Invasión rusa de Ucrania

Pararegistros escribió:@tioguay_68

¡¿QUÉ PÁGINA OFICIAL?! ¿Cuál? ¿sam.gov? Fuente oficial...

Ya...

SAM no es del Tío Sam, por si no mo sabías. Es un acrónimo.

https://www.google.com/search?ie=UTF-8& ... sam.gov%3F


@Garru

NO. ALGUNOS DAN VERGÜENZA AJENA. Y ya sabemos que llevan predicando desde el 24 de febrero.

Yo cinceramente te pregunto si estas ciego o algo
Primero al meterte en grande te dice que es una página del gobierno de los estados unidos luego me das el link
de google
https://www.google.com/search?ie=UTF-8& ... sam.gov%3F
Que en el primer resultado te dice lo mismo

“SAM” (System for Award Management), el Sistema para la Administración de Subvenciones, es un sitio web oficial, gratuito y operado por el gobierno de los Estados Unidos

Y luego si me voy a otro resultado
https://uy.usembassy.gov/wp-content/upl ... -SPA-1.pdf
lo mismo
Lamentable que solo por llevarme la contraria digas no pero no es una página oficial cuando es una página del gobierno de los estados unidos

@Micropagos Mejor te los pongo de tu amigo del Twitter de la hoz y el 🔨 es lo único que entiendes.

@tioguay_68 ¿Qué haces citando una página del consulado de EEUU en Uruguay que ni pincha ni corta?

Mira. Te voy a poner otra página oficial:

https://www.sanidad.gob.es/ciudadanos/s ... l/home.htm

¿Ves? Es otra página oficial y tiene tanto que ver con el tema como las que enlazas. Podemos seguir en bucle, que es lo que llevas haciendo desde que has enlazado. Se ve que se te da bien.

No pillas que es una página para registrarse cualquier entidad que quiera hacer negocio con los EEUU, ¿verdad? Vamos, el mismo proceso que tiene cualquier comercio si quiere hacer negocio con el ayuntamiento de su pueblo. Menudo crack estás hecho.

Pararegistros escribió:@Micropagos Mejor te los pongo de tu amigo del Twitter de la hoz y el 🔨 es lo único que entiendes.

@tioguay_68 ¿Qué haces citando una página del consulado de EEUU en Uruguay que ni pincha ni corta?

Mira. Te voy a poner otra página oficial:

https://www.sanidad.gob.es/ciudadanos/s ... l/home.htm

¿Ves? Es otra página oficial y tiene tanto que ver con el tema como las que enlazas. Podemos seguir en bucle, que es lo que llevas haciendo desde que has enlazado. Se ve que se te da bien.

Para darte otras fuente no vaya a ser que me digas que no es una fuente oficial

Te has salido del tema tu que si no es una página oficial ahora que es una para registrarse cualquier entidad que quiera hacer negocio con los EEUU Pues claro
Por eso te lo puse
Es que es pelear por pelear

tioguay_68 escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:Interesante mini-documental en relación al puente que Rusia construyó en Crimea y al conflicto en sí.

Pues es interesante porque yo por lo que veo es que que debido a que ucrania es pobre y no hay mucho trabajo pues de ahi surgio el sentimiento de apego a rusia al ser esta mas rica

Pues mucho tendrá que ver, desde luego, sobre todo para la gente a la que le da igual ser rusa o ucraniana, que los habrá y muchos. Al final a día de hoy la gente lo que quiere es vivir en paz.
Pero fíjate que más que a un tema económico, que también, yo me inclino más por el hecho de que de facto son rusos o tienen lazos directos con los rusos (padres, abuelos, cultura...) simplemente por las fechas de los hechos:

Piensa que en 1783 Crimea fue entregada a Rusia(concretamente a Catalina) por parte de los otomanos.
162 años después, y tras de la disolución en 1945 de la República Socialista Soviética de Crimea(que se inicia sobre 1920) esta pasó a ser un Oblast de Rusia hasta el 1954.
Desde el 54 al 91 formó parte de la República Socialista Soviética de Ucrania.
No fue hasta 1991 con la caída de la URSS que Crimea pasó a ser una República Autónoma dentro de Ucrania, país que nunca aceptó que fuera un estado independiente.

