Interior plantea sustituir funcionarios de prisiones por vigilantes privados

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Interior plantea sustituir funcionarios de prisiones por vigilantes privados
El secretario de Estado dice que sería para controlar los monitores de seguridad
Los equipos de fútbol pagarán la seguridad de los grandes eventos a través de una tasa



En marzo, cuando se redujo a la mitad el número de escoltas en el País Vasco y Navarra —guardaespaldas privados subvencionados por la Administración—, el Ministerio del Interior anunció que los escoltas que se habían quedado sin trabajo podrían optar a funciones de vigilancia en cárceles de toda España. Sustituirían a algunos policías y guardias civiles, que pasarían a reforzar la seguridad ciudadana. Calculaba entonces el ministerio que unos 1.000 agentes públicos podrían dejar sus puestos en las prisiones. El secretario de Estado de Seguridad, Ignacio Ulloa, ha ido más lejos esta tarde. Ha planteado en la Comisión del Interior del Congreso la posibilidad de que vigilantes privados sustituyan no solo a policías y a guardias civiles sino también a funcionarios de prisiones ante la escasez de empleados públicos y ante la imposibilidad económica, según indicó, de llevar a cabo la oferta de empleo público que sería necesaria.

Se trata de una idea que debe aún perfilarse y que en ningún caso entraría en vigor antes del año que viene, pero que en el ministerio empieza a cobrar cada vez más fuerza, como reconoció el secretario de Estado. “Lo único que hacemos es poner ingenio. Y quiero decir, apelando a la tranquilidad de parte de los diputados que me han preguntado pero haciéndoles ver que no queda más remedio que buscar alternativas, lo que es la alternativa de la seguridad privada”, dijo Ulloa. Aún no han calculado a cuántos funcionarios querrían sustituir por vigilantes privados para trasladarlos a prisiones con escasez de empleados públicos.

El ministerio quiere sustituir a los funcionarios que llevan a cabo labores de vigilancia -evidentemente, no podría llevarse a cabo algo así con otro tipo de empleados públicos, como terapéutas o juristas-, pero aún debe concretar exactamente qué tipo de tareas podrían realizar los vigilantes privados y cuáles no.

Como ejemplo, Ulloa ha planteado que, quizá, la labor de “mirar un monitor de seguridad” la podría desempeñar un ciudadano con una mínima formación, pero no ha ofrecido un catálogo de puestos de trabajo susceptibles de ser privatizados. “Dejo la cuestión en el aire, no quiere decir que se vaya a adoptar", ha señalado. "Pido las sugerencias de los diputados. Para poner en funcionamiento todas las infraestructuras previstas son necesarios 1.863 funcionarios a pesar de que está congelada la oferta de empleo público”.

El secretario de Estado habló también de otras cuestión polémica: la propuesta de Interior de que los clubes de fútbol paguen parte de lo que cuesta la vigilancia que Interior dedica a los grandes eventos. El ministerio quiere que el cobro de esta prestación se haga a través de una tasa a las empresas deportivas, que pagarían por el uso de un "dispositivo intensivo" de seguridad pública. Interior está estudiando la cuestión con los ministerios de Hacienda y Administraciones Públicas, según ha asegurado el secretario de Estado de Seguridad en el Congreso.

"El importe de los ingresos obtenidos por esta tasa se destinará a financiar los gastos derivados del organismo autónomo GIESE (encargado de la gestión y venta de inmuebles del Ministerio del Interior), así como un porcentaje de los costes derivados de la prestación intensiva del servicio de seguridad pública", ha explicado. "El excedente se ingresará en el Tesoro Público". "Este tipo de encuentros producen muchos beneficios, de forma que los que se benefician tendrán que contribuir a las cargas", ha señalado. "En todo caso, se trata de una idea sencilla pero con muchas complicaciones, así que no está cerrada del todo la fórmula que se empleará".


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 44856.html

Lo que esta en negrita es falso, para paliar la escasez de funcionarios de prisiones la mejor opción es convocar plazas.

Todo lo que sea contratar gente de empresas privadas que habrá que subvencionar para paliar eso NO SUPONE UN AHORRO.

Esta medida es ideológica neoliberal no económica.

Porque a las empresas de seguridad se les pagara un equivalente a lo que gastarían esos funcionarios.

Con la diferencia que con funcionarios se repartiría mejor el dinero y con una gestión privada se hará millonario el amiguetes que gestione la empresa.

Los funcionarios entran por oposición los seguratas por enchufe o serán explotados.

PP= FUNCIONARIOS NO, EMPRESAS SUBVENCIONADAS DE AMIGUETES Y EMPLEADOS ENCHUFADOS O EXPLOTADOS SI. Todo por le mismo precio, pero asi pueden hacer realidad sus sueños: adelgazar el estado y repartirselo entre amiguetes.

Este es el principio para tener carceles similares a las de países sudamericanos.

