Interpol solicita detención de ex Ministros franquistas por el asesinato de Puig Antich

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 43841.html
La sección de Interpol radicada en Argentina ha cursado una comunicación "muy urgente" a su oficina de Interpol Madrid solicitando la detención preventiva con fines de extradición de las veinte personas investigadas por la jueza María Servini por crímenes cometidos durante el franquismo, entre los que se encuentran los ex ministros José Utrera Molina o Rodolfo Martín Villa.

Así lo expone en un escrito con fecha del 4 de noviembre, recogido por Europa Press, presentado ante el juzgado del que es titular María Servini de Cubría en el que le pide todos los datos identificativos de los imputados como requisito "indispensable" para el caso de emitir una orden de captura internacional y evitar detener a personas con su mismo nombre, "casos de homonimia", dice.

Esta información permitirá a Interpol hacer extensiva la medida de la detención a todas las policías de los países miembros de la Organización Internacional de Policía Criminal OIPC-Interpol para el supuesto de que los imputados se encuentren fuera de las fronteras españolas.

No obstante, dentro del mercado de la cooperación policial internacional existente con los colegas españoles, Interpol Argentina ya ha reclamado que proporcionen la totalidad de los registros filiatorios que posean sobre los investigados por crímenes de lesa humanidad.

La Coordinadora Estatal de Apoyo a la Querella Argentina (CEAQUA), personada en la causa abierta en Buenos Aires, ha explicado que una vez cursada y recibida la orden de detención preventiva por parte de las autoridades competentes, las Fuerzas de Seguridad deberán proceder a la detención de los reclamados para ponerles a disposición del Juzgado Central de Instrucción de la Audiencia Nacional que esté de guardia en un plazo no superior a las 24 horas.

La organización, que alude al artículo 8 de la ley 4/1985 de Extradición Pasiva española, añade que la Audiencia Nacional podrá ordenar la prisión provisional, su libertad o medidas cautelares, como visitas periódicas a un juzgado, retirada del pasaporte o prestación de fianza, entre otras.

El Juzgado español deberá después comunicar su decisión al Juzgado Nacional en lo Criminal y Correccional Federal número 1 de Buenos Aires, que puede solicitar la extradición en el plazo que determine. En caso de ordenar una detención preventiva, ésta no puede prolongarse más allá de cuarenta días si dentro de este plazo no se presenta la solicitud de extradición, según CEAQUA.

Estas disposiciones coinciden con lo establecido en el artículo 24 del Tratado Bilateral de Extradición y Asistencia Jurídica en materia penal suscrito en Buenos Aires el 3 de marzo de 1987 entre el Reino de España y la República Argentina.

La juez Servini imputó y ordenó detener recientemente a una veintena de personas por crímenes del franquismo, aunque una de ellas el ex ministro Antonio Barrera de Irimo falleció recientemente y por lo tanto se ha extinguido cualquier acción penal.

EXMINISTROS, EXPOLICÍAS Y EXJUECES ACUSADOS

La magistrada imputa a Martín Villa (ministro de Gobernación entre 1976 y 1979), a Utrera Molina, que es suegro del exministro de Justicia Alberto Ruiz-Gallardón, a otros políticos de la dictadura, ex miembros de las Fuerzas Armadas, ex jueces y hasta un antiguo ginecólogo.

Entre los políticos, se encuentran los ex ministros Antonio Carro Martínez (ministro desde 1974 a 1975), Licinio de la Fuente (vicepresidente del Gobierno entre 1974 y 1975), José María Sánchez Ventura (ministro en el último gobierno franquista), Alfonso Osorio García (ministro de presidencia entre 1975 y 1976) y Antonio Barrera de Irimo, quien falleció el pasado septiembre.

En concreto, acusa a Utrera Molina, Licino de la Fuente, Carro y Barrera de haber convalidado con su firma la sentencia de muerte de Salvador Puig Antich en 1974. La hermana del último condenado en el garrote vil en España es una de las querellantes de la causa.

A Rodolfo Martín Villa le considera responsable de la represión de una concentración de trabajadores en Vitoria el 3 de marzo de 1976, en la que fueron asesinados cinco trabajadores y hubo más de cien heridos muchos de ellos por armas de fuego.

