Indignado con los putos perros y sus dueños

adrianoff escribió:Para nada, le doy la razon en lo logico, en que hay niños mucho mas rabiosos que los perros y no se hace nada por reeducarlos.

Recuperando tu opinión pro-vida, estos niños están aquí pese a que la mejor decisión hubiera sido que por la inmadurez de los padres no hubieran sido gestados, lo fueron y están en este mundo, y merecen la misma comprensión que los perros, porque no es culpa de los niños, es culpa de los padres por no saberlos educar, y todo esto se habría evitado si en su momento no hubieran sido concebidos, así que perdona que te diga, es una contradicción lo que has cometido, sin acritud.

Y al menos los niños entienden el mismo idioma que nosotros y tienen algo llamado conciencia, memoria a largo plazo, raciocinio, un perro sólo tiene el adiestramiento y que el conductismo actue en nuestro favor para que sepa lo que está bien y lo que está mal, que para ellos esa línea no existe.

adrianoff escribió:Debo darle la razon en parte a Txuko... Yo llevo atadas las perras, pero por voluntad propia y por que es un pueblo muy malo el nuestro, pero con gusto las llevaria sueltas. Ellas nunca muerden y son muy respetuosas y dociles la verdad, son de estas de raza pequeña. Los que si deben ir atados, casi todos los grandes. Menos huskies, san bernardos y pastores alemanes... Que tienden a ser dociles.

Acabas de citar a dos de los perros más problemáticos que existen. Los huskies son muy inquietos y mantienen bastante de su insinto de lobo. En el caso de los pastores alemanes, es una raza que se ha querido purificar demasiado para entrenarlos como perros defensores del rebaño frente a lobos.
Me acabas de demostrar que tienes muy poca idea de razas.
Por cierto, un San Bernardo casi me arranca la mano cuando era crío. Son perros de montaña, les gusta estar tranquilos, en una ciudad se estresan sobremanera.

DollySteak escribió:¿Por qué coño la sociedad no puede soportar a un animal, de tamaño menor que ellos, pasear tranquilo sin correa, pero sin separarse de su amo por las calles de una ciudad? ¿Por qué tengo yo que aguantar que un anciano eche un gargajo en mitad de la calle por la que camino, o que un crío eche un chicle que se me pega a la suela junto con los fluidos que salen de su asquerosa boca, y la gente no puede tolerar lo más mínimo que mi "chucho" mee en una esquina? ¿Por ser seres inferiores? ¿Por ser simples animalejos domesticados para el beneficio del hombre?

Porque un perro se mueve por instinto y no vas a dominarlo al 100 % y no vas a poder asegurar que en algún momento le salte a algún niño, aunque sea para jugar, y le pueda hacer daño. O que se vaya a la carretera y lo atropellen, que vaya espectáculo. Llevar a un perro con la correa por la calle no cuesta nada.
Y en el mundo nosotros somos los "reyes", los derechos son para nosotros, y el resto está sometido a lo que nos de la gana. Lo que haga un viejo o un niño cualquiera no tiene punto de comparación con lo que hace un perro.
Nosotros somos los seres superiores (de momento), y el resto, como he dicho, está para nuestro beneficio. En lo que si te puedo dar la razón es en que hay gente que se salta las normas (como el caso del viejo y del niño que has mencionado) y que luego encima pretende obligarte a hacer cosas que no tienes por qué hacer con un animal de tu propiedad.

Un saludo.

solbadguy0308 escribió:

adrianoff escribió:Para nada, le doy la razon en lo logico, en que hay niños mucho mas rabiosos que los perros y no se hace nada por reeducarlos.

Recuperando tu opinión pro-vida, estos niños están aquí pese a que la mejor decisión hubiera sido que por la inmadurez de los padres no hubieran sido gestados, lo fueron y están en este mundo, y merecen la misma comprensión que los perros, porque no es culpa de los niños, es culpa de los padres por no saberlos educar, y todo esto se habría evitado si en su momento no hubieran sido concebidos, así que perdona que te diga, es una contradicción lo que has cometido, sin acritud.

Y al menos los niños entienden el mismo idioma que nosotros y tienen algo llamado conciencia, memoria a largo plazo, raciocinio, un perro sólo tiene el adiestramiento y que el conductismo actue en nuestro favor para que sepa lo que está bien y lo que está mal, que para ellos esa línea no existe.

No tiene nada que ver mi opinion sobre los niños que deben nacer con esto, no digas payasadas, sin acritud tambien. PD: Muchos niños merecen mayor adiestracion que algunos perros, simplemente.

Tu me parece a mi que lo unico que eres es el rey de la ignorancia y la prepotencia

Sailens escribió:Acabas de citar a dos de los perros más problemáticos que existen. Los huskies son muy inquietos y mantienen bastante de su insinto de lobo. En el caso de los pastores alemanes, es una raza que se ha querido purificar demasiado para entrenarlos como perros defensores del rebaño frente a lobos.
Me acabas de demostrar que tienes muy poca idea de razas.
Por cierto, un San Bernardo casi me arranca la mano cuando era crío. Son perros de montaña, les gusta estar tranquilos, en una ciudad se estresan sobremanera.

Aparte de eso, todo perro grande requiere un entrenamiento desde cachorro y mucha gente ya coge a este tipo de razas ya muy crecidas o bien se creen los cuentos que son razas dóciles, en ONCE se usan labradores porque son mansos pero aún así requieren un entrenamiento muy cercano con el ciego al que van a servir y están semanas adiestrándolos para acostumbrar al animal a guiar a alguien, a que no se despiste con la invasión de otro perro en su territorio y que se dedique a su tarea, cosa nada fácil. Y lo mismo pasa como bien señalas con perros que son salvajes o están fuera de su clima, no hay cosa más cruel que tener un Husky en un clima cálido como en Andalucía y ver al pobre animal sufrir, pese a que lo peles, no está adaptado para estas temperaturas, por eso yo abogo siempre por los perros mestizos, ya que la endogamia en el mundo animal no es cosa buena.

Resulta que aquí una señorita no cree en las desigualdades entre especies. El ser humano no es una puta mierda comparado con la grandeza de todos los ecosistemas juntos, de todo el bioma de la Tierra.
Si nos adentramos en un bosque sin nuestras armas ni hostias, no duramos más de una semana entre osos, lobos y demás. En una selva, lo mismo, a no ser que seas Bear Grylls. El perro lleva desde el origen del hombre junto a nosotros, y te puedo decir por mis fuentes (libros de Konrad Lorenz y demás) que el perro y el hombre antes formaban una auténtica simbiosis, en la que el hombre era alertado por el perro cuando había peligro y era protegido por él, además de que éste le ayudaba en la cacería, y a su vez el hombre recompensaba al can (que andaba suelto por la naturaleza, pero sin separarse de hombre) dándole parte de la comida. ¿En qué momento el perro ha pasado de ser un compañero de hombre, fiel y con igualdad de importancia, a ser un mero objeto de distracción/protección de fincas/puto peluche al que poner ropas y sin derechos para nada?
Bueno, que me desvío del tema xD
El perro es un ser más, que vive en la ciudad, y que si es civilizado y no demuestra signos de agresividad ni vagabundeo, debería poder campar a sus anchas tranquilamente mientras su dueño vaya al lado, pero sin correa. Evidentemente yo no soltaría a mi perro el agresivo, pero con mi cócker he ido yendo ella suelta a dar un paseo callejeando por el pueblo y no se baja de la acera, no ladra a nadie, si se va a ver a algún perro y el dueño no quiere, basta con que la llame y vuelva conmigo. Y no, no va cagándose por ahí. Ya es más civilizada que los ancianos y niños mencionados, pero casualmente tiene más restricciones por ser un simple perro. Injusto.