El pp esta haciendo lo que mucha gente sabíamos que iban a hacer: con la excusa de la crisis iban a desplegar todo su ideario neoliberal, pero eso no ahorra, simplemente para algunos sera un chollazo.
solo tres palabras: Jaime Mayor Oreja.
En realidad el gasto es el mismo, lo mismo da pagar un funcionario que un empleado de una empresa. Sin embargo está bastante claro que se está utilizando dinero público para beneficiar a algún empresario amiguete de Rajoy. La pregunta es: ¿hasta que punto cosas como estas son legales?
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
i02mike escribió:En realidad el gasto es el mismo, lo mismo da pagar un funcionario que un empleado de una empresa. Sin embargo está bastante claro que se está utilizando dinero público para beneficiar a algún empresario amiguete de Rajoy. La pregunta es: ¿hasta que punto cosas como estas son legales?


Si, la diferencia es donde va el dinero. En el primer caso, al trabajador, en el segundo, la mitad al trabajador y la otra mitad a la empresa. Si me apuras, hasta sale más caro el segundo caso.
eso de que da lo mismo decirselo a quien se esta preparando la oposicion a eso.

esto lo hace el pp y el psoe. quitar funcionarios y oposiciones para meter a sus amigotes y en tiempos de crisis con mas ganas todavia porque no hay donde meterlos.
El padre de un amigo es funcionario de prisiones y por lo que nos cuenta, entiendo esta medida perfectamente.

Solo digo que existen casos de prisiones con 15 funcionarios y trabajan 5 porque los demás estan de baja.
Greyfx escribió:El padre de un amigo es funcionario de prisiones y por lo que nos cuenta, entiendo esta medida perfectamente.

Solo digo que existen casos de prisiones con 15 funcionarios y trabajan 5 porque los demás estan de baja.


Venga sí, ya empiezan a salir los tópicos absurdos. Pues el padre de un amigo me dice que de 15 que hay trabajan 17.
janox escribió:
Greyfx escribió:El padre de un amigo es funcionario de prisiones y por lo que nos cuenta, entiendo esta medida perfectamente.

Solo digo que existen casos de prisiones con 15 funcionarios y trabajan 5 porque los demás estan de baja.


Venga sí, ya empiezan a salir los tópicos absurdos. Pues el padre de un amigo me dice que de 15 que hay trabajan 17.


El padre de un amigo es superman [+risas]

Cuanta razon tienes con este comentario janox
Vale vosotros teneis la completa razon.... dicen algo que no quereis escuchar y os poneis a la defensiva.... típico [ginyo]

pd. Mirad las estadisticas de bajas de los funcionarios de prisiones y luego comentais campeones (es normal es un trabajo duro y yo no los he desprestigiado solo digo que es normal que tengan que recurrir a vigilantes privados para que no se les vaya de la mano la situacion)
i02mike escribió:En realidad el gasto es el mismo, lo mismo da pagar un funcionario que un empleado de una empresa. Sin embargo está bastante claro que se está utilizando dinero público para beneficiar a algún empresario amiguete de Rajoy. La pregunta es: ¿hasta que punto cosas como estas son legales?


El estado paga lo mismo pero el currante recibe menos en el caso de la privada, porque está el empresario de "intermediario" que tiene que sacar su plusvalía.
Greyfx escribió:pd. Mirad las estadisticas de bajas de los funcionarios de prisiones y luego comentais campeones (es normal es un trabajo duro)


Después de ver Celda 211 yo no me voy a una prisión ni por todo el oro del mundo.
Greyfx escribió:Vale vosotros teneis la completa razon.... dicen algo que no quereis escuchar y os poneis a la defensiva.... típico [ginyo]

pd. Mirad las estadisticas de bajas de los funcionarios de prisiones y luego comentais campeones (es normal es un trabajo duro y yo no los he desprestigiado solo digo que es normal que tengan que recurrir a vigilantes privados para que no se les vaya de la mano la situacion)


Venga hombre, típico xD.
Lo que pasará con las privadas es lo de siempre, me juego el cuello que esas empresas de vigilancia tendrán a algún político de dueño, pero segurísimo.
Al margen de los temas de enchufes y demás... ¿Sabéis lo peligroso que es que la "seguridad ciudadana" corra a cargo de seguridad privada? Esa gente no le tiene que rendir cuentas a nadie, a nadie en absoluto, a excepción de sus "jefes".

Es muy peligroso... En una prisión tendrían prácticamente carta blanca para hacer lo que quisieran. El problema no es que les den cera a los que se lo merecen (el que la hace la paga, o así debería ser), el problema es que en la cárcel hay mucho pobre desgraciao y con esos sí se cebarían a base de bien.

En lugar de crear más plazas y abrir oposiciones directamente meten a "seguridad privada".