Al ex ministro de Presidencia Antonio Carro le acusa de convalidar la sentencia de muerte de Puig Antich y de los últimos fusilamientos del régimen franquista el 27 de septiembre de 1.975 en Madrid, Barcelona y Burgos, en las que fueron ejecutados José Humberto Baena Alonso, José Luís Sánchez Bravo Sollas, Ramón García Sanz, Juan Paredes Manot, y Ángel Otaegui Echeverría.

Contra Sánchez Ventura se dirige por haber firmado las sentencias de muerte de los últimos fusilamientos del régimen franquista, al igual que contra Fernándo Suárez, mientras que Osorio está acusado por su responsabilidad por la muerte de los trabajadores de Vitoria.

Además de estos cargos políticos, la querella se dirige contra antiguos miembros de las Fuerzas Armadas, auditores del Cuerpo Jurídico del Ejército o un médico ginecólogo acusado de sustracción de menores.

A petición de la Fiscalía, ha imputado a Antonio Troncoso (coronel auditor del Cuerpo Jurídico Militar), Carlos Rey (antiguo capitán auditor del cuerpo jurídico del Ejército) y a antiguos miembros de las Fuerzas Armadas, Jesús Quintana, Jesús González, Ricardo Algar, Félix Criado, Pascual Honrado, Jesús Martínez, Benjamín Solsona y Atilano del Valle.

Además, imputa a Abelardo García, denunciado por el caso de Flor Díaz Carrasco quien busca a su hermano desaparecido en el Hospital Municipal de La Línea de la Concepción el 6 de noviembre de 1967 donde trabajaba como médico ginecólogo.

DEFIENDE LA JURISDICCIÓN DE ARGENTINA

La magistrada recuerda que la Audiencia Nacional rechazó extraditar al expolicía Antonio González Pacheco 'Billy el niño' y al excapitán de la Guardia Civil Jesús Muñecas por estar prescritos sus delitos y que numerosos juzgados españoles han archivado este tipo de casos.

Servini, que viajó el pasado mayo a España para interrogar a víctimas y visitar distintas instituciones, alega que Argentina es competente para conocer de esta querella criminal y enmarca los hechos en crímenes de lesa humanidad.

"En el terreno de los crímenes de derecho internacional, la extraterritorialidad equipara y aún desplaza a la territorialidad como base para el ejercicio jurisdiccional", dice Servini, que defiende la jurisdicción por parte de los tribunales argentinos y alude a la Convención contra la Tortura y la Convención Interamericana sobre desaparición forzada de personas.

El caso tiene su origen en la denuncia interpuesta en abril de 2010 por múltiples víctimas y sus familiares agrupados en la Coordinadora CEAQUA al entender que los crímenes ocurridos desde el 17 de julio de 1936 constituían un plan sistemático y planificado de "aterrorizar a españoles" por su ideología y de sustracción de menores.

A ver cuanto tarda el PP en desobedecer a la justicia...
Ya era hora, pero todos sabemos que va a pasar.

Otros que morirán en su casa de viejos, sin haber pisado una prisión en su puta vida.

Qee todavía sigan tan campantes tantos militares, ministros y dirigentes franquistas sin haber sido condenados, dice mucho de la democracia que tenemos en este país.
¿Desobedecer? Yo en la noticia veo las palabras "solicitar","pedir"... No veo el imperativo en ninguna parte. Es la justicia española quien tiene que autorizar la extradición.

Y no, no creo que acaben extraditados.
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
A ver cuanto tarda el PP en desobedecer a la justicia...


nada
El gobierno español avalando terroristas. Todo atado y bien atado.

Por cierto, Martín Villa ordenó lanzar bombas de humo en una iglesia, y ametralladoras a los que salían de ella. Hecho que ayer mismo justificó el pp como un simple exceso policial.

Me imagino que la policía del foro estará de acuerdo con esta apreciación.
Ojala esto hubiera pasado hace 30 años, ahora todos esos hijos de puta o están muertos o lo estarán en muy breve tiempo [snif]
Y en Madrid mientras tanto poniendoles chapillas sanas
Hadesillo escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-interpol-envia-comunicacion-muy-urgente-madrid-detener-varios-ex-ministros-franquistas-20141112143841.html
La sección de Interpol radicada en Argentina ha cursado una comunicación "muy urgente" a su oficina de Interpol Madrid solicitando la detención preventiva con fines de extradición de las veinte personas investigadas por la jueza María Servini por crímenes cometidos durante el franquismo, entre los que se encuentran los ex ministros José Utrera Molina o Rodolfo Martín Villa.

