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Dr.Demencio escribió:Pero por otro lado yo me pregunto ¿Cual es el poder real de los políticos? El dinero es, al final lo que mueve el mundo. Y los que mueven este dinero en el sistema capitalista son las empresas, entes sin rostro que pasan por encima de cualqiuer control democrático. Parece que en esta misma crisis ha quedado muy claro que cuando a estos entes se les deja hacer y deshacer a su antojo sin el menor control su codicia termina por poner en peligro el propio sistema. La manera que el capitalismo ha encontrado a lo largo de los años para evitar su autodestrucción ha sido la regulación del comportamiento de las empresas. Pero en un mundo globalizado económicamente pero aislado políticamente, quien puede velar por el cumplimiento de las reglas del juego? Los gobiernos siguen encerrados tras sus fronteras, pero las empresas han conseguido escapar al exterior y no parece que haya ningún organismo unificado que sea capaz de reprimir sus instintos devoradores allá donde van.
BlackBear escribió:Lo siento por ti tio,por lo menos tienes dos añitos de paro para ir buscandote algo o que disminuya esta crisis. Yo no se si será mejor o peor,pero yo cada día que vengo de currar vengo deslomado perdido,cada dia que me meto en cama digo que mañana no voy a trabajar,pero mi sentido de la responsabilidad puede mas que el sueño y el cansancio y me levanto de nuevo.
Trabajo en una empresa de instalaciones electricas en navios,edificios y bobinado y reparaciones de motores y la jornada laboral ha pasado en un par de meses de 8 horas diarias a 9 horas y media y hace unas semanas esas 9 horas y media han pasado a ser 11 horas y media y a currar los sabados por las mañanas,cosa que antes no se hacía. Si quieres conservar tu puesto de trabajo,tienes que achantar y aguantar,tengo un jefe que para mi es la peor persona del mundo,egocentrico,solo piensa en su bienestar y en el dinero que se mete en el bolsillo y por esta razón no sabe distinguir entre empleados y esclavos.
Mi problema es que yo si estoy metido en berenjenales,ya que tengo una hipoteca y una boda en preparación...
Zorronoxo escribió:
Y a mi me podeis decir lo que os de la gana, pero a dia de hoy España tiene un problema enorme en lo que a trabajo se refiere en gran parte por culpa del monton de inmigrantes que tenemos.
Zorronoxo escribió:BlackBear escribió:Lo siento por ti tio,por lo menos tienes dos añitos de paro para ir buscandote algo o que disminuya esta crisis. Yo no se si será mejor o peor,pero yo cada día que vengo de currar vengo deslomado perdido,cada dia que me meto en cama digo que mañana no voy a trabajar,pero mi sentido de la responsabilidad puede mas que el sueño y el cansancio y me levanto de nuevo.
Trabajo en una empresa de instalaciones electricas en navios,edificios y bobinado y reparaciones de motores y la jornada laboral ha pasado en un par de meses de 8 horas diarias a 9 horas y media y hace unas semanas esas 9 horas y media han pasado a ser 11 horas y media y a currar los sabados por las mañanas,cosa que antes no se hacía. Si quieres conservar tu puesto de trabajo,tienes que achantar y aguantar,tengo un jefe que para mi es la peor persona del mundo,egocentrico,solo piensa en su bienestar y en el dinero que se mete en el bolsillo y por esta razón no sabe distinguir entre empleados y esclavos.
Mi problema es que yo si estoy metido en berenjenales,ya que tengo una hipoteca y una boda en preparación...
Ya te aviso que en por ese camino o te largan o te vas por tu propio bien.
Yo llegue a estar algo mas de 2 años en una empresa de proteccion contra el fuego, montabamos cortafuegos, ignifugabamos naves industriales...
Al principio (2.004) cuando entre eramos 8 españoles, trabajabamos 8 horas. Poco a poco fueron entrando latinoamericanos y cuando me di cuenta ya se habian establecido como norma general las 9 horas al dia. Cuando llevaba algo mas de 1 año currando ya era habitual hacer jornadas de 11 horas parando a comer 45 minutos no remunerados.