Así pues, yo lo veo más como un tema de identidad nacional tanto por un lado como por el otro. Sobre todo metiéndonos en la piel de un eslavo, que tiene un sentimiento de arraigo y patriota mucho mayor que el nuestro en términos generales.
El 99% de su historia moderna ha formado parte de Rusia o la URSS, son rusos, hay ciudadanos que conservan aún pasaporte soviético o ruso y que aún hoy estando vivos, nacieron dentro del a URSS o de Rusia.
No es Ucrania ni desde hace una generación, y no es Ucrania tal como la conocemos ahora ni desde hace 35 años. Es normal que la mayoría de su población se considere más rusa que ucraniana, les unen muchos más lazos con los rusos, sobre todo viendo la dirección que ha tomado el gobierno de Ucrania desde la caída de la URSS en relación a Rusia o las zonas pro rusas de Ucrania (prohibición del ruso, recortes constitucionales a las zonas pro rusas etc...)

Y con esto no digo que haya que anexionarse o invadir territorios. Lo comento para poner en contexto que más que un problema económico, en mi opinión la problemática en este caso es más de identidad que de otra cosa, siendo obviamente el tema económico uno como mínimo igual de importante, eso sí. Porque al final es lo de siempre...la gente solo quiere vivir tranquila.

@tioguay_68

Vamos a ver. ¿Quieres dejar de trolear?

hilo_conflicto-de-ucrania_2446022_s12300#p1752588290

1. Enlazas a VoxUkraine donde te dicen QUE NO HAY UNA PUÑETERA PRUEBA DE ESOS LABORATORIOS.

2. Citas una web de pirados conspiranoicos como MENTEALTERNATIVA y le das verosimilitud.

3. Enlazas a la web personal de un tal Rubén Luengas, que resulta ser un "periodista" de izquierdas de Telemundo, que no la conoce ni su padre y haciéndose eco de noticias que no desmiente.

Y para terminar de ponerle la guinda al pastel,

4. ENLAZAS A UNA WEB DONDE SE RECOGE 'Countering Especially Dangerous Pathogen Threats in Ukraine' > CONTRARRESTAR las amezas de patógenos especialmente peligrosos en Ucrania.

Contrarrestar, NO CREAR. Y para más inri, creada en septiembre de 2021 e inactiva desde octubre de 2021. ¿QUÉ LABORATORIO MONTAS Y CIERRAS EN UN MES PARA CREAR VIRUS MORTALES? ¿La furgoneta de cocinar meta de Breaking Bad?

¿Y QUÉ CARAJO TIENE QUE VER ESE ENLACE CON LA "CAPTURA" DE LA EMBAJADA DE EEUU EN UCRANIA (esas capturas que se ven como el culo)?

Enlazas sin venir a cuento, intentando justificar lo que pones con el primer resultado que te aparece sin NI SIQUIERA LEER LA FUENTE A LA QUE ENLAZAS.

Por la zona de Mykolaiv-Jerson las fuerzas de Ucrania han conseguido liberar algunas localidades, parece que el avance es lento pero continuo. Por lo visto Rusia esta en modo defensivo en esa zona, pero intenta por todos los medios conservar esa punta lanza al otro lado del rio Dnieper. (Imagino que lo conserva porque aún siguen pensando en futuras ofensivas hacia Odesa)



También se ha reportado que los primeros tanques T-72 eslovacos están de camino al frente.



Y por último remarcar las zonas economicas exclusivas de cada pais y el interes de Rusia por hacerse con el control de la costa de Ucrania.



Y finalmente un mapa del Donbas para ver como va la ofensiva rusa y la defensa ucraniana.

