[HO] PC FÚTBOL 8 - Lanzamiento después de corregir fallitos

fiticm2 escribió:
DarKDoG escribió:Pero si anoche mismo seguía diciendo que sale el día 7

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Y aun no está subido a stream. Antes se podría pensar que le venía grande el proyecto y era muy optimista pero después de esto solo cabe pensar que miente deliberadamente

ese soy yo en X jajajajaja Carlos para servirles xD


yo preferiria que se le preguntara mes y año... solo el día es algo muy ambiguo y puede dar lugar a confusión. XD
A mí la duda que me queda es cuanto dinero habrán gastado Hector y sus socios.
Porque aunque haya assets de mercadillo, y desarrolladores de Argentina con sueldos bajos, a nada que a estos les pagues unos pocos meses, el monto empieza a sumar.
Añade la compra del foro, alquiler de la Marca PCFutbol, que será un dinero, y me parece que ya es una cifra de algo más que una afición o ilusión, que sacas en tus tiempos libres y con más ilusión que dinero.
Es que si como es previsible ahora mismo, se pegan un castañazo... Ese dinero a ver cómo se recupera, porque si lo que se han jugado son parte de los ahorros, pues bueno, un drama, carpetazo y a seguir. Pero como sea dinero prestado o de inversores, o de hipotecar su casa... Pues será un drama.
Espero sinceramente que en el peor de los casos, no sea una losa para el futuro.
O quien sabe. Lo mismo recuperan la inversión. Que yo hablo desde el desconocimiento.
BorjaGarcia escribió:A mí la duda que me queda es cuanto dinero habrán gastado Hector y sus socios.
Porque aunque haya assets de mercadillo, y desarrolladores de Argentina con sueldos bajos, a nada que a estos les pagues unos pocos meses, el monto empieza a sumar.
Añade la compra del foro, alquiler de la Marca PCFutbol, que será un dinero, y me parece que ya es una cifra de algo más que una afición o ilusión, que sacas en tus tiempos libres y con más ilusión que dinero.
Es que si como es previsible ahora mismo, se pegan un castañazo... Ese dinero a ver cómo se recupera, porque si lo que se han jugado son parte de los ahorros, pues bueno, un drama, carpetazo y a seguir. Pero como sea dinero prestado o de inversores, o de hipotecar su casa... Pues será un drama.
Espero sinceramente que en el peor de los casos, no sea una losa para el futuro.
O quien sabe. Lo mismo recuperan la inversión. Que yo hablo desde el desconocimiento.


Yo calculo, que como poco se ha gastado unos 20.000 € entre todo lo que comentas. La licencia la tiene "alquilada" y me imagino que habrá pagado poco y luego un % de los beneficios que saque, por eso comento esa cantidad. Y el monto irá subiendo todos los meses pagando al personal etc.
keverson303 escribió:Lo que más me duele de todo esto es el destrozo que están haciendo a la marca. Ni Gaelco llegó a tanto. Creo que el inicio del proyecto pudo haber sido algo del tipo: "Oye, nos hemos reunido un grupo de aficionados de PC Fútbol para crear una nueva entrega. Hemos adquirido los derechos del nombre y pedimos a la comunidad de PC Fútbol su implicación en el proyecto".

Se podría haber abierto un Kickstarter, poner el videojuego en early access y contar con un diario de desarrollo semanal para que los mecenas vieran el producto, cómo es, y eligieran lo que quieren o no por medio de encuestas cerradas. Pero se ha optado por la soberbia, por destrozar una entrega mítica con promesas incumplidas, con un personal muy barato y apareciendo en redes sociales como un punk de Streets of Rage 2.

Evidentemente, los que al menos tienen dos dedos de frente están alucinando. Encima, el meme será más grande cuanto más crezca el ego de Héctor.

Para mi este proyecto esta muerto, en cuanto salga algo de muy baja calidad se lo comen vivo, de ahí la presión interna que tienen. Es similar al DOOM de 3do.


Es q es eso, para una persona madura y mentalmente sana seguir esto desde fuera es alucinante,,,

Recuerdo hace un tiempo leer en pcfutbolmania gente dispuesta a colaborar con datas y demás en el juego, de manera gratuita y desinteresada y a posteriori siendo bloqueados en la comunidad,,,, (tampoco conozco la historia de cada uno ni quiero generalizar pero no es una práctica muy habitual vaya),,

Luego vino el sinfin de descalificativos en ambos lados vía Twitter, ahora los retrasos y la nula transparencia...

También es entendible el nivel de presión o estrés de cara a un proyecto así, el dinero q haya de por medio es otro punto importante,, pero d ahí a lo q ha ocurrido hay un trecho, en mis 15 años d curro y cerquita d los 40 nunca ví nada así la verdad....
BorjaGarcia escribió:A mí la duda que me queda es cuanto dinero habrán gastado Hector y sus socios.
Porque aunque haya assets de mercadillo, y desarrolladores de Argentina con sueldos bajos, a nada que a estos les pagues unos pocos meses, el monto empieza a sumar.
Añade la compra del foro, alquiler de la Marca PCFutbol, que será un dinero, y me parece que ya es una cifra de algo más que una afición o ilusión, que sacas en tus tiempos libres y con más ilusión que dinero.
Es que si como es previsible ahora mismo, se pegan un castañazo... Ese dinero a ver cómo se recupera, porque si lo que se han jugado son parte de los ahorros, pues bueno, un drama, carpetazo y a seguir. Pero como sea dinero prestado o de inversores, o de hipotecar su casa... Pues será un drama.
Espero sinceramente que en el peor de los casos, no sea una losa para el futuro.
O quien sabe. Lo mismo recuperan la inversión. Que yo hablo desde el desconocimiento.

No creo que se haya gastado mucho.

Como indica @el577. La licencia es alquilada. Y tampoco creo que estuvieran haciendo nada con ella. Igual ni siquiera paga por ese alquiler si no que tiene pactado un % de beneficios.

Tres o cuatro desarrolladores donde no sé si era el Lead el que cobraba 200€/mes y que ni eso les paga.

Los argentinos que tampoco reclamarán porque les saldría más caro poner una demanda que esos 200€.

