Indignación entre los musulmanes y judíos por prohibir el ritual kosher y el eid al adha en Bélgica

Encuesta
A favor de prohibir estas prácticas?
90%
95
10%
11
Hay 106 votos.
También estoy a favor de prohibir esos rituales.
Si quieren esta carne que la importen. Suficiente sufrimiento ya padecen los animales en su sacrificio con las técnicas modernas para que todavía se usen técnicas obsoletas. Que no vengan con la excusa de las tradiciones.

http://europauniversal.blogspot.mx/2014/10/indignacion-entre-los-musulmanes-y_3.html

Miles de personas marchan en Bruselas contra el sacrificio de animales sin aturdimiento

La organización de defensa de los animales Gaia realizaron una marcha el domingo en Bruselas contra la masacre sin aturdimiento de los animales. La manifestación tuvo lugar en el marco de Eid al-Adha (Fiesta islámica del Sacrificio), que se celebra el 4 de octubre también Día Mundial de los Animales.

A partir de las 14 horas, en la intersección del bulevar Baudouin y Albert II, cerca de la Gare du Nord, la procesión se dirigió hacia el palacio de justicia. "Nosotros hacemos un llamamiento a los políticis para que tengan el valor de cambiar la ley sobre la protección de los animales, por lo que demandamos que el aturdimiento sea obligatorio, incluso para la masacre ritual" dijo Michel Vandenbosch. El presidente de Gaia. dijo que alrededor de 10.000 manifestantes estaban presentes. La policía anunció por su parte que era próximos a 6.800 personas. (...)

Gaia reconoce que la fecha de Eid al-Adha es determinado por el Ejecutivo de los musulmanes, de acuerdo con la posición de la luna y el 04 de octubre, por lo tanto es un reto en comparación con el día mundial de los animales . "No queremos desafiar tanto, es por eso que organizamos nuestro paseo el domingo, 28 de septiembre no el sábado 4 de octubre", dijo el presidente de la organización.

A partir de 2015 estará prohibido el sacrificio de animales sin aturdimiento en los mataderos temporales había indicado en septiembre el Ministro flamenco de Bienestar Animal, Ben Weyts. En Valonia, si nada cambia en 2014, "un cambio en la legislación está prevista en 2015", dijo la oficina del ministro valón de Bienestar Animal, Antonio Di Carlo. [...]

Le Soir

La semana pasada, el ministro flamenco de Bienestar Animal anunció que a partir de 2015 estará prohibido el sacrificio de animales sin aturdimiento en mataderos temporales, como se hace todos los años durante el Eid al Adha. (celebración del sacrificio) Una decisión que ha causado controversia entre los musulmanes en Bélgica. Vienen a responder con la voz de su ejecutivo.

El Ejecutivo de los Musulmanes de Bélgica, el órgano de representación de los musulmanes en Bélgica y el culto con el gobierno, tiene que responder a la controversia en torno a la reciente decisión de Flandes para prohibir masacre ritual sin aturdimiento previo. El anuncio fue hecho el pasado viernes por el ministro flamenco de Bienestar Animal, Ben Weyts (N-VA).

"Durante un mes, Flandes es responsable por el bienestar animal. Es hora de asumir la responsabilidad de poner fin a esta violación continua del derecho de la UE " ha indicado y agregó que el festival del sacrificio en el 2014 no se vio afectada por la nueva legislación flamenca.

Afirmando entender "la preocupación del Ministro sobre la necesidad de mejorar las condiciones de la masacre ritual durante la fiesta del sacrificio," EMB recuerda que esta celebración es "una parte integral de la práctica de la religión islámica en Bélgica."

Durante la última Eid el Adha, 22.000 animales fueron sacrificados en unos 57 mataderos temporales en Flandes. Europa, quien autoriza la masacre de animales no aturdidos, lo hace bajo la condición de hacer sólo en un matadero autorizado.

Fdesouche

El Director General de la Asociación Europea Judía, el rabino Menachem Margolin ha protestado por una propuesta de un ministro del gobierno flamenco para implementar una prohibición total de la práctica de la masacre ritual judío, insistiendo en esa medida "está en contra de la libertad de religión."

El Ministro flamenco de Bienestar Animal Ben Weyts dijo en la televisión belga el domingo que iba a perseguir activamente la prohibición total de la práctica de la masacre de animales sin aturdimiento previo, a partir del próximo año.