DollySteak escribió:Resulta que aquí una señorita no cree en las desigualdades entre especies.

Y a mí me importa un comino lo que tú creas, desigualdades hay, que tú no quieras verlas es tu problema.

DollySteak escribió:Si nos adentramos en un bosque sin nuestras armas ni hostias, no duramos más de una semana entre osos, lobos y demás. En una selva, lo mismo, a no ser que seas Bear Grylls.

Vale. Pero tú no vas a ser tan sumamente imbécil de meterte en un bosque donde hay osos, lobos y demás sin llevar algo con lo que defenderte. Eso un perro no lo hace, un perro se mete por ahí olisqueando un rato, y como haya osos ya no sale xDD
Si a nosotros nos meten indefensos es por la fuerza, y si nosotros estamos indefensos, es que hemos perdido esas facultades de defendernos en función de cosas más importantes.

DollySteak escribió:¿En qué momento el perro ha pasado de ser un compañero de hombre, fiel y con igualdad de importancia, a ser un mero objeto de distracción/protección de fincas/puto peluche al que poner ropas y sin derechos para nada?

Vale, un perro igual a una persona. Me gustaría oír tus argumentos porque yo no entiendo tu postura. Y un perro tendrá los derechos que el ser humano quiera que tenga, que más le convenga. Y eso va a ser siempre así xD

DollySteak escribió:Ya es más civilizada que los ancianos y niños mencionados, pero casualmente tiene más restricciones por ser un simple perro. Injusto.

Venga, ahora también ha de haber justicia para los perros. Y encima los perros son más civilizados que las personas, madre mía, qué festival de perlitas!!

sesito71 escribió:Si a nosotros nos meten indefensos es por la fuerza, y si nosotros estamos indefensos, es que hemos perdido esas facultades de defendernos en función de cosas más importantes.

Es en lo único en lo que puedo darte la razón, en lo demás es mi postura, y yo sí creo en la importancia de igualdad entre especies en el mismo ecosistema. Es igual de importante un puto mosquito de esos que te joden la noche que una puta rata de laboratorio que un puto ser humano. Y a mí me importa un cojón lo que piense la gente o lo que pienses tú, pero me sorprende que un gitano pueda andar a sus anchas en mi pueblo tras ser conocido por robar bolsos y ser un yonki, y mi perra que no ha hecho daño a nadie sea vista como un ser inmundo por ser una perra.

El día que el hombre vuelva a tomar contacto con el animal como hace siglos, sin creerse el DUEÑO y CREADOR de todo bicho viviente, así como que no le debe NADA a la naturaleza, lo mismo hasta aprende a convivir con el resto de especies sin cargarse a todas y cada una.
Defiendo la ley del más fuerte, lo que no defiendo son los abusos de poder, y eso el hombre lo tiene muy aprendidito.

DollySteak escribió:Es igual de importante un puto mosquito de esos que te joden la noche que una puta rata de laboratorio que un puto ser humano.

Vamos a ver, a mí tu postura me parece muy bonita. Pero no es real. Y no la defiendes de ninguna manera. Y, tú, que afirmas que eres igual de importante que "un puto mosquito de esos que te joden la noche", mentirías si dijeses que darías tu vida por la suya (aunque sea algo extremo). Nosotros somos iguales con el resto de las especies en que somos egoístas y es que además tenemos el poder de la razón, la inteligencia para dominar al resto, para elevarnos nosotros. No estoy siendo prepotente, es la pura realidad, que lo quieras creer o no es problema tuyo.

DollySteak escribió:y mi perra que no ha hecho daño a nadie sea vista como un ser inmundo por ser una perra.

Yo no digo que sea un ser inmundo, pero si lo que afirmas es que tiene igualdad de derechos que un hombre, abre los ojos.

DollySteak escribió:Defiendo la ley del más fuerte, lo que no defiendo son los abusos de poder

Eso es una contradicción, el más fuerte hará lo que le de la real gana. Si te parece, voy a dejar que el "puto mosquito" me pique un poco para que él también pueda vivir. Anda...

Un saludo.

Acabo de cargarme un mosquito. Sí, soy más fuerte y me está jodiendo la noche, como antes he dicho.
PERO no creo que ese mosquito no sirva de NADA para el resto del bioma de la Tierra, y por tanto, extinguir todas las especies de mosquitos del planeta.
Y lo siento, pero yo veo a mis perros como compis, no como "mascotas". Y antes de que alguno haga la gracia, sí, tengo amigos, familia, y una vida de adolescente totalmente normal, pero no me siento hipermegaultra superior a mis perros.

Y voy con lo de la ley del más fuerte.
Un león se come una cebra. Ley del más fuerte. Supervivencia.
Un hombre mata a un león que va a atacarle con un arma. Ley del más fuerte.
Un tio se carga un mosquito que le pica el brazo. Ley del más fuerte.

Un humano maltrata a un perro, lo utiliza como un objeto (proteger fincas atado a un árbol todo el día, o caza con galgos posteriormente ahorcados), o como leí una vez, que en Corea antes de cocinar a los perros los queman vivos con un soplete y los despellejan VIVOS para que al sufrir la carne esté más tierna. Abuso de esa fuerza. Cosas innecesarias, pero que hacen al hombre sentirse más y más poderoso.

sesito71 escribió:Porque un perro se mueve por instinto y no vas a dominarlo al 100 % y no vas a poder asegurar que en algún momento le salte a algún niño, aunque sea para jugar, y le pueda hacer daño. O que se vaya a la carretera y lo atropellen, que vaya espectáculo. Llevar a un perro con la correa por la calle no cuesta nada.

Pues por esta regla los niños y algunos adultos también deberia ir atados por la calle, ya que no están civilizados al 100% de hecho hay niños que cruzan la carretera sin mirar con el consiguiente riesgo de ser atropellados, que vaya espectáculo, se abren la cabeza unos a otros a pedradas y hombres que... shhh, no se lo digas a nadie pero matan a otras personas por diversión.

sesito71 escribió:Y en el mundo nosotros somos los "reyes", los derechos son para nosotros, y el resto está sometido a lo que nos de la gana.

Nosotros somos una mierda ya que un terremoto o una simple bacteria es capaz de diezmarnos...

sesito71 escribió:Lo que haga un viejo o un niño cualquiera no tiene punto de comparación con lo que hace un perro. Nosotros somos los seres superiores (de momento), y el resto, como he dicho, está para nuestro beneficio. En lo que si te puedo dar la razón es en que hay gente que se salta las normas (como el caso del viejo y del niño que has mencionado) y que luego encima pretende obligarte a hacer cosas que no tienes por qué hacer con un animal de tu propiedad.

Un saludo.

