Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
¿Cambio el título del post por Invasión rusa de Ucrania?
62%
24
38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
@LLioncurt Gasta cuidado que el día que la rata que no sabe hablar haga la partida quiero poder quemarte.

@Pararegistros No estaría yo tan seguro.

@Micropagos ¿Se puede considerar? Si derrriban un avión en espacio aereo OTAN o de cualquier otro país en el que no esté llevando a cabo una operación especial, ES una agresión, a veces la geopolítica se te olvida para colocar el mensaje, luego os quejáis de que a otros se les ve el plumero.
Eaniel Kashal escribió:@LLioncurt Gasta cuidado que el día que la rata que no sabe hablar haga la partida quiero poder quemarte.

@Pararegistros No estaría yo tan seguro.

@Micropagos ¿Se puede considerar? Si derrriban un avión en espacio aereo OTAN o de cualquier otro país en el que no esté llevando a cabo una operación especial, ES una agresión, a veces la geopolítica se te olvida para colocar el mensaje, luego os quejáis de que a otros se les ve el plumero.

No creo que estubiera llevando rosas pero me parece muy raro dentro del espacio de la OTAN seria una declaracion de guerra no creo que sea verdad

@ertiodecadi que sepas que estas reportado

@Micropagos gracias por darme la razon con los crimenes de ucrania
zibergazte escribió:
tioguay_68 escribió:
zibergazte escribió:
Pues USA lo hizo..

pero te va a contar el cuento de que tenian que hacerlo porque japon no se iba a rendir que esta justificado


A mi es que me hace gracia que USA sean los buenos en todas las películas cuando son los únicos que han usado bombas atómicas contra civiles para acabar antes la guerra... Que además no se cortaron mucho.. Que no lanzaron una, no.. Que se cepillaron dos ciudades.. Algo parecido hicieron en Caen en la propia 2GM también que cuando vieron que el tema se resistía, bombardearon sin piedad la ciudad para "ablandar" las defensas.. Y por el camino miles de civiles franceses muertos.. Un Mariupol en toda regla..

En fin, que todos tenemos claro que Putin es un HP, pero no deberíamos olvidar que los buenos han hecho las mismas o peores barbaridades y ahí, siguen, siendo los buenos..


A mi me hace gracia que te tengas que ir a una guerra que fue hace 80 años, casi nada...
Y mira que hay cosas que se podría hablar.
seaman escribió:
zibergazte escribió:
tioguay_68 escribió:pero te va a contar el cuento de que tenian que hacerlo porque japon no se iba a rendir que esta justificado


A mi es que me hace gracia que USA sean los buenos en todas las películas cuando son los únicos que han usado bombas atómicas contra civiles para acabar antes la guerra... Que además no se cortaron mucho.. Que no lanzaron una, no.. Que se cepillaron dos ciudades.. Algo parecido hicieron en Caen en la propia 2GM también que cuando vieron que el tema se resistía, bombardearon sin piedad la ciudad para "ablandar" las defensas.. Y por el camino miles de civiles franceses muertos.. Un Mariupol en toda regla..

En fin, que todos tenemos claro que Putin es un HP, pero no deberíamos olvidar que los buenos han hecho las mismas o peores barbaridades y ahí, siguen, siendo los buenos..


A mi me hace gracia que te tengas que ir a una guerra que fue hace 80 años, casi nada...
Y mira que hay cosas que se podría hablar.

Tienes razo se podria haber ido a la guerra de vietnam con el agente naranja perfectamente
Micropagos está baneado por "Saltarse el baneo con un clon"
@Eaniel Kashal

Si lees mi mensaje he recalcado que si en suelo Ucraniano no le veo problema, pero si es territorio OTAN si que seria una hostilidad.
seaman escribió:
zibergazte escribió:
A mi es que me hace gracia que USA sean los buenos en todas las películas cuando son los únicos que han usado bombas atómicas contra civiles para acabar antes la guerra... Que además no se cortaron mucho.. Que no lanzaron una, no.. Que se cepillaron dos ciudades.. Algo parecido hicieron en Caen en la propia 2GM también que cuando vieron que el tema se resistía, bombardearon sin piedad la ciudad para "ablandar" las defensas.. Y por el camino miles de civiles franceses muertos.. Un Mariupol en toda regla..

En fin, que todos tenemos claro que Putin es un HP, pero no deberíamos olvidar que los buenos han hecho las mismas o peores barbaridades y ahí, siguen, siendo los buenos..


A mi me hace gracia que te tengas que ir a una guerra que fue hace 80 años, casi nada...
Y mira que hay cosas que se podría hablar.