Pararegistros escribió:@tioguay_68

Vamos a ver. ¿Quieres dejar de trolear?

hilo_conflicto-de-ucrania_2446022_s12300#p1752588290

1. Enlazas a VoxUkraine donde te dicen QUE NO HAY UNA PUÑETERA PRUEBA DE ESOS LABORATORIOS.

2. Citas una web de pirados conspiranoicos como MENTEALTERNATIVA y le das verosimilitud.

3. Enlazas a la web personal de un tal Rubén Luengas, que resulta ser un "periodista" de izquierdas de Telemundo, que no la conoce ni su padre y haciéndose eco de noticias que no desmiente.

Y para terminar de ponerle la guinda al pastel,

4. ENLAZAS A UNA WEB DONDE SE RECOGE 'Countering Especially Dangerous Pathogen Threats in Ukraine' > CONTRARRESTAR las amezas de patógenos especialmente peligrosos en Ucrania.

Contrarrestar, NO CREAR. Y para más inri, creada en septiembre de 2021 e inactiva desde octubre de 2021. ¿QUÉ LABORATORIO MONTAS Y CIERRAS EN UN MES PARA CREAR VIRUS MORTALES? ¿La furgoneta de cocinar meta de Breaking Bad?

¿Y QUÉ CARAJO TIENE QUE VER ESE ENLACE CON LA "CAPTURA" DE LA EMBAJADA DE EEUU EN UCRANIA (esas capturas que se ven como el culo)?

Enlazas sin venir a cuento, intentando justificar lo que pones con el primer resultado que te aparece sin NI SIQUIERA LEER LA FUENTE A LA QUE ENLAZAS.

Hey hey tranquilo hombre no pasa nada por no tener razon no hace falta enfadarse
1._Si lees bien te dicen que los laboratoratorios son de ucrania financiados en parte tambien por estado unidos y con permiso para compartir información entre ambas naciones
Se que es dificil de entender y creo que se te paso pero di la razon anteriormente con lo de que los laboratorios son de ucrania y no de estados unidos
2._Como dije te puse esa página random para que entendieras el contexto de lo que iba a poner a continuacion no creo que seas adivino o me equivoco? no era para que te lo creas o no
3._Lo mismo de la 2 que mania con que como no comparte mi ideologia no tiene razon y que tiene que ver con que sea famoso o que? te da más razon? telemundo ahora no es fiable porque tiene gente que no comparte tu opinion?
4._Es que es lo que te estoy poniendo laboratorios no laboratorio de arma..lo que no tiene leer
Por cierto poner las fraces en mayusculas no te da mas razon
Lo importante es el documento de sam.gov no de esa página ya que de todas forma para ti no es fiable no?
Pues mira el pdf de sam.gov que te puse que ahi esta documento importante

Y porfavor vamos a dejar esta discucion estupida

-------------------

A lo que importa: Suiza haciéndoles el juego a Alemania.

https://us.yahoo.com/news/swiss-veto-ge ... 02539.html

No permiten exportar su munición en los tanques alemanes que no llegan. ¡Qué oportuno!

Aunque Ucrania tiene ahora más tanques sobre el terreno que Rusia:

https://www.businessinsider.com/ukraine ... ays-2022-4

Se ve que se puede sobrevivir al ataque de un régimen nazi, no al de dos:

https://us.yahoo.com/news/holocaust-sur ... 02766.html

Bloodymiro, a su rollo. Se ve que no leen las noticias, como algunos del hilo:

https://us.yahoo.com/news/does-putin-re ... 04167.html

Y piensa que va ganando:

https://www.businessinsider.com/putin-b ... nyt-2022-4

Criaturica...

La propaganda que hay que leer, que Ucrania tiene mas tanques en el terreno 🤣, y te lo dice un gringo que son neutrales en una nota sin confirmar.

Y todavia hay algunos que creeran una afirmación tan ilógica desde el punto de vista militar.

Soul Assassin escribió:@Estwald Desde el 2014 sabemos que Rusia invadió Crimea y no hemos hecho nada. Que sorpresa! no sabiamos nada no? Es que ha sido una guerra asi de la nada y por sorpresa. En Europa sabiamos muy bien de que pie calzaba Rusia y no hemos hecho nada. 8 añitos para quitarse la dependencia del gas ruso y lo tenemos que hacer ahora cuando YA estan atacando y masacrando civiles, no sientes que un poco culpables si somos por nuestra inutilidad?

