Sapikelio escribió:Bueno, pues segunda vez que me paso este juego y solo puedo decir que es una maravilla! Bendita saga que nos trajo Monolith. Espero que nos siga brindando joyas de este calibre por mucho tiempo.
Por otro lado, entiendo que sobre gustos no hay nada escrito, pero leo en este foro cosas como "Este juego supera al segundo en prácticamente todos las aspectos" y que quieres que te diga.... Que no me puedo tomar en serio esos comentarios
Si tuviese que comparar ambos juegos siendo objetivo en los aspectos que se pueda (hay algunos en los que no se puede) sería algo así.
Historia y Narrativa
Te puede gustar cualquiera de las dos historias, las dos están genial y al final es cuestión de gustos. No obstante, el 2 tiene la historia mucho mas trabajada, profunda y una mejor narrativa. A veces peca de ir lento en algunos apartados, pero creo que es necesario para profundizar en los personajes y universo.
Repito que ambas historias son muy buenas con giros en el guión muy intereantes, pero la del 2 la veo mas elaborada, profunda, con mas localizaciones/ciudades, mas personajes, mas dialogos y una trama mucho mas amplia que el 1 la cual toca diversos temas. Quizá el 1 peca de ir demasiado directo al grano y ser mas simple en su historia.
Personajes
Esta parte es compleja así que vayamos por partes...
Los objetivos de los protagonistas en ambos juegos son discutibles y ninguno me parece mejor que el otro. En esta parte les daría un empate, pero me decanto mas por el 1.
Los personajes del 1 tienen un caracter mas serio, pero realmente es porque son unos personajes bastante planos y poco desarrollados durante el juego. En cambio, los personajes del 2 están mucho mas trabajados y desarrollados. Esto se debe a que el primer juego es mucho mas directo a la hora de contar la historia y el segundo se toma varios capitulos paulatinamente, los cuales aunque parezcan que son un coñazo, son necesarios para desarrollar los personajes, ver como interactuan entre ellos, como piensan, conocerlos mejor, etc.
Algunos personajes del 2 pecan en algunas ocasiones de fanservice. Odio algunas escenas de Pyra que me recuerdan mucho al tipico anime malo y simplón.
Si tuviese que elegir:
- Protagonista (Shulk/Rex): Me quedo con Shulk. Me parece un personaje mucho mas creible que Rex y menos infantiloide. Además, tiene una historia detrás bastante interesante y misteriosa. Rex peca de ser el tipico protagonista adolescente que es un poco pardillo y luego se transforma en alguien responsable, etc. Me gusta mas la idea Shulk que es un cientifico adulto que tiene sus colegas y una vida normal.
- Compañeros: Me quedo con los del 2 por estar mas trabajados. La historia de Sharla es muy simple y poco trabajada, Reyn te acompaña y poco mas, Dunban tres cuartos de lo mismo, Melia se queda su historia a la mitad y Riki... es Riki! jaja
En el 2 solo el personaje de Mia, supera a cualquiera del 1, tanto por historia, misterio, desarrollo, etc. Después el resto de personajes te pueden gustar mas o menos pero indiscutibemente están mucho mas trabajados que los del primero. Y bueno, no nos olvidemos que también están sus blades, los cuales dan mucho juego y aportan a la historia.- Personajes secundarios: En el 1 son bastante escasos y tampoco se desarrollan mucho (Juju, Otharon, etc.). Quizá alvis es quien mas juego puede dar.
En el 2 hay bastantes personajes secundarios que tienen un desarrollo o participación mas activa en la historia (Fan, Abu, Jin, Amalthus, etc.).- Antagonistas: En cuanto al antagonista final, gana por goleada el 1. Me parece un antagonista mucho mas completo, épico e imponente. No obstante, los miembros de Torna junto a los otros "antagonistas" del 2 y toda la historia que tienen detrás me parecen sublime y es algo que echo de menos en el 1. Hay algun antagonista similar en el 1 pero no termina de convencerme mucho su poco desarrollo rapida aparición/desaparición.