¡Y ahora se va a forrar con los 200.000€ que va a ganar de la demanda! XD

No creo que se haya gastado mucho. De hecho, igual solo quería intentar cobrar la subvención del estado y pirarse con los billetes, y ha visto que no era tan fácil como decir: Tenemos contratados a 5 desarrolladores argentinos por menos de 200€ y hemos comprado unos assets de 25€.
@BorjaGarcia Pues mínimo los gastos que haya tenido que pagar aquí en España, han sido un pico, desde la constitución de la SL, la gente encargada de registrar la marca, no se si tiene a alguien más contratado en su empresa que trabaje aquí (de la gente que salía en el video por ejemplo), a parte supongo que gastos de gestoría y abogados (este se debe estar haciendo de oro entre tanta demanda), pagar las sesiones en el estudio de Todojingles, la gente que ha hecho la música, el making of...

Y luego a la gente de Argentina, que por poco que sea, entiendo que también es otro pico. No se cuánto será, pero que viendo como va todo, no se yo si mínimo recuperará lo invertido.


Que entiendo que a pesar de este tweet
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Ya habrían hecho un estudio de mercado y plan de viabilidad del proyecto y que sería posible, más allá de que logres una meta en Twitter. Pero claro, yo entiendo que si, si se ha ido llevando cierta organización y dejándote aconsejar por gente que tiene experiencia en el mundo de los videojuegos...
La alegria que me lleve al enterarme de la vuelta de PC Futbol despues de los espantosos intentos previos...y la pena de ver lo que esta pasando con el.

Por suerte siempre nos quedaran los antiguos...yo me pregunto al tal HP,no le pueden quitar la cesion de la licencia por el daño que esta haciendo a la marca? que triste es ver lo que estan haciendo con algo tan mitico como PC Futbol
Mail recibido:

Hola patrocinador de PCFUTBOL 8,

Te escribo como responsable de la empresa UNA PARTIDA MAS, no tanto como líder del proyecto del juego para daros un conjunto de explicaciones de estas últimas semanas. Porque es realmente triste que pasen estas polémicas alrededor de un juego que todos añoramos.

Primero, este mensaje es también para confirmar que el lanzamiento es el 7 de junio, este viernes. Solo hemos mostrado un gameplay parcial, con errores que han sido solucionados, y podemos entender que haya preocupación por si va a salir o no. Yo también lo estaría en vuestra posición.

No es sencillo realizar un juego como este, con 30 temporadas, 400.000 jugadores, 55 pantallas, una ciudad y tecnologías que cambian el juego temporada a temporada. Pero está más cerca de lo que está pareciendo. Algunas cosas las hemos dejado fuera y tendrán que venir en los próximos meses.

Debido a esta solución de problemas de última hora, y que no queremos retrasar el juego, no nos va a dar tiempo a salir en STEAM, que requiere enviarse un tiempo antes. Por lo que enviaremos enlace de descarga directo, como si fuera una versión "de prueba" para los que comprasteis. Dejadme que lo ponga entre comillas, porque lo que quiero decir es que el juego saldrá en STEAM más tarde, y se os dará el acceso para cambiar uno por otro.

Pero sí conseguiremos de esta forma hacer updates más rápidos en caso de fallo. Y los va a haber, como los hay en todos los juegos/programas.. e incluso en sistemas operativos que llevan 30 años entre nosotros. Lo importante es que nos tendrás aquí para ir solucionando.

Sobretodo, quiero tranquilizaros también por las polémicas surgidas en X.com, llevamos desde el primer día que anunciamos el desarrollo con acusaciones de todo tipo. Nunca han acertado en ninguna como se ve ahora con tiempo, pero esta vez una persona pasó de la raya y difundió bulos graves sin importarle la verdad, aunque fue invitado a hablar con nuestra plantilla en persona para que parara. Se le ofreció 5 veces y las 5 las rechazó.

Y el caso es que hace unos meses tuvimos a un desarrollador que nos estuvo engañando constántemente y se dedicó a hacer capturas y manipulaciones con el photoshop malmetiendo entre la plantilla. Cuando se le descubrió se le echó y no se le pagó la última factura que nos quiso emitir. Las anteriores se pagaron todas.

Además, yo dejé mi trabajo habitual (el making of se grabó antes de esto) para centrarme en solucionar el caos que había motivado esta persona. Sabéis muchos que os respondo casi que a cualquier hora de la noche, porque estoy aqui trabajando y repasando el juego.

Nosotros trabajamos con mucho personal externo. Traductores, locutores, diseñadores, desarrolladores, músicos y otras empresas o autónomos para llegar a hacer un juego como este. A los desarrolladores y diseñadores que hemos tenido casi "en plantilla" (aún manteniendo su status de autónomo en horas trabajadas, libertad de horario y de trabajar para otra gente), les pagamos (por contrato además) los días festivos y las vacaciones con la idea de que estuvieran lo mejor posible.

Por lo que ha sido realmente injusto que esta persona (ha habido otras 2 de entre 40 en total) que se le echó por no trabajar, y que disfrutó de 1 semana pagada de vacaciones y esos días festivos, vaya divulgando que nosotros tratamos mal a los trabajadores autónomos o que no les pagamos. Si eso fuera así, no habría uno, sino 40 diciendo que esto es así. De hecho, cuando se le echó, pidió a algunos que tenía convencidos que le pusieran buenas reseñas en Linkedin y estos accedieron para ayudarle.

Esta persona ha sido demandada por varias violaciones del contrato y se le ha animado y exigido muchas veces que nos demande si le debemos dinero, pero no quiere, según él, "porque le costaría mucho dinero". Eso sí, no ha dudado en amenazar con denunciar a quien nos ha apoyado. Y por si fuera poco, se pusieron en contacto el trabajador y el influencer un 25 de abril y esperaron a la segunda fecha que anunciamos de salida para intentar reventar la venta.

Ya ayer anunció que está creando su propio juego de fútbol, por lo que por fín hemos entendido que haya hecho toda esta barbaridad. Dispone de mucho código del juego, y podría usarlo. A estas alturas que haga un juego con nuestro código no nos preocupa, pero son los hechos que él mismo ha publicado.