No voy a hacer comparaciones, porque no se puede comparar, pero los kazajos ( la población ) se acuerdan perfectamente de seguir sintiendo a dia de hoy la mierda nuclear soltada por la URSS, sobretodo en Semey.
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Eaniel Kashal escribió:@Micropagos no has dicho eso


Puedes citar el comentario completo si quieres.

"Eso si mientras sea en suelo Ucraniano, si los ataques se realizan en territorios de otro pais, si se puede considerar una hostilidad por parte de Rusia"
Micropagos escribió:
Eaniel Kashal escribió:@Micropagos no has dicho eso


Puedes citar el comentario completo si quieres.

"Eso si mientras sea en suelo Ucraniano, si los ataques se realizan en territorios de otro pais, si se puede considerar una hostilidad por parte de Rusia"

No, no se puede considerar, lo sería. Sin condicional, sin opción de que sea otra cosa
Los rusos solo han dicho que han derribado un avión ucraniano de transporte con suministros occidentales. (no sabia que les quedaban aviones :-? ). No sabemos si es propaganda o es cierto. Y en la noticia los rusos solo mencionan que fué cerca de Odessa.

https://ria-ru.translate.goog/20220416/ ... r_pto=wapp

Ese tweet que puse no significa nada, solo es un rumor de un posible acontecimiento.
---------------------------------

En otro sentido los rusos advierten a Chequia que no suministre armas de fabricación sovietica a Ucrania afirmando que no se puede hacer sin su permiso.



Y por ahi también hay el run run de una posible intervención de Polonia en la zona oeste de Ucrania, pero es algo que yo especulé hace tiempo. Lo que ahora Dmitri Medvedev esta avisando que existe dicho plan.
Gau escribió:@pachoman
Si, lo veo, y que me quieres decir con eso. No sabes ni lo que pones.
Hay más Nazis ahora mismo en Rusia que cuando paseaban a esos por las calles.
Tendré que empezar a ver tele maduro y tele Cuba para tener una fuente fidedigna del conflicto o por lo menos con el prisma de algunos.


ertiodecadi escribió:
pachoman escribió:
Pararegistros escribió:
En el mismo sitio que el coordinador del catering de esos soldados... [fiu]

Sobre todo, hay que ver qué buenos son los rusos con los prisioneros. ¡Seguro que, en vez de a la tortilla rusa de Airbag, están jugando a la fabada rusa!

Lo de ejecutar a más del 85% de prisioneros civiles en Bucha... seguro que fue porque no le quedaban suficientes sacos de habichuelas. :o


Usted crea las mentiras que le cuenten los de la inteli... no se qué... que los rusos seguirán haciendo valer su fama


Otro gilipollas mas diciendo gilipolleces. Anda y vete a tomar por culo pro ruso de mierda


¡Vamos chicos! Arriba ese ánimo... y no olvidéis los Rublos

pachoman escribió:
¡Vamos chicos! Arriba ese ánimo... y no olvidéis los Rublos


Ahí me has pillado, el finde que viene tenía pensado ir a la luna y solo tengo cambio en €, me has jodido pero bien.
Me encantan tus enlaces de tele-tarugo, me hago una idea de como tenéis la cabeza de atrofiada.
La mayoria de mapas dan a Mariupol casi totalmente en manos rusas. Realmente solo queda la zona industrial Azovstal. Según Rusia se ha ofrecido una rendición a cambio de conservar las vidas de los defensores a partir de las 06:00 h de Moscú del 17 de Abril. Y Zelenski advierte que la aniquilación de sus defensores supondria un fin de negociaciones. Finalmente se habla que la ofensiva final en esa zona podria durar unos dias o una semana, pero no mucho tiempo más. Luego de la caida de Mariupol, se comenta que seria posible iniciar la ofensiva al Donbass a la semana o dias.

Dejo otro mapa:

Imagen


https://actualidad.rt.com/actualidad/42 ... oner-armas
https://www.europapress.es/internaciona ... 04948.html
Gau escribió:
pachoman escribió:
¡Vamos chicos! Arriba ese ánimo... y no olvidéis los Rublos


Ahí me has pillado, el finde que viene tenía pensado ir a la luna y solo tengo cambio en €, me has jodido pero bien.
Me encantan tus enlaces de tele-tarugo, me hago una idea de como tenéis la cabeza de atrofiada.


Lo lamento mucho... aquí tiene su enlace ario y limpio...