Así lo expone en un escrito con fecha del 4 de noviembre, recogido por Europa Press, presentado ante el juzgado del que es titular María Servini de Cubría en el que le pide todos los datos identificativos de los imputados como requisito "indispensable" para el caso de emitir una orden de captura internacional y evitar detener a personas con su mismo nombre, "casos de homonimia", dice.

Esta información permitirá a Interpol hacer extensiva la medida de la detención a todas las policías de los países miembros de la Organización Internacional de Policía Criminal OIPC-Interpol para el supuesto de que los imputados se encuentren fuera de las fronteras españolas.

No obstante, dentro del mercado de la cooperación policial internacional existente con los colegas españoles, Interpol Argentina ya ha reclamado que proporcionen la totalidad de los registros filiatorios que posean sobre los investigados por crímenes de lesa humanidad.

La Coordinadora Estatal de Apoyo a la Querella Argentina (CEAQUA), personada en la causa abierta en Buenos Aires, ha explicado que una vez cursada y recibida la orden de detención preventiva por parte de las autoridades competentes, las Fuerzas de Seguridad deberán proceder a la detención de los reclamados para ponerles a disposición del Juzgado Central de Instrucción de la Audiencia Nacional que esté de guardia en un plazo no superior a las 24 horas.

La organización, que alude al artículo 8 de la ley 4/1985 de Extradición Pasiva española, añade que la Audiencia Nacional podrá ordenar la prisión provisional, su libertad o medidas cautelares, como visitas periódicas a un juzgado, retirada del pasaporte o prestación de fianza, entre otras.

El Juzgado español deberá después comunicar su decisión al Juzgado Nacional en lo Criminal y Correccional Federal número 1 de Buenos Aires, que puede solicitar la extradición en el plazo que determine. En caso de ordenar una detención preventiva, ésta no puede prolongarse más allá de cuarenta días si dentro de este plazo no se presenta la solicitud de extradición, según CEAQUA.

Estas disposiciones coinciden con lo establecido en el artículo 24 del Tratado Bilateral de Extradición y Asistencia Jurídica en materia penal suscrito en Buenos Aires el 3 de marzo de 1987 entre el Reino de España y la República Argentina.

La juez Servini imputó y ordenó detener recientemente a una veintena de personas por crímenes del franquismo, aunque una de ellas el ex ministro Antonio Barrera de Irimo falleció recientemente y por lo tanto se ha extinguido cualquier acción penal.

EXMINISTROS, EXPOLICÍAS Y EXJUECES ACUSADOS

La magistrada imputa a Martín Villa (ministro de Gobernación entre 1976 y 1979), a Utrera Molina, que es suegro del exministro de Justicia Alberto Ruiz-Gallardón, a otros políticos de la dictadura, ex miembros de las Fuerzas Armadas, ex jueces y hasta un antiguo ginecólogo.

Entre los políticos, se encuentran los ex ministros Antonio Carro Martínez (ministro desde 1974 a 1975), Licinio de la Fuente (vicepresidente del Gobierno entre 1974 y 1975), José María Sánchez Ventura (ministro en el último gobierno franquista), Alfonso Osorio García (ministro de presidencia entre 1975 y 1976) y Antonio Barrera de Irimo, quien falleció el pasado septiembre.

En concreto, acusa a Utrera Molina, Licino de la Fuente, Carro y Barrera de haber convalidado con su firma la sentencia de muerte de Salvador Puig Antich en 1974. La hermana del último condenado en el garrote vil en España es una de las querellantes de la causa.

A Rodolfo Martín Villa le considera responsable de la represión de una concentración de trabajadores en Vitoria el 3 de marzo de 1976, en la que fueron asesinados cinco trabajadores y hubo más de cien heridos muchos de ellos por armas de fuego.

Al ex ministro de Presidencia Antonio Carro le acusa de convalidar la sentencia de muerte de Puig Antich y de los últimos fusilamientos del régimen franquista el 27 de septiembre de 1.975 en Madrid, Barcelona y Burgos, en las que fueron ejecutados José Humberto Baena Alonso, José Luís Sánchez Bravo Sollas, Ramón García Sanz, Juan Paredes Manot, y Ángel Otaegui Echeverría.