En respuesta al último ataque en alusión al antiguo ritual judío, el rabino Margolin destacó que la práctica judía de "Shechita" es "el método más humano de masacre", ya que garantiza el bienestar de los animales, no sólo en el momento de la masacre, sino también las preocupaciones sí con "las condiciones en las que los animales son criados antes de su masacre."

Y añadió: "Además de ser ilógico e incoherente desde la perspectiva de derechos de los animales, el etiquetado de la carne kosher dará munición a los antisemitas para atacar a la tradición judía."

Sr. Weyts llamó a los grupos religiosos a que se adhieran a la legislación vigente que permite la masacre animal sin pre aturdimiento llevados a cabo sólo en los mataderos autorizados. La legislación además, añadió, que estaba en la agenda para 2015.
Estoy a favor de prohibir eso como estoy a favor de prohibir pasos de semana santa más alla de la semana que le toca, que entre salida del paso por ser el quinquiagesimo no se qué y salida especial de tal sitio a tal otro, esta siempre Sevilla con un paso en la calle dando por culo ... las creencias, para tu casa.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
por supuesto que hay que prohibir esas barbaridades
Su estoy en contra de las fiestas culturales de mi país, por el sufrimiento que vayan a los animales, imagínate lo que pienso de estas tradiciones.
Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.
Me pregunto si algún partido político de aquí está por la labor. :(
gominio está baneado por "Game Over"
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.


ellos te diran que si XD
gominio escribió:
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.


ellos te diran que si XD


Sobretodo en Irán, me han dicho que son de un tolerante...
melovampire escribió:
gominio escribió:
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.


ellos te diran que si XD


Sobretodo en Irán, me han dicho que son de un tolerante...


Llevamos haciéndolo desde siempre, llevando "nuestra"(he nacido en españa/occidente) civilización, leyes, cultura y si no lo aceptas, BOMBAS. Por lo que ajo y agua en poco tiempo los musulmanes seremos mayoría. Allahu akbar.

Los hermanos de Irán no están bombardeados porque poseen material nuclear y tienen el conocimiento para crear una bomba, si no la cosa cambiaría.
Llevamos haciéndolo desde siempre, llevando "nuestra"(he nacido en españa/occidente) civilización, leyes, cultura y si no lo aceptas, BOMBAS. Por lo que ajo y agua en poco tiempo los musulmanes seremos mayoría. Allahu akbar.

Los hermanos de Irán no están bombardeados porque poseen material nuclear y tienen el conocimiento para crear una bomba, si no la cosa cambiaría.


??????? ¬_¬
gominio está baneado por "Game Over"
sera broma hombre XD fijo que va a misa mañana
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Y mientras tanto en este pais los principales partidos pp y psoe permiten la tortura de animales por ser fiesta nacional entre salvajes y demas gente con patologias mentales severas, es lo que pasa cuando solo te votan canis analfabetos y seniles de la tercera edad
futuro mad max escribió:Y mientras tanto en este pais los principales partidos pp y psoe permiten la tortura de animales por ser fiesta nacional entre salvajes y demas gente con patologias mentales severas, es lo que pasa cuando solo te votan canis analfabetos y seniles de la tercera edad

En España los musulmanes (los judíos no sé) están exentos de esa ley, que ya lleva años aplicándose aquí a los matarifes españoles, mejor dicho, a los matarifes no creyentes en algo que les joda su puta religión. A los matarifes que no sean musulmanes (judíos no sé) se les exige que aturdan a los animales antes de matarlos, y a adaptar a los dueños de los mataderos a tener unas instalaciones que cumplan esos requisitos. Además se usan mataderos por parte de musulmanes sin que estos cumplan esas condiciones. Y en Andalucía existe el primer matadero halal (no sé cuantos hay ahora), y que sí, que da dinero, a los musulmanes, pero que dentro de una normativa que multa a los mataderos de toda la vida a ellos no les pasa nada, imagino que será eso de "es su cultura y hay que respetarla".

Enga, nos vemos.