Apartado gráfico
El 2 gana al 1 por razones obvias. Los dos son muy buenos, pero hay varios años de diferencia entre ambos juegos. El 2 tiene mas variedad de escenários y se nota que tiene mucho mas trabajo, mejores animaciones, tecnologías y técnicas.
Además, en el tema de las cgi, el 2 está mucho mas trabajado. Se nota que en el transcurso de tiempo del 1 al 2 han aprendido y madurado mucho en este aspecto.
Música
Objetivamente la OST del 2 es mejor. Básicamente porque dedicaron muchos mas recursos que en la del primero.
En cuanto a los temas de batalla del 1 me gustan muchisimo mas en general. No obstante, en el 2 hay varios temas de lucha muy buenos también (You Will Recall Our Names, Death Match with Torna y The Power of Jin).
El típico track de climax que suena cuando las cosas se ponen interesantes, es muy bueno en ambos juegos, aunque me quedo con el del 2. Me parece mucho mas épico y acompaña mejor las escenas.
La canción del boss final en ambos juegos son fantásticas y aquí no sabría por cual decantarme... Creo que un empate es justo.
En cuanto a las canciones de pueblos, lugares, etc. En ambos juegos son muy buenos, pero creo que el 2 tiene mucho mas repertorio. Me decantaría quizá por el 2, ya que aunque las considero al mismo nivel, el 2 ofrece mas variedad.
Gameplay
El gameplay de los dos juegos están muy bien. Digamos que es muy parecido a pesar de sus respectivas diferencias.
Quizá me quedo con el del dos porque es una ampliación del primero, añadiendo elementos(Fuego, agua, etc) a la batalla. Además están los blades, lo cual da mucho juego para que cada partida sea diferente, ya que cada blade te da habilidades/ataques en combates diferentes y muchas posibilidades, sin mencionar que los blades también tienen su historia y habilidades para desbloquear zonas del mapa.
Así que si te gusta un sistema mas simple, el primero es mejor. Si te gusta algo mas complejo y con mas posibilidades, el segundo es el tuyo.
Dicho esto, cada uno tienes sus virtudes y brillan con mayor o menor fuerza en cada uno de estos puntos. Objetivamente el 2 sería mejor, pero para gustos no hay nada escrito, por lo que te puede gustar mas cualquiera de los dos.
Disculpad por el tochazo, pero hoy estaba aburrido
". Amalthus/ Marubeni después de todo lo que toca las narices en la expansión de Torna y construyendo vicisitudes entorno a su persona durante el juego, de repente se queda en nada y menos en una batalla en la que se teletransporta delante tuyo porque sí, porque él lo vale y tirando por tierra todo lo que le ha ido rodeando, momento en el que ya se olvidan de él como si no se le hubieran dedicado varias partes del juego a darle un rol de peso.
Chenkaiser escribió:La historia del 2 se ve cómo va a ser en su parte final bastante tiempo antes, además de que un personaje que uno cree que va a dar más juego, se queda a medias:En la del 1 dudo que alguien pueda siquiera imaginar cómo termina cuando vas por la mitad del juego.Amalthus/ Marubeni después de todo lo que toca las narices en la expansión de Torna y construyendo vicisitudes entorno a su persona durante el juego, de repente se queda en nada y menos en una batalla en la que se teletransporta delante tuyo porque sí, porque él lo vale y tirando por tierra todo lo que le ha ido rodeando, momento en el que ya se olvidan de él como si no se le hubieran dedicado varias partes del juego a darle un rol de peso.
Lo de que el final del 2 te lo ves venir a mitad del juego... pues no, lo siento. Pero habiendo jugado al 1 y habiendome flipado la historia de Klaus/Arquitecto/Zanza no me esperaba que estuviese conectado de esa manera con el 1. Cuando llegas por primera vez a Morytha (80% del juego) no creo que te esperases que es la ciudad donde se origina el mundo del 1. Ni que el arquitecto es Klaus, ni lo del Conducto/Zohar, ni nada de eso.