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-03-23/

(mensaje borrado)
El coronel Morato cuestiona la matanza de Bucha: "Difícil aceptar que sea obra de militares profesionales y los rusos lo son"

https://www.elindependiente.com/interna ... os-lo-son/

Interesante entrevista al coronel Morato.
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@Gau

Déjalo. En este hilo tienes bastantes de esos que oyen campanas y no saben dónde: los extremos se tocan.

Lo único que puede hacerse con ellos es reportarlosn cuando se pasan de la raya y esperar algo de tranquilidad una o dos semanas.

https://us.yahoo.com/news/first-europea ... 20852.html

El canciller austriaco confirma que Bloodymiro vive en su realidad alternativa donde va ganando la guerra:

https://us.yahoo.com/news/first-europea ... 20852.html

Y parece que no se salvaron todos los del Moskva:

https://us.yahoo.com/news/russia-shows- ... 08080.html

Al menos 28 muertos, por la parte corta.

El Kremlin sigue con su censura:

https://us.yahoo.com/finance/m/a0b148bc ... paper.html

La impopularidad del régimen, posible motivo de la invasión según Gallup:

https://us.yahoo.com/news/russian-leade ... 54251.html

Un misil ruso destruye la World Central Kitchen donde el "cocinero nazi" José Andrés de comer a los "bien nutridos y orondos nazis ucranianos":

https://www.elcomercio.es/internacional ... 24-nt.html


@gaditanomania Son reclutas sin apenas experiencia, enrabietados porque ven cómo los masacran en sus tanques y BTRs... Además de que, sobre el terreno, tienes a chechenos y mercenarios de Wagner que se las gastan igual en África, Siria...
gaditanomania escribió:El coronel Morato cuestiona la matanza de Bucha: "Difícil aceptar que sea obra de militares profesionales y los rusos lo son"

https://www.elindependiente.com/interna ... os-lo-son/

Interesante entrevista al coronel Morato.


Otro que vive en su mundo paralelo.
(mensaje borrado)
gaditanomania escribió:
NWOBHM escribió:
Otro que vive en su mundo paralelo.


Otro que vive en su mundo para lelos.


Ehhh, no, colega, podemos debatir, podemos discrepar e incluso podemos reírnos y tirarnos pullas, pero los insultos sobran.
@NWOBHM

Decir que vivo en una realidad paralela debe ser un piropo. :-|
gaditanomania escribió:@NWOBHM

Decir que vivo en una realidad paralela debe ser un piropo. :-|


Se refiere al coronel cateto.
gaditanomania escribió:El coronel Morato cuestiona la matanza de Bucha: "Difícil aceptar que sea obra de militares profesionales y los rusos lo son"

https://www.elindependiente.com/interna ... os-lo-son/

Interesante entrevista al coronel Morato.


Menudo ridiculo de entrevista ya se ha dicho que la
mayoria de soldados que ha llevado Rusia a Ucrania no tienen nada de profesionales son chavales de 19, 20 años que estaban haciendo la mili obligatoria que allí es de 2 años.

Y aún así que tiene que ver que sean profesionales? Es que los soldados profesionales no matan?
A esto me refería el otro día con el discurso de los militares españoles de este palo, esa entrevista la podría haber firmado el Coronel Baños perfectamente. Militar que ha estado en la órbita de Moscu trabajando mucho tiempo, contacto con oficiales rusos, etc. Ni una crítica a la táctica rusa, todo era parte del plan. Ok majo.
LLioncurt escribió:
gaditanomania escribió:@NWOBHM

Decir que vivo en una realidad paralela debe ser un piropo. :-|


Se refiere al coronel cateto.


Será mejor que aprendas a usar las comas o puede que el coronel se sienta ofendido ;)

@ErisMorn

Y los mandos también son nóveles. Putin ha enviado al "comando bebé" a un conflicto de tamaña importancia. Y claro que los militares matan. Otra cosa es que sean unos chapuzas y unos sanguinarios. ¿Qué pueden serlo? Claro que pueden. ¿Que sea probable dadas las circunstancias? No. Pero es lo que pasa por tragarse la basura desinformativa reciclada por el New York Times de turno. Es lo que recibimos. Tan basura como si nos comieramos la de Russia Today.
gaditanomania escribió:
LLioncurt escribió:
gaditanomania escribió:@NWOBHM

Decir que vivo en una realidad paralela debe ser un piropo. :-|


Se refiere al coronel cateto.


Será mejor que aprendas a usar las comas o puede que el coronel se sienta ofendido ;)

@ErisMorn

Y los mandos también son nóveles. Putin ha enviado al "comando bebé" a un conflicto de tamaña importancia. Y claro que los militares matan. Otra cosa es que sean unos chapuzas y unos sanguinarios. ¿Qué pueden serlo? Claro que pueden. ¿Que sea probable dadas las circunstancias? No. Pero es lo que pasa por tragarse la basura desinformativa reciclada por el New York Times de turno. Es lo que recibimos. Tan basura como si nos comieramos la de Russia Today.

