor de que no se hiciese publico (Tanto absurdo, cualquiera puede averiguarlo en los mismos 10 minutos).
No saco el tema amenudo por dos motivos principales. El primero, que insisto, no quiero que sea de dominio de este foro, por lo ya comentado. Es dificil sacar el tema sin que la gente te pida "Pruebas" y esas Pruebas implican tener a mucha gente pidiendome jugar, y quedando mal por mi parte si me niego. Es facil localizar mi cuenta original (La del top3, con la que juego actualmente amenudo, y que de hecho, el cabrón de Into por ejemplo, la averiguo el solito sin que le dijera nada, por que cometi el grave error de meterme con el nick de dicha cuenta en TS mientras jugaba con el con una de mis smurfs. Desde el cariño Into, pero no sabes lo que me raye cuando me agregastes a friends derrepente a dicha cuenta , pensando en como cojones la habias sacado , hasta que vi mi nick en el ts..) pero eso no puedo evitarlo.
El otro motivo, es que no me gusta argumentar nada con "Mi rabo es mas grande". Ya comente hace poco en otra discusión, que si sacaba el mio, me quedaba solo, y no era un farol. No me gusta recurrir a ello, creo que la manera adecuada de tratar las cosas es argumentando y razonando las mismas. El "Por que lo digo yo" no me vale. Ni cuando lo digo yo , ni cuando lo dice otro. No me gusta esa actitud, y considero que algo falla si se tiene que recurrir a ella. Efectivamente, algo ha fallado aquí.
¿Te pregunto ahora diesler10, quien coño eres tu? ¿Como de pr0 te crees que eres? ¿Si sabes o no lo que es el last hit?
Es retorico, no te lo estoy preguntando realmente Diesler10, no me interesa, nunca lo ha hecho.
Cansado estoy de discusiones absurdas, creo que abandonare el hilo durante una temporada, por que esto no está siendo lo que considero debiera ser "Tiempo de ocio".
Arkayz escribió:Deisler, no quiero ser desagradable, pero hasta hace bien poco eras nivel 20 algo, asi que por dios, no vayas diciendo como son las cosas a alguien con mas de 1800 de elo, porque ese alguien podria darte mas de una, dos y tres lecciones de como hacer las cosas en el lol, y ya no solo el, si no casi cualquiera de los que estamos por aqui. Que eres un novato, joder... y no te lo digo a malas, yo me considero un manco comparado con lo que hay por ai suelto, pero es lo que hay.
Deisler10 escribió:
eh...soy nivel 30 con 160 victorias y 146 derrotas en normal, con unas 80 partidas contra IA, unas 50 en personalizadas, y 25 cuentas smurf, haz cuentas, seguro que he jugado mas que tu
Deisler10 escribió:Arkayz escribió:Deisler, no quiero ser desagradable, pero hasta hace bien poco eras nivel 20 algo, asi que por dios, no vayas diciendo como son las cosas a alguien con mas de 1800 de elo, porque ese alguien podria darte mas de una, dos y tres lecciones de como hacer las cosas en el lol, y ya no solo el, si no casi cualquiera de los que estamos por aqui. Que eres un novato, joder... y no te lo digo a malas, yo me considero un manco comparado con lo que hay por ai suelto, pero es lo que hay.
eh...soy nivel 30 con 160 victorias y 146 derrotas en normal, con unas 80 partidas contra IA, unas 50 en personalizadas, y 25 cuentas smurf, haz cuentas, seguro que he jugado mas que tu
Divagador escribió:Deisler10 escribió:
eh...soy nivel 30 con 160 victorias y 146 derrotas en normal, con unas 80 partidas contra IA, unas 50 en personalizadas, y 25 cuentas smurf, haz cuentas, seguro que he jugado mas que tu
LOL aquí dejé de leer xDDDDD awesome. No te queda nada todavía Deis , pequeño padawan
Deisler10 escribió:Divagador escribió:Deisler10 escribió:
eh...soy nivel 30 con 160 victorias y 146 derrotas en normal, con unas 80 partidas contra IA, unas 50 en personalizadas, y 25 cuentas smurf, haz cuentas, seguro que he jugado mas que tu
LOL aquí dejé de leer xDDDDD awesome. No te queda nada todavía Deis , pequeño padawan
otro que tal baila, que se guia por las partidas jugadas y las victorias, y no por otras cosas, como verme jugar, por ejemplo
shade_chan, no he dicho que sea un makina, pero las ultimas partidas son premade con amigos que son niveles 10 y 16, aparte de otros 2 niveles 30
Deisler10 escribió:por lo que me has estado comentado, creo que tu nivel es algo bajo...