Finalmente la cosa ya se salia de madre, recuerdo que era el unico español que quedaba en la empresa y parecia que todo dios fuera a joderme, compañeros que me recriminaban trabajar menos horas que ellos... (recuerdo trabajos en los que alguno entraba a las 8 de la mañana y no salia para casa hasta las 10 de la noche)
La cosa exploto cuando un fin de semana me dijo el jefe que no podia ser que yo hiciera menos horas que los demas, que a el conmigo no le salian los numeros (eso si, el Audi A4 nuevecito siempre aparcado en la entrada de la obra) y que o me ponia al ritmo de los demas o que no me renovaba el contrato.
Evidentemente decidi plegar, que se vayan a explotar a su puta madre, antes prefiero quedarme en la cama y vivir con lo justo.
Luego el año pasado estuve algo mas de medio año currando de pintor en una empresa donde nos pagaban 820€ miserables, pero por lo menos respetaban el tema de los horarios, habia buen ambiente entre compañeros...
Lo jodido es que en junio al jefe le cogieron por banda un par de obras grandes que luego no le pagaron, el contratista resulto ser insolvente... y el tio decidio cerrar y quedarse el solo como autonomo.
Y a mi me podeis decir lo que os de la gana, pero a dia de hoy España tiene un problema enorme en lo que a trabajo se refiere en gran parte por culpa del monton de inmigrantes que tenemos.
fec escribió:Y lo peor de todo es que nadie tiene cojones de levantarse y protestar. Y luego hablan de la Furia Española, panda de deshuevados.
Mirthon escribió:Me solidarizo completamente con vuestra situación y con lo que os ha pasado. De hecho, en mes y medio me sumaré al grupo...
Ánimos!
mithra escribió:da igual como seas o lo que pienses. más vale tener la boca cerrada, hacer ver que curras y escaquearte todo lo posible.
mithra escribió:fec escribió:Y lo peor de todo es que nadie tiene cojones de levantarse y protestar. Y luego hablan de la Furia Española, panda de deshuevados.
a mi por alzar mi voz y reclamar igualdad me han echado.
Al Capone escribió:
"Se consigue más con una palabra amable y una pistola, que tan sólo con una palabra amable"
hay una cosa que me llama la atención. en mi ex-curro hay personas que se han ido o se van a ir a la calle y tienen o estan esperando hijos. me resulta curioso ver como compañeros inmigrantes conservan su puesto y somos los españoles los que nos vamos a la calle. no soy racista pero es la realidad, lo vivo, lo veo, y con mis compañeros de trabajo se comenta.
maulet86 escribió:Digo yo, que si los empresarios chorizos pagan menos a lo inmigrantes, no es culpa de estos últimos, sino del Ministerio de Trabajo por no hacer inspecciones y sancionar a esta panda de explotadores y negreros.
bel303 escribió:Pero eso es lo que han votado los españoles, prefirieron creer una mentira y postrar una panda de incompetentes.
fec escribió:mithra escribió:fec escribió:Y lo peor de todo es que nadie tiene cojones de levantarse y protestar. Y luego hablan de la Furia Española, panda de deshuevados.
a mi por alzar mi voz y reclamar igualdad me han echado.
Eso es lo que pasa si reclamas tú solo. La unión hace la fuerza, y una escopeta, también.
mithra escribió:hoy he ido a firmar el finiquito. mi ex-jefe lucia muy bien con su polo lacost. la secretaria no sabia si abrir la puerta o atenderme para darme unos papeles. el encargado y un compañero ni me han dado la mano al irme. el autónomo casi ni me ha dirigido la palabra.
esto es lo que se dice "hacer empresa".
sr_sombrero escribió:si te consuela...con dos años de paro eres amo, tomate un año sabatico y vive la vida, a mi cuando me echaron en mayo me dieron una alegria enorme porque era un trabajo de mierda y tenia 8 meses de paro, vivi la vida, pero ahora en dic. se me acaba el paro...
siddhartha escribió:Yo creo que el problema es más bien que mucho empresario solo piensa en enriquecerse, sea como sea. Tu empresa tenderá a sacar el máximo beneficio posible y si no hay mano de obra barata de fuera, la buscaría aquí dentro hasta debajo de las piedras.
Dr.Demencio escribió:Pero por otro lado yo me pregunto ¿Cual es el poder real de los políticos? El dinero es, al final lo que mueve el mundo. Y los que mueven este dinero en el sistema capitalista son las empresas, entes sin rostro que pasan por encima de cualqiuer control democrático. Parece que en esta misma crisis ha quedado muy claro que cuando a estos entes se les deja hacer y deshacer a su antojo sin el menor control su codicia termina por poner en peligro el propio sistema. La manera que el capitalismo ha encontrado a lo largo de los años para evitar su autodestrucción ha sido la regulación del comportamiento de las empresas. Pero en un mundo globalizado económicamente pero aislado políticamente, quien puede velar por el cumplimiento de las reglas del juego? Los gobiernos siguen encerrados tras sus fronteras, pero las empresas han conseguido escapar al exterior y no parece que haya ningún organismo unificado que sea capaz de reprimir sus instintos devoradores allá donde van.