[beer]
futuro mad max escribió:Y mientras tanto en este pais los principales partidos pp y psoe permiten la tortura de animales por ser fiesta nacional entre salvajes y demas gente con patologias mentales severas, es lo que pasa cuando solo te votan canis analfabetos y seniles de la tercera edad



jajajjaja [carcajad] [+risas]
gominio escribió:sera broma hombre XD fijo que va a misa mañana


no se no se..., pocas bombas caen hoy en día me parece a mi.
A favor de la prohibicion.
Lo bueno es que a los inmigrantes no nos obligan a quedarnos en paises que no nos dan lo que necesitamos/queremos.
Todo lo que haga sufrir a un animal de más, me produce rechazo, y más aún cuando es un tema religioso ..
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.


Eso solo seria aplicable a los musulmanes. Seguramente los judios de la noticia ya estén en su pais porque sean judios belgas y no immigrantes....

Por supuesto eso no significa que no deban prohibirse esos metodos. Si nosotros hemos adaptado nuestros metodos de matar animales para que no sufran ellos tambien pueden adaptar los suyos
En tu casa no tienes sardina y en la ajena pides gallina. Estas indignaciones de los musulmanes no las entiendo, vienen de paises cuyas libertades están restringidas al límite, sobre todo las de las mujeres y cuando se convierten en inmigrantes parece que a la mínima se sienten ofendidos por esto, aquello y lo otro.
- Es que no dejan que practique mis costumbre en su país
- Pues te coges el tren y te vas al tuyo, y tan contento
Sinceramente entre matar a un animal aturdido o no aturdido la diferencia es mínima.

Matar a un animal es el problema cuando se puede vivir perfectamente sin consumir carne animal.
CloverS escribió:Matar a un animal es el problema cuando se puede vivir perfectamente sin consumir carne animal.

eh... no
lamentablemente hay algunas vitaminas las cuales el cuerpo humano perdio la facultad de procesar si la fuente inicial es un vegetal
josem138 escribió:
CloverS escribió:Matar a un animal es el problema cuando se puede vivir perfectamente sin consumir carne animal.

eh... no
lamentablemente hay algunas vitaminas las cuales el cuerpo humano perdio la facultad de procesar si la fuente inicial es un vegetal

Si la dieta es variada y se complementa con transgénicos no hay problema alguno.
CloverS escribió:Sinceramente entre matar a un animal aturdido o no aturdido la diferencia es mínima.

Matar a un animal es el problema cuando se puede vivir perfectamente sin consumir carne animal.

Y en una cueva succionando moho.
[facepalm]
dark_hunter escribió:Si la dieta es variada y se complementa con transgénicos no hay problema alguno.

Bueno, por ahora siguen investigando en mejorar alimentacion artificial y su calidad. Actualmente para el mercado solo sigue siendo rentable especular con animales. Por eso el argumento por ahora no lo acepto, aunque estaria encantado de que asi fuese
El gran problema de esa alimentacion es su falta de sabor, es algo que echa para atras a muchisisisma gente
melovampire escribió:
gominio escribió:
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.


ellos te diran que si XD


Sobretodo en Irán, me han dicho que son de un tolerante...


Somos nosotros muchisimo mas. Uf, un monton!
pantxo escribió:
melovampire escribió:
gominio escribió:
ellos te diran que si XD


Sobretodo en Irán, me han dicho que son de un tolerante...


Somos nosotros muchisimo mas. Uf, un monton!

Madre mia, no compares una cosa con la otra por favor.
Cuando aquí te corten las manos por conducir me avisas...
josem138 escribió:
dark_hunter escribió:Si la dieta es variada y se complementa con transgénicos no hay problema alguno.

Bueno, por ahora siguen investigando en mejorar alimentacion artificial y su calidad. Actualmente para el mercado solo sigue siendo rentable especular con animales. Por eso el argumento por ahora no lo acepto, aunque estaria encantado de que asi fuese
El gran problema de esa alimentacion es su falta de sabor, es algo que echa para atras a muchisisisma gente

No hablo de alimentación artificial, hablo de soja o patata transgénica que produce B12 por ejemplo. Si te refieres a la carne sintética, sí, no creo que tarde demasiado en dar frutos. Existir ya existe, pero como dices no se organiza igual que un tejido convencional, por lo que el sabor no es el mismo.
josem138 escribió:
dark_hunter escribió:Si la dieta es variada y se complementa con transgénicos no hay problema alguno.

Bueno, por ahora siguen investigando en mejorar alimentacion artificial y su calidad. Actualmente para el mercado solo sigue siendo rentable especular con animales. Por eso el argumento por ahora no lo acepto, aunque estaria encantado de que asi fuese
El gran problema de esa alimentacion es su falta de sabor, es algo que echa para atras a muchisisisma gente


Se sabe perfectamente que una dieta vegetariana es 100% viable.