Bueno,

algunos podemos criticar que no se haya hecho "nada". Pero para ello, te tienes que decidir si el problema en realidad, es que tanto USA como Europa deben de hacer de "policías del mundo" y sacrificar sus intereses particulares (obtener gas ruso, mas barato o gas de otras partes mas caro. Y aquí me gustaría señalar que si USA se ofrece para compensar el suministro, se les acusa de "aprovecharse de la situación (y algunos encima dicen "que han provocado"), para ganar dinero) o el problema está en Rusia, que pese a formar parte del consejo de seguridad de la ONU, actúa como un delincuente invadiendo un país con el fin de anexionárselo y poniendo como excusa que la culpa la tienen todos menos ellos, cuando es evidente de que palo van.

Si el problema es que Rusia amenace con utilizar armas atómicas, con la Tercera Guerra Mundial, y con invadir a otros países en caso de intervenir y todo ello, llevando a cabo la invasión sangrienta de Ucrania, o el problema está en los países que pese a todo, tendieron puentes y lazos comerciales en beneficio mutuo, ignorando otras cosas y que ahora intervienen con cierta cautela por tener cierta dependencia energética. Yo soy de las personas críticas con la actuación de la OTAN, la UE, etc en este sentido, pero también tengo presente estas cosas y me parece muy hipócrita quien no quiere que la OTAN intervenga porque mira por su interés y no está dispuesta a sacrificar nada y por otro lado, les atiza por no intervenir. Quizá la crítica mejor que se puede hacer es que hay que aprender de los errores y corregirlos, sin poner paños calientes para al final, no corregir nada.

Resulta interesante ver esto con cierta equidistancia: la OTAN es una organización de corte defensivo. Los países que no forman parte no tienen derecho a esa defensa colectiva y por eso quieren formar parte de la OTAN cuando se ven amenazados. Sobre todo si la que amenaza es Rusia que, según ella, quiere que esos países permanezcan "neutrales" pero como vemos, en su lenguaje quiere decir "que no sean de la OTAN para así podernos hacer con ellos cuando queramos". Rusia se considera "heredera de la URSS" pero Ucrania también lo es. Ucrania renunció a su armamento nuclear a cambio de su seguridad y ser reconocida como un país independiente. Como bien has señalado, Rusia se anexionó Crimea en el 2014, haciendo saltar por los aires aquél acuerdo de seguridad que también firmó Rusia. Estamos en el 2022 y Rusia invade Ucrania con el ánimo de anexionársela y someterla, esta vez, entera.

Y ahora el "problema" es que Ucrania quería formar parte de la OTAN... para evitar que Rusia pudiera hacer lo que ya había hecho (anexionarse territorio Ucraniano): ni es culpa de Ucrania, ni de USA, ni de la UE, ni de la OTAN, ni de que la abuela fuma. Que curioso: siempre la culpa la tienen otros de lo que hace Rusia, hagan o dejen de hacer . Pero la verdad es que ha quedado demostrado que Rusia no es un país de fiar y hoy por hoy toda Europa está amenazada por igual y hay que hacer lo que se pueda para pararles los pies...

Micropagos escribió:La propaganda que hay que leer, que Ucrania tiene mas tanques en el terreno 🤣, y te lo dice un gringo que son neutrales en una nota sin confirmar.

Y todavia hay algunos que creeran una afirmación tan ilógica desde el punto de vista militar.

Entre los que le han reventado o cogido a los ruskis (brigada de tractores de por medio), y los que le han llegado, no me extrañaría. Seguro que hasta crees que Rusia tiene a más soldados sobre el terreno ahora mismo. McFly, despierta.

PD: ¿Te cuento un secreto? Ese "gringo" (ya sabemos de donde eres) tiene sus satélites sobre Ucrania 24/7 y Bloodymiro no puede tirarse un pedo sin que Zelenski lo sepa. A ver si te crees tú que tus amigos los "hombrecillos de verde" (curioso, igual que los "green go") tienen mínimamente cualquier factor sorpresa sobre el ejército de Ucrania. Eres un cachondo.