Sobre el asunto de la sanidad, me sorprende que digais ahora que los inmigrantes vienen a hacerse toda clase de pruebas. Que yo sepa, tu eres libre de ir a tu médico de cabecera, pero sólo éste puede decidir que clase de pruebas se te van a hacer. Es decir, tu no puedes ir al hospital y decirles "ostia, me duele la cabeza, hacedme un tac a ver que me pasa".
Dr.Demencio escribió:Je, esque ahí está la cosa bel303 ¿Porque iba el Gobierno a ponerselo en bandeja a los empresarios? Pues porque en el fondo son ellos los que tienen el control. Mirad como se revolvieron los empresarios agrónomos cuando les dijeron desde el ministerio de trabajo que iban a perseguir a los inmigrantes ilegales. Que tragedia sería que no pudiesen emplear a gente que se conforme con cuatro duros ¿verdad? Al dia siguiente ya retiraron la iniciativa.
Al final esto sigue el mismo principio que las locuras de la SGAE ¿Porque se pliega el gobierno a sus intereses cuando está claro que son contraproducentes? Pues está claro, porque los tienen bien collados.
Y me parece muy bien que esteis cabreados con el actual gobierno de España. Además es que teneis toda la razón del mundo para estarlo. Lo que me parece muy inocente es pensar que si hubiese ganado el PP las cosas serían distintas. Al final, todo sigue igual...
FolkenX escribió:...
he tenido que aguantar cinismo por parte de compañeros, he tenido que soportar que mis jefes hagan ver que mi trabajo es inútil
Las empresas solo procurar exprimirte, cuanto mas trabajador seas peor, mas se aprovecharan, saben que por cuatro duros y un contrato de mierda te esforzaras, para que darte mas?
Costradepus escribió:Esta claro que los empresarios no son hermanitas de la caridad pero tios.....hay cada currela........ que te puede llevar a la ruina.
Lo que pasa es que solo lo veis del lado del currante y la imajen que teneis del empresario es del tipico jefe despota de una empresa gigante,pero la mayoria de jefes de este pais somos P.Y.M.E. un triste autonomo con entre 2 y 10 currelas.
Kain SirKoT escribió:animo y pa lante, son kosas kon las ke no gusta lidiar pero a veces no keda mas remedio, yo soy estudiante, pero a mi padrastro lo echaron hace algunos meses tb por despido improcedente y de la manera mas hija de su madre ke hay, lo tienen trabajando y diez minutos o asi antes de salir le suelta, toma esta carta y ya no hace falta que vengas mañana.
Ta Luego Gente.
eraser escribió:o eres muy inocente o un manipulador de cuidado, no lo tengo claro. ¿Realmente crees que las empresas son las hermanitas de la caridad que proclamas a los cuatro vientos y que si se las dejara en paz crearían un maravilloso mundo de bienestar?
FolkenX escribió:eraser escribió:o eres muy inocente o un manipulador de cuidado, no lo tengo claro. ¿Realmente crees que las empresas son las hermanitas de la caridad que proclamas a los cuatro vientos y que si se las dejara en paz crearían un maravilloso mundo de bienestar?
Es que ese mundo de bienestar no lo crearían las empresas, si no el mercado. Y un mercado realmente libre es la institución más democrática del mundo. El mercado es el agregado de todos los individuos de una sociedad, y yo creo que una sociedad impulsada por las decisiones individuales de todos sus miembros es una mucho mejor que las que ahora se proponen.
¿Acaso no es más inocente pensar que los políticos, personas como tú y como yo (en ocasiones no tienen si quiera mayor formación que tú o que yo, se destacan por sus habilidades manipuladoras), son capaces de decidir por ti de una forma más eficaz a como lo harías tú?
Eso sí que es inocencia y fé en que los políticos son una clase de personas superiores, a los que hay que estar agradecidos ...
videoconsolas escribió:-Software ilegal instalado (habrá alguna empresa en españa con un windows, photoshop, lo que sea, legal???).