Contra Sánchez Ventura se dirige por haber firmado las sentencias de muerte de los últimos fusilamientos del régimen franquista, al igual que contra Fernándo Suárez, mientras que Osorio está acusado por su responsabilidad por la muerte de los trabajadores de Vitoria.

Además de estos cargos políticos, la querella se dirige contra antiguos miembros de las Fuerzas Armadas, auditores del Cuerpo Jurídico del Ejército o un médico ginecólogo acusado de sustracción de menores.

A petición de la Fiscalía, ha imputado a Antonio Troncoso (coronel auditor del Cuerpo Jurídico Militar), Carlos Rey (antiguo capitán auditor del cuerpo jurídico del Ejército) y a antiguos miembros de las Fuerzas Armadas, Jesús Quintana, Jesús González, Ricardo Algar, Félix Criado, Pascual Honrado, Jesús Martínez, Benjamín Solsona y Atilano del Valle.

Además, imputa a Abelardo García, denunciado por el caso de Flor Díaz Carrasco quien busca a su hermano desaparecido en el Hospital Municipal de La Línea de la Concepción el 6 de noviembre de 1967 donde trabajaba como médico ginecólogo.

DEFIENDE LA JURISDICCIÓN DE ARGENTINA

La magistrada recuerda que la Audiencia Nacional rechazó extraditar al expolicía Antonio González Pacheco 'Billy el niño' y al excapitán de la Guardia Civil Jesús Muñecas por estar prescritos sus delitos y que numerosos juzgados españoles han archivado este tipo de casos.

Servini, que viajó el pasado mayo a España para interrogar a víctimas y visitar distintas instituciones, alega que Argentina es competente para conocer de esta querella criminal y enmarca los hechos en crímenes de lesa humanidad.

"En el terreno de los crímenes de derecho internacional, la extraterritorialidad equipara y aún desplaza a la territorialidad como base para el ejercicio jurisdiccional", dice Servini, que defiende la jurisdicción por parte de los tribunales argentinos y alude a la Convención contra la Tortura y la Convención Interamericana sobre desaparición forzada de personas.

El caso tiene su origen en la denuncia interpuesta en abril de 2010 por múltiples víctimas y sus familiares agrupados en la Coordinadora CEAQUA al entender que los crímenes ocurridos desde el 17 de julio de 1936 constituían un plan sistemático y planificado de "aterrorizar a españoles" por su ideología y de sustracción de menores.

A ver cuanto tarda el PP en desobedecer a la justicia...

Ya ha dicho el ministro que lo van a denegar, y no, no está desobedeciendo nada, las leyes de extradición funcionan así, si en el pais de origen hay una aministía o el delito por el que se le persigue no es válido en dicho pais, se deniega las extradicciones. Nos ha pasado a nosotros unas cuantas veces que la hemos pedido.

Sino mira loq ue ocurrió con el caso Pinochet y la que montó Chile cuando se pidió la extradición.
Hereze escribió:Ya ha dicho el ministro que lo van a denegar, y no, no está desobedeciendo nada, las leyes de extradición funcionan así, si en el pais de origen hay una aministía o el delito por el que se le persigue no es válido en dicho pais, se deniega las extradicciones. Nos ha pasado a nosotros unas cuantas veces que la hemos pedido.

Sino mira loq ue ocurrió con el caso Pinochet y la que montó Chile cuando se pidió la extradición.

En donde se lleva la palma en esto es EEUU.

Mucho tratado y tal, pero cuando le toca apechugar a él es otra cosa. Sobre todo cuando el implicado es un ciudadano americano:
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 71163.html

Y sus rupturas unilaterales de tratados:
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 14704.html
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Aquí tienen que venir de fuera a sacarnos los colores con el Franquismo, mientras ponemos plaquitas a fachas.
Algún día se hará justicia.
PreOoZ escribió:Algún día se hará justicia.

Mientras no se cambie la ley, lo dudo.
Qué vergüenza da ver cómo nos tienen que hacer el trabajo desde fuera :(
dark_hunter escribió:
PreOoZ escribió:Algún día se hará justicia.

Mientras no se cambie la ley, lo dudo.


Y si se hace no quedará ningún culpable vivo así que...
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
jod&er...cada vez dan coba a cortinas de humo mayores (independencia, dictadura), con tal de evitar tratar los problemas reales (desempleo y miseria)...
kikon69 escribió:jod&er...cada vez dan coba a cortinas de humo mayores (independencia, dictadura), con tal de evitar tratar los problemas reales (desempleo y miseria)...