@Estwald

Al reves la invasión a Ucrania se dio porque querer ingresar a la OTAN, si ellos se hubieran compremetido con la Neutralidad nada de esto hubiera pasado, los constantes coqueteos desde el 2014 solo complicaron la situacion.

Las lineas rojas son importantes para cualquier potencia y si quieres paz no puedes irlas violando como hace la OTAN.

Lo que esta pasando en las Islas Salomon entre china y EEUU es buen ejemplo lo que son la lineas rojas para la seguridad de cualquier potencia. Solo que lo de EEUU es enfermizo y esta otro nivel muy lejos de Rusia, ya que la linea rojas de EEUU es canada y México, no las Islas Salomon que estan miles de kilómetros de su pais🤭, pero ellos consideran linea roja todo lo que este a miles de kilómetros su redonda.

Mientras ello han saltado y amenazado rápidamente por unas posibles bases militares en unas islas que estan miles de kilometros de ellos, a Rusia junto sus lacayos de la OTAN le ha intentado violar sus lineas rojas que tienen a la par y todavía se asustan porque rusia ha tenido que responder.

Micropagos escribió:Mientras ello han saltado y amenazado rápidamente por unas posibles bases militares en unas islas que estan miles de kilometros de ellos, a Rusia junto sus lacayos de la OTAN le ha intentado violar sus lineas rojas que tienen a la par y todavía se asustan porque rusia ha tenido que responder.

Lo de violar les gusta mucho a tus amigos rusos. Los pobres se ven obligados a matar civiles, se nota que van provocando.

La culpa es de los padres que la visten como nazis

@Micropagos Tus segundos mejores amigos, los chinos, que se tapen un poco por cómo tienen las cosas en el Mar de China y Taiwan, pasándose por el forro las 12 millas náuticas de lo que la ONU declaró AGUAS TERRITORIALES en 1982.

¿Qué es más probable que cause la Tercera Guerra Mundial?

https://es.quora.com/Qu%C3%A9-es-m%C3%A ... ype=answer

Líneas rojas dice el pájaro...

@Pararegistros

No soy experto en satélites, asi que no se si dire una tontería.

Pero desde mi ordenador en mi casa, metiéndome a google maps puedo ver cualquier zona en los EEUU y en cualquier otro lado, Rusia segun entiendo tiene 19 satélite en orbita.

Y como curiosidad, segun se comenta los S500 pueden alcanzar satélites, aunque no hay nada confirmado, los s500 esta diseñados para alacanzar misiles ICBM y hipersonicos.

Pararegistros escribió:

Micropagos escribió:La propaganda que hay que leer, que Ucrania tiene mas tanques en el terreno 🤣, y te lo dice un gringo que son neutrales en una nota sin confirmar.

"... igual que los "green go") tienen mínimamente cualquier factor sorpresa sobre el ejército de Ucrania. Eres un cachondo.

"

Mira que trato que me caigas mal, un poco por ser un bot de yahoo (xD) y otro por imaginar que a tú izquierda solo hay una dura pared, pero tus conocimientos históricos no dejan de sacarme una sonrisa xD

Creo que también queda claro de dónde es @tioguay_68 con su "cinceramente".

2 latinoamericanos que no entienden lo que han significado la OTAN y la UE para Europa, que hace casi 80 años que no hay guerras entre países de Europa Occidental, cuando antes nos llevábamos a matar y estábamos en constante guerra.

Que Grecia y Turquía no se estén tirando bombas responde a que ambos son países de la OTAN. Que Alemania no esté peleando con Francia se debe a que ambos países son aliados. Que Reinó Unido no esté hundiendo barcos españoles (y viceversa) es porque vivimos en un extraordinariamente largo periodo de paz.

El principal objetivo de la OTAN y la UE no es contener el comunismo. Es evitar que los países europeos hagan la guerra entre ellos. Y yo diría que por ahora va bien la cosa.

Sudamericano😆.

Me hace gracia como se intenta sacar conclusiones por expresiones en un mundo globalizado, a lo mejor algun sudamericano este usando expreciones españolas y algunos llegaran a la conclusión que es un español, o usa un OK y se creera que es un anglosajon.