No es comparable porque los animales no actúan con maldad. Solo somos superiores en inteligencia (a veces dudo esto también ya que somos autodestructivos y conscientemente nos estamos cargando nuestro hogar por simple codicia y egoísmo, algo un tanto estúpido), en forma física dejamos mucho que desear.

Así nos va el mundo con gente que piensa como tú...

Mira cuando por la tarde salgo de mi portal con mi perra atada para pasearla se acercan todos los niños de la calle y se le tiran encima, algunos la acarician, pero otros le tiran de las orejas, de la cola y le han llegado a tirar un pellizco en los genitales...¿quién necesita la correa?

A todo esto mi perra es un cruce de pastor alemán y belga de malines, un poco indomable en el sentido de que le encanta correr y acercarse a la gente y otros perros para jugar (por eso va con correa) pero incapaz de morder a nadie a diferencia de los niños y algunos adultos de mi calle... El problema es que "es nuestra cultura y hay que respetarla"

Sigfried_1987 escribió:Tienes razon en quejarte, pero no culpes a los perros. Son animales y no tienen la culpa de su comportamiento. La culpa es del dueño de no controlarlo.

Todo dicho, cierren el hilo.

Gromber escribió:que el reloj me valió 6 euros

Aquí dejé de leer.

Suerte.

DollySteak escribió:PERO no creo que ese mosquito no sirva de NADA para el resto del bioma de la Tierra, y por tanto, extinguir todas las especies de mosquitos del planeta.

Yo no he dicho nada de eso.

DollySteak escribió:Un humano maltrata a un perro, lo utiliza como un objeto (proteger fincas atado a un árbol todo el día, o caza con galgos posteriormente ahorcados), o como leí una vez, que en Corea antes de cocinar a los perros los queman vivos con un soplete y los despellejan VIVOS para que al sufrir la carne esté más tierna. Abuso de esa fuerza. Cosas innecesarias, pero que hacen al hombre sentirse más y más poderoso.

A ver, que yo no estoy de acuerdo con que se hagan esas cosas, pero no puedes negar que sigue siendo la ley del más fuerte, si un perro fuera mucho más fuerte que nosotros evidentemente no le haríamos eso. Y ya repito que yo no estoy de acuerdo con eso, un perro puede tener muchas más utilidades que lo que acabas de mencionar. Y aunque suene frío, son más eficientes si les das cariño.
Y que conste que yo tengo una perrita y la quiero mucho. Pero las cosas como son.

Losille escribió:Pues por esta regla los niños y algunos adultos también deberia ir atados por la calle, ya que no están civilizados al 100% de hecho hay niños que cruzan la carretera sin mirar con el consiguiente riesgo de ser atropellados, que vaya espectáculo, se abren la cabeza unos a otros a pedradas y hombres que... shhh, no se lo digas a nadie pero matan a otras personas por diversión.

Maravilloso, otra persona que piensa que personas y perros son iguales. Nosotros tenemos derechos y normas, que nos los pusimos nosotros mismos para sobrevivir como especie. Si la gente no los cumple ya se les castigarán, porque ellos ya saben que lo que hacen está mal. Ahora me dirás que un perro también discierne entre el bien y el mal. Y que somos todos iguales

Losille escribió:Nosotros somos una mierda ya que un terremoto o una simple bacteria es capaz de diezmarnos...

Eso es cierto, pero no por los motivos que das seguimos sin ser los seres superiores de la Tierra. Voy a dejar una cosa clara: yo como individuo no me siento superior a nadie, pero sí como especie. Y eso es la pura realidad.

Losille escribió:Solo somos superiores en inteligencia (a veces dudo esto también ya que somos autodestructivos y conscientemente nos estamos cargando nuestro hogar por simple codicia y egoísmo, algo un tanto estúpido), en forma física dejamos mucho que desear.

Estás generalizando, que haya gente estúpida no quiere decir que todos lo seamos. Pero piensa una cosa, todos los que quieren cuidar el planeta y evitar que lo destruyamos, ¿por qué te crees que lo hacen? ¿Por salvar a los mosquitos? ¡Pues por salvarse ellos y su descendencia, por qué si no!
Somos egoístas, como el resto de especies, y tú eres igual aunque no quieras admitirlo, o no te des cuenta de ello.

Losille escribió:Así nos va el mundo con gente que piensa como tú...

Claro claro

Losille escribió:Mira cuando por la tarde salgo de mi portal con mi perra atada para pasearla se acercan todos los niños de la calle y se le tiran encima, algunos la acarician, pero otros le tiran de las orejas, de la cola y le han llegado a tirar un pellizco en los genitales...¿quién necesita la correa?

La necesita tu perro, es que no te enteras, si se te acercan los niños esos maleducados pues les pegas un grito o lo que sea, o coges a la perra y te vas a otro sitio. Pero si tu perra, tan apacible como es, de repente coge y le pega un mordisco a uno en la cara o algo, la culpa es tuya. Ten eso bien clarito antes de ir diciendo "quién necesita la correa". Gente imbécil hay en todas partes, pero el dueño del perro eres tú, y ya te digo que si esos niños te molestan te tendrás que ir a otro sitio o intentar hablar con sus padres o yo qué sé. No te digo que no intentes solucionar el problema, pero la correa la lleva tu perro.

Un saludo.

Estoy al 100% con Losille, y yo por mi parte no tengo nada más que aportar. Soy amante de los animales, y por esa razón me siento un animal más, igual de vulnerable e igual de importante para el ecosistema, no me siento la dueña y señora de cada especie que reina en el planeta, ni mucho menos la especie más fuerte simplemente por cargarnos con más facilidad a otros animales y bosques.

Los dueños de los perros piden respeto y siempre saltan con el mismo discurso. Yo entiendo lo que expone el chico en este hilo y además de eso también añado que cansada me hallo de andar por mi ciudad y no encontrar más que cagadas de perros. Tener que estar mirando al suelo porque sus dueños no los sacan a pasear, los sacan a que dejen mojones por todas las aceras y parques y luego vas tú y te encuentras con lo que te encuentras...

Si se quiere tener perros, cosa que me parece muy bien, se tiene que tener responsabilidad en todos los aspectos. No tenemos por qué permitir que un perro se nos abalance ni pisar mojones en cada tres pasos que damos.

Pues si, pienso que somos iguales, seres vivos con sentimientos que nacen, crecen, se reproducen y mueren, a ambos nos duele si nos pinchan.
Un perro no discierne entre el bien y el mal porque simplemente no tienen maldad, son lo que las personas creamos...

Hay MUCHA gente estúpida, si no, no nos estaríamos yendo a la mierda, hay un refrán que dice que se cree el ladrón que todos son de su condición, nada más cierto, ya que piensas que el resto nos movemos por motivaciones egoístas al igual que tú. Yo soy de la opinión de que el ser humano es el cáncer del planeta y que el mundo estaría mejor sin nosotros. Conozco mucha gente que quiere proteger el planeta, ecosistemas y otros seres vivos simplemente porque piensas que son hermosos y que tienen derecho a vivir, ese derecho que solo creemos nuestro.

Y sí, pienso que es un problema que la mayoría de la gente piense como tú.