Deisler10 escribió:por cierto, me importa poco el nivel que tengas en el lol, hace poquito xpeke solto la perla de que un team full carrys es un buen team, sin tank ni offtank, asique fijate lo que van opinando por ahi top players...
Divagador escribió:Las partidas jugadas y las "victorias" implican experiencia. Lo cual influye en un 75% tu habilidad como jugador. Pero bueno, si quieres enzarzarte conmigo también no voy a darte el placer, que me lo paso mejor leyendo a los demás pegarse.
Arkayz escribió:Deisler10 escribió:por lo que me has estado comentado, creo que tu nivel es algo bajo...
xDDDDD
Mira, ya has dejado bastante claro que eres un fantasma y que no tienes ni idea de jugar al lol, y que aun sigues resentido por el dia en el que emisario te pego el toque por andar fanfarroneando con tus screens de nocturne, y ahora que has visto que a comentado la funcion de un jungler te a molestado que hablara sentando catedra, pero porque realmente no hay nada que sentar, lo que a dicho es la puta verdad y punto pelota, si te molesta pues no le leas y sigue jungleando con tu super nocturne que seguramente si le pases tu historial de invocador lo mismo hasta hotshot te mete en su clan, colega.
Y no, tu no has jugado mas que yo.
Marcs escribió:yo quiero preguntar sobre akali
he probado dos builds con buenos resultados
maestrias ofensivas, empiezo con los dos pasivas a nivel 1 sin comprar la espada (compro libro de ap y asi tengo antes los items tochos)
maestrias defensivas, empiezo con las dos pasivas a nivel 1 comprando la espada roja
creo que obtengo mejores resultados con las maestrias defensivas pero no termino de decidirme, he pensado en comprar las runas necesarias para empezar con el ad suficiente a nivel 1 sin usar la rama ofensiva, pero me da noseque gastar ip tontamente
mi primer item es la gunblade porque aunque cuesta mas que rilay tengo muchos mas beneficios, una skill extra de 300 de daño que realentiza cada minuto, casi el mismo ap, mucho ad, succion de hechizo, robo de vida, la unica pega es que no consigo los 500 de vida, pero creo que en 3 skills ya me he curado mas que eso, pero si digo esto no es porque quiera convenceros sino que quiero conocer vuestra opinion
expongo:
rylai.................................gunblade
+500 Health...........................NO
+80 AP................................+75 AP
NO AD..................................+60 AD
NO Spell Vamp.......................+25% Spell Vamp
NO lifesteal...........................+20% Life Steal
3105g ....................................3625g
pasiva rilay:tus skills realentizan 35% durante 1.5 (15% multitarget y dots)
activa gunblade: deal 300 magic damage and slows the target champion by 50% for 3 seconds (700 range). 60 second cooldown
además la progresion de la gunblade tiene muchas mas piezas, por lo que practicamente en cada vez que voy a base compro una, sin tener que esperar a tener 1k cada vez
fuentes:
http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Hextech_Gunblade
http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/R ... al_Scepter
queria preguntar vuestra build favorita de akali si la usais con frecuencia y me refiero a runas, maestrias e items, incluso si tu skilling order no es R>Q>E dejando la w a nivel 1 en los niveles 2 o 4 de personaje y no tocandolo mas hasta no tener otra opcion
RolerDib escribió:NeuL escribió:PD alguna guia ya hecha o improvisada por los sabios, para junglear con shaco? Lo suelo hacer y con buen resultado, me parece que es algo lenta, me explico.
No se donde la saqué (leaguecraft?) pero yo utilizo la otra ruta porque esa también me parecía un poco lenta.
- Dos cajas en los golems pequeños (donde la flor)
- Tres en el lagarto (entre las florecillas y los arbustos, justo fuera del rango)
- Smite al espíritu grande y echas a correr
- Matas los golemcillos y subes nivel
- Matas al lagarto y subes nivel
- Ya con el buff, espiritillos > lobos > gólem azul
Bien hecho acabas con ~40% de la vida, y en una posición del mapa que te permite gankear mid o abajo (donde a priori debería ser más fácil que en la solo lane).
Shade_Chan escribió:Habilidad innata? pffff xDDDD lo que hay que leer... No sera porque esos jugadores al ser mas jovenes tienen mejor forma fisica?
dk_el_Emisario escribió:Deisler. Por naturaleza, los carries son buenos late, no early.
Un equipo sin tan y offtank (Que es lo que se ve) no es full carry por cierto, supongo que eso se habra interpretado/leido incorrectamente. Es basicamente un equipo de Poking, juega con evitar que el contrario encuentre hueco para iniciar, y a base de harrass, conseguir putearles lo suficiente como para hacer tu mismo un hueco para iniciar.