Entonces y sin ánimo de ofender, ¿ Qué ha pasado en Bucha y en general en Ucrania, en los territorios ocupados según los satélites y según Moscú ?
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gaditanomania escribió:
Pararegistros escribió:
@gaditanomania Son reclutas sin apenas experiencia, enrabietados porque ven cómo los masacran en sus tanques y BTRs... Además de que, sobre el terreno, tienes a chechenos y mercenarios de Wagner que se las gastan igual en África, Siria...


De los autores de "los rusos no tienen ni para gasolina pero van a conquistar Europa" llega "cateto a babor". No me trago el cuento de que los militares rusos enviados a Ucrania son todos unos principiantes y que además actúan por su cuenta y riesgo (como si no tuvieran mandos o estos fueran también unos novatos carniceros).


Puedes creértelo o no, pero Rusia reconoce que ha mandado reclutas:

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-03-09/

Y otros casi 135.000 más reclutados:

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-03-31/

No sé si "Cateto a babor" o más bien "Cateto a Sebastopol". XD

Y la prueba de que son unos "nenes pensando que están jugando al CoD" es que tienes un porrón de oficiales muertos porque los tienes en primera línea porque los reclutas no siguen órdenes.

https://www.businessinsider.com/russian ... ort-2022-3

Por lo tanto NO; NO PARECEN MUY PROFESIONALES.

--------

EDITO:

Ucrania está más abierta a una negociación real que Rusia:

https://as.com/diarioas/2022/04/17/actu ... 90754.html

Y aquí cómo consiguen los soldados rusos los vídeos de "agradecimiento ucranianos" cuando llegan a una localidad:

https://us.yahoo.com/news/thank-not-kil ... 15338.html


BORODIANKA, Ukraine — The first sign of trouble was when a squad of Chechen soldiers burst through the gate.

They jumped from their Jeeps, combat boots hitting the pavement hard, and ordered the 500 patients and staff of Borodianka’s special-needs home into the courtyard, at gunpoint.

“We thought we were going to be executed,” Maryna Hanitska, the home’s director, said in an interview this week, days after Russian forces withdrew from Borodianka.

She told how the soldiers pulled out a camera. They barked at Hanitska to make everyone smile. Most of the patients were crying.

“We command you to say to the camera, ‘Thank you, Vladimir Vladimirovich Putin,’’’ the soldiers demanded of Hanitska.

With several guns in her face, she said, she quickly ran through her options. She would never thank Russia’s president, whom she had called “a liar” and “a killer.”


But she didn’t want the soldiers to hurt anyone. So she managed to utter: “Thank you for not killing us.”

And then she fainted.




Swm84 escribió:Entonces y sin ánimo de ofender, ¿ Qué ha pasado en Bucha y en general en Ucrania, en los territorios ocupados según los satélites y según Moscú ?


Se ve que no daban tan bien en cámara como esa mujer.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Ucrania se está quedando sin munición de artillería:

https://us.yahoo.com/news/ukraine-might ... 55609.html

Y hay rumores sobre un próximo ataque anfibio sobre Odesa, pero...

https://www.19fortyfive.com/2022/04/why ... t-ukraine/

https://www.rferl.org/a/russia-moskva-s ... 05559.html

Lo del Moskva le ha hecho pupa en esos términos. Le aplastaron a Rusia el pastel de boda de camino al catering. XD
Gau escribió:@pachoman
Has leído si quiera el enlace (ARIO) que pones. Es que para encima no sabes leer.
Y sigues poniendo videos idiotas dejándome aún más claro lo que eres.

No sabeis distinguir que es y que no el ultranacionalismo más rancio en Europa desde Mr Bigotes y lo enmascaras tu y toda la recua de idiotas de telesurtv y cia creyendo que es el renacer de la Madre Comunista Rusia y la salva patria del malvado estado yanki opresor.

Así nos va.


https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-03-23/

"23 de marzo (Reuters) La agencia espacial rusa cambiará a contratos internacionales denominados en rublos - TASS

La agencia espacial rusa Roscosmos cambiará a contratos denominados en rublos con otros países, dijo el miércoles la agencia estatal de noticias TASS citando al director de la agencia, Dmitry Rogozin.

La medida se produce después de que el presidente Vladimir Putin dijera que Rusia buscará el pago en rublos por las ventas de gas de países "enemigos", lo que disparó los precios del gas en Europa por las preocupaciones de que la medida exacerbaría la crisis energética de la región."