Otra cosa es que te esperes que Mahlos sea el malo. Eso si. Pero lo otro ni de coña.
En cambio en el 1 lo de que Fiora lleva a Meyneth dentro, que Metal Face es Mumkhar, que Arglas no es trigo limpio y que Gadolt va a aparecer en algun momento, se ve venir. Y vamos... lo de Dickson no es que sean muy sutiles, la verdad... A veces es hasta ridículo. Creo que al personaje de Dickson lo odio por lo sobreactuado que lo hacen.
Eso si, lo de Zanza resurgiendo de Shulk, los makhina, que bionis fuese el que empezó la guerra, que despierten ambos y todo el tema de Klaus, me parece muy bien llevado e inesperado. Al igual que en el 2 no te lo imaginas en ningún momento el tema de Morytha, que el Elíseo sea la estación espacial donde Klaus hizo el experimento, la historia de los de Torna/Jin/Malhos, etc.
Creo que eso es lo que hace tan buena la historia de estos juegos. Que ese giro es magistral.
Chenkaiser escribió:También se suma el peso excesivo que llevan los Blades en el 2, que peca demasiado de depender de la suerte del jugador para que toquen idóneos y no tengas que ir siempre a la zaga de lo que te toque.
Chenkaiser escribió:En cuanto a música, pues ni sí ni no. Hay buenas composiciones en ambos así que no se puede ser objetivo en este punto. Directamente son las que más le gusten a cada uno. Ahí no veo ni un tema de calidad ni de cantidad ni en uno ni en otro.
Sapikelio escribió:Chenkaiser escribió:La historia del 2 se ve cómo va a ser en su parte final bastante tiempo antes, además de que un personaje que uno cree que va a dar más juego, se queda a medias:En la del 1 dudo que alguien pueda siquiera imaginar cómo termina cuando vas por la mitad del juego.Amalthus/ Marubeni después de todo lo que toca las narices en la expansión de Torna y construyendo vicisitudes entorno a su persona durante el juego, de repente se queda en nada y menos en una batalla en la que se teletransporta delante tuyo porque sí, porque él lo vale y tirando por tierra todo lo que le ha ido rodeando, momento en el que ya se olvidan de él como si no se le hubieran dedicado varias partes del juego a darle un rol de peso.
Lo del personaje desaprovechado te lo compro. Ahí tienes la razón, al igual que hay otros poco aprovechados.
Pero lo otro que comentas no.Lo de que el final del 2 te lo ves venir a mitad del juego... pues no, lo siento. Pero habiendo jugado al 1 y habiendome flipado la historia de Klaus/Arquitecto/Zanza no me esperaba que estuviese conectado de esa manera con el 1. Cuando llegas por primera vez a Morytha (80% del juego) no creo que te esperases que es la ciudad donde se origina el mundo del 1. Ni que el arquitecto es Klaus, ni lo del Conducto/Zohar, ni nada de eso.
Otra cosa es que te esperes que Mahlos sea el malo. Eso si. Pero lo otro ni de coña.
En cambio en el 1 lo de que Fiora lleva a Meyneth dentro, que Metal Face es Mumkhar, que Arglas no es trigo limpio y que Gadolt va a aparecer en algun momento, se ve venir. Y vamos... lo de Dickson no es que sean muy sutiles, la verdad... A veces es hasta ridículo. Creo que al personaje de Dickson lo odio por lo sobreactuado que lo hacen.
Eso si, lo de Zanza resurgiendo de Shulk, los makhina, que bionis fuese el que empezó la guerra, que despierten ambos y todo el tema de Klaus, me parece muy bien llevado e inesperado. Al igual que en el 2 no te lo imaginas en ningún momento el tema de Morytha, que el Elíseo sea la estación espacial donde Klaus hizo el experimento, la historia de los de Torna/Jin/Malhos, etc.
Creo que eso es lo que hace tan buena la historia de estos juegos. Que ese giro es magistral.Chenkaiser escribió:También se suma el peso excesivo que llevan los Blades en el 2, que peca demasiado de depender de la suerte del jugador para que toquen idóneos y no tengas que ir siempre a la zaga de lo que te toque.