La verdad es que esto nos ha hecho daño, ha generado mucha incertidumbre en vosotros y en potenciales jugadores, realizando muchas devoluciones desde el estallido de esa mentira. E insisto, nosotros no hemos hecho nada para ganarnos esta polémica. También hemos encontrado casos de gente que compra, a los pocos dias devuelve, vuelve a comprar y vuelve a devolver, y asi varias veces, a ver si nos pilla para publicar que no devolvemos el dinero.

Aprovecho aqui para decir, que esta semana, hasta el viernes, no vamos a tramitar más devoluciones. El viernes puedes ejercer tu derecho de seguir con el juego y apoyando o pedir la devolución. Nosotros cumpliremos como hemos hecho hasta ahora.

Tuve una reunión en el equipo para exponer la situación y tuvimos que terminar con algunas personas antes de lo que quisiéramos. Lo que quiere decir, que alguna persona que hasta le ayudó, se ha quedado sin trabajo. Espero que temporalmente y recontratarle cuando nos recuperemos.

Pero también quiere decir que hemos dedicado tiempo al asunto legal, y que varios estamos doblando turnos resolviendo problemas (y a veces generando alguno nuevo). Y que nos puede costar un poco más resolver algún problema de última hora. Pero también quiere decir que sea como sea, vamos a cumplir con el sueño de sacar este PCFUTBOL prometido. Con la esperanza de que ya nos dejen trabajar tranquilos para próximas versiones. Porque esto nos afecta a todos.


Entiendo que comercialmente es mejor no contar nada, no ser cercano o accesible y mostrar cosas del juego y ya está, pero creo que merecéis esta explicación de primera mano cómo ha ocurrido todo, ahora que ya se saben más cosas de cómo han actuado estos 2 señores. Pido disculpas a quien le moleste todo este problema, que es ajeno a él, y debería serlo para nosotros. Y ya no vamos a seguirles más el juego ahora que se han delatado ellos mismos.

Pero también es verdad que nosotros no somos una empresa al uso. Nos constituimos para montar el juego para vosotros, y algo tenía que deciros incluso para que entendáis por qué nos ha costado históricamente hacer las cosas en las fechas que prometemos.

Sin más finalizo, de nuevo, confirmando que el día 7 habrá PCFUTBOL 8, y que iremos ampliando con las cosas que hemos quitado las siguientes semanas y meses.
eboke escribió:Mail recibido:

Hola patrocinador de PCFUTBOL 8,

Te escribo como responsable de la empresa UNA PARTIDA MAS, no tanto como líder del proyecto del juego para daros un conjunto de explicaciones de estas últimas semanas. Porque es realmente triste que pasen estas polémicas alrededor de un juego que todos añoramos.

Primero, este mensaje es también para confirmar que el lanzamiento es el 7 de junio, este viernes. Solo hemos mostrado un gameplay parcial, con errores que han sido solucionados, y podemos entender que haya preocupación por si va a salir o no. Yo también lo estaría en vuestra posición.

No es sencillo realizar un juego como este, con 30 temporadas, 400.000 jugadores, 55 pantallas, una ciudad y tecnologías que cambian el juego temporada a temporada. Pero está más cerca de lo que está pareciendo. Algunas cosas las hemos dejado fuera y tendrán que venir en los próximos meses.

Debido a esta solución de problemas de última hora, y que no queremos retrasar el juego, no nos va a dar tiempo a salir en STEAM, que requiere enviarse un tiempo antes. Por lo que enviaremos enlace de descarga directo, como si fuera una versión "de prueba" para los que comprasteis. Dejadme que lo ponga entre comillas, porque lo que quiero decir es que el juego saldrá en STEAM más tarde, y se os dará el acceso para cambiar uno por otro.

Pero sí conseguiremos de esta forma hacer updates más rápidos en caso de fallo. Y los va a haber, como los hay en todos los juegos/programas.. e incluso en sistemas operativos que llevan 30 años entre nosotros. Lo importante es que nos tendrás aquí para ir solucionando.

Sobretodo, quiero tranquilizaros también por las polémicas surgidas en X.com, llevamos desde el primer día que anunciamos el desarrollo con acusaciones de todo tipo. Nunca han acertado en ninguna como se ve ahora con tiempo, pero esta vez una persona pasó de la raya y difundió bulos graves sin importarle la verdad, aunque fue invitado a hablar con nuestra plantilla en persona para que parara. Se le ofreció 5 veces y las 5 las rechazó.

Y el caso es que hace unos meses tuvimos a un desarrollador que nos estuvo engañando constántemente y se dedicó a hacer capturas y manipulaciones con el photoshop malmetiendo entre la plantilla. Cuando se le descubrió se le echó y no se le pagó la última factura que nos quiso emitir. Las anteriores se pagaron todas.

Además, yo dejé mi trabajo habitual (el making of se grabó antes de esto) para centrarme en solucionar el caos que había motivado esta persona. Sabéis muchos que os respondo casi que a cualquier hora de la noche, porque estoy aqui trabajando y repasando el juego.

Nosotros trabajamos con mucho personal externo. Traductores, locutores, diseñadores, desarrolladores, músicos y otras empresas o autónomos para llegar a hacer un juego como este. A los desarrolladores y diseñadores que hemos tenido casi "en plantilla" (aún manteniendo su status de autónomo en horas trabajadas, libertad de horario y de trabajar para otra gente), les pagamos (por contrato además) los días festivos y las vacaciones con la idea de que estuvieran lo mejor posible.

Por lo que ha sido realmente injusto que esta persona (ha habido otras 2 de entre 40 en total) que se le echó por no trabajar, y que disfrutó de 1 semana pagada de vacaciones y esos días festivos, vaya divulgando que nosotros tratamos mal a los trabajadores autónomos o que no les pagamos. Si eso fuera así, no habría uno, sino 40 diciendo que esto es así. De hecho, cuando se le echó, pidió a algunos que tenía convencidos que le pusieran buenas reseñas en Linkedin y estos accedieron para ayudarle.

Esta persona ha sido demandada por varias violaciones del contrato y se le ha animado y exigido muchas veces que nos demande si le debemos dinero, pero no quiere, según él, "porque le costaría mucho dinero". Eso sí, no ha dudado en amenazar con denunciar a quien nos ha apoyado. Y por si fuera poco, se pusieron en contacto el trabajador y el influencer un 25 de abril y esperaron a la segunda fecha que anunciamos de salida para intentar reventar la venta.