¿Dónde está la contradicción con lo que cuenta el vídeo del amigo el Jota? ¿En que usted ni ha visto el vídeo ni ha leído la noticia de Reuters?

Más análisis del amigo el Jota y Jose Luis Cava:





Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

@pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo
thafestco escribió:Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

@pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo

Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar
tioguay_68 escribió:Si rusia esta enviando reclutas
ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar

La diferencia es que unos van a invadir y otros a defender el pais que han invadido unos hijos de puta
_osiris_ escribió:
tioguay_68 escribió:Si rusia esta enviando reclutas
ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar

La diferencia es que unos van a invadir y otros a defender el pais que han invadido unos hijos de puta

Hombre no siquieres se dejan matar si no pueden salir ni del pais es que la gente... [facepalm]
tioguay_68 escribió:
_osiris_ escribió:
tioguay_68 escribió:Si rusia esta enviando reclutas
ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar

La diferencia es que unos van a invadir y otros a defender el pais que han invadido unos hijos de puta

Hombre no siquieres se dejan matar si no pueden salir ni del pais es que la gente... [facepalm]

Aprende a construir frases, porque de verdad que no te he entendido, yo te he dicho que la diferencia es que unos van a invadir un pais ajeno y otros a defender lo suyo
tioguay_68 escribió:Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar

Pero no te has leído las 288 contestaciones que se han hecho sobre esto? Están obligados a quedarse, no a luchar.
Que tienes una mayoría luchando? Pues si. Pero tienes montonazo de gente en ese rango de edad que está ayudando en otras labores, trabajando en los negocios que estén abiertos, en su casa sin más, contando su vida por redes sociales sin más...

Lo digo porque en nada volveremos a entrar en el bucle de que si España entrase en guerra los hombres también tendrían que quedarse pero tampoco obligados a luchar etc etc etc y ya hemos pasado tantas veces por ese bucle que el tema aburre
_osiris_ escribió:
tioguay_68 escribió:
_osiris_ escribió:La diferencia es que unos van a invadir y otros a defender el pais que han invadido unos hijos de puta

Hombre no siquieres se dejan matar si no pueden salir ni del pais es que la gente... [facepalm]

Aprende a construir frases, porque de verdad que no te he entendido, yo te he dicho que la diferencia es que unos van a invadir un pais ajeno y otros a defender lo suyo

No sabes leer? que he puesto mal?


thafestco escribió:
tioguay_68 escribió:Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar

Pero no te has leído las 288 contestaciones que se han hecho sobre esto? Están obligados a quedarse, no a luchar.
Que tienes una mayoría luchando? Pues si. Pero tienes montonazo de gente en ese rango de edad que está ayudando en otras labores, trabajando en los negocios que estén abiertos, en su casa sin más, contando su vida por redes sociales sin más...

Lo digo porque en nada volveremos a entrar en el bucle de que si España entrase en guerra los hombres también tendrían que quedarse pero tampoco obligados a luchar etc etc etc y ya hemos pasado tantas veces por ese bucle que el tema aburre

Yo lo que critico la obligacion de quedarse que en la constitución de españa tambien esta y tampoco me gusta
    Editado por [erick]. Razón: alusiones personales
    Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
    tioguay_68 escribió:
    thafestco escribió:Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

    @pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo

    Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


    Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
    Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar


    Pero ¿de "asta de toro" o de "asta de bandera"? Es que no me queda claro. [fiu] Si quieres resaltar algo, resalta ese "ASTA" y no los 60 años.

    Todos cortados por el mismo patrón. [facepalm]

    Por cierto, no mientas: no está mandandado a luchar a los hombres entre 18 y 60 (entre los que , por cierto, se excluyen los padres de familia monoparentales, padres de cuatro o más hijos, clérigos...) sino que impide que salgan del país. No es lo mismo.
    Pararegistros escribió:
    tioguay_68 escribió:
    thafestco escribió:Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

    @pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo

    Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


    Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
    Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar


    Pero ¿de "asta de toro" o de "asta de bandera"? Es que no me queda claro. [fiu] Si quieres resaltar algo, resalta ese "ASTA" y no los 60 años.

    Todos cortados por el mismo patrón. [facepalm]

    Por cierto, no mientas: no está mandandado a luchar a los hombres entre 18 y 60 (entre los que , por cierto, se excluyen los padres de familia monoparentales, padres de cuatro o más hijos, clérigos...) sino que impide que salgan del país. No es lo mismo.