Pero veo que muchos estan empeñados en averiguar mi lugar de origen, tal vez si alguno le presta los satélites a los gringos logran adivinar donde vivo y mi nacionalidad.

PD: Si uso yankees tal vez sea venezolano .

Micropagos escribió:Sudamericano😆.

Me hace gracia como se intenta sacar conclusiones por expresiones en un mundo globalizado, a lo mejor algun sudamericano este usando expreciones españolas y algunos llegaran a la conclusión que es un español, o usa un OK y se creera que es un anglosajon.

Pero veo que muchos estan empañados en averiguar mi lugar de origen, tal vez si alguno le presta los satélites a los gringos logran adivinar donde vivo y mi nacionalidad.

"Expreciones". Difícil esconder lo obvio

Vaya, buen edit a tiempo.

@LLioncurt

Me has descubierto wey, no seras uno de la inteligencia de EEUU?.

@Micropagos Con Google Maps con suerte ves lo que había ahí hace 3 o 4 años (no hablemos del Street View, desactualizado al menos en 10 años). Que lo quieras comparar con un satélite militar (o hasta 5 según se dice) 24/7 es ridiculo.

Por cierto, que se ve que ese es el razonamiento que tienen los soldados rusos en Ucrania. Luego resulta que Google te geolocaliza y vienen los llantos.

Por cierto, sigue creyéndote esas historias de las "Wunderwaffen" rusas.

Pararegistros escribió:@Micropagos Con Google Maps con suerte ves lo que había ahí hace 3 o 4 años (no hablemos del Street View, desactualizado al menos en 10 años). Que lo quieras comparar con un satélite militar (o hasta 5 según se dice) 24/7 es ridiculo.

Por cierto, que se ve que ese es el razonamiento que tienen los soldados rusos en Ucrania. Luego resulta que Google te geolocaliza y vienen los llantos.

Por cierto, sigue creyéndote esas historias de las "Wunderwaffen" rusas.

No lo se la verdad, no me gusta afirmar nada en temas que desconozco. Asi que no se si los satélites que tienen los rusos les sirve para espiar en tiempo real.
Si rusia ha atacado númerosas bases y armamento algo tendra para espiar ubicaciones, satélites no lo se.

Si te refieres a los S500 ya estan testeandolos, espero que no caigas en ridiculez como de otro usuario por aqui que comenta que todo lo ruso es fantansia y no tiene ningun armamento, un poco mas y te dice que Rusia no existe que es fantasia. Pero viniendo de ti tambien me puedo esperar esa clase de comentarios, solo no se te olvide citar a Yahoo.

por

Micropagos escribió:@Estwald

Al reves la invasión a Ucrania se dio porque querer ingresar a la OTAN, si ellos se hubieran compremetido con la Neutralidad nada de esto hubiera pasado, los constantes coqueteos desde el 2014 solo complicaron la situacion.

Las lineas rojas son importantes para cualquier potencia y si quieres paz no puedes irlas violando como hace la OTAN.

Lo que esta pasando en las Islas Salomon entre china y EEUU es buen ejemplo lo que son la lineas rojas para la seguridad de cualquier potencia. Solo que lo de EEUU es enfermizo y esta otro nivel muy lejos de Rusia, ya que la linea rojas de EEUU es canada y México, no las Islas Salomon que estan miles de kilómetros de su pais🤭, pero ellos consideran linea roja todo lo que este a miles de kilómetros su redonda.

Mientras ello han saltado y amenazado rápidamente por unas posibles bases militares en unas islas que estan miles de kilometros de ellos, a Rusia junto sus lacayos de la OTAN le ha intentado violar sus lineas rojas que tienen a la par y todavía se asustan porque rusia ha tenido que responder.

de verdad que 'defiendes' que un país soberano no pueda elegir a quién cojones pertenecer? por mucho que se esté expandiendo la OTAN los países que ingresan lo hacen por libre, nadie los obliga, sin embargo Rusia obliga.