En mi opinión el hecho que te toquen de manera arbitraria es algo bueno. Ya que si ahora vuelvo a rejugarlo, será una experiencia diferente pues me van a tocar otros blades diferentes a los que tuve al inicio, permitiendome diferentes ociones en combate o acceder a zonas diferentes a las que pude acceder en mi primer partida.
Ahora bien, esto es depende de cada jugador. Si eres de las personas que les gusta ir con lo mejor de lo mejor, tal y como lo dice la guía de turno, pues entonces si. Es una putada para que te toquen los mejores.Chenkaiser escribió:En cuanto a música, pues ni sí ni no. Hay buenas composiciones en ambos así que no se puede ser objetivo en este punto. Directamente son las que más le gusten a cada uno. Ahí no veo ni un tema de calidad ni de cantidad ni en uno ni en otro.
A ver... objetivo se puede ser. Técnicamente y en cuanto a calidad de grabación es mejor el 2. Es obvio por el tiempo en el que se hizo y las tecnologías/tecnicas con las que se ha hecho. La compresión, mezcla, balanceo, panneo stereo, post producción y todo, es mucho mejor en las del 2.
Y te lo digo siendo el 1 el primero que jugué, al cual le tengo muchisimo cariño y me hizo comprar la switch por el 2.
En todo el resto, creo que coincidimos que no es poco
me refería al enfrentamiento final. ¡Del resto evidentemente que no puedo poner pegas!
Todo lo que rodea a las batallas finales, tanto en el 1 como en el 2, es una auténtica amalgama de emociones.
Ya ni te digo cuando vi el Zohar despues de haberme jugado los Xenosaga en su momento y viendo las posibilidades que se nos ofrece en un futuro si siguen por ese camino. Moryhta y Klaus por supuesto que son algo que sorprenden. Y en el 1 la revelación de Alviss y la primera escena mostrando la órbita terrestre. El argumento para mí esta magistralmente llevado tanto en uno como en otro.
Cuando digo que te ves venir la última batalla, es que al menos en el 1 tardas en darte cuenta quién va a ser tu contrincante porque a Zamza te lo imaginas como un simple elemento más en la historia al conocerlo en su forma de "gigante" pero después ves el cambio que te hace decir "ostia". Que al final es un Dios y todo y tiene creado todo un ciclo de muerte y resurrección a su costa.
En el 2 es que siempre es Mahlos/Metsu. De ahí que me queje de la linealidad de este y que en ningún momento te intenten despistar al menos. Es un buen trecho imaginándote por donde van a ir los tiros con él. Quiere destruir a todo lo que se plante por delante, él incluido.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
).![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
StarHawk escribió:CrixuzZ escribió:StarHawk escribió:Se me está haciendo un poquito bola, lo tengo que decir. O sea, bien, voy jugando y disfrutando, pero que bueno...
Voy por...He conocido a Melia y al héroe Nopon, el zampabollos del Riki ese
¿Esto va para arriba o se supone que tendría que estar ya flipando?
A mí el juego me enchanchó en el Manglar, pero lo bueno de verdad viene a partir de la siguiente zona de la que estás ahora.
Sería un debate profundo e interesante el tema de la duración de los juegos. ¿No son demasiado largos? ¿No sería mejor juegos más cortos y menos espaciados en el tiempo?
Torna the golden country me duró 35 horas y me dejó un sabor de boca legendario. Y no dudo que este Xenoblade me acabará gustando, pero joder, que llevo 25-30 horas, que se dice rapido. Y todavía estamos arrancando...