Ya ayer anunció que está creando su propio juego de fútbol, por lo que por fín hemos entendido que haya hecho toda esta barbaridad. Dispone de mucho código del juego, y podría usarlo. A estas alturas que haga un juego con nuestro código no nos preocupa, pero son los hechos que él mismo ha publicado.

La verdad es que esto nos ha hecho daño, ha generado mucha incertidumbre en vosotros y en potenciales jugadores, realizando muchas devoluciones desde el estallido de esa mentira. E insisto, nosotros no hemos hecho nada para ganarnos esta polémica. También hemos encontrado casos de gente que compra, a los pocos dias devuelve, vuelve a comprar y vuelve a devolver, y asi varias veces, a ver si nos pilla para publicar que no devolvemos el dinero.

Aprovecho aqui para decir, que esta semana, hasta el viernes, no vamos a tramitar más devoluciones. El viernes puedes ejercer tu derecho de seguir con el juego y apoyando o pedir la devolución. Nosotros cumpliremos como hemos hecho hasta ahora.

Tuve una reunión en el equipo para exponer la situación y tuvimos que terminar con algunas personas antes de lo que quisiéramos. Lo que quiere decir, que alguna persona que hasta le ayudó, se ha quedado sin trabajo. Espero que temporalmente y recontratarle cuando nos recuperemos.

Pero también quiere decir que hemos dedicado tiempo al asunto legal, y que varios estamos doblando turnos resolviendo problemas (y a veces generando alguno nuevo). Y que nos puede costar un poco más resolver algún problema de última hora. Pero también quiere decir que sea como sea, vamos a cumplir con el sueño de sacar este PCFUTBOL prometido. Con la esperanza de que ya nos dejen trabajar tranquilos para próximas versiones. Porque esto nos afecta a todos.


Entiendo que comercialmente es mejor no contar nada, no ser cercano o accesible y mostrar cosas del juego y ya está, pero creo que merecéis esta explicación de primera mano cómo ha ocurrido todo, ahora que ya se saben más cosas de cómo han actuado estos 2 señores. Pido disculpas a quien le moleste todo este problema, que es ajeno a él, y debería serlo para nosotros. Y ya no vamos a seguirles más el juego ahora que se han delatado ellos mismos.

Pero también es verdad que nosotros no somos una empresa al uso. Nos constituimos para montar el juego para vosotros, y algo tenía que deciros incluso para que entendáis por qué nos ha costado históricamente hacer las cosas en las fechas que prometemos.

Sin más finalizo, de nuevo, confirmando que el día 7 habrá PCFUTBOL 8, y que iremos ampliando con las cosas que hemos quitado las siguientes semanas y meses.

Venía a lo mismo, acabo de recibirlo. Pedí el reembolso ayer y saltan con estas. Desde luego menuda chapuza de planificación. Ahora que esperemos hasta el Viernes para la devolución y que se nos va a dar un enlace en descarga directa y que en Steam sale más tarde.....Esto va a salir más roto que el The Day Before, si es que sale algo jugable. Nos darán el enlace a algo roto y se ampararán en eso para no hacer las devoluciones?? Yo ya empiezo a cansarme del hombre este y no le conozco y me da igual la polémica que tenga, pero qué manera de llevar un videojuego...
@lynde Mucho ojo con esto. Lo pensé anoche. Dando enlace directo (sin drm) se pueden excusar de que no te devuelven el dinero porque ya tienes una copia y no saben si la has borrado del disco o no. Mucho ojo.
100% real no fake 1 link megaupload

En fin....veremos que pasa el viernes... ¿compro palomitas?

al final va hacer directo en twitch?... es que ahí se lo comen vivo. [+risas]


p,d
aunque fue invitado a hablar con nuestra plantilla en persona para que parara

pero el vuelo a argentina quien lo paga? [+risas]
guleum escribió:100% real no fake 1 link megaupload

En fin....veremos que pasa el viernes... ¿compro palomitas?

al final va hacer directo en twitch?... es que ahí se lo comen vivo. [+risas]

No creo que él se atreva, pero yo sí haré, a ver qué nos encontramos XD
@eboke que mala pinta dios mío, y steam SIN FECHA, vamos que lo mismo os entregan un
Betatesteo1.exe y hasta dentro de 3-4 años ( lo normal) no oleis nada más
Este nos quiere colar una Alpha a precio de juego completo y sabe que no pasará la verificación de Steam. No abro un .exe ni loco 🤣
eboke escribió:Mail recibido:

Hola patrocinador de PCFUTBOL 8,

Te escribo como responsable de la empresa UNA PARTIDA MAS, no tanto como líder del proyecto del juego para daros un conjunto de explicaciones de estas últimas semanas. Porque es realmente triste que pasen estas polémicas alrededor de un juego que todos añoramos.

Primero, este mensaje es también para confirmar que el lanzamiento es el 7 de junio, este viernes. Solo hemos mostrado un gameplay parcial, con errores que han sido solucionados, y podemos entender que haya preocupación por si va a salir o no. Yo también lo estaría en vuestra posición.

No es sencillo realizar un juego como este, con 30 temporadas, 400.000 jugadores, 55 pantallas, una ciudad y tecnologías que cambian el juego temporada a temporada. Pero está más cerca de lo que está pareciendo. Algunas cosas las hemos dejado fuera y tendrán que venir en los próximos meses.

Debido a esta solución de problemas de última hora, y que no queremos retrasar el juego, no nos va a dar tiempo a salir en STEAM, que requiere enviarse un tiempo antes. Por lo que enviaremos enlace de descarga directo, como si fuera una versión "de prueba" para los que comprasteis. Dejadme que lo ponga entre comillas, porque lo que quiero decir es que el juego saldrá en STEAM más tarde, y se os dará el acceso para cambiar uno por otro.

Pero sí conseguiremos de esta forma hacer updates más rápidos en caso de fallo. Y los va a haber, como los hay en todos los juegos/programas.. e incluso en sistemas operativos que llevan 30 años entre nosotros. Lo importante es que nos tendrás aquí para ir solucionando.

Sobretodo, quiero tranquilizaros también por las polémicas surgidas en X.com, llevamos desde el primer día que anunciamos el desarrollo con acusaciones de todo tipo. Nunca han acertado en ninguna como se ve ahora con tiempo, pero esta vez una persona pasó de la raya y difundió bulos graves sin importarle la verdad, aunque fue invitado a hablar con nuestra plantilla en persona para que parara. Se le ofreció 5 veces y las 5 las rechazó.