¿Te das cuenta que el argumento de que "sabe mal" es muy pobre?

No puedes defender matar animales por simple gusto y luego criticar que se haga por tradición religiosa o espectáculo.

Matar animales para alimentarnos es algo que hacemos totalmente opcional y que además de sufrimiento en los animales provoca gravisimos problemas medioambientales.

La ONU recomienda reducir el consumo de carne para luchar contra el cambio climático

Que el animal este aturdido o no es anecdótico comparado con el propio hecho de que se le mate y todos los problemas de la cria de ganado.
futuro mad max escribió:Y mientras tanto en este pais los principales partidos pp y psoe permiten la tortura de animales por ser fiesta nacional entre salvajes y demas gente con patologias mentales severas, es lo que pasa cuando solo te votan canis analfabetos y seniles de la tercera edad


Un poco de off-topic.
Lo de los canis analfabetos, ni siquiera votan, estuve en las ultimas elecciones de vocal en una mesa y ninguno de los que vinieron a votar venían con las pintas típicas de cani, y eso que vivo en un pueblo de Andalucía, y en este en concreto los canis abundan como las malas hierbas.
Es mas ese tipo de gente pasa de partidos, ni podemos, ni pp, lo que les preocupa son sus porritos y sus litronas, no van a perder su tiempo en ir a votar.
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.

No es España, allí no se exterminó, perdón "expulsó" a los judíos y musulmanes.
En Europa ya había judíos y musulmanes hace mil años atrás. No quita que sobretodo los musulmanes son en su mayoría de reciente llegada.
hal9000 escribió:
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.

No es España, allí no se exterminó, perdón "expulsó" a los judíos y musulmanes.
En Europa ya había judíos y musulmanes hace mil años atrás. No quita que sobretodo los musulmanes son en su mayoría de reciente llegada.


Recordemos que los judíos y los musulmanes son básicamente de continentes no europeos, Asia y África.
La diferencia cultural es mucho mayor.
Son sociedades cerradas por tradición no encajaron y nunca encajarán en una sociedad supuestamente de tipo "abierto" como es por tradición la europea. Lo mismo vale para la nación gitana que llegó hace quinientos años.
Ni bueno ni malo. Sencillamente es así.
Me parece muy buen que se prohíban. Aunque aquí en españa tenemos a populistas como Pedro Sánchez abogando por leyes contra el maltrato animal pero diciendo que los toros son cultura. Por lo tanto esta gente puede aducir lo mismo para que se mantengan sus ritos salvajes.
pantxo escribió:
Somos nosotros muchisimo mas. Uf, un monton!


Y aquí el comentario absurdo del día.

- Obligatorio el uso del velo islámico.
- Único país que CERTIFICA QUE NO HAY GAYS (total, como seas homosexual te cae una buena).
- Un colega, agachado allí, se le vió la "hucha" y la que le montaron era la leche.
- La "ley" que se sigue es la sharia (vamos estado y religión junto me encanta).

P.D: Cómo no lo he podido ver, ellos son más tolerantes que nosotros, tiene usted razón si. .. Lo que hay que leer de verdad... lo que hay que leer.
Microfil escribió:Me pregunto si algún partido político de aquí está por la labor. :(


Imagen

¿sabíais que los peces se ahogan cuando los pescan? ¿habéis visto como se pescan los atunes alguna vez? ¿sabéis como se ha obtenido desde el origen de los tiempos la carne animal? ¿alguien ha pisado un matadero en su vida?

ahora resulta que todos somos veterinarios.

Para quien se aburra:

La Antropóloga Noélie VIALLES, miembro del laboratorio de antropología social y especialista en etnología y antropología de la naturaleza, afirma: " NO hay unanimidad entre profesionales, sobre el uso de la Electronarcosis previo al sacrificio: El sangrado directo seguro, da una muerte muy rápida, pero exige un personal competente, el sacrificio de animales en las condiciones actuales requiere menos saber hacer, pero si no hace correctamente es bastante más doloroso para el animal que el sangrado directo (sacrificio ritual).” [2]

También muestra una diferencia flagrante entre el enfoque de las asociaciones de protección de los animales Americana y Rusa que han adoptado el sangrado directo sin aturdimiento (sacrificio ritual) como consecuencia de estudios científicos, contrariamente a las asociaciones europeas que optan por el aturdimiento obligatorio.