    Es decir, les obligan a participar directa o indirectamente en una guerra, obligados a separarse de sus familias para defender una causa que a lo mejor no quieren defender.

    Puedes disfrazarlo de lo que quieras, porque el detalle que quieres hacer pasar como importante es irrelevante.

    Lo rápido que condenáis unas cosas y la facilidad con la que excusáis las del bando enemigo.

    Y sí, eso si que es una excusa. No una explicación. Ya que tanto os cuesta a algunos entender la diferencia.
    Pararegistros escribió:
    tioguay_68 escribió:
    thafestco escribió:Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

    @pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo

    Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


    Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
    Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar


    Pero ¿de "asta de toro" o de "asta de bandera"? Es que no me queda claro. [fiu] Si quieres resaltar algo, resalta ese "ASTA" y no los 60 años.

    Todos cortados por el mismo patrón. [facepalm]

    Por cierto, no mientas: no está mandandado a luchar a los hombres entre 18 y 60 (entre los que , por cierto, se excluyen los padres de familia monoparentales, padres de cuatro o más hijos, clérigos...) sino que impide que salgan del país. No es lo mismo.

    Cualquiera puede tener un errores de escritura eso no me quita razon
    Y te digo lo mismo que al otro

    Edit: GRACIAS
    Reakl escribió:
    Pararegistros escribió:
    tioguay_68 escribió:Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


    Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
    Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar


    Pero ¿de "asta de toro" o de "asta de bandera"? Es que no me queda claro. [fiu] Si quieres resaltar algo, resalta ese "ASTA" y no los 60 años.

    Todos cortados por el mismo patrón. [facepalm]

    Por cierto, no mientas: no está mandandado a luchar a los hombres entre 18 y 60 (entre los que , por cierto, se excluyen los padres de familia monoparentales, padres de cuatro o más hijos, clérigos...) sino que impide que salgan del país. No es lo mismo.

    Es decir, les obligan a participar directa o indirectamente en una guerra, obligados a separarse de sus familias para defender una causa que a lo mejor no quieren defender.

    Puedes disfrazarlo de lo que quieras, porque el detalle que quieres hacer pasar como importante es irrelevante.

    Lo rápido que condenáis unas cosas y la facilidad con la que excusáis las del bando enemigo.

    Y sí, eso si que es una excusa. No una explicación. Ya que tanto os cuesta a algunos entender la diferencia.

    Bienvenido al mundo real, cuando tu pais es invadido, cualquiera en disposición debe ir a defenderlo, quieras o no
    Ya lo han rescatado los granjeros ucranianos
    Imagen
    Tan malo el agresor como el agredido. Si el agredido se defiende, se equivocaba y los daños sufridos son fruto de su inconsciencia. Si no se defiende, entonces no es una agresión por contar con su consentimiento. Todo revestido siempre de una falsa equidistancia: hay que escuchar a las dos partes, yo no estoy ni de un lado de ni de otro, los medios sólo te enseñan lo que quieren, peor fue lo que le pasó a fulanito y nadie le hizo caso...

    Pues eso, lo de siempre, siempre habrá gente dispuesta a defender al depredador, ya sea un asesino, un violador, un tipo que mata a sus hijos para hacer daño a su ex mujer o un país que invade a otro. Es una lógica que se me escapa, pero ahí está. La gente empatiza con el asaltante y están dispuestos a comprar cualquier argumento con tal de reafirmarse en su posición.

    Y cuando la monstruosidad llega a externos difícilmente defendibles, siempre nos quedan los atenuantes. Que si habría que ver en qué situación estaba el atacante, que si el agredido no era tan santo...
    tioguay_68 escribió:Yo lo que critico la obligacion de quedarse que en la constitución de españa tambien esta y tampoco me gusta

    Yo de primeras también lo veo feo, pero luego te paras a pensar y que haces? Dejas que todo el mundo abandone el país y que caigan todas las infraestructuras de todo tipo de servicios?
    Imagina toda esa gente dependiente que no tengas forma de evacuar y se quedan sin cuidadores (por poner el ejemplo más chorras)
    O que se te piran todos los médicos del pais o todos los granjeros...
    epsxe escribió:Ya lo han rescatado los granjeros ucranianos
    Imagen

    JAJAJA

    thafestco escribió:
    tioguay_68 escribió:Yo lo que critico la obligacion de quedarse que en la constitución de españa tambien esta y tampoco me gusta

    Yo de primeras también lo veo feo, pero luego te paras a pensar y que haces? Dejas que todo el mundo abandone el país y que caigan todas las infraestructuras de todo tipo de servicios?
    Imagina toda esa gente dependiente que no tengas forma de evacuar y se quedan sin cuidadores (por poner el ejemplo más chorras)
    O que se te piran todos los médicos del pais o todos los granjeros...