Sé que mi perra necesita correa porque como ya he dicho de cariñosa que es es pesada, pero los niños a que me refiero necesitan correa y bozal, más una gran cantidad de respeto y educación transmitida por sus padres. Mi perra de repente no morderá a nadie porque está bien educada y lo tengo muy clarito cuando te digo ¿quién necesita la correa? el que no lo tienes claro eres tú que con tus comentarios dejas ver que por el simple hecho de ser humanos tenemos derecho a hacer lo que nos de la gana. Yo no tengo que irme a otro sitio porque estoy en la puerta de mi casa, que si como dices los perros solo se pueden soltar en parques de perros, los niños maleducados solo se deberían soltar en parques infantiles y sus padre ir con bozal por la calle.

Como te digo el problema NUNCA son los perros, siempre son las personas, que son inconscientes e irresponsables, que si los hay que no saben educar a sus hijos tengo claro que no van a saber educar a sus perros y que no deberían pagar justos por pecadores, pero como somos inteligentes, egocéntricos, egoístas y tenemos armas de fuego, les dan al resto de especies.

Nada más que decir.

adrianoff escribió:¿Y por una mierda de reloj te quejas? A mi mi perra de pequeña se me comio un mando de la playstation 2.

Acaso si el reloj fuera un rolex de 10.000€ influiría en algo? El problema es el puto perro que si era grande no podía estar suelto y punto.

saludos.

Losille escribió:seres vivos con sentimientos

Me gustaría ver cómo demuestras eso. El comportamiento de un perro (generalmente) lo puedes explicar por instinto perfectamente.

Losille escribió:hay un refrán que dice que se cree el ladrón que todos son de su condición, nada más cierto, ya que piensas que el resto nos movemos por motivaciones egoístas al igual que tú.

Claro que sí, lo que tú digas. O sea que tú no miras por ti mismo más que por el resto, ¿es eso?. ¡Viva la hipocresía!

Losille escribió:Conozco mucha gente que quiere proteger el planeta, ecosistemas y otros seres vivos simplemente porque piensas que son hermosos y que tienen derecho a vivir, ese derecho que solo creemos nuestro.

Losille, ¿quién te crees tú que puso los derechos en el mundo? ¿Dios? Los pusimos nosotros, nos los pusimos a nosotros, y a todo aquello que nos pueda convenir. Los derechos en sí no existen. Si no estuviera el hombre, ese "cáncer del planeta" del que hablas, nada tendría sentido. Puesto que no sabemos si existen otras especies inteligentes como nosotros (o más que nosotros), sin la especie humana el mundo estaría vacío, solamente habría robots movidos por instintos, no habría nadie que se maravillara por este mundo, es que no habría nada. No sé si te das cuenta de la importancia del ser humano y su capacidad de raciocinio.

Losille escribió:Y sí, pienso que es un problema que la mayoría de la gente piense como tú.

No, tú a mí no me conoces, y lo que te estoy explicando aquí no es nada extraño, es la realidad. Peor es la gente que quiere vivir en su mundo ignorando el mundo real.

Losille escribió:Mi perra de repente no morderá a nadie porque está bien educada y lo tengo muy clarito cuando te digo ¿quién necesita la correa? el que no lo tienes claro eres tú que con tus comentarios dejas ver que por el simple hecho de ser humanos tenemos derecho a hacer lo que nos de la gana.

Cuánta gente dice eso de "si no hace nadaaaa", y luego ¡zasca!, y eso lo sabemos todos. Y sobre los derechos, estoy cansado de decirlo, los derechos los hemos puesto nosotros, así que sí, desgraciadamente para ti, los humanos podemos hacer lo que nos de la gana.
Un perro no puede hacer lo que de la gana porque se mueve por instinto. Y lo sabes, o estás siendo hipócrita a propósito.

Un saludo.

sesito es dificil decir tantas tonterías y encima intentar argumentarlas en tan poco espacio, enhorabuena, y disfruta de la sociedad.

Dj_Nacho escribió:sesito es dificil decir tantas tonterías y encima intentar argumentarlas en tan poco espacio, enhorabuena, y disfruta de la sociedad.

Entonces un robot (segun tu un perro) se mueve por instintos y una persona que pasa 12 horas al dia trabajando lo hace por uso de sus derechos verdad?? Veo que la educa-tele ha hecho efecto....

sesito71 escribió:Me gustaría ver cómo demuestras eso. El comportamiento de un perro (generalmente) lo puedes explicar por instinto perfectamente.

Esto es algo que ya ha quedado demostrado, no sé si sabes que los perros sufren depresiones, pues si, se han dado ya muchos casos de perros que se han deprimido y han dejado morir después de morir su humano. Date un paseito por la red y te sorprenderás de lo que encuentras.

sesito71 escribió:Claro que sí, lo que tú digas. O sea que tú no miras por ti mismo más que por el resto, ¿es eso?. ¡Viva la hipocresía!

Pues en primer lugar miro por mi descendencia independientemente de que esto me agrade más o menos, con respecto el resto de seres humanos sí busco antes mi bienestar, pero no así con el destino del planeta tierra, es algo que se llama concienciación y que tengo muy dentro desde que era muy pequeña. Cuantas veces no habré oído a mi madre decirme, "que ganas de complicarte la vida, eso es mejor no echarle cuenta" pues no puedo, hago lo que considere correcto así me fastidie más o menos...

sesito71 escribió:Losille, ¿quién te crees tú que puso los derechos en el mundo? ¿Dios? Los pusimos nosotros, nos los pusimos a nosotros, y a todo aquello que nos pueda convenir. Los derechos en sí no existen. Si no estuviera el hombre, ese "cáncer del planeta" del que hablas, nada tendría sentido. Puesto que no sabemos si existen otras especies inteligentes como nosotros (o más que nosotros), sin la especie humana el mundo estaría vacío, solamente habría robots movidos por instintos, no habría nadie que se maravillara por este mundo, es que no habría nada. No sé si te das cuenta de la importancia del ser humano y su capacidad de raciocinio.

Si no estuviéramos nosotros nada tendría sentido para nosotros, os es que las cosas dejan de suceder porque nosotros dejemos de verlas? Al contrario de lo que dices somos nosotros los que estamos vaciando el mundo, somos nosotros los robots, el ser humano es importante para el ser humano, pero es una desgracia para el resto de formas de vida.
Derecho... algo creado por el ser humano sí, entonces te lo pregunto de otra manera. Por qué yo puedo ir andando por la calle tranquilamente sin que nadie diga nada y un perro no puede ir andando tranquilamente sin que nadie diga nada? porque somos egoístas y hemos creado algo llamado derechos que pensamos que tenemos sobre el resto de criaturas, que creídos que somos.

sesito71 escribió:No, tú a mí no me conoces, y lo que te estoy explicando aquí no es nada extraño, es la realidad. Peor es la gente que quiere vivir en su mundo ignorando el mundo real.

Efectivamente no te conozco, igual que tú a mi, leo lo que expresas y expreso lo que pienso de esa opinión. No ignoro "el mundo real" me da asco.

sesito71 escribió:Cuánta gente dice eso de "si no hace nadaaaa", y luego ¡zasca!, y eso lo sabemos todos. Y sobre los derechos, estoy cansado de decirlo, los derechos los hemos puesto nosotros, así que sí, desgraciadamente para ti, los humanos podemos hacer lo que nos de la gana.
Un perro no puede hacer lo que de la gana porque se mueve por instinto. Y lo sabes, o estás siendo hipócrita a propósito.