“ Existen proteccionistas bastante escrupulosos que buscaban, cual es el procedimiento realmente menos doloroso para los animales. Desde 1980, a raíz de la iniciativa de la asociación de protección de los animales de San Petersburgo, los estudios científicos fueron emprendidos, y concluyeron con la superioridad del sacrificio ritual – escondido en esta ocasión- en cuanto al trato humanitario con los animales. Razonando lógicamente, el procedimiento directo fue adoptado por las asociaciones de protección de los animales de Rusia y Estados Unidos de América. No obstante la mayor parte de los países europeos están determinados en adoptar la insensibilización sistemática obligatoria” [2]


Noélie VIALLES, pone en evidencia trabajos recientes, presentados en este artículo, que muestran que a través de unas buenas condiciones de sacrificio (mejora de las condiciones de transporte, equipamientos y operaciones en el matadero) El sacrificio ritual sin aturdimiento es el procedimiento menos doloroso para los animales y el más humanitario. No desatiende el interés del animal y no presenta ningún riesgo sanitario para el consumidor.


Existen muchos trabajos científicos dirigidos al estudio del sacrificio ritual, publicados por Temple Grandin y Regenstein [3], y por Schulze y otros [4]. En cuanto a los estudios franceses, podemos citar la tesis doctoral veterinaria de Pouillaude - Bardon sobre “ El Sacrificio Ritual en Francia” [5], y de Michel Luc [6]

A pesar de que el sangrado directo es un método un tanto espectacular, es importante señalar que cuando los musulmanes recurren a este procedimiento no lo hacen con la idea de hacer sufrir los animales, sino al contrario ya que según la tradición islámica, este método es el más natural, el menos doloroso para el ser vivo y por tanto el más humano.

El Profesor Schulze y el Dr Hazem de la Universidad de Hanover han llevado a cabo un estudio comparativo entre distintos método de sacrificio: Sacrificio Ritual por sangrando directo y sacrificio por aturdimiento con pistola de bala cautiva seguido de un sangrado. Para medir de manera objetiva el dolor, los autores han registrado los datos del Electroencefalograma (EEG) y el Electrocardiograma (ECG) realizados sobre cada uno de los animales del estudio. [4]

El estudio fue realizado a 17 corderos y 10 terneros.




Resultados:


Los datos registrados del EEG efectuado sobre los animales sacrificados ritualmente:

-Los animales sacrificados por sangrado directo ritual no muestran ningún cambio ni antes del sangrado ni después del sangrado, sacando a la luz el hecho de que los animales no sienten el dolor durante ni después de la incisión.

- El estado inconsciente ( sueño profundo) es detectado entre 4-6 segundos para los corderos y alrededor de 10 segundos para los terneros.

-El EEG plano ( muerte cerebral) es alcanzado más tarde después de 13 segundos para Corderos y 23 segundos para terneros.


Los datos registrados del EEG efectuado sobre los animales sacrificados después del aturdimiento:

-Se han registrado graves perturbaciones en el EEG después de la aplicación de la pistola.

-El EEG plano es alcanzado después de 28 segundos para los terneros.Mientras que para los corderos se ha constatado un fenómeno llamativo en dos ellos; cuando la actividad de la mitad del cerebro está parada, la otra mitad presentaba una actividad intensa hasta el sangrado. El sangrado realizado después del aturdimiento tiene como consecuencia de parar la actividad cerebral. [4]



Los datos del ECG efectuado sobre los animales sacrificados ritualmente:

-Aumento de la frecuencia cardiaca de 240 latidos/minuto a 280 latidos /minuto en los 40 segundos posteriores al sangrado de los terneros, medidas correlacionadas con la convulsión corporal clásica observada.


Los datos del ECG registrados sobre los animales sacrificados después del aturdimiento:

-Aumento de la frecuencia hasta 300 latidos por minuto después del aturdimiento de los terneros.