Y el caso es que hace unos meses tuvimos a un desarrollador que nos estuvo engañando constántemente y se dedicó a hacer capturas y manipulaciones con el photoshop malmetiendo entre la plantilla. Cuando se le descubrió se le echó y no se le pagó la última factura que nos quiso emitir. Las anteriores se pagaron todas.

Además, yo dejé mi trabajo habitual (el making of se grabó antes de esto) para centrarme en solucionar el caos que había motivado esta persona. Sabéis muchos que os respondo casi que a cualquier hora de la noche, porque estoy aqui trabajando y repasando el juego.

Nosotros trabajamos con mucho personal externo. Traductores, locutores, diseñadores, desarrolladores, músicos y otras empresas o autónomos para llegar a hacer un juego como este. A los desarrolladores y diseñadores que hemos tenido casi "en plantilla" (aún manteniendo su status de autónomo en horas trabajadas, libertad de horario y de trabajar para otra gente), les pagamos (por contrato además) los días festivos y las vacaciones con la idea de que estuvieran lo mejor posible.

Por lo que ha sido realmente injusto que esta persona (ha habido otras 2 de entre 40 en total) que se le echó por no trabajar, y que disfrutó de 1 semana pagada de vacaciones y esos días festivos, vaya divulgando que nosotros tratamos mal a los trabajadores autónomos o que no les pagamos. Si eso fuera así, no habría uno, sino 40 diciendo que esto es así. De hecho, cuando se le echó, pidió a algunos que tenía convencidos que le pusieran buenas reseñas en Linkedin y estos accedieron para ayudarle.

Esta persona ha sido demandada por varias violaciones del contrato y se le ha animado y exigido muchas veces que nos demande si le debemos dinero, pero no quiere, según él, "porque le costaría mucho dinero". Eso sí, no ha dudado en amenazar con denunciar a quien nos ha apoyado. Y por si fuera poco, se pusieron en contacto el trabajador y el influencer un 25 de abril y esperaron a la segunda fecha que anunciamos de salida para intentar reventar la venta.

Ya ayer anunció que está creando su propio juego de fútbol, por lo que por fín hemos entendido que haya hecho toda esta barbaridad. Dispone de mucho código del juego, y podría usarlo. A estas alturas que haga un juego con nuestro código no nos preocupa, pero son los hechos que él mismo ha publicado.

La verdad es que esto nos ha hecho daño, ha generado mucha incertidumbre en vosotros y en potenciales jugadores, realizando muchas devoluciones desde el estallido de esa mentira. E insisto, nosotros no hemos hecho nada para ganarnos esta polémica. También hemos encontrado casos de gente que compra, a los pocos dias devuelve, vuelve a comprar y vuelve a devolver, y asi varias veces, a ver si nos pilla para publicar que no devolvemos el dinero.

Aprovecho aqui para decir, que esta semana, hasta el viernes, no vamos a tramitar más devoluciones. El viernes puedes ejercer tu derecho de seguir con el juego y apoyando o pedir la devolución. Nosotros cumpliremos como hemos hecho hasta ahora.

Tuve una reunión en el equipo para exponer la situación y tuvimos que terminar con algunas personas antes de lo que quisiéramos. Lo que quiere decir, que alguna persona que hasta le ayudó, se ha quedado sin trabajo. Espero que temporalmente y recontratarle cuando nos recuperemos.

Pero también quiere decir que hemos dedicado tiempo al asunto legal, y que varios estamos doblando turnos resolviendo problemas (y a veces generando alguno nuevo). Y que nos puede costar un poco más resolver algún problema de última hora. Pero también quiere decir que sea como sea, vamos a cumplir con el sueño de sacar este PCFUTBOL prometido. Con la esperanza de que ya nos dejen trabajar tranquilos para próximas versiones. Porque esto nos afecta a todos.


Entiendo que comercialmente es mejor no contar nada, no ser cercano o accesible y mostrar cosas del juego y ya está, pero creo que merecéis esta explicación de primera mano cómo ha ocurrido todo, ahora que ya se saben más cosas de cómo han actuado estos 2 señores. Pido disculpas a quien le moleste todo este problema, que es ajeno a él, y debería serlo para nosotros. Y ya no vamos a seguirles más el juego ahora que se han delatado ellos mismos.

Pero también es verdad que nosotros no somos una empresa al uso. Nos constituimos para montar el juego para vosotros, y algo tenía que deciros incluso para que entendáis por qué nos ha costado históricamente hacer las cosas en las fechas que prometemos.

Sin más finalizo, de nuevo, confirmando que el día 7 habrá PCFUTBOL 8, y que iremos ampliando con las cosas que hemos quitado las siguientes semanas y meses.


Madre mía qué poca profesionalidad. Mandar un email y contar todas esas mierdas, habla fatal de ellos. No me imagino a ninguna empresa de software haciendo eso, hablando de asuntos internos y echando mierda de empleados, por mucho que sea para dar explicaciones.

Desde luego, y como ya han comentado, también creo que el susodicho tiene serios problemas psicopatológicos y de mentira compulsiva, creo que él mismo se crea sus mentiras, conocí un caso así, era de película.

Yo tengo en un pedestal a Hello Games, los de No Man's Sky. Sacaron un juego rotísimo y el mundo entero se les echó encima. Qué hiceron estos, liderados por Sean Murray? Disculparse, bajar la cabeza, perfil bajo, trabajar, y mejorar enormemente el juego, completando uno de los mayores arcos de redención de la historia del videojuego. Si se parecieran un poco a ellos...

Una grandísima pena el daño que le están haciendo a la marca PCFútbol. Yo no apoyé el proyecto porque preferí esperar a ver qué salía, y bien que hice. Pero llevo semanas pasándome por el hilo a diario y enterarme de todo y me lo estoy pasando genial!
Tiene fallos pero lo distribuye en descarga directa en un link no ads supongo.