Sé que hay gente que ignora el carácter de su perro, no es mi caso, soy consciente de como es y me preocupo de conocerla a fondo para no tener problemas y sorpresas desagradables.

Y no soy hipócrita, tú eres de mente cerrada.

Somos los seres superiores y el resto esta ahi para nuestro beneficio ...

Dj_Nacho escribió:Entonces un robot (segun tu un perro) se mueve por instintos y una persona que pasa 12 horas al dia trabajando lo hace por uso de sus derechos verdad??

Yo no he dicho nada de eso. Una persona necesita trabajar para satisfacer sus necesidades. Un perro no.

Y si te crees tan listo, muestrame tus argumentos, o rebate lo que yo te digo.

Losille escribió:Esto es algo que ya ha quedado demostrado, no sé si sabes que los perros sufren depresiones, pues si, se han dado ya muchos casos de perros que se han deprimido y han dejado morir después de morir su humano. Date un paseito por la red y te sorprenderás de lo que encuentras.

Jaja, no. Un perro no sabe que se ha muerto el amo. Puede ver que no está, y lo que haga es esperarle hasta el infinito. Y dices que se deprime, vale, se deprime porque no llega, pero el perro no sabe que ya no va a volver más. Son sentimientos muy mecánicos. Más que sentimientos yo lo llamaría emociones.
Es más, conozco gente que ha maltratado a su perro hasta la saciedad, y luego los han abandonado y "se deprimen" igual como dices.
Puesto que los sentimientos son algo químico, quizás me he colado al decir que no tienen sentimientos. Lo que quiero decir es que en absoluto son comparables a los humanos. Un animal se está muriendo y no sabe que se muere. Un ser humano sí. No sé, hay miles de ejemplos.

Losille escribió:Pues en primer lugar miro por mi descendencia independientemente de que esto me agrade más o menos, con respecto el resto de seres humanos sí busco antes mi bienestar, pero no así con el destino del planeta tierra

Claro, yo también miro por el planeta tierra, pero porque sé que si no lo hago no vamos a poder seguir viviendo en él. Pero sigue siendo una cuestión egoísta. Lo cual no tiene nada malo.

Losille escribió:Si no estuviéramos nosotros nada tendría sentido para nosotros, os es que las cosas dejan de suceder porque nosotros dejemos de verlas? Al contrario de lo que dices somos nosotros los que estamos vaciando el mundo, somos nosotros los robots, el ser humano es importante para el ser humano, pero es una desgracia para el resto de formas de vida.
Derecho... algo creado por el ser humano sí, entonces te lo pregunto de otra manera. Por qué yo puedo ir andando por la calle tranquilamente sin que nadie diga nada y un perro no puede ir andando tranquilamente sin que nadie diga nada? porque somos egoístas y hemos creado algo llamado derechos que pensamos que tenemos sobre el resto de criaturas, que creídos que somos.

No, las cosas seguirán sucediendo, pero no habrá nadie para comprenderlas o para admirarlas.
Y a ver, tu te crees que los humanos son los malos malísimos, que se cargan todas las especies, que destruyen el mundo por placer... Te piensas que todos son así cuando no es cierto. Yo no soy así. Pero te digo las cosas como son, somos egoístas, miramos por nosotros. Tú no quieres admitirlo, eso es ser hipócrita. Defiendes lo indefendible.
Y sí, aunque te duela, y no voy a repetirlo más, los derechos los hemos creado nosotros, para nosotros y para quien nos de la gana en nuestro beneficio. Esa es la realidad, y las cosas funcionan así. No te digo que sea perfecta, pero no pretendas imponer que un perro es igual a un humano, porque eso es una maldita mentira.

Losille escribió:Y no soy hipócrita, tú eres de mente cerrada.

Lo que quieras. Cuando me des argumentos razonables, cambiaré de opinión.

@Black29 Los seres humanos somos iguales. Pero es obvio que si tu eres más listo que yo vas a tener ventajas en el mundo, ¿o me vas a negar eso?
Sobre lo del síndrome de Down, eso es una cosa puntual. Tiene los mismos derechos que nosotros por ser humano. Pero no tiene las mismas capacidades que un ser humano, al igual que un gato con 5 patas no tiene las mismas capacidades que uno normal. Por algo esas personas no tienen descendencia, porque naturalmente no son aptos para extender la especie.

Quien dice trabajar dice ir a ver el futbol....

Creo que argumentos ya te está dando Losille, si no quieres asimilarlos, porque son razones objetivas, es problema tuyo.

Sobre el caso del perro abandonado que comentas no quiero entrar, que pongas un ejemplo así dice mucho sobre ti, aún sin conocerte.

Un Saludo.

Dj_Nacho escribió:Creo que argumentos ya te está dando Losille, si no quieres asimilarlos, porque son razones objetivas, es problema tuyo.

Dime un argumento por favor.

Dj_Nacho escribió:Sobre el caso del perro abandonado que comentas no quiero entrar, que pongas un ejemplo así dice mucho sobre ti, aún sin conocerte.

No sé cuál es el problema.

Un saludo.

A sesito. Me gustaría saber de dónde sacas tú tus argumentos.
Tú sabes que un perro, si encuentra la tumba de su amo, puede quedarse allí hasta que se muera? ¿Tú sabes que hay perros que cuando ven que se están muriendo, se esconden? Al igual que si tú estás estresado, le pegas irremediablemente el estrés al perro, porque no te ve tranquilo, y se angustia.
Si leyeras cualquier libro de etología de los que yo me he leído, sabrías que un perro SÍ tiene sentimientos, y cualquier persona que se lea un libro de etología y entienda el comportamiento canino sabrá a lo que me refiero.
Charles Darwin decía que los perros tenían una inteligencia muy similar a la del hombre, pero en menor cantidad, así como que sentimientos como amor, odio, rencor...también están presentes en algunos animales, pero también en menor proporción, obviamente.
¿O acaso un perro no desprecia a alguien que le ha pegado? ¿O acaso no mueven el rabo cuando te ven sonreír? Y el amor incondicional que un perro siente por su dueño, es asombroso. Cuando alcanzan esa conexión en la que van paseando, el perro sin correa pero sin separarse del amo, y le espera en la puerta del supermercado.
Lo que pasa es que los sentimientos en el hombre están bastante maximizados, pero eso no quita que el resto de animales no tengan sentimientos.
Te animo a que leas el libro "Cuando el hombre encontró al perro", de Konrad Lorenz, para ver al padre de la etología hablando del comportamiento canino, de sus experiencias con animales. Hablamos de un premio nobel, no de "uno cualquiera".

DollySteak escribió:Charles Darwin decía que los perros tenían una inteligencia muy similar a la del hombre, pero en menor cantidad, así como que sentimientos como amor, odio, rencor...también están presentes en algunos animales, pero también en menor proporción, obviamente.

Qué irónico que menciones a alguien que apoya la eugenesia a ultranza

DollySteak escribió:Lo que pasa es que los sentimientos en el hombre están bastante maximizados, pero eso no quita que el resto de animales no tengan sentimientos.