Para mí que el partido en el gobierno justifique gasear y ametrallar gente no es un tema menor.
alberdi escribió:
kikon69 escribió:jod&er...cada vez dan coba a cortinas de humo mayores (independencia, dictadura), con tal de evitar tratar los problemas reales (desempleo y miseria)...


Para mí que el partido en el gobierno justifique gasear y ametrallar gente no es un tema menor.

Hace más de 40 años.

Si te vas a preocupar por eso, preocupate por las dictaduras actuales...
amchacon escribió:
alberdi escribió:
kikon69 escribió:jod&er...cada vez dan coba a cortinas de humo mayores (independencia, dictadura), con tal de evitar tratar los problemas reales (desempleo y miseria)...


Para mí que el partido en el gobierno justifique gasear y ametrallar gente no es un tema menor.

Hace más de 40 años.

Si te vas a preocupar por eso, preocupate por las dictaduras actuales...


La justificación fue este martes.

Y qué raro, los grupos armados justificando la violencia.
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alberdi escribió:
kikon69 escribió:jod&er...cada vez dan coba a cortinas de humo mayores (independencia, dictadura), con tal de evitar tratar los problemas reales (desempleo y miseria)...


Para mí que el partido en el gobierno justifique gasear y ametrallar gente no es un tema menor.

Pensaría lo mismo, si se tratara de republicanos...cortina de humo sin sentido...
amchacon escribió:
alberdi escribió:
kikon69 escribió:jod&er...cada vez dan coba a cortinas de humo mayores (independencia, dictadura), con tal de evitar tratar los problemas reales (desempleo y miseria)...


Para mí que el partido en el gobierno justifique gasear y ametrallar gente no es un tema menor.

Hace más de 40 años.

Si te vas a preocupar por eso, preocupate por las dictaduras actuales...


Es q los hijos y herederos de los q gaseaban hace 40 años nos siguen gobernando ahora. Vivimos en una falsa democracia q no tiene nada q envidiar a las dictaduras latinoamericanas
chinche2002 escribió:
amchacon escribió:
alberdi escribió:Para mí que el partido en el gobierno justifique gasear y ametrallar gente no es un tema menor.

Hace más de 40 años.

Si te vas a preocupar por eso, preocupate por las dictaduras actuales...

Es q los hijos y herederos de los q gaseaban hace 40 años nos siguen gobernando ahora. Vivimos en una falsa democracia q no tiene nada q envidiar a las dictaduras latinoamericanas

El sistema tiene fallos. ¿Pero llega a eso? Eeeehhh... No.
amchacon escribió:El sistema tiene fallos. ¿Pero llega a eso? Eeeehhh... No.


Los recortes en servicios públicos, privatización de bienes básicos, privatización en la práctica de la Justicia (tasas), etc. Incremento en niveles de pobreza, corrupción, impunidad de las altas esferas, represión etc...es totalmente similar a cualquier dictadura latinoamericana. La unica diferencia es q aquí no se mata a disidentes, por ahora.
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chinche2002 escribió:
amchacon escribió:El sistema tiene fallos. ¿Pero llega a eso? Eeeehhh... No.


Los recortes en servicios públicos, privatización de bienes básicos, privatización en la práctica de la Justicia (tasas), etc. Incremento en niveles de pobreza, corrupción, impunidad de las altas esferas, represión etc...es totalmente similar a cualquier dictadura latinoamericana. La unica diferencia es q aquí no se mata a disidentes, por ahora.

No te pases, k k esto sea una MIERDA...no significa k no haya mierdas mayores...
chinche2002 escribió:
amchacon escribió:El sistema tiene fallos. ¿Pero llega a eso? Eeeehhh... No.

Los recortes en servicios públicos, privatización de bienes básicos, privatización en la práctica de la Justicia (tasas), etc. Incremento en niveles de pobreza, corrupción, impunidad de las altas esferas, represión etc...es totalmente similar a cualquier dictadura latinoamericana. La unica diferencia es q aquí no se mata a disidentes, por ahora.

Todos esos son cambios de estado, no descripciones del estado actual.

Y dejando de lado la morfología, creo que no tienes nada claro como está latinoamerica:
hilo_mi-vision-un-extranjero-en-latino-america_1955201

Invoco a @angelillo732 para que nos cuente más :)
kikon69 escribió:
chinche2002 escribió:
amchacon escribió:El sistema tiene fallos. ¿Pero llega a eso? Eeeehhh... No.