Terrible esto.
gracias, muchas gracias, regalo temario!! oiga!!
gambaloca escribió:gracias, muchas gracias, regalo temario!! oiga!!


No lo tires aún. Tú échale valor que eso no puede salir adelante de ninguna de las maneras.

Más trabajo a empresa privada. En cuenta de nacionalizar las empresas rentables aquí se ponen a enchufar a las empresas privadas destruyendo puestos públicos y nacionalizan los activos tóxicos de Bankia. Claro que sí...

A comernos el puto marrón ¬¬
Paso.
disfruten lo votado
katxan escribió:solo tres palabras: Jaime Mayor Oreja.


Exacto.

Toda la familia para ser más concretos.

Empezaron con la seguridad exterior (guardia civil), y pasan a la interior, ahora.

Con la excusa de los escoltas que se quedarán sin trabajo (gente que en realidad les importa una puta mierda), se meten en el nuevo negocio (en España) de la seguridad en las prisiones.

A la vez, se pasa a tener más control sobre las prisiones, ya que los trabajadores no son funcionarios.

Unas de las empresas más importantes que se ocupaban del tema de los escoltas, están regidas por la familia Mayor-Oreja.

Todo va hilado con el fin de eta, la construcción de nuevas cárceles en el PV y Navarra, la escasez de funcionarios de prisiones para cubrir esas nuevas plazas, no sacar oferta de empleo público, el posible paso de las competencias en materia de prisiones al PV, etc.

Veremos si pasan esas competencias, que es lo que dice amaiur cuando gane las elecciones (si les dejan, claro).



Greyfx escribió:...


En fin :-|
Greyfx escribió:Vale vosotros teneis la completa razon.... dicen algo que no quereis escuchar y os poneis a la defensiva.... típico [ginyo]

pd. Mirad las estadisticas de bajas de los funcionarios de prisiones y luego comentais campeones (es normal es un trabajo duro y yo no los he desprestigiado solo digo que es normal que tengan que recurrir a vigilantes privados para que no se les vaya de la mano la situacion)


Vale y los vigilantes "privados" ¿no tendrian bajas tambien ( bajas morales, psiquicas, fisicas, etc)?
ESto esta regulado por los 4 politicos de turno que se llevan pasta.
Ponemos un ejemplo y lo entenderemos claramente.

Ahora un funcionario de prisiones gana pongamos 2000 euros netos ( no lo se pero debe ser algo asi )
si metemos un vigilante privado este se lleva 1000 euros y la empresa otros 1000.

De los 1000 que gana la empresa te paga 200 de seguridad social y gana 800, pero restemos 200 mas de su tienda fisica, secretarios, despachos etc.
Gana la empresa 600 euros limpios, pero el politico de turno que le ha ofrecido que meta gente privada quiere ganar 200 euros limpios por trabajador.
La empresa accede, ya que aun asi esta ganando 400 euros limpios de cada trabajador, el politico 200 euros limpios de cada trabajador y todos tan contentos menos el trabajador que en vez de ganar 2000 solo gana 1000.

Pongamos que mete 1000 vigilantes privados en bastantes carceles españolas.
La empresa ganaria 400x1000= 400.000 al mes
El politico ganaria 200x1000= 200.000 al mes.

Esa es la idea de los politicos sacar tajada de todo.
Si encima sabiendo esto el politico se monta su propia empresa de seguridad el beneficio pasaria a ser de 600 euros por trabajador.
Esta medida sale más cara que mantener funcionarios, por la sencilla razón de que hay que pagar el sueldo del vigilante y la comisión de la empresa que te lo asigne.

Lo que se gana con esto es simple y llanamente quitarse de encima el marrón de tener que andar supliendo bajas contratando a más gente o pagando horas extra al resto de la plantilla para llenar el cuadrante de asistencias.
Lo que me parece un robo es que el vigilante se "juegue la vida" por 5 euros la hora y la empresa se este llevando otros 5 euros por no hacer nada.
Luego encima las horas extras se las pagan en negro y el sueldo base es bajisimo el orden de los 700 euros o asi.
¿Sabéis lo que cobra un funcionario de prisiones?

1. OFICINAS. Se trata de un trabajo de administrativo. Horario de 8 a 15 horas de Lunes a Viernes. Sueldo 1.500 Euros.

2. VIGILANCIA 2.
Puestos intermedios: Comunicaciones, Paquetes, Centralita de Teléfono, Talleres etc. Horario 2 días de 12 horas y descanso de 4 días. Sueldo: 1.600 Euros.

3. VIGILANCIA 1. En contacto con los internos. Horario 2 días de 12 horas, al día siguiente una noche y 5 días de descanso. Sueldo 1.700 Euros.


Pagar seguridad privada por horas en el sector de vigilancia supondría dos cosas:

1) Ahorro en sueldos.
2) Flexibilidad a la hora de poder deshacerse de empleados no necesarios.