Los sentimientos son algo químico, ya lo dije antes, y los animales es posible que los tengan, pero no son comparables a los de un ser humano. Mejor sería llamarlos emociones a secas. Pero nada más trascendental que eso.

DollySteak escribió:¿Tú sabes que hay perros que cuando ven que se están muriendo, se esconden?

Pero eso no quiero decir que tengan "sentimientos". A mí me enseñaron que una persona está triste y se da cuenta de que está triste. Un animal está "triste" pero no se da cuenta. Es todo muy mecánico, instintivo.

DollySteak escribió:¿O acaso un perro no desprecia a alguien que le ha pegado?

No sé, supongo que debería ser así, pero yo he visto algún caso de alguien que maltrata a su perro y aún así éste le "quiere" igual. Y no es un caso aislado.

Un saludo.

sesito71 escribió:Sobre lo del síndrome de Down, eso es una cosa puntual. Tiene los mismos derechos que nosotros por ser humano. Pero no tiene las mismas capacidades que un ser humano, al igual que un gato con 5 patas no tiene las mismas capacidades que uno normal. Por algo esas personas no tienen descendencia, porque naturalmente no son aptos para extender la especie.

Tú te lees??
Que si chico, que si, que ninguno damos argumentos excepto tú... ale!!! sal a dominar el mundo!!

Pero es que el derecho a la vida no se decide por nuestras capacidades. ¿Porque tengo yo mas derecho a vivir que un perro? ¿Porque soy mas listo? ¿Mas guapo? ¿Mas aseado?

salu2

El titulo deberia de ser indignado con los dueños de los perros pues ellos poca culpa tienen si no reciben su educacion.
Aprovecho para comentar que yo tambien estoy hasta las pelotas de los tipicos que van de guays con los perros sueltos en medio del pueblo, luego vas tu con el tuyo y se te acerca el otro y ya tienes pelea asegurada y claro el que lo tiene atado tiene que hacer las 1000 y 1 peripecias para que no muerda a su perro corriendo el riesgo que el perro no te muerda a ti. De estas ya he tenido unas cuantas y al final optare por soltar el mio tambien o bien llamar a la policia o bien patada al perro y aire.

Losille escribió:

sesito71 escribió:Sobre lo del síndrome de Down, eso es una cosa puntual. Tiene los mismos derechos que nosotros por ser humano. Pero no tiene las mismas capacidades que un ser humano, al igual que un gato con 5 patas no tiene las mismas capacidades que uno normal. Por algo esas personas no tienen descendencia, porque naturalmente no son aptos para extender la especie.

Tú te lees??
Que si chico, que si, que ninguno damos argumentos excepto tú... ale!!! sal a dominar el mundo!!

¿Pero exactamente cuál es el problema de lo que he dicho? ¿Insinúas que una persona con Síndrome de Down tiene las mismas capacidades que tú o que yo? ¿Es eso? Si es así, creo que no sabes lo que es el Síndrome de Down

Black29 escribió:Pero es que el derecho a la vida no se decide por nuestras capacidades. ¿Porque tengo yo mas derecho a vivir que un perro? ¿Porque soy mas listo? ¿Mas guapo? ¿Mas aseado?

salu2

Yo no he dicho que el derecho a la vida se decida por nuestras capacidades. Lo que yo digo es que debido a nuestras capacidades somos los únicos capaces de imponer derechos. Y a los primeros que se los pusimos fuimos a nosotros, para que la especie se mantenga. Y el resto está para nuestro beneficio. Estoy cansado de decirlo, y parece que quereis ignorarlo. Si somos la única especie inteligente, de momento, se intentará someter al resto. Ya Platón decía que es natural y lógico que lo racional gobierne sobre el resto. No estoy diciendo ninguna cosa descabellada.
Lo repetiré por si alguien me toma por el camino equivocado: yo no soy superior a vosotros, pero sí que como especie lo somos al resto.

Un saludo.

AbeLiyO escribió:El titulo deberia de ser indignado con los dueños de los perros pues ellos poca culpa tienen si no reciben su educacion.
Aprovecho para comentar que yo tambien estoy hasta las pelotas de los tipicos que van de guays con los perros sueltos en medio del pueblo, luego vas tu con el tuyo y se te acerca el otro y ya tienes pelea asegurada y claro el que lo tiene atado tiene que hacer las 1000 y 1 peripecias para que no muerda a su perro corriendo el riesgo que el perro no te muerda a ti. De estas ya he tenido unas cuantas y al final optare por soltar el mio tambien o bien llamar a la policia o bien patada al perro y aire.

Pues imagínate cuando pasa esto pero tu perro es grande y el perro que intenta moderle un perro pequeño, si mi perra que es la grandota e iba amarrada, llega a morder al pequeño, que iba suelto, seguro que la bronca nos la ganamos mi perra yo yo...
Para colmo la dueña del perro enano diciendo, "es que mi perro es pequeño pero no se deja intimidar"...

sesito71 escribió: no tiene las mismas capacidades que un ser humano

¿Pero exactamente cuál es el problema de lo que he dicho? ¿Insinúas que una persona con Síndrome de Down tiene las mismas capacidades que tú o que yo? ¿Es eso? Si es así, creo que no sabes lo que es el Síndrome de Down

El problema es que una persona con síndrome de down es un ser humano... y en serio no tengo nada más que decirte

Losille escribió:El problema es que una persona con síndrome de down es un ser humano... y en serio no tengo nada más que decirte

¿Pero he dicho yo que no sea un ser humano? Joder, aquí leéis lo que os da la real gana. Yo he dicho que no tiene las mismas capacidades, no que no sea un ser humano.

Venga ya, que no hay más ciego que el que no quiere ver

Pues imagínate cuando pasa esto pero tu perro es grande y el perro que intenta moderle un perro pequeño, si mi perra que es la grandota e iba amarrada, llega a morder al pequeño, que iba suelto, seguro que la bronca nos la ganamos mi perra yo yo...
Para colmo la dueña del perro enano diciendo, "es que mi perro es pequeño pero no se deja intimidar"...

Pues ten por descontado que si, hay mucho chiflado con perro que ni saben o no quieren saber las normas basicas de tener un perro.

Muy buenas.

Como dueño de perro le diria al autor del post que tiene razon. Yo no llevo a mi perro suelto por la calle por 2 razones, la primera es que es una perra inquieta y le gusta investigar y jugar, y la segunda porque aunque mi perro sea el mas bueno y tranquilo del mundo, hay gente que tiene fobia a ellos y comprendo que un perro en la calle debe ir atado.

Mi perra va siempre atada menos en la zona donde nos ponemos que es un rio seco donde no hay transeuntes ni nada de eso y despues llevo varios días que cuando hay poca gente por donde la saco, la suelto para educarla a ir conmigo con o son correa.

Un saludo.

A los perros hay que llevarles atados señores.

Solo veo normal soltarlos si estás en el campo o en una reunión perruna.

Yo la mía la llevo atada salvo cuando me la llevo de excursión a la sierra.