El daño suele ser animal, el tema, es que tienen que iniciar perfectamente. Fallo al iniciar => Fail. Y tienen que tener MUCHO cuidado evitando que el equipo contrario les entre. Si consigue iniciar medianamente bien => Fail.
No tiene que ver con early/mid/late. Es una cuestión de que es mas facil cometer errores. Y que una vez se comenten, estos errores tienen mayores repercusiones.
En late game, el mas minimo Ace, puede significar perder una partida dominada. Por eso es facil que con ese tipo de equipos se pierda facil late game. No es que sean mas fuertes early mid, es simplemente, que late, los errores cuestan partidas, y con ese tipo de juego, es mas facil cometerlos.
Aún asi, no estamos discutiendo los puntos fuertes / flacos de un equipo sin tankes. Has dicho que un "pr0" dijo que era un buen equipo, y que te parecia una estupidez. La realidad es, que es viable, y se ha visto hace nada en la propia dreamhack. Así que, no es ni de lejos absurdo, es completamente cierto. Simple y llanamente, tiene sus contras, y, almenos de momento, es demasiado arriesgado, por eso no es un estandar, sino mas bien , un as en la manga que se puede intentar jugar para intentar joder los planes del contrario, amén de intentar hacerles jugar en un terreno en al que no están acostumbrados.
Lo que si que puedo asegurar sin miedo alguno, es que riot jamas permitira que ese tipo de juego se imparta como el nuevo metagame, y aplicaria los cambios necesarios para que dejase de ser viable. Un metagame donde un Rol no funciona, es un metagame que no funciona
Deisler10 escribió:no estoy diciendo que no haya que gankear, solo estoy diciendo que la mision de un jungler no es esa, es el oro y la exp.
Deisler10 escribió:no estoy diciendo que no haya que gankear, solo estoy diciendo que la mision de un jungler no es esa, es el oro y la exp.
skelzer escribió:Deisler10 escribió:no estoy diciendo que no haya que gankear, solo estoy diciendo que la mision de un jungler no es esa, es el oro y la exp.
Muere, lenta y agónicamente, por favor, por junglers como tú muchas partidas se van a hacer puñetas
Zatch escribió:[!] -> Jugar sin habilidad
los pasos que sigo siempre cuando un jungler que me toca no intenta ni un solo gankeo y todo mi equipo lo manda a la mierda y mas lejos...
Reporte tonto? si, porsupuesto, pero la funcion principal de un jungles es gankear.. haga kill o no
skelzer escribió:Muere, lenta y agónicamente, por favor, por junglers como tú muchas partidas se van a hacer puñetas
Deisler10 escribió:Zatch escribió:[!] -> Jugar sin habilidad
los pasos que sigo siempre cuando un jungler que me toca no intenta ni un solo gankeo y todo mi equipo lo manda a la mierda y mas lejos...
Reporte tonto? si, porsupuesto, pero la funcion principal de un jungles es gankear.. haga kill o no
para harrasear ya lo hara tu compi de lane si es bueno, y no dejara que el otro farmee. pero vamos seguid pensando lo que querais, que un jungler esta solo para gankear, y que si el jungler no va a gankear ni una sola vez que mejor no tener un junglerskelzer escribió:Muere, lenta y agónicamente, por favor, por junglers como tú muchas partidas se van a hacer puñetas
precisamente las partidas que se van a la mierda cuando jungleo es cuando el solo top no aguanta y tengo que ir cada dos por 3 a defender la linea. por cierto yo gankeo jungleando, pero no solo me dedico a gankear (sino vaya jungler de mierda seria), ademas antes de opinar deberias verme junglear, vamos digo yo
me acabo de echar una premade contra un shaco jungler, nosotros sin jungler. yo irelia en top con un zilean contra un alistar. al min 5 shaco nos ha gankeado (bastante facil gankear con el porque no le ves venir y no teniamos oracle). ha muerto zilean, me he cargado a shaco, le quitao el bufo rojo y he dejao a alistar listo para irse a base. buen gank si señor, seguramente le habria cundido mas quedarse jungleando que hacer ese gank. pero oye, segun vosotros hay que gankear si o si, no solo cuando se pueda, como opino yo. a partir de ahi ya teniamos un oracle en todo momento y no nos ha vuelto a gankear
lo vuelvo a repetir, el harras lo hace el mismo que esta en lane. un jungler puede ir a gankear cuando la oportunidad se presente (cuando no estan jugando de forma defensiva y cuando no hay wards), sino es tonteria ir hasta alli para no hacer nada cuando podrias seguir jungleando