Lo veo muy positivo.
sator23 escribió:¿Sabéis lo que cobra un funcionario de prisiones?

1. OFICINAS. Se trata de un trabajo de administrativo. Horario de 8 a 15 horas de Lunes a Viernes. Sueldo 1.500 Euros.

2. VIGILANCIA 2.
Puestos intermedios: Comunicaciones, Paquetes, Centralita de Teléfono, Talleres etc. Horario 2 días de 12 horas y descanso de 4 días. Sueldo: 1.600 Euros.

3. VIGILANCIA 1. En contacto con los internos. Horario 2 días de 12 horas, al día siguiente una noche y 5 días de descanso. Sueldo 1.700 Euros.

Pagar seguridad privada por horas en el sector de vigilancia supondría dos cosas:

1) Ahorro en sueldos.
2) Flexibilidad a la hora de poder deshacerse de empleados no necesarios.

Lo veo muy positivo.


¿y?

Ahora resultara que 1500 es una pastizal, que mal no están acostumbrando, que consideramos ese sueldo el de un maraja.

Un cargo politico de mierda que se rasca los huevos como el medio millon de caros politicos que hay en españa calzan salarios de 60.000 anuales y nadie dice nada de eso.

ahora los privados pasaran a cobrar 750 y los otros 750 se los llevara el amiguete que gestione la empresa.

Si meten personal privado que al menos justifiquen que es mas barato, pero eso no lo van a hacer. Porque no es mas barato, simplemente aplican una ideología, no sacar funcionarios porque no me sale de los cojones aunque sean estrictamente necesarios (hacen falta 1800 despues de varios años seguidos de recotes en la oferta de empleo publico y el ultimo año con 0 plazas), mejor dar concesiones a a amiguetes y que ellos se lucren y exploten a quien le salga de los huevos.

¿estas diciendo que defiendes esta mierda?

Los centros de internamiento de menores son gestionados de forma privada en su mayoria y NO son mas baratos que las cárceles, porque el estado paga un pastizal por cada niño internado.


Ahorro: 0

El ahorro en sueldos es MENTIRA ya que no se contratara personal laboral directamente (que ahi si habría un ahorro) sino que se daran concesiones a empresas de amigos y les pagaran una millonada al año por prestar el servicio. Empresas a las que habraque subvencionar por prestarnos el servicio. En vez de pagarle directamente al trabajador le pagase una empresa para que se lucre su directivo. Asi luego tendrán otro sitio los políticos donde ser enchufados con salarios de 5 ceros.

Ademas tengo una amigo que entro hace 2 años y cobra 1300 en oficina. Trabaja 4 dias a la semana pero porque dobla uno de ellos.

Y por supuesto bajando, como los sueldos de todos los funcionarios.
AXPHISIAO escribió:
katxan escribió:solo tres palabras: Jaime Mayor Oreja.

Unas de las empresas más importantes que se ocupaban del tema de los escoltas, están regidas por la familia Mayor-Oreja.


En realidad, bastantes más de una:

Ya el Juzgado de Primera Instancia nº 5 de Vitoria declara probado lo siguiente: la participación de Jaime Mayor Oreja en EULEN, que gestiona empresas de seguridad, de su hermano José María en Prosesa y, a través de la empresa intermediaria Estudios y Experiencia S.L., en otras empresas de seguridad, en las que participaban otros directivos del Partido Popular, como Prosegur, Prosesa y Protexa.

En la sentencia que resuelve el recurso de apelación de la Audiencia Provincial de Vitoria se va más allá y se declara probado lo siguiente:

- José Maria Mayor Oreja ha sido presidente de dos compañías de seguridad, Falcon Contratas y Seguridad S.A. y Falcon Servicios de Seguridad Integral y miembro del consejo a través de una empresa intermediaria de Cobra Sistemas de Seguridad S.A.

- José María Mayor Oreja fue apoderado hasta 1995 de Protección y Custodia S.A. que, tras la absorción por Protecsa, se convirtió en Prosegur y actualmente es administrador único de Segurotec S.A.

- Que el propio Jaime Mayor Oreja fue socio de Estudios y Experiencias S.L., empresa socia de Seguritec S.A. y de Protección y Custodia S.A.

- Dña. Purificación Mayor Oreja, hasta el año 2001, fue socia de Estudios y Experiencias S.L.

- José María Mayor Oreja sigue siendo hoy consejero de la sociedad Técnicas Especiales de la Construcción cuyo objeto social era la prestación de Servicios de Vigilancia, Protección, Defensa y Seguridad de las empresas.

- Marcelino Oreja es apoderado de Falcon Contratas y Seguridad S.A. Todos los datos anteriores los extrae la Audiencia Provincial de Vitoria del Registro Mercantil.


1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9,.... hasta doce cuento yo ahí.