Los recortes en servicios públicos, privatización de bienes básicos, privatización en la práctica de la Justicia (tasas), etc. Incremento en niveles de pobreza, corrupción, impunidad de las altas esferas, represión etc...es totalmente similar a cualquier dictadura latinoamericana. La unica diferencia es q aquí no se mata a disidentes, por ahora.

No te pases, k k esto sea una MIERDA...no significa k no haya mierdas mayores...


Ya ya...lo de los demas siempre es más malo q lo nuestro. Pero los indices de aumento de desigualdad, pobreza, desnutrición infantil, corrupción, impunidad de las altas esferas, etc es calcado al de los paises bajo regimenes dictatoriales.
Pero España mola, es la mejor y punto.
chinche2002 escribió:Ya ya...lo de los demas siempre es más malo q lo nuestro. Pero los indices de aumento de desigualdad, pobreza, desnutrición infantil, corrupción, impunidad de las altas esferas, etc es calcado al de los paises bajo regimenes dictatoriales.
Pero España mola, es la mejor y punto.

Venga, lo haremos a tu modo.

Dime que países de latinoamerica quieres que comparemos con estudios de la ONU. Puedes elegir Chile incluso (que es el más desarrollado de latinoamerica y por tanto no es muy representativo, pero vale)
Hadesillo escribió:A ver cuanto tarda el PP en desobedecer a la justicia...


¿De verdad crees que si gobernase el PSOE no harían lo mismo que el PP?

La transición española supuso un pacto de estado entre partidos como PP y PSOE que nunca van a romper. Por mucha justicia y derechos humanos que se proclamen.
amchacon escribió:¿Desobedecer? Yo en la noticia veo las palabras "solicitar","pedir"... No veo el imperativo en ninguna parte. Es la justicia española quien tiene que autorizar la extradición.

Y no, no creo que acaben extraditados.

No, en ningún caso serán extraditados, solo tendrán problemas si viajan a algún país con tratado con Argentina.
Alguien se acuerda de Pinochet?, otro que tiene una causa pendiente es Henry Kissinger

Por cierto, el perdón de todos los pecados también fue para presos de ETA con asesinatos a su espalda.
amchacon escribió:
chinche2002 escribió:Ya ya...lo de los demas siempre es más malo q lo nuestro. Pero los indices de aumento de desigualdad, pobreza, desnutrición infantil, corrupción, impunidad de las altas esferas, etc es calcado al de los paises bajo regimenes dictatoriales.
Pero España mola, es la mejor y punto.

Venga, lo haremos a tu modo.

Dime que países de latinoamerica quieres que comparemos con estudios de la ONU. Puedes elegir Chile incluso (que es el más desarrollado de latinoamerica y por tanto no es muy representativo, pero vale)


Pero es q no partimos de situaciones iguales, aquí teniamos un estado de bienestar bastante alto. En la mayoria de paises latinoamericanos se están haciendo políticas q disminuyen en mayor o menor grado los puntos que he puesto anteriormente mientras q aquí van en aumento. Y normalmente estos aumentos se producen bajo regimenes autoritarios y dictatoriales, no populares.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco
hal9000 escribió:No, en ningún caso serán extraditados, solo tendrán problemas si viajan a algún país con tratado con Argentina.
Alguien se acuerda de Pinochet?, otro que tiene una causa pendiente es Henry Kissinger

Por cierto, el perdón de todos los pecados también fue para presos de ETA con asesinatos a su espalda.


Viajando a cualquier país del mundo del que sea miembro la Interpol tendrán problemas. Es decir, si pasan la frontera tendrán problemas. Se les acabó viajar.
crazy2k4 escribió:Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco


Por unos tribunales que se pasaban por el forro de los huevos las mas minimas garantias judiciales y procesales. Por ejemplo era habitual que abogado defensor y acusado no se vieran por primera vez hasta el primer dia del juicio. Si ahora la justicia nos parece un cachondeo, antes directamente no era mas que una pantomima.

Os recuerdo tambien que las leyes de amnistia y punto final son ilegales segun el derecho internacional. Y eso incluye la nuestra de 1977. Es ilegal amnistiar crimenes de lesa humanidad.
chinche2002 escribió:
amchacon escribió:
chinche2002 escribió:Ya ya...lo de los demas siempre es más malo q lo nuestro. Pero los indices de aumento de desigualdad, pobreza, desnutrición infantil, corrupción, impunidad de las altas esferas, etc es calcado al de los paises bajo regimenes dictatoriales.
Pero España mola, es la mejor y punto.