Conclusión

Los autores concluyeron que el sangrado directo bien ejecutado ( con dispositivo de contención adecuado et incisión profunda y rápida ), era más eficaz que el aturdimiento por pistola. Se ha alcanzado el EEG plano más rápidamente con el procedimiento de sacrificio ritual que con el sacrificio clásico (después del aturdimiento). Afirmaron que el método de sangrado directo, después del resultado de este estudio científico, debería ser reconsiderado en el derecho europeo con el fin de que deje de ser una excepción que entra en un cuadro religioso. [4]





En la tesis doctoral de S.M.Pouillaud [5], el autor hace las mismas observaciones:

-No hay modificación del EEG ni antes ni después de la incisión
-El estado inconsciente es alcanzado a los 5 segundos por los corderos .
-La muerte cerebral se alcanza en menos de 25 segundos para los 4 terneros y 45 segundos en el caso de un ternero.


Para S.M.Pouillade, la pérdida de conciencia es directamente ligada a la irrigación del cerebro:

“ Entre 2’5 y 5 segundos después del degüello, el trazado muestra similitudes con los del sueño; el animal entonces entra en un estado de inconsciencia muy rápidamente después de la sección, que por otro lado no provoca ninguna modificación del trazado electro-encefalográfico. Este fenómeno de pérdida de conciencia es una consecuencia del cese brusco de irrigación cerebral, que conlleva a la anoxia rápida del cerebro y a la perdida de su funcionamiento.” [5]

Además S.M.Pouillade ha destacado en sus trabajos una diferencia flagrante a nivel del estrés experimentado según cada tipo de sacrificio. La Glucemia permanece normal en el caso del sacrificio ritual. Mientras que una hiperglucemia es observada en los demás casos, esto demuestra el estado de estrés del animal. [5]


A parte que estos "salvajes" son tan extremistas en sus prácticas y les gusta tanto prohibir que prohíben hasta afilar el cuchillo delante del animal que va a ser sacrificado, o sacrificar un animal delante de otros animales.
HBJ5 escribió:A parte que estos "salvajes" son tan extremistas en sus prácticas y les gusta tanto prohibir que prohíben hasta afilar el cuchillo delante del animal que va a ser sacrificado, o sacrificar un animal delante de otros animales.

Yo trabajé para un moro, carnicero halal, y degolló a 5 corderos delante de otros animales, perros para ser más concretos, no estará tan prohibido.

Enga, nos vemos.

[beer]
Microfil escribió:
hal9000 escribió:
Sabrewulf escribió:Vayamos a sus países con nuestras tradiciones, a ver si son tan permisivos.

No es España, allí no se exterminó, perdón "expulsó" a los judíos y musulmanes.
En Europa ya había judíos y musulmanes hace mil años atrás. No quita que sobretodo los musulmanes son en su mayoría de reciente llegada.


Recordemos que los judíos y los musulmanes son básicamente de continentes no europeos, Asia y África.
La diferencia cultural es mucho mayor.
Son sociedades cerradas por tradición no encajaron y nunca encajarán en una sociedad supuestamente de tipo "abierto" como es por tradición la europea. Lo mismo vale para la nación gitana que llegó hace quinientos años.
Ni bueno ni malo. Sencillamente es así.

"Europa" y "sociedad abierta" son palabras que por cada vez que encajan, otras mil no pegan ni con cola.
En que consisten los rituales estos exactamente? Porque cualquiera que haya visto como es un matadero "normal" sabe que el trato a los animales no es precisamente bueno.
Interesante HBJ5. Deberías poner el enlace.
Pero esos estudios no explican el olor de la sangre(y a muerte) que huele el animal cuando entra al sacrificio. Que seguramente también pasa en los mataderos normales.
No se les desangra con una "jeringuilla" se les degolla el cuello de una manera determinada. Hoy en día debería cambiar pero no lo harán por tradición. Lo tienen "escrito" y si puede hacerse mejor no lo harán.
A favor de prohibir ese ritual.
hal9000 escribió:"Europa" y "sociedad abierta" son palabras que por cada vez que encajan, otras mil no pegan ni con cola.


Si en Europa no encajan, imagínate otros lugares.
Microfil escribió:Interesante HBJ5. Deberías poner el enlace.
Pero esos estudios no explican el olor de la sangre(y a muerte) que huele el animal cuando entra al sacrificio. Que seguramente también pasa en los mataderos normales.
No se les desangra con una "jeringuilla" se les degolla el cuello de una manera determinada. Hoy en día debería cambiar pero no lo harán por tradición. Lo tienen "escrito" y si puede hacerse mejor no lo harán.