Yo ya lo he dicho, la mia va siempre atada excepto en 2 casos, cuando vamos al "parque para perros", un rio seco donde lu unico que te puedes encontrar abajo son yonkis, putas y gente muy cerda que se baja a mear o cagar debajo de los puentes. Y el segundo caso es cuando no hay nadie por la calle y la suelto con la condicion de que vaya siempre pegada a mi pierna, y esto llevo haciendolo solo 1 semana para que aprenda a seguirme con y sin correa, es decir, usar una correa imaginaria.

Un saludo.

Joer a mi me monta un pollo un tio por que mi perro le rompe algo del valor de 6€ y me quedo un poco pillado la verdad Si me lo dice educada, le pido disculpas y le doy los 6€ si se me pone en plan Power Ranger le tiro los 6€ a la jeta

Fuera coñas, los perros como ya se dijo no son conscientes de los hechos tal cual los entendemos nosotros como bueno/malo tuyo/mio por lo que culpar a un animal de un acto como el aqui comentado "Putos perros" me parece algo bastante pésimo y lamentable. Culpa del dueño, el perro 0%

Gromber escribió:Me podéis llamar lo que queráis, este hilo es para desahogarme, me voy a pegar una viciada a la consola, hago poco deporte y para un día que me animo...

hola, me he criado con toda clase de bichos y por supuesto perros y mira por donde te doy toda la razón
A mi lo que me indigna son los capullos que llevan Pitbull y sucedáneos, vivimos en un país que el gobierno de turno no ha tenido pelotas en solucionar esto.
Yo tengo hijos y por eso me preocupa en cantidad, os cuento una anécdota.
Hace un mes me cruce con un tipo de treinta y tantos tacos con un pitbull grande atado y con bozal, me lo crucé en una acera de metro y medio.
Si vieras el bicho como se puso en un segundo con todo el pelo erizado y con gruñido para atacar... yo soy corpulento 1,83 y mas de 120 kilos y os puedo decir que me dio miedo.
Su dueño que también era corpulento tenia que hacer esfuerzos para sujetarlo.
Si llego a pasar con uno de mis hijos, le mete un susto que lo deja traumatizado, ese puto perro por mucho bozal que lleve si se le escapa al pobre desgraciado que se le meta encima se caga del susto y no sale de su casa en un mes.

sesito71 escribió:Yo no he dicho que el derecho a la vida se decida por nuestras capacidades. Lo que yo digo es que debido a nuestras capacidades somos los únicos capaces de imponer derechos. Y a los primeros que se los pusimos fuimos a nosotros, para que la especie se mantenga. Y el resto está para nuestro beneficio. Estoy cansado de decirlo, y parece que quereis ignorarlo. Si somos la única especie inteligente, de momento, se intentará someter al resto. Ya Platón decía que es natural y lógico que lo racional gobierne sobre el resto. No estoy diciendo ninguna cosa descabellada.
Lo repetiré por si alguien me toma por el camino equivocado: yo no soy superior a vosotros, pero sí que como especie lo somos al resto.

Un saludo.

A mi me suena a discurso barato del orgullo humano y prepotencia del mismo, no por mentar a Platón tienes mas razón un filósofo (filosofía no ciencia) que tiene teorias desfasadísimas para la época en la que vivimos, yo tambien puedo hacer uso de filósofos como hobbes y decir que el hombre es malo por naturaleza, y que si no fuera por el "control" de la sociedad, cualquiera mataria a su abuela por sobrevivir antes que ella, casi prefiero ser un perro, que por lo menos no entienden la maldad en sus actos.

Entonces defenderas también que si viene una raza superior nos aniquile porque ellos son superiores ¿o ahí cambiaria tu punto de vista e intentarias imponer tu raza inferior a la raza superior invasora? seguramente si porque la prepotencia humana le lleva a creer que es superior a cualquier ser vivo, aunque le de 1000 vueltas, hablemos de las razas "superiores" si quieres, como los nazis en su momento, ellos querian imponerse a los Judios que eran infinitamente mas inteligentes para los negocios y por eso les tenian tirria, por que en el fondo los estaban dominado, asi que lo de que un humano se imponga no es por superioridad, si no por pura prepotencia, miedo y ansias de poder.

¿Te parece suficiente argumentado?...

Salu2.

Sobre lo que comenta hal9000 de los pitbull, conozco un chaval con american stanford y otro con un pitbull, y puedo asegurar que esos perros son dociles como la vida misma. El problema de las razas potencialmente peligrosas es simplemente ese, que tienen un potencial que no tienen otras pero el que gruñan, se erizen o sean agresivos va relacionado con el dueño al 100%.
Ayer por ejemplo, un chaval bajo a su perro a donde nosotros pero el no lo soltaba porque dice que es agresivo, el tio si se acercaba otro perro se ponía a farfullar y a meter su cuerpo entre su perro y el que va a verlo, pero lo que me saco de todas las dudas fue el momento en el que el se llevo al perro de un sitio para otro. Se levanto, cogio al perro de malas maneras, la criatura llorando, y cuando esta al lado de sus "amigos" estampa al perro contra la pared y le da 3 puñetazos, normal que el perro sea agresivo.

Un saludo.

mdesertor escribió:

sesito71 escribió:Yo no he dicho que el derecho a la vida se decida por nuestras capacidades. Lo que yo digo es que debido a nuestras capacidades somos los únicos capaces de imponer derechos. Y a los primeros que se los pusimos fuimos a nosotros, para que la especie se mantenga. Y el resto está para nuestro beneficio. Estoy cansado de decirlo, y parece que quereis ignorarlo. Si somos la única especie inteligente, de momento, se intentará someter al resto. Ya Platón decía que es natural y lógico que lo racional gobierne sobre el resto. No estoy diciendo ninguna cosa descabellada.
Lo repetiré por si alguien me toma por el camino equivocado: yo no soy superior a vosotros, pero sí que como especie lo somos al resto.

Un saludo.

A mi me suena a discurso barato del orgullo humano y prepotencia del mismo, no por mentar a Platón tienes mas razón un filósofo (filosofía no ciencia) que tiene teorias desfasadísimas para la época en la que vivimos, yo tambien puedo hacer uso de filósofos como hobbes y decir que el hombre es malo por naturaleza, y que si no fuera por el "control" de la sociedad, cualquiera mataria a su abuela por sobrevivir antes que ella, casi prefiero ser un perro, que por lo menos no entienden la maldad en sus actos.

Entonces defenderas también que si viene una raza superior nos aniquile porque ellos son superiores ¿o ahí cambiaria tu punto de vista e intentarias imponer tu raza inferior a la raza superior invasora? seguramente si porque la prepotencia humana le lleva a creer que es superior a cualquier ser vivo, aunque le de 1000 vueltas, hablemos de las razas "superiores" si quieres, como los nazis en su momento, ellos querian imponerse a los Judios que eran infinitamente mas inteligentes para los negocios y por eso les tenian tirria, por que en el fondo los estaban dominado, asi que lo de que un humano se imponga no es por superioridad, si no por pura prepotencia, miedo y ansias de poder.

¿Te parece suficiente argumentado?...

Salu2.