Venga, lo haremos a tu modo.

Dime que países de latinoamerica quieres que comparemos con estudios de la ONU. Puedes elegir Chile incluso (que es el más desarrollado de latinoamerica y por tanto no es muy representativo, pero vale)

Pero es q no partimos de situaciones iguales, aquí teniamos un estado de bienestar bastante alto. En la mayoria de paises latinoamericanos se están haciendo políticas q disminuyen en mayor o menor grado los puntos que he puesto anteriormente mientras q aquí van en aumento. Y normalmente estos aumentos se producen bajo regimenes autoritarios y dictatoriales, no populares.

¿Y? Tú me estas diciendo que españa está a la altura de latinoamerica en igualdad y derechos. Y también has comparado la corrupción de españa con la de latinoamerica.
redscare escribió:Os recuerdo tambien que las leyes de amnistia y punto final son ilegales segun el derecho internacional. Y eso incluye la nuestra de 1977. Es ilegal amnistiar crimenes de lesa humanidad.


Por eso se quedan todos los franquistas en españa gracias al amparo legal que les han ofrecido PSOE y PP (y UCD) desde el 78.
crazy2k4 escribió:Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco


Y el tribunal argentino ha imputado a esos ex-ministros por firmar la sentencia de muerte, no por asesinato. El principio de justicia universal contempla la posibilidad de juzgar a queines firman sentencias si al firmarlas cometen crimenes de lesa humanidad, como ejemplo los juicios en nuremberg a los legisladores que crearon las leyes nazis y a los jueces que las aplicaron
amchacon escribió:¿Y? Tú me estas diciendo que españa está a la altura de latinoamerica en igualdad y derechos. Y también has comparado la corrupción de españa con la de latinoamerica.


El crecimiento de estas situaciones está en ese camino a pasos agigantados. Yo no he hablado que estemos en la misma situación, solo he dicho q los indices de aumento de corrupcion, desigualdad y perdida de derechos son tan altos como los de cualquier dictadura bananera. O al menos es lo q quería decir, perdón si no me he expresado correctamente.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
javier_himura escribió:
crazy2k4 escribió:Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco


Y el tribunal argentino ha imputado a esos ex-ministros por firmar la sentencia de muerte, no por asesinato.

lo se,yo lo decia por el titulo del post
redscare ,la amnistia del 77 beneficio hasta a presos de ETA,aunque como dices,no parecia muy legal,pero ese es otro tema
crazy2k4 escribió:redscare ,la amnistia del 77 beneficio hasta a presos de ETA,aunque como dices,no parecia muy legal,pero ese es otro tema


Me vas a decir que todo aquel que luchó contra la dictadura y un régimen antidemocrático de 1936 hasta 1977 no merecía ser amnistiado?
jorge5150 escribió:Ya tienen lista la artimaña legal para no detenerlos:
http://www.publico.es/politica/555955/l ... -argentina


Esto es de 1+1=2.

Si quieren empapelar a responsables de la época franquista, y españa pone los medios necesarios para que eso no ocurra, es que lo que tenemos deriva claramente de aquello.

No estamos en democracia, estamos en un período post-franquista. Nunca hubo transición... una cosa es la modernidad, y otra muy diferente que no nos sigan gobernando los mismos.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
Newport escribió:
crazy2k4 escribió:redscare ,la amnistia del 77 beneficio hasta a presos de ETA,aunque como dices,no parecia muy legal,pero ese es otro tema


Me vas a decir que todo aquel que luchó contra la dictadura y un régimen antidemocrático de 1936 hasta 1977 no merecía ser amnistiado?

yo es que no veo la "lucha"por ninguna parte cuando su manera de actuar era la de poner una bomba,por ejemplo,en la cafeteria rolando:
"El artefacto explotó sobre las 14:35 horas, en un momento de gran afluencia de visitantes por ser la hora de la comida. El techo de la cafetería cayó sobre las personas que se encontraban en su interior. Más de 80 personas resultaron heridas y 13 murieron. Todas las víctimas fueron cíviles, pues no se encontraba ningún policía en el interior de la cafetería en el momento de la explosión."
¿es esto luchar contra la dictadura?los autores de eso merecen ser amnistiados?
en fin,nos vamos del tema del hilo
Señor Ventura escribió:
jorge5150 escribió:Ya tienen lista la artimaña legal para no detenerlos:
http://www.publico.es/politica/555955/l ... -argentina


Esto es de 1+1=2.