De los directos no ha dicho nada. Mejor el día 7 en sorpresa todo.
¿Pero eso es un mail normal que puedes enviar a tus compradores? Mandando mierda por todos lados, dando justificaciones que varios compradores ni habrán pedido.
Entendería "un poco" eso como un comunicado de presa (Y tampoco lo terminaría de entender, solo un poco). ¿Pero enviar eso a todos los compradores?

EDIT: ¡Y demonios! Que sí, que el desarrollo es complejo porque según él:
"No es sencillo realizar un juego como este, con 30 temporadas, 400.000 jugadores, 55 pantallas, una ciudad y tecnologías que cambian el juego temporada a temporada. Pero está más cerca de lo que está pareciendo. Algunas cosas las hemos dejado fuera y tendrán que venir en los próximos meses."

¡Pero que estás cobrando 40€!

PC Futbol 6 si no mal recuerdo me costó 3.000 pesetas cuando los juegos normalmente estaban por encima de los 6.000-7.000 pesetas. Por un equipo de trabajo real, aquí en España. Y este nos quiere vender por precio de gran desarrollo una gran basura.
Pues callando bocas, al final el día 7 sale SI o SI


[fumando] [fumando] [fumando] [fumando] [boma] [fiu]



Y ojalá llegue a ser un buen PC Fútbol.



PD: ¿Próximamente en sus pantallas... el proyecto fracasó porque nos piratearon.?
eboke escribió:
guleum escribió:100% real no fake 1 link megaupload

En fin....veremos que pasa el viernes... ¿compro palomitas?

al final va hacer directo en twitch?... es que ahí se lo comen vivo. [+risas]

No creo que él se atreva, pero yo sí haré, a ver qué nos encontramos XD


;) ;)
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Jajaja que listo el cabron. Os la va meter doblada con lo del link.
Son listos, si no lo ponen en Steam no se podrá ver si hay muchos comentarios negativos.
La verdad que no se porque no lo sacaron como Early Access en Steam a mitad de precio si tienen tantos problemas en hacer un juego... una librería no peta de un día para otro si no la actualizas o utilizas nuevas funciones que antes no habías utilizado, pero casualmente falla la semana antes de sacar el juego a la venta...
Newbell escribió:¿Pero eso es un mail normal que puedes enviar a tus compradores? Mandando mierda por todos lados, dando justificaciones que varios compradores ni habrán pedido.
Entendería "un poco" eso como un comunicado de presa (Y tampoco lo terminaría de entender, solo un poco). ¿Pero enviar eso a todos los compradores?

EDIT: ¡Y demonios! Que sí, que el desarrollo es complejo porque según él:
"No es sencillo realizar un juego como este, con 30 temporadas, 400.000 jugadores, 55 pantallas, una ciudad y tecnologías que cambian el juego temporada a temporada. Pero está más cerca de lo que está pareciendo. Algunas cosas las hemos dejado fuera y tendrán que venir en los próximos meses."

¡Pero que estás cobrando 40€!

PC Futbol 6 si no mal recuerdo me costó 3.000 pesetas cuando los juegos normalmente estaban por encima de los 6.000-7.000 pesetas. Por un equipo de trabajo real, aquí en España. Y este nos quiere vender por precio de gran desarrollo una gran basura.




¿Eso no suena a Early Access?, ¿Pero no iba a salir el juego en su versión final y completo?.
Resumen sin salseo absurdo. (Hacer comerse a un cliente tremenda parrafada absurda tiene tela...)
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...
Por lo que enviaremos enlace de descarga directo, como si fuera una versión "de prueba" para los que comprasteis.
...
Pero sí conseguiremos de esta forma hacer updates más rápidos en caso de fallo. Y los va a haber
...
Aprovecho aqui para decir, que esta semana, hasta el viernes, no vamos a tramitar más devoluciones.
eboke escribió:
guleum escribió:100% real no fake 1 link megaupload

En fin....veremos que pasa el viernes... ¿compro palomitas?

al final va hacer directo en twitch?... es que ahí se lo comen vivo. [+risas]

No creo que él se atreva, pero yo sí haré, a ver qué nos encontramos XD


Ostras pues el viernes intentaré ver tú directo a ver q tal todo y primeras impresiones ;)
mmmmh ¿y cómo se compatibiliza el que te envíen un link de descarga externo con el tema de devoluciones?... raro raro raro
Queridos fans de PC Fútbol, queremos comunicaros que debido a imprevistos y algunos problemas internos y externos a "Una partida más" hemos decidido retrasar el juego de forma indefinida hasta que tengamos algo sólido y jugable.

Sabemos que tenéis muchas ganas de disfrutar de nuestro juego, y nosotros de ofrecéroslo. Por ello, vamos crear un KickStarter para mostraros en todo momento el avance del desarrollo. Vamos a trabajar duro codo con codo para ofreceros lo mejor. Iremos actualizando la página de KickStarter con imágenes y vídeos a medida que los vayamos teniendo.

Muchos habéis sido los que lo comprasteis de forma anticipada. Por ello queremos ofreceros, si así lo deseáis, la devolución íntegra de PC Fútbol 8. Aún así, queremos daros las gracias por la confianza depositada en nosotros.

Os iremos informando de todos los cambios.

De parte de todo el equipo, GRACIAS.

¿Tanto cuesta hacerlo profesional, y no como un adolescente enfadado y resentido? [facepalm] [facepalm] [facepalm]
keverson303 escribió:
fiticm2 escribió:
DarKDoG escribió:Pero si anoche mismo seguía diciendo que sale el día 7

Imagen

Y aun no está subido a stream. Antes se podría pensar que le venía grande el proyecto y era muy optimista pero después de esto solo cabe pensar que miente deliberadamente

ese soy yo en X jajajajaja Carlos para servirles xD

Se viene atraso y lo sabes.

Lo sé y mas ahora, yo lo voy a comprar en steam osea que el viernes no sale para mi.... yo ya estoy en un plan qe cuando salga en steam que sea jugable, no pido tanto porque a mi parecer estan intentandolo a pesar de sus nefastas excusas, el que no lo intenta no podrá jamas sacar el pc futbol, yo soy fanatico de pc futbol y si tengo que esperar al dia 30 en steam espero o en 2 meses, total si es con errores prefiero no jugar
VanSouls escribió:Queridos fans de PC Fútbol, queremos comunicaros que debido a imprevistos y algunos problemas internos y externos a "Una partida más" hemos decidido retrasar el juego de forma indefinida hasta que tengamos algo sólido y jugable.