A ver, sí, por lo menos ha cambiado un poco el decorado. Yo empecé el juego con muchas ganas y entusiasmo, y doy fe de que me gustó, pero empezó todo a hacerse repetitivo a la par que intrascendente, por lo menos para mí. El capítulo 8 tiene otro aire, con la torre negra esa (¿prison island?) y el mar con la ciudad flotante.
las visiones del futuro en medio del combate me cortan mucho el rollo. Las primeras veces tenían gracia, pero ahora me dan una pereza tremenda,
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Lord Duke escribió:mogurito escribió:A mi no me gusta Shulkes un criajo que solo actúa por venganza y odio que va a saco para cumplir su objetivo, no es hasta la parte final que se pone a pensar un poco y piensa por el bien común, el resto de los amigos entre venganza y que siguen al protagonista porque no tienen nada mejor que hacer. Casi todo el juego es una historia de venganzaPrecisamente ahí tenemos la evolución del personaje, Shulk es un chaval normal que le gusta trastear con la tecnología y debido a cierto suceso de embarca con su amigo en un viaje de venganza personal. Segun se va desarrollando la historia ves como va evolucionando el personaje y como poco a poco el deseo de venganza desaparece al darse cuenta que es un ciclo.
Rex sin embargo su motivación cual es? se encuentra con Pyra y ya de primeras se apunta a su "cruzada" como si nada sin saber absolutamente nada. Desde un principio es te voy a ayudar en tu objetivo sin saber absolutamente nada de ti.
Para mi la motivación y progresión de Shulk es mucho mas creible que la de Rex por que desde el primer momento "importante" ya te deja marcado.
El resto de personajes pues varian, Reyn y Sharla sin mas me parecen los que menos carisma tienen pero Dunban y Riki son la puta ostia xD sobre todo me encanto la conversación que tienen ambos tras los sucesos de la Espada de Mekon que estan ellos con Melia.
Saludos!
Si te metes a robrar/explorar/curiosear en un barco, entras a una sala donde no debes entrar, te matan por la espalda, una chica te resucita y te pide ayuda y te muestra una parte del mundo, que se considera sagrada... Pues que quieres, que te diga. Lo menos que puedes hacer es ayudar a esa chica en lo que te ha pedido. Que menos despues de que te resucite
Sapikelio escribió:Lord Duke escribió:mogurito escribió:A mi no me gusta Shulkes un criajo que solo actúa por venganza y odio que va a saco para cumplir su objetivo, no es hasta la parte final que se pone a pensar un poco y piensa por el bien común, el resto de los amigos entre venganza y que siguen al protagonista porque no tienen nada mejor que hacer. Casi todo el juego es una historia de venganzaPrecisamente ahí tenemos la evolución del personaje, Shulk es un chaval normal que le gusta trastear con la tecnología y debido a cierto suceso de embarca con su amigo en un viaje de venganza personal. Segun se va desarrollando la historia ves como va evolucionando el personaje y como poco a poco el deseo de venganza desaparece al darse cuenta que es un ciclo.
Rex sin embargo su motivación cual es? se encuentra con Pyra y ya de primeras se apunta a su "cruzada" como si nada sin saber absolutamente nada. Desde un principio es te voy a ayudar en tu objetivo sin saber absolutamente nada de ti.
Para mi la motivación y progresión de Shulk es mucho mas creible que la de Rex por que desde el primer momento "importante" ya te deja marcado.
El resto de personajes pues varian, Reyn y Sharla sin mas me parecen los que menos carisma tienen pero Dunban y Riki son la puta ostia xD sobre todo me encanto la conversación que tienen ambos tras los sucesos de la Espada de Mekon que estan ellos con Melia.
Saludos!
Hombre, a ver....Si te metes a robrar/explorar/curiosear en un barco, entras a una sala donde no debes entrar, te matan por la espalda, una chica te resucita y te pide ayuda y te muestra una parte del mundo, que se considera sagrada... Pues que quieres, que te diga. Lo menos que puedes hacer es ayudar a esa chica en lo que te ha pedido. Que menos despues de que te resucite
Pero una cosa es ayudarle y otra cosa es apuntarse a su cruzada ciegamente sin objeciones que es lo que hace Rex.
El cambio de Shulk no es de golpe y porrazo, durante toda la trama ves que en algunos puntos duda.