FolkenX escribió:eraser escribió:o eres muy inocente o un manipulador de cuidado, no lo tengo claro. ¿Realmente crees que las empresas son las hermanitas de la caridad que proclamas a los cuatro vientos y que si se las dejara en paz crearían un maravilloso mundo de bienestar?
Es que ese mundo de bienestar no lo crearían las empresas, si no el mercado. Y un mercado realmente libre es la institución más democrática del mundo. El mercado es el agregado de todos los individuos de una sociedad, y yo creo que una sociedad impulsada por las decisiones individuales de todos sus miembros es una mucho mejor que las que ahora se proponen.
¿Acaso no es más inocente pensar que los políticos, personas como tú y como yo (en ocasiones no tienen si quiera mayor formación que tú o que yo, se destacan por sus habilidades manipuladoras), son capaces de decidir por ti de una forma más eficaz a como lo harías tú?
Eso sí que es inocencia y fé en que los políticos son una clase de personas superiores, a los que hay que estar agradecidos ...
cambia políticos por empresarios... el problema en cualquier sistema que se implante siempre es el mismo: las personas
Sanjuro escribió:FolkenX escribió:
Es que ese mundo de bienestar no lo crearían las empresas, si no el mercado. Y un mercado realmente libre es la institución más democrática del mundo. El mercado es el agregado de todos los individuos de una sociedad, y yo creo que una sociedad impulsada por las decisiones individuales de todos sus miembros es una mucho mejor que las que ahora se proponen.
¿Acaso no es más inocente pensar que los políticos, personas como tú y como yo (en ocasiones no tienen si quiera mayor formación que tú o que yo, se destacan por sus habilidades manipuladoras), son capaces de decidir por ti de una forma más eficaz a como lo harías tú?
Eso sí que es inocencia y fé en que los políticos son una clase de personas superiores, a los que hay que estar agradecidos ...
Claro, eso sería en el mejor de los casos suponiendo que el mercado fuese realmente libre. Lastima que los propios empresarios ya procuren de intoxicar ese mercado con publicidad engañando al consumidor.
Lo triste es que yo creo que lo consiguen, es decir, que la publicidad funciona incluso cuando el mismo que te quiere vender el producto es quien te lo está poniendo como lo mejor de lo mejor. Vamos, que el consumidor en general es un pobre desgraciado al que le han comido la cabeza.
FolkenX escribió:La diferencia es que los políticos imponen y ningún empresario te obliga a comprar.
FolkenX escribió:
Si te engañan incurren en un delito. Si a ti te ofrecen X cosa y no te la dan es un delito. La publicidad engañosa está perseguida, no te preocupes.
Juanra89 escribió:yo tambien me quedé sin trabajo, trabajaba de electricista cobrando 1600€ al mes hechando 8h y ahora trabajo en un almacén agricola cobrando 1200€ hechando 10h, asi que imaginad la putada. Saludos!
SaReDnAL escribió:Juanra89 escribió:yo tambien me quedé sin trabajo, trabajaba de electricista cobrando 1600€ al mes hechando 8h y ahora trabajo en un almacén agricola cobrando 1200€ hechando 10h, asi que imaginad la putada. Saludos!
Pues tampoco te creas que cobras mal eh?, tu no sabes lo que esta ganando mucha gente por ahi compañero, no puedes quejarte con los tiempos que corren
mithra escribió:
hay una cosa que me llama la atención. en mi ex-curro hay personas que se han ido o se van a ir a la calle y tienen o estan esperando hijos. me resulta curioso ver como compañeros inmigrantes conservan su puesto y somos los españoles los que nos vamos a la calle. no soy racista pero es la realidad, lo vivo, lo veo, y con mis compañeros de trabajo se comenta.
eraser escribió:FolkenX escribió:La diferencia es que los políticos imponen y ningún empresario te obliga a comprar.
Cuéntaselo a otro que conmigo no cuela. El objetivo del empresario es hacer que le compres. El del político que le votes. Los dos venden un producto. Y cuando hablamos de los niveles que estamos hablando, el marketing funciona igual de bien en ambos casos.
¿Y tú hablas de ingenuidad? Entonces todos los publicistas a la cárcel porque no les pagan para otra cosa que para engañarte.
mithra escribió:mañana pasaré a ser uno más del paro. espero que por lo menos pueda hacer algún cursillo interesante que me sirva de algo.