Sabemos que tenéis muchas ganas de disfrutar de nuestro juego, y nosotros de ofrecéroslo. Por ello, vamos crear un KickStarter para mostraros en todo momento el avance del desarrollo. Vamos a trabajar duro codo con codo para ofreceros lo mejor. Iremos actualizando la página de KickStarter con imágenes y vídeos a medida que los vayamos teniendo.

Muchos habéis sido los que lo comprasteis de forma anticipada. Por ello queremos ofreceros, si así lo deseáis, la devolución íntegra de PC Fútbol 8. Aún así, queremos daros las gracias por la confianza depositada en nosotros.

Os iremos informando de todos los cambios.

De parte de todo el equipo, GRACIAS.

¿Tanto cuesta hacerlo profesional, y no como un adolescente enfadado y resentido? [facepalm] [facepalm] [facepalm]


Eso sería hacer bien las cosas y decir que se ha equivocado en algo, pero su egocentrismo no se lo permite. El te dice que tiene una base de datos de 2.000.000 de jugadores y el proyecto lo grande que es, pero reconocer fallos no. La mierda es de otros y los malos son otros.
En Steam no lo sacarán hasta pasado un tiempo y esté todo corregido para que no se les coman a comentarios negativos... Porque como saquen algo como preveemos que sacarán, el ruido de la caída puede ser grande.
Ayer avisamos. Saquen su dinero. Ahora no permite devoluciones.

De comer alpha.exe con patatas por 39,95€.

Bon apetit!
Newbell escribió:En Steam no lo sacarán hasta pasado un tiempo y esté todo corregido para que no se les coman a comentarios negativos... Porque como saquen algo como preveemos que sacarán, el ruido de la caída puede ser grande.

Exacto, porque saben que los votos en Steam no los pueden controlar.
Pues yo me tiro un triple y digo que el juego no va a salir nunca en Steam. Ale.
Darthjedyk escribió:Pues yo me tiro un triple y digo que el juego no va a salir nunca en Steam. Ale.



Obvio
Está dando rodeos para sacar un early access sin admitirlo. Es lo más cerca que le deja su ego.

Cosa que me parece bien (el early access)
Por dios si no lo habéis devuelto ya, hacedlo, en si no lo hacéis exigid el juego en Steam como se ha prometido, eso de la descarga me suena a trilería, peligro.
Es que es lo más surrealista que he visto en mucho tiempo, es increíble.
WallaceX escribió:Por dios si no lo habéis devuelto ya, hacedlo, en si no lo hacéis exigid el juego en Steam como se ha prometido, eso de la descarga me suena a trilería, peligro.


Imposible. Ha comunicado que las reservas no se devuelven. Dice que hasta la salida. Veremos. Quiere ganar tiempo y lo hace así. Sus costumbres.
INAPLAZABLE



STARRING HP

En las mejores trilerías.
tu espera a donde lo suben, si es server interno les petan las descargas...si es uno tipo mega,mediafire... igual se lo borran pensando que es una descarga pirata XD y volvemos otra vez con el ciclo [+risas]

No sé si voy a aguantar hasta el viernes de los nervios...
Al final han fichado a Mbappe antes de que saliera el juego, tela!
guleum escribió:tu espera a donde lo suben, si es server interno les petan las descargas...si es uno tipo mega,mediafire... igual se lo borran pensando que es una descarga pirata XD y volvemos otra vez con el ciclo [+risas]

No sé si voy a aguantar hasta el viernes de los nervios...


Y si lo sube en descarga directa, ¿Puede un user que lo reciba distribuirlo? O llevará algún tipo de activación imagino...
VanSouls escribió:Queridos fans de PC Fútbol, queremos comunicaros que debido a imprevistos y algunos problemas internos y externos a "Una partida más" hemos decidido retrasar el juego de forma indefinida hasta que tengamos algo sólido y jugable.

Sabemos que tenéis muchas ganas de disfrutar de nuestro juego, y nosotros de ofrecéroslo. Por ello, vamos crear un KickStarter para mostraros en todo momento el avance del desarrollo. Vamos a trabajar duro codo con codo para ofreceros lo mejor. Iremos actualizando la página de KickStarter con imágenes y vídeos a medida que los vayamos teniendo.

Muchos habéis sido los que lo comprasteis de forma anticipada. Por ello queremos ofreceros, si así lo deseáis, la devolución íntegra de PC Fútbol 8. Aún así, queremos daros las gracias por la confianza depositada en nosotros.

Os iremos informando de todos los cambios.

De parte de todo el equipo, GRACIAS.

¿Tanto cuesta hacerlo profesional, y no como un adolescente enfadado y resentido? [facepalm] [facepalm] [facepalm]

La verdad que un Kickstarter honesto, despacito y con buena letra habría sido perfecto, todo el mundo sabría que lo único que está hecho es lo que aparece en el vídeo y que una vez fundado el Kickstarter se empezaría a hacer el juego.

Podríamos ir viendo las novedades poco a poco y si se retrasa el lanzamiento no sería un problema porque no es ni será el primer proyecto que sale 1,2 o X años después de la fecha indicada, mientras siguieran actualizando la página de Kickstarter los backers somos muy comprensivos y salvo excepciones la mayoría comprendemos, aceptamos y esperamos.
RonerBin escribió:
VanSouls escribió:Queridos fans de PC Fútbol, queremos comunicaros que debido a imprevistos y algunos problemas internos y externos a "Una partida más" hemos decidido retrasar el juego de forma indefinida hasta que tengamos algo sólido y jugable.

Sabemos que tenéis muchas ganas de disfrutar de nuestro juego, y nosotros de ofrecéroslo. Por ello, vamos crear un KickStarter para mostraros en todo momento el avance del desarrollo. Vamos a trabajar duro codo con codo para ofreceros lo mejor. Iremos actualizando la página de KickStarter con imágenes y vídeos a medida que los vayamos teniendo.

Muchos habéis sido los que lo comprasteis de forma anticipada. Por ello queremos ofreceros, si así lo deseáis, la devolución íntegra de PC Fútbol 8. Aún así, queremos daros las gracias por la confianza depositada en nosotros.

Os iremos informando de todos los cambios.

De parte de todo el equipo, GRACIAS.