    Vamos a partir tu comentario
    Yo de primeras también lo veo feo, pero luego te paras a pensar y que haces? Dejas que todo el mundo abandone el país y que caigan todas las infraestructuras de todo tipo de servicios?

    Si de primeras estas atrapados y no te deja salir no luchas por tu pais luchas por supervivencia
    Imagina toda esa gente dependiente que no tengas forma de evacuar y se quedan sin cuidadores (por poner el ejemplo más chorras)
    O que se te piran todos los médicos del pais o todos los granjeros

    Cruz roja o similares no hace falta ser conbatiente para ayudar a las personas dependientes
    Y por decir que esta prohibido bombadear hospitales...etc e igual de prohibido que militares se vallan refugiar es estos
    tioguay_68 escribió:
    thafestco escribió:Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

    @pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo

    Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


    Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
    Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar


    No se censura una parte, se censura un medio de comunicación en concreto que es propaganda del estado ruso.

    En Rusia es donde se está censurando absolutamente todo lo que no sea afín a la versión del Kremlin, aquí sigues pudiendo leer noticias de otros medios rusos e incluso debatir públicamente ambas versiones.

    No nos hagas ver que la situación es la misma en ambos lados porque no se parece ni de lejos.

    Estos videos que el amigo pone en plan ametralladora son opiniones de un videoblogger que no son ninguna fuente de noticias oficial, por lo que está rozando el spam por su volumen y por no debatir absolutamente nada de lo que se enlaza.

    Maxtorete escribió:Tan malo el agresor como el agredido. Si el agredido se defiende, se equivocaba y los daños sufridos son fruto de su inconsciencia. Si no se defiende, entonces no es una agresión por contar con su consentimiento. Todo revestido siempre de una falsa equidistancia: hay que escuchar a las dos partes, yo no estoy ni de un lado de ni de otro, los medios sólo te enseñan lo que quieren, peor fue lo que le pasó a fulanito y nadie le hizo caso...

    Pues eso, lo de siempre, siempre habrá gente dispuesta a defender al depredador, ya sea un asesino, un violador, un tipo que mata a sus hijos para hacer daño a su ex mujer o un país que invade a otro. Es una lógica que se me escapa, pero ahí está. La gente empatiza con el asaltante y están dispuestos a comprar cualquier argumento con tal de reafirmarse en su posición.

    Y cuando la monstruosidad llega a externos difícilmente defendibles, siempre nos quedan los atenuantes. Que si habría que ver en qué situación estaba el atacante, que si el agredido no era tan santo...


    Que pena que no se pueda poner un pin al comentario y ponerlo en el post principal.
    Shikamaru escribió:
    tioguay_68 escribió:
    thafestco escribió:Joder como han subido el nivel entre dos usuarios, los de no te fíes de los medios occidentales, fíate de estos vídeos de YouTube que casi son un offtopic o de este señor que va a sitios con permiso de Rusia, que sale en medios rusos y al que retuitea la embajada rusa, que esos sí que son medios imparciales

    @pachoman puedes poner 288 videos más? Digo ya por completar el cupo de mierda en el hilo

    Es que lo suyo es tener los dos lados de la noticia y pensar uno mismo pero como se cencura una parte..


    Si rusia esta enviando reclutas inexpectos (que entonces nose como esta controlando zonas)
    Ucrania esta enviando gente de 18 asta 60 años que estan obligados a luchar


    No se censura una parte, se censura un medio de comunicación en concreto que es propaganda del estado ruso.

    En Rusia es donde se está censurando absolutamente todo lo que no sea afín a la versión del Kremlin, aquí sigues pudiendo leer noticias de otros medios rusos e incluso debatir públicamente ambas versiones.

    No nos hagas ver que la situación es la misma en ambos lados porque no se parece ni de lejos.

    Estos videos que el amigo pone en plan ametralladora son opiniones de un videoblogger que no son ninguna fuente de noticias oficial, por lo que está rozando el spam por su volumen y por no debatir absolutamente nada de lo que se enlaza.

    Maxtorete escribió:Tan malo el agresor como el agredido. Si el agredido se defiende, se equivocaba y los daños sufridos son fruto de su inconsciencia. Si no se defiende, entonces no es una agresión por contar con su consentimiento. Todo revestido siempre de una falsa equidistancia: hay que escuchar a las dos partes, yo no estoy ni de un lado de ni de otro, los medios sólo te enseñan lo que quieren, peor fue lo que le pasó a fulanito y nadie le hizo caso...