Un auténtico entramado de empresas, empresillas y empresazas con tentáculos por todas partes.
Y es como dices. Una vez acabado el negocio de los escoltas (100 millones de euros anuales) hay que buscar nuevos caladeros donde seguir pescando billetes. Y como son ellos mismos los que se lo guisan y se lo comen, pues...
esos sueldos no son netos!!

Que bien se nos da poner trabajadores en contra unos de otros!!
gambaloca escribió:esos sueldos no son netos!!

Que bien se nos da poner trabajadores en contra unos de otros!!


¿Y qué? Los sueldos se expresan en bruto.

De todas formas eso son salarios base, a los que habría que añadir diferentes complementos en función de la CCAA en la que nos encontráramos.
todo lo que fomente el enchufismo me parece mal. el poco trabajo que haya que sea para el que se lo gane.
sator23 escribió:
gambaloca escribió:esos sueldos no son netos!!

Que bien se nos da poner trabajadores en contra unos de otros!!


¿Y qué? Los sueldos se expresan en bruto.

De todas formas eso son salarios base, a los que habría que añadir diferentes complementos en función de la CCAA en la que nos encontráramos.


Y en una empresa de seguridad, cuanto se llevaría la intermediaria? A mi no me salen las cuentas.
sator23 escribió:¿Sabéis lo que cobra un funcionario de prisiones?

1. OFICINAS. Se trata de un trabajo de administrativo. Horario de 8 a 15 horas de Lunes a Viernes. Sueldo 1.500 Euros.

2. VIGILANCIA 2.
Puestos intermedios: Comunicaciones, Paquetes, Centralita de Teléfono, Talleres etc. Horario 2 días de 12 horas y descanso de 4 días. Sueldo: 1.600 Euros.

3. VIGILANCIA 1. En contacto con los internos. Horario 2 días de 12 horas, al día siguiente una noche y 5 días de descanso. Sueldo 1.700 Euros.


Pagar seguridad privada por horas en el sector de vigilancia supondría dos cosas:

1) Ahorro en sueldos.
2) Flexibilidad a la hora de poder deshacerse de empleados no necesarios.

Lo veo muy positivo.


¿Puedes decirnos cuanto cobrarían los de la privada por ejercer esos mismos puestos?
Bastante menos, pero el Estado pagará bastante más que si le pagara a un funcionario.

El ahorro podría venir de las cuotas a la Seguridad Social, pero es un ahorro mínimo si es que llegara a existir.
katxan escribió:...


El tema es para tratarlo en un hilo pero ojo con la gente que ha sacado pasta con ETA y que esos mismos ahora están caldeando el ambiente con que ETA no ha parado, que los terroristas sigue, etc. etc.

Es realmente repugnante que algunos supuestos demócratas lo sinverguenza que son.

Sobre el tema, si que es muy rentable, en ese sector el volumente de gente que se da de baja, prejubilaciones, depresiones y demás es brutal, si lo lleva una empresa privada se lo quitan del medio.

Yo soy partidario de reducir el volumen del gasto público, no aumentarlo.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Que bien pintan algunos el trabajo de prisiones, visto así parece un chollo. No como dar clases de religión en un colegio concertado, que es mucho más duro, donde va a parar. :-|
Supuestamente un vigilante privado tienen mil veces mas preparación en defensa que un funcionario de prisiones.
Por otro lado no e visto en la noticia que, que van a hacer con los funcionarios de prisiones :-?
Ademas son muchos hilos donde se ha comentado que el tema de funcionarios de prisiones como te lo montes bien, es un chollo. Hay algunos que se piden las noches, duermen en la cárcel y pa casa con mas de 2000€ [360º]
Lo que ganan los funcionarios de prisiones para que alguno no se suba por las ramas:

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Los que van aparte son los catalanes los demás dependen de la secretaría general
Garru escribió:Supuestamente un vigilante privado tienen mil veces mas preparación en defensa que un funcionario de prisiones.Por otro lado no e visto en la noticia que, que van a hacer con los funcionarios de prisiones :-?Ademas son muchos hilos donde se ha comentado que el tema de funcionarios de prisiones como te lo montes bien, es un chollo. Hay algunos que se piden las noches, duermen en la cárcel y pa casa con mas de 2000€ [360º]


Esos hilos era de cuando los funcionarios eramos seres malvados que cobrábamos pastizales increíbles mientras el asalariado de la calle se las pasaba canutas para llegar a fin de mes.