Dos cosas: lo de Platón lo he dicho porque me he acordado, y de hecho, lo que dices de Hobbes, en parte lo comparto, el asunto es que yo no creo que el hombre sea "malo" por naturaleza. Por naturaleza el hombre es como es, un ser egoísta y que busca su supervivencia, pero eso de que sea "malo", eso es lo que nos parece ahora, tan implantada que está en nosotros la moral del bien y del mal.
Para mí, el bien, el BIEN con mayúsculas desde el punto de vista del individuo es lo que beneficia a dicho individuo, y el mal, lo contrario.
Otra cosa es que en esta sociedad se pueda actuar de esta manera, pero bueno, tampoco se vive tan mal

Y lo siguiente que te quiero decir es que si una raza superior llegara y nos tomara por sus mascotas o nos aniquilara, que quieres que te diga, nosotros nos rebelaremos, pero es entendible que si nos ven como una amenaza quieran acabar con nosotros. Ellos buscarán su propio beneficio, y si, como digo, nosotros les perjudicamos, pues por supuesto que harán algo para remediarlo.
La diferencia entre un animal y nosotros, es que el animal no puede rebelarse contra el amo. El ser humano tiene de momento la gran suerte de no enfrentarse a nadie más inteligente que él mismo, excepto a veces, que tiene que luchar contra otros seres humanos
Y lo de los nazis no tiene cabida aquí, yo en ningún momento he dicho que haya razas superiores de humanos.
Repito: la especie humana es la especie superior hasta el momento. No es prepotencia, y lo reitero, yo como individuo no soy superior a otro ser humano como yo, pero sí que como especie somos superiores al resto.

Por último, simplemente decir que yo no soy un "fanático" de la especie humana. Sencillamente digo lo que me parece que es la realidad, que nosotros somos superiores al resto, y eso es innegable (de momento xD), y que sometemos todo lo sometible para nuestro beneficio, y esto también es cierto.

Un saludo.

sesito71 escribió:

mdesertor escribió:

sesito71 escribió:Yo no he dicho que el derecho a la vida se decida por nuestras capacidades. Lo que yo digo es que debido a nuestras capacidades somos los únicos capaces de imponer derechos. Y a los primeros que se los pusimos fuimos a nosotros, para que la especie se mantenga. Y el resto está para nuestro beneficio. Estoy cansado de decirlo, y parece que quereis ignorarlo. Si somos la única especie inteligente, de momento, se intentará someter al resto. Ya Platón decía que es natural y lógico que lo racional gobierne sobre el resto. No estoy diciendo ninguna cosa descabellada.
Lo repetiré por si alguien me toma por el camino equivocado: yo no soy superior a vosotros, pero sí que como especie lo somos al resto.

Un saludo.

A mi me suena a discurso barato del orgullo humano y prepotencia del mismo, no por mentar a Platón tienes mas razón un filósofo (filosofía no ciencia) que tiene teorias desfasadísimas para la época en la que vivimos, yo tambien puedo hacer uso de filósofos como hobbes y decir que el hombre es malo por naturaleza, y que si no fuera por el "control" de la sociedad, cualquiera mataria a su abuela por sobrevivir antes que ella, casi prefiero ser un perro, que por lo menos no entienden la maldad en sus actos.

Entonces defenderas también que si viene una raza superior nos aniquile porque ellos son superiores ¿o ahí cambiaria tu punto de vista e intentarias imponer tu raza inferior a la raza superior invasora? seguramente si porque la prepotencia humana le lleva a creer que es superior a cualquier ser vivo, aunque le de 1000 vueltas, hablemos de las razas "superiores" si quieres, como los nazis en su momento, ellos querian imponerse a los Judios que eran infinitamente mas inteligentes para los negocios y por eso les tenian tirria, por que en el fondo los estaban dominado, asi que lo de que un humano se imponga no es por superioridad, si no por pura prepotencia, miedo y ansias de poder.

¿Te parece suficiente argumentado?...

Salu2.

Dos cosas: lo de Platón lo he dicho porque me he acordado, y de hecho, lo que dices de Hobbes, en parte lo comparto, el asunto es que yo no creo que el hombre sea "malo" por naturaleza. Por naturaleza el hombre es como es, un ser egoísta y que busca su supervivencia, pero eso de que sea "malo", eso es lo que nos parece ahora, tan implantada que está en nosotros la moral del bien y del mal.
Para mí, el bien, el BIEN con mayúsculas desde el punto de vista del individuo es lo que beneficia a dicho individuo, y el mal, lo contrario.
Otra cosa es que en esta sociedad se pueda actuar de esta manera, pero bueno, tampoco se vive tan mal

Y lo siguiente que te quiero decir es que si una raza superior llegara y nos tomara por sus mascotas o nos aniquilara, que quieres que te diga, nosotros nos rebelaremos, pero es entendible que si nos ven como una amenaza quieran acabar con nosotros. Ellos buscarán su propio beneficio, y si, como digo, nosotros les perjudicamos, pues por supuesto que harán algo para remediarlo.
La diferencia entre un animal y nosotros, es que el animal no puede rebelarse contra el amo. El ser humano tiene de momento la gran suerte de no enfrentarse a nadie más inteligente que él mismo, excepto a veces, que tiene que luchar contra otros seres humanos
Y lo de los nazis no tiene cabida aquí, yo en ningún momento he dicho que haya razas superiores de humanos.
Repito: la especie humana es la especie superior hasta el momento. No es prepotencia, y lo reitero, yo como individuo no soy superior a otro ser humano como yo, pero sí que como especie somos superiores al resto.

Por último, simplemente decir que yo no soy un "fanático" de la especie humana. Sencillamente digo lo que me parece que es la realidad, que nosotros somos superiores al resto, y eso es innegable (de momento xD), y que sometemos todo lo sometible para nuestro beneficio, y esto también es cierto.

Un saludo.

Innegable no, para mí una raza que se aniquila a sí misma y a todo lo que le rodea, no es superior. Así que para mí no es innegable. Es como si dices que X equipo es superior al resto y que es innegable. Fanatismo puro y duro. ¿Que la inteligencia es superior? Pues sí, eso sí. Pero que la raza es superior, ni de coña. Tendremos cosas buenas, tendremos cosas mejores que otros animales, pero tenemos otras muchísimas cosas que me hacen avergonzarme de ser humana.

Kirus escribió:Innegable no, para mí una raza que se aniquila a sí misma y a todo lo que le rodea, no es superior. Así que para mí no es innegable. Es como si dices que X equipo es superior al resto y que es innegable. Fanatismo puro y duro. ¿Que la inteligencia es superior? Pues sí, eso sí. Pero que la raza es superior, ni de coña. Tendremos cosas buenas, tendremos cosas mejores que otros animales, pero tenemos otras muchísimas cosas que me hacen avergonzarme de ser humana.

Ya claro, idiotas hay en todas partes, pero objetivamente el ser humano es una raza superior. Científicamente es una raza superior, si te parece mejor que lo diga así. Y vamos, me parece un cachondeo eso de que lo que yo digo sea fanatismo, yo no lo veo en ningún sitio. Yo estoy dando razones y argumentos de algo que es evidente pero que os negáis a admitir. No sé quién es el fanático aquí.

Y yo no me averguenzo de ser humano. Tampoco me enorgullezco. Ambas cosas son una tontería. Repito: idiotas hay en todas partes. Que muchos lo sean no significa que tú lo seas. No sé de qué sirve sentirse mal por el resto si no va a cambiar nada.

Un saludo.