¿Tanto cuesta hacerlo profesional, y no como un adolescente enfadado y resentido? [facepalm] [facepalm] [facepalm]

La verdad que un Kickstarter honesto, despacito y con buena letra habría sido perfecto, todo el mundo sabría que lo único que está hecho es lo que aparece en el vídeo y que una vez fundado el Kickstarter se empezaría a hacer el juego.

Podríamos ir viendo las novedades poco a poco y si se retrasa el lanzamiento no sería un problema porque no es ni será el primer proyecto que sale 1,2 o X años después de la fecha indicada, mientras siguieran actualizando la página de Kickstarter los backers somos muy comprensivos y salvo excepciones la mayoría comprendemos, aceptamos y esperamos.


Con la de proyectos que han conseguido la pasta en Kickstarter y han desaparecido sin sacar nada no se yo que decirte...
Fortres escribió:
RonerBin escribió:
VanSouls escribió:Queridos fans de PC Fútbol, queremos comunicaros que debido a imprevistos y algunos problemas internos y externos a "Una partida más" hemos decidido retrasar el juego de forma indefinida hasta que tengamos algo sólido y jugable.

Sabemos que tenéis muchas ganas de disfrutar de nuestro juego, y nosotros de ofrecéroslo. Por ello, vamos crear un KickStarter para mostraros en todo momento el avance del desarrollo. Vamos a trabajar duro codo con codo para ofreceros lo mejor. Iremos actualizando la página de KickStarter con imágenes y vídeos a medida que los vayamos teniendo.

Muchos habéis sido los que lo comprasteis de forma anticipada. Por ello queremos ofreceros, si así lo deseáis, la devolución íntegra de PC Fútbol 8. Aún así, queremos daros las gracias por la confianza depositada en nosotros.

Os iremos informando de todos los cambios.

De parte de todo el equipo, GRACIAS.

¿Tanto cuesta hacerlo profesional, y no como un adolescente enfadado y resentido? [facepalm] [facepalm] [facepalm]

La verdad que un Kickstarter honesto, despacito y con buena letra habría sido perfecto, todo el mundo sabría que lo único que está hecho es lo que aparece en el vídeo y que una vez fundado el Kickstarter se empezaría a hacer el juego.

Podríamos ir viendo las novedades poco a poco y si se retrasa el lanzamiento no sería un problema porque no es ni será el primer proyecto que sale 1,2 o X años después de la fecha indicada, mientras siguieran actualizando la página de Kickstarter los backers somos muy comprensivos y salvo excepciones la mayoría comprendemos, aceptamos y esperamos.


Con la de proyectos que han conseguido la pasta en Kickstarter y han desaparecido sin sacar nada no se yo que decirte...

El detalle compi, es que desde un principio y con PcComponentes detrás, con un KickStarter creo que nadie pensaría que se van a pirar, pues la marca hace mucho. Pero desde el momento que la empresa se desentendía de "Una Partida mas", la cosa ya no pintaba bien.
Más info, les he contestado que no quería problemas con la devolución en caso de darme el enlace o lo que fuese, que ya visto lo visto, no tengo interés en el juego. El propio Héctor me ha contestado y me ha hecho la devolución ya por Paypal. Ale, que sigan con historias y la telenovela con otros, a mi no me marean más.....

Saludos!
En PCFutbolMania (la web de Héctor propiedad de él) están encantados con la decisión de recibir un pseudo-alpha.exe por 40€.
Ahora ya en serio:

La redacción, nuevamente parece de parvulario.

Habla de lo complicado que es hacer un videojuego con una base de datos muy grande... ¿ahora se da cuenta de lo complicado que es ya no solo hacer un videojuego sino algo que implique las expectativas que tenía y tiene en su cabeza de hacer, ya no solo la actual, sino 30 temporadas? Con todo lo que eso conlleva, que en ciertos años hubo cambios en las normas de LaLiga etc...

Que han tenido que dejar cosas fuera y vendrán en los próximos meses, vamos, que nuevamente nos da la razón a los que dijimos que esto desde el primer momento tendría que haber salido en una campaña de mecenazgo o de Early Access en Steam y que en 2-3 años probablemente estaría una versión 1.0 bien fresca, en vez de aprovecharse del nombre y la nostalgia que tiene una marca como PC Fútbol y vender la moto de que en 1 año o menos estaría listo con una versión que ya adelanta que habrá fallos, necesitará de updates y que faltarán partes. Eso si, los 40€ os los pido ya.

Por no hablar de que va a enviar el juego como si fuera una versión de prueba y que no admitirá devoluciones hasta el viernes, ¿perdón? Esto sería para ir ahora mismo a la OCU y denunciar esta situación, sin más coñas.

Sobre el problema de la relación laboral que ha tenido supuestamente con este chico que ha venido también por aquí y de cómo Spinecard le ha dado voz para poder denunciar su caso, pues bueno, di lo que quieras pero la verdad es que el que la imagen que ha dado como responsable del juego, ha sido lamentable. Ahí hay cosas que el resto solo podemos especular y que ellos solo saben la verdad.

Pero es curioso que en los siguientes párrafos hable sobre el tema laboral. Habrá gente a la que le haya pagado su factura por x trabajo y adiós, pero creo que todo viene porque de nuevo Spinecard el otro día habló de ello, que supuestamente la mayoría (o todos?) de la gente que tiene "contratada" son freelancers, a lo que supuestamente los tiene como falsos autónomos. Por eso esa dualidad entre son freelancers pero hablo de ellos y contrato y despido como si fueran trabajadores... mmmm


Y yo como consejo, si fuera alguien que hubiese pagado, estaría mandando un correo a la de ya, por mucho que diga que no van a devolver nada. Este último correo diciendo que va a enviar el juego por mail, es una red flag muy gorda y muy grande.


Eso si no se va a Holanda. Quien entienda, entendió.
Poliedro12 escribió:En PCFutbolMania (la web de Héctor propiedad de él) están encantados con la decisión de recibir un pseudo-alpha.exe por 40€.



Lo mejor, que la comunidad ejerza de beta tester y el juego pueda continuar con su desarrollo.

PD. Hay luz.


En serio? Betatester pagando 40€. Juraría que suele ser al revés, que el equipo de QA o Testers, son los que cobran
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