Ahora misteriosamente, los funcionarios parece que ya no somos esos seres pérfidos y malvados acaparadores de dinero público y ya no tenemos esas condiciones tan ventajosas en el trabajo.
Ya podrian meter a Funcionario de Prisiones a personas de la LEgion.
Garru escribió:Supuestamente un vigilante privado tienen mil veces mas preparación en defensa que un funcionario de prisiones.
Por otro lado no e visto en la noticia que, que van a hacer con los funcionarios de prisiones :-?
Ademas son muchos hilos donde se ha comentado que el tema de funcionarios de prisiones como te lo montes bien, es un chollo. Hay algunos que se piden las noches, duermen en la cárcel y pa casa con mas de 2000€ [360º]
Claro, por eso en los países donde el sistema no es funcionarial las cárceles funcionan igual de bien que en España, ejemplo: ecuador, Colombia, brasil, etc, etc.
O el mismo USA.
¿habeis visto la serie me llamo earl? El hermano (medio retrasado mental) se hizo funcionario de prisiones privado.

Un funcionario de prisiones no tiene porque ser un armario empotrado.

El sistema penitenciario español es de los mejores del mundo tal y como es.

Quitar eso para que Jaime mayor oreja se lucre es una estafa cuando ademas no se va a ahorrar nada.


Lo que no entiendo es porque le tenéis tanto odio a los funcionarios.

Una vez se privatice el servicio se precarizara y luego os quejareis porque la gente sale de la cárcel asilvestrada (mas aun).

En una prisión se presta un servicio social, ya que se pretende la inserción del delincuente, cuando esto sea un negocio de Mayor oreja la inserción importara una mierda, y la seguridad de los curritos aun menos, mientras se reciba el dinero del estado au como ya pasa en los centros de menores.

No valoráis el buen sistema penitenciario que tenemos en españa, el día que lo tengamos a nivel de ecuador (es decir en breve) os quejareis pero de verdad, porque no hay color.
Para el que le interese: http://www.youtube.com/watch?v=IYgla9ZY3Ec
jas1 escribió:
Garru escribió:Supuestamente un vigilante privado tienen mil veces mas preparación en defensa que un funcionario de prisiones.
Por otro lado no e visto en la noticia que, que van a hacer con los funcionarios de prisiones :-?
Ademas son muchos hilos donde se ha comentado que el tema de funcionarios de prisiones como te lo montes bien, es un chollo. Hay algunos que se piden las noches, duermen en la cárcel y pa casa con mas de 2000€ [360º]
Claro, por eso en los países donde el sistema no es funcionarial las cárceles funcionan igual de bien que en España, ejemplo: ecuador, Colombia, brasil, etc, etc.
O el mismo USA.
¿habeis visto la serie me llamo earl? El hermano (medio retrasado mental) se hizo funcionario de prisiones privado.

Un funcionario de prisiones no tiene porque ser un armario empotrado.

El sistema penitenciario español es de los mejores del mundo tal y como es.

Quitar eso para que Jaime mayor oreja se lucre es una estafa cuando ademas no se va a ahorrar nada.


Lo que no entiendo es porque le tenéis tanto odio a los funcionarios.

Una vez se privatice el servicio se precarizara y luego os quejareis porque la gente sale de la cárcel asilvestrada (mas aun).

En una prisión se presta un servicio social, ya que se pretende la inserción del delincuente, cuando esto sea un negocio de Mayor oreja la inserción importara una mierda, y la seguridad de los curritos aun menos, mientras se reciba el dinero del estado au como ya pasa en los centros de menores.

No valoráis el buen sistema penitenciario que tenemos en españa, el día que lo tengamos a nivel de ecuador (es decir en breve) os quejareis pero de verdad, porque no hay color.


Yo no odio a los funcionarios ,me e encontrado a funcionarios mailsimos y buenisimos, pero en este caso solo se que los funcionarios de prisiones tienen una casi nula preparación en defensa, que es algo que se estaba comentando por aquí.
En cuanto a si es bueno o malo no lo se, pero segun comentan es un autentico agujero para el gobierno, y si puede de algun modo mejorar el tema este, pues mejor. Como siempre, la idea puede ser buena, pero despues pasa lo que pasa siempre, y todo al revés.
Garru escribió:Yo no odio a los funcionarios ,me e encontrado a funcionarios mailsimos y buenisimos, pero en este caso solo se que los funcionarios de prisiones tienen una casi nula preparación en defensa, que es algo que se estaba comentando por aquí.
En cuanto a si es bueno o malo no lo se, pero segun comentan es un autentico agujero para el gobierno, y si puede de algun modo mejorar el tema este, pues mejor. Como siempre, la idea puede ser buena, pero despues pasa lo que pasa siempre, y todo al revés.
pero es que la cuestión es que ha sido el sistema actual el que ha llevado a que no sea necesario tener a rambos en las cárceles para que haya un mínimo de convivencia. El sistema funciona bien en comparación con muchos otros sistemas.

Los problemas vienen cuando hay escasez de personal y un solo funcionario debe hacerse cargo de un reciento con decenas de presos.


Que eso pasa hoy dia, en ese caso tenga o no formación en defensa caerá si o si si se le tiran todos de golpe amotinados y con una ataque planeado y estudiado.