    Pues eso, lo de siempre, siempre habrá gente dispuesta a defender al depredador, ya sea un asesino, un violador, un tipo que mata a sus hijos para hacer daño a su ex mujer o un país que invade a otro. Es una lógica que se me escapa, pero ahí está. La gente empatiza con el asaltante y están dispuestos a comprar cualquier argumento con tal de reafirmarse en su posición.

    Y cuando la monstruosidad llega a externos difícilmente defendibles, siempre nos quedan los atenuantes. Que si habría que ver en qué situación estaba el atacante, que si el agredido no era tan santo...


    Que pena que no se pueda poner un pin al comentario y ponerlo en el post principal.

    Desde que se cencura algo es cencura
    Y lo de rusia y demas paises con cencura pero de ahi a estamos en el mundo libre y la democracia que hace habiendo cencura? por no hablar todos los programas espionajes que ha habido
    Para mí lo que me chirría de lo de obligar a los hombres a quedarse es más bien el hecho de que las mujeres se pueden ir si quieren, los hombres no salvo ciertas circunstancias.

    Si hay que obligar a un ser humano a quedarse poniendo en riesgo su vida por el mero hecho de tener pito, no me parece muy justo que a otro ser humano se le deje irse por tener vagina. Cuál es la razón de eso? que las mujeres son débiles, todos los hombres son Rambo y las mujeres paren y cuidan a los niños y ancianos y los hombres no? por esa regla de tres se deberían obligar a quedarse a las solteras o a las que ya no pueden tener hijos.

    Si se tienen que quedar, se quedan todos, tengan lo que tengan entre las piernas, a no ser que sean causas de fuerza mayor como tener que huir con los hijos o algo similar, cuidar y proteger a un niño o a un padre mayor lo hace igual una mujer que un hombre, digo yo.

    Creo que en esto no hay discusión, imaginemos si dicen que las mujeres se quedan en Ucrania y los hombres pueden irse con sus hijos...

    La igualdad de género, si eso, para cuando los que se puedan beneficiar de eso se beneficien, si les perjudica, entonces mejor nos dejamos "oprimir"
    thafestco escribió:
    tioguay_68 escribió:Yo lo que critico la obligacion de quedarse que en la constitución de españa tambien esta y tampoco me gusta

    Yo de primeras también lo veo feo, pero luego te paras a pensar y que haces? Dejas que todo el mundo abandone el país y que caigan todas las infraestructuras de todo tipo de servicios?
    Imagina toda esa gente dependiente que no tengas forma de evacuar y se quedan sin cuidadores (por poner el ejemplo más chorras)
    O que se te piran todos los médicos del pais o todos los granjeros...


    Yo diría algo bastante más serio que "feo"... Pero algo mucho más serio y contundente.

    Mi integridad personal y mi vida está por encima de cualquier frontera, bandera o gobierno. Sólo yo voy a decidir si lucho o no por una u otra causa. Cualquier tipo de imposición desde arriba en ese sentido lo voy a condenar sin dudarlo y sin importar el contexto.


    Lo de justificar esto, como algunos hacen, diciendo que también en España pasaría... Este tipo de argumentos a mí me fallan y mucho. Es dar por hecho que lo que tenemos en casa es lo normal, lo bueno, lo sensato o lo lógico. Y yo no doy por hecho que todo lo que tenemos en casa cumpla con algunos (o todos) de esos parámetros.


    En cuanto al ejemplo que pones... Imagina que invade Rusia a Ucrania y el 90% de los ciudadanos se largan. Pues ya está, los ciudadanos han hablado... No hay guerra que librar. El gobierno de Ucrania cae y no se destruyen una gran cantidad de las infraestructuras del país. Ahora a ver qué hace Rusia con el territorio de Ucrania sin habitantes, algún gobierno que los propios ucranianos acepten sería la única solución a semejante despiporre.


    La noticia es de pago, pero esto lo he dicho varias veces:

    https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45d4.html


    Que sí, que Rusia ha quebrado dos veces y lo va a hacer veinte veces más, que el rublo no va a valer ni para sonarte los mocos, a Rusia no le van a comprar materias primas ni los marcianos y los rusos van a salir a la calle para acabar con Putin porque están totalmente en contra de él... Pero se nos olvida el desastre de país que está quedando en Ucrania. Habrá que ver, cuando la guerra acabe, quién va a pagar la costosísima y larguísima reconstrucción del país. Algunos por este hilo dijeron que Rusia debería de pagarlo y que es Rusia la que tiene al tiempo en su contra. Veremos...
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