Pues te lo creas o no es de la forma que menos sufren. A besos no los van a matar...
Si vieras a las aves como las cuelgan por la cabeza y pasas por una máquina que tiene una cuchilla circular...
Hace años se iban colgando por las patas en la cadena y el matarife a cuchillo les cortaba el cuello una a una y aun vivas a la peladora, agua hirviendo con unos rodillos con dedos de goma que les arranca las plumas....
hal9000 escribió:Pues te lo creas o no es de la forma que menos sufren. A besos no los van a matar...


Para desangrar un animal no debería ser necesario cortarles el cuello.
Microfil escribió:
hal9000 escribió:Pues te lo creas o no es de la forma que menos sufren. A besos no los van a matar...


Para desangrar un animal no debería ser necesario cortarles el cuello.


¿y que otro método hay? ¿pincharles con una jeringa y drenarles la sangre?

Puede que sea muy espectacular, pero diría que es la forma mas rápida de hacerlo, se corta la yugular y la carótida, ambas con gran riego sanguíneo, con lo que el desangrado es cuestión de segundos (favorecido por estar cerca del corazón y llevar mas presión), a parte que cortas la irrigación al cerebro, reduciendo el dolor que pueda sentir el animal.

¿acaso cree la gente que pegarle un calambrazo a un animal hasta que quede inconsciente no es doloroso?
HBJ5 escribió:
Microfil escribió:Para desangrar un animal no debería ser necesario cortarles el cuello.


¿y que otro método hay? ¿pincharles con una jeringa y drenarles la sangre?

Puede que sea muy espectacular, pero diría que es la forma mas rápida de hacerlo, se corta la yugular y la carótida, ambas con gran riego sanguíneo, con lo que el desangrado es cuestión de segundos (favorecido por estar cerca del corazón y llevar mas presión), a parte que cortas la irrigación al cerebro, reduciendo el dolor que pueda sentir el animal.

¿acaso cree la gente que pegarle un calambrazo a un animal hasta que quede inconsciente no es doloroso?


Un tiro o similar en la cabeza me parece más rápido e indoloro. Eso deben dictarlo los estudios científicos.
Los que ha puesto HBJ5 están bien pero al leer me da la impresión que se ha de investigar más..
Nuestro pais nuestras normas , si no te gustan te vas y punto.
Microfil escribió:
HBJ5 escribió:
Microfil escribió:Para desangrar un animal no debería ser necesario cortarles el cuello.


¿y que otro método hay? ¿pincharles con una jeringa y drenarles la sangre?

Puede que sea muy espectacular, pero diría que es la forma mas rápida de hacerlo, se corta la yugular y la carótida, ambas con gran riego sanguíneo, con lo que el desangrado es cuestión de segundos (favorecido por estar cerca del corazón y llevar mas presión), a parte que cortas la irrigación al cerebro, reduciendo el dolor que pueda sentir el animal.

¿acaso cree la gente que pegarle un calambrazo a un animal hasta que quede inconsciente no es doloroso?


Un tiro o similar en la cabeza me parece más rápido e indoloro. Eso deben dictarlo los estudios científicos.
Los que ha puesto HBJ5 están bien pero al leer me da la impresión que se ha de investigar más..


Y como haces morcillas sin desangrar al cerdo??
En cuanto se cortan (bien cortadas) las arterias del cuello y el cerebro se queda sin riego... fundido a negro.
hal9000 escribió:En cuanto se cortan (bien cortadas) las arterias del cuello y el cerebro se queda sin riego... fundido a negro.


Un cerebro sin oxígeno no sobrevive al menos un minuto?
Yo no lo prohibiría y menos meterme en culturas y religión ajenas, muy de la mano ambas en el mundo islámico. Me da igual si el trato no es recíproco. Respeto máximo a cada religión aunque no comulgue con ninguna. Es una festividad muy importante junto con el Ramadán y para ellos todo lo que viene de arriba es lo que hay así que, no tiene tampoco mucho sentido razonar nada.

En UK por ejemplo se felicita mucho a los musulmanes en este tipo de eventos con su respectivo Eid Mubarak, incluso los clubes de fútbol han utizado sus Twitter oficiales para felicitar a sus aficionados musulmanes.

Es el thanksgiving yankee en el mundo islámico, allí son pavos, ahí corderos, simplemente.
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