A día de hoy falta 1800 funcionarios de prisiones para estar optimizados y poder abrir todos los centros necesarios, según el pp los privados sera gente que controlara monitores y demás, es decir que tp necesitaran formación en seguridad. Y que por supuesto ni siquiera se sabrán la legislación penitenciaria.

A día de hoy con la legislación en la mano un segurata no puede darle una orden a un preso.

Evidentemente cambiaran la ley claro, pero no parece muy constitucional que un tio sin imperium se ponga dar ordenes a otras personas.

Lo que esta haciendo el pp es usando la crisis para colarnos una medida que lucrara a sus amiguetes vendiéndonos la moto de que eso supone un ahorro que es mentira.

Si faltan 1800 funcionarios de prisiones la solución es muy simple: convoca 1800 plazas.

Si pretendes ahorrar convoca esas plazas con unas condiciones económicas diferentes.

Y por supuesto no le toques nada a los que ya son funcionarios.

Lo que no es normal es que por mera ideología no convoques las plazas necesarias para que un servicio publico funcione decentemente y para hacer negocio de tus amiguetes y luego recibir el soborno pertinente, mientan y nos cuelen un sistema que ni es mas barato ni es mejor. Y que se pasa la constitución, en la que el pp no cree, por los cojones.

La ecuación es muy simple si no hay dinero para funcionarios de prisiones no hay tampoco para empresas concesionarias de amiguetes. Si si hay para empresas de mayor oreja entonces nos estan estafando.
Pues no entiendo esto de contratar seguridad privada. Si es por ahorrar costes, estan mintiendo. Si es por otro motivo pues a ver cuales son...

Pero vamos, si el tema es ahorrar y demas, que la gente los presos pagen el alojamiento limpiando cunetas, bosques, etc.
nicofiro escribió:
i02mike escribió:En realidad el gasto es el mismo, lo mismo da pagar un funcionario que un empleado de una empresa. Sin embargo está bastante claro que se está utilizando dinero público para beneficiar a algún empresario amiguete de Rajoy. La pregunta es: ¿hasta que punto cosas como estas son legales?


El estado paga lo mismo pero el currante recibe menos en el caso de la privada, porque está el empresario de "intermediario" que tiene que sacar su plusvalía.

Pero con un detalle, el día que por lo que sea no necesitas más ese trabajador se acabo el gasto, en cambio con el funcionario te lo comes si o si.
Es lo mismo que un trabajador fijo y uno de ETT, la empresa paga lo mismo, pero si mañana no necesita más al currante le dice adiós al de ETT y punto, con el fijo se lo come también o lo indemniza y lo echa a la calle.
hal9000 escribió:Pero con un detalle, el día que por lo que sea no necesitas más ese trabajador se acabo el gasto, en cambio con el funcionario te lo comes si o si.
Es lo mismo que un trabajador fijo y uno de ETT, la empresa paga lo mismo, pero si mañana no necesita más al currante le dice adiós al de ETT y punto, con el fijo se lo come también o lo indemniza y lo echa a la calle.


Por supuesto.

Pero es bastante improbable que vaya a haber una gran disminución repentina de la población reclusa.

También puedes crear una suerte de "interino", un empleado público sin estatus de funcionario total.

Peeeeeeero como ya se ha dicho por aquí, el tema es que lo que interesa no es esa flexibilidad, sino el tema de dar dineros a los Mayor-Oreja.
hal9000 escribió:
nicofiro escribió:
i02mike escribió:En realidad el gasto es el mismo, lo mismo da pagar un funcionario que un empleado de una empresa. Sin embargo está bastante claro que se está utilizando dinero público para beneficiar a algún empresario amiguete de Rajoy. La pregunta es: ¿hasta que punto cosas como estas son legales?


El estado paga lo mismo pero el currante recibe menos en el caso de la privada, porque está el empresario de "intermediario" que tiene que sacar su plusvalía.

Pero con un detalle, el día que por lo que sea no necesitas más ese trabajador se acabo el gasto, en cambio con el funcionario te lo comes si o si.
Es lo mismo que un trabajador fijo y uno de ETT, la empresa paga lo mismo, pero si mañana no necesita más al currante le dice adiós al de ETT y punto, con el fijo se lo come también o lo indemniza y lo echa a la calle.
El personal sera permanente (al menos durante bastantes años) porque hacen falta esos funcionarios porque van a abrir varios centros penitenciarios a la vez.

Ademas si hay un aumento temporal de trabajo hay una figura legal sin necesidad de contratar empresas de amiguetes basada también en los principios de igualdad, merito y capacidad que son los funcionarios interinos.

Lo que pasa es que con interinos Mayor Oreja y demas amiguetes no se lucran.

Lo que pretende hacer el PP es una malversación de caudales publicos en toda regla.
jas1 escribió:El personal sera permanente (al menos durante bastantes años) porque hacen falta esos funcionarios porque van a abrir varios centros penitenciarios a la vez.