Además, los hubiese invadido igualmente, al principio defendíais con que no lo iban a invadir, luego que si iban a ser sólo 3 días de 'liberación nazi', después que si la OTAN... no seré yo quién defienda a ésta occidente putrefacta pero los prorrusos que no sabéis lo que es vivir en una puñetera dictadura, porque es una dictadura... la defendéis y justificáis, vamos que si sueltas ese mensaje tan alegremente en Rusia pero al revés.... qué digo, es que ni tendrías cojones de soltarlo, sabes por qué? porque vives en una sociedad libre y sabes que aquí no te pasará nada.

La moderación tiene que investigar si hay sudamericanos escribiendo en el hilo. Esto es un escándalo.

A todo esto, ¿de dónde son los que escriben “inflacción” y demás perlas?.


No, en serio… El hilo no deja de caer a unos niveles que asustan. Cuando parece que no se puede caer más bajo, llegan los de siempre y empujan el hilo a una mayor profundidad.

Ahora toca perseguir a la gente por su procedencia. Esto es una locura lo que se está leyendo en el hilo.


Ojalá los baneos a los bots de ambos bandos durasen más de 24 horas. Hay gente que lleva cuatro baneos y vuelven a la carga con toda la decisión del mundo de reventar el hilo.


Por cierto, muy gracioso lo de que los sudamericanos no tienen ni idea de la información que aquí en España/Europa tenemos… En cambio, nosotros sabemos de sobra que en Rusia la gente vive engañada por la propaganda de su gobierno. Es que esto es de un nivel que asusta.

Yo no entiendo
¿Hay alguna regla que diga que no puedes meterte al hilo si eres de latinoamerica?
¿Tu opinio vale menos si eres de latinoamerica?
¿Si vives en latinoamerica vives en una burbuja?
No soy de latinoamerica pero parecen que algunos que no les gustan

LLioncurt escribió:

Micropagos escribió:Sudamericano😆.

Me hace gracia como se intenta sacar conclusiones por expresiones en un mundo globalizado, a lo mejor algun sudamericano este usando expreciones españolas y algunos llegaran a la conclusión que es un español, o usa un OK y se creera que es un anglosajon.

Pero veo que muchos estan empañados en averiguar mi lugar de origen, tal vez si alguno le presta los satélites a los gringos logran adivinar donde vivo y mi nacionalidad.

"Expreciones". Difícil esconder lo obvio

Vaya, buen edit a tiempo.

El hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra... pero no se porqué tienen que esconder su procedencia

Y como contestación a lo otro, que si, que es Rusia quien pinta las líneas rojas, quien las traspasa como quiere, quien amenaza a todo el mundo y quien invade un país con el único objetivo de anexionárselo y por cierto, quien miente mas que caga hasta en lo más evidente, para echarle la culpa a los demás y evidentemente, la culpa la tiene todo el mundo menos Rusia.

Believe23 escribió:La moderación tiene que investigar si hay sudamericanos escribiendo en el hilo. Esto es un escándalo.

A todo esto, ¿de dónde son los que escriben “inflacción” y demás perlas?.


No, en serio… El hilo no deja de caer a unos niveles que asustan. Cuando parece que no se puede caer más bajo, llegan los de siempre y empujan el hilo a una mayor profundidad.

Ahora toca perseguir a la gente por su procedencia. Esto es una locura lo que se está leyendo en el hilo.


Ojalá los baneos a los bots de ambos bandos durasen más de 24 horas. Hay gente que lleva cuatro baneos y vuelven a la carga con toda la decisión del mundo de reventar el hilo.


Por cierto, muy gracioso lo de que los sudamericanos no tienen ni idea de la información que aquí en España/Europa tenemos… En cambio, nosotros sabemos de sobra que en Rusia la gente vive engañada por la propaganda de su gobierno. Es que esto es de un nivel que asusta.

Interesante apreciación.

Pero vamos como vivan los rusos es cosa de ellos y es su política interna, al final el tema que nos atañe es el conflicto de la guerra, no la política interna de esos paises.
Siempre me ha parecido un error ir juzgando a otros paises