Si quieren empapelar a responsables de la época franquista, y españa pone los medios necesarios para que eso no ocurra, es que lo que tenemos deriva claramente de aquello.

Realmente, españa es quien tiene que poner los medios necesarios para que la detención se materialize -> Que la AN dé una orden de detención y entrega a la policía nacional.

Con que españa no colabore, la detención ya no puede ocurrir. No necesitan hacer ninguna contramedida ni nada.
crazy2k4 escribió:
Newport escribió:
crazy2k4 escribió:redscare ,la amnistia del 77 beneficio hasta a presos de ETA,aunque como dices,no parecia muy legal,pero ese es otro tema


Me vas a decir que todo aquel que luchó contra la dictadura y un régimen antidemocrático de 1936 hasta 1977 no merecía ser amnistiado?

yo es que no veo la "lucha"por ninguna parte cuando su manera de actuar era la de poner una bomba,por ejemplo,en la cafeteria rolando


Conoces la represión que hubo en la dictadura en concreto en País Vasco y Navarra? Conoces que estaba prohibido hablar en su idioma? Conoces que hasta los nombres euskéricos estaban prohibidos? Conoces que hasta en las lápidas no podían escribir nada en esa lengua? Conoces que había lugares donde por cojones debías poner el nombre de María a tu hija? Conoces cómo ejercían su labor en todos los ámbitos la policía de la época y el control del régimen? Conoces o sabes que la tortura a un detenido era pan nuestro de cada día? Sabes cómo reprimían toda clase de protesta? Sabes hasta qué punto llegaba el control de los franquistas en la vida diaria de las personas?

Sabes que cuando ETA se creó, fue durante años un movimiento cultural? Sabes que ETA estuvo durante años únicamente dando clases sobre idioma y cultura vascos? Sabes que cuando ETA comienza a matar gente, llegan a un punto después de muchas reflexiones internas y años recibiendo represión y violencia? Sabes que ETA en dictadura no mató a tanta gente? Te parece mal que ETA asesinase en dictadura a torturadores como Melitón Manzanas o a franquistas como Carrero Blanco? Sabes que la resistencia contra las nazis también puso muchas bombas en Francia y en Alemania, donde murió desgraciadamente gente inocente?

Y con esto ni justifico a ETA, ni justifico sus andanzas en democracia, ni creo en las bandas terroristas, ni soy simpatizante de nadie que pone bombas. Pero creo que la historia y los movimientos políticos y armados merecen mayor reflexión que la típica condena por asesinato. Para mí no es lo mismo luchar contra una dictadura y un régimen autoritario, que en democracia contra lo que sea. Porque sencillamente no lo es.
crazy2k4 escribió:Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco


Y para los crímenes de Vitoria qué justificación tienes?
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
alberdi escribió:
crazy2k4 escribió:Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco


Y para los crímenes de Vitoria qué justificación tienes?

no hay justificacion para eso,nadie puede tenerla,fue una masacre indiscriminada,con grabaciones de voz de la policia y todo
crazy2k4 escribió:
alberdi escribió:
crazy2k4 escribió:Puig Antich no fue asesinado,fue sentenciado a muerte en el garrote vil(ultimo en españa)por matar a un policia durante un atraco a un banco


Y para los crímenes de Vitoria qué justificación tienes?

no hay justificacion para eso,nadie puede tenerla,fue una masacre indiscriminada,con grabaciones de voz de la policia y todo


Pues el pp en Vitoria lo acaba de justificar.

Martín villa es uno de los implicados, no fue juzgado.

El otro era un tal Manuel fraga. Tampoco fue juzgado. Murió como presidente de honor del PP.
Qué soplapollez...por qué no esperan 50 años más a que no quede nadie vivo?
[PeneDeGoma] escribió:Qué soplapollez...por qué no esperan 50 años más a que no quede nadie vivo?


Los delitos de lesa humanidad no prescriben y son universales. Lo cual me pare estupendo. Si tienen que venir de Argentina a dar lecciones de justicia cuarenta años después fantástico, lo que sería trágico es que esa gentuza quede impune.
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