Ademas si hay un aumento temporal de trabajo hay una figura legal sin necesidad de contratar empresas de amiguetes basada también en los principios de igualdad, merito y capacidad que son los funcionarios interinos.

Lo que pasa es que con interinos Mayor Oreja y demas amiguetes no se lucran.

Lo que pretende hacer el PP es una malversación de caudales publicos en toda regla.


jas1 sobran funcionarios, muchos, pero muchos, muchos, muchos, en todas las administraciones ¿para qué vamos a contratar más?

Si ya casi no podemos pagar los que tenemos
Se puede discutir si sobran o no funcionarios de prisiones (que va a ser que no, si se quiere mantener las prisiones como un servicio público).
Se puede discutir, sobre la formación y las actuaciones poco profesionales, chusqueras, y algunas veces delictivas, que tradicionalmente ha tenido este cuerpo y que afortunadamente se van quedando atrás.

Pero esto poco tiene que ver.

El tema aquí, es que con la excusa de los pobres escoltas que se quedan en el paro, se quiere beneficiar a ciertas empresas de seguridad, porque poco o nada tiene que ver el trabajo de escolta, con el que se pretende realizar.
Además, ahora esto es expandirá a toda España cuando el "problema" de los escoltas, estaba en el PV y Navarra principalmente, ¿o es que van a mandar escoltas de PV a prisiones de Cádiz? ;)

La seguridad exterior de un centro de internamiento de este tipo, debe ser para las FCSE ó en todo caso, de la policía autonómica, NUNCA puede estar este servicio en manos de seguridad privada.

Y si esto es así con la seguridad exterior, no os cuento con la interior, con trato directo con los reclusos.
Y quien se crea que va a ser para mirar monitores, lo lleva claro. Eso es un sólo puesto en cada prisión (excluir CIS) con una formación específica para ese personal en los Centros Tipo, vamos, que encima habría que formarlos.


Prisiones es un agujero terrible para el estado, pero si te gastas una burrada haciendo muchísimos Centros en los últimos 25 años, con unas dotaciones materiales impresionantes, beneficiando vete tú a saber que empresas y políticos, luego, hay que dotarlos de personal.

No puede ser es que como se acaba el negocio de la obra pública, haya que rascar por otro lado.

Y mira tú, que precisamente los Centros de Vitoria y Pamplona, van a ser muy necesarios.


katxan escribió: por katxan 29 Jun 2012 15:04

AXPHISIAO escribió:
katxan escribió:
solo tres palabras: Jaime Mayor Oreja.

Unas de las empresas más importantes que se ocupaban del tema de los escoltas, están regidas por la familia Mayor-Oreja.


En realidad, bastantes más de una


Puse "unas" xD
Aunque Falcon y otras son bien conocidas, los demás tentáculos los desconocía, gracias.
Adama escribió:Pues no entiendo esto de contratar seguridad privada. Si es por ahorrar costes, estan mintiendo. Si es por otro motivo pues a ver cuales son...

Pero vamos, si el tema es ahorrar y demas, que la gente los presos pagen el alojamiento limpiando cunetas, bosques, etc.


Son reclusos, no esclavos.
seaman escribió:
Adama escribió:Pues no entiendo esto de contratar seguridad privada. Si es por ahorrar costes, estan mintiendo. Si es por otro motivo pues a ver cuales son...

Pero vamos, si el tema es ahorrar y demas, que la gente los presos pagen el alojamiento limpiando cunetas, bosques, etc.


Son reclusos, no esclavos.

:-?

Coooooooooooooooooomoooooooorl?
Para nada de acuerdo, es decir, un tipo roba X millones, o mata a alguien, se queda X años en la carcel, y el estado (es decir todos) le damos un sitio donde vivir [risita] comida y ellos sin hacer nada. cawento
Garru escribió:
seaman escribió:
Adama escribió:Pues no entiendo esto de contratar seguridad privada. Si es por ahorrar costes, estan mintiendo. Si es por otro motivo pues a ver cuales son...

Pero vamos, si el tema es ahorrar y demas, que la gente los presos pagen el alojamiento limpiando cunetas, bosques, etc.


Son reclusos, no esclavos.

:-?

Coooooooooooooooooomoooooooorl?
Para nada de acuerdo, es decir, un tipo roba X millones, o mata a alguien, se queda X años en la carcel, y el estado (es decir todos) le damos un sitio donde vivir [risita] comida y ellos sin hacer nada. cawento


¿Y qué haces? ¿Lo obligas a trabajar por cama y comida en contra su voluntad atado y con guardias alrededor? ¿Eso como se llama?
Si no se comportan como humanos civilizados no merecen vivir como ellos .

En el caso de asesinos ,maltratado res y violadores ,otra cosas son gente que robe algo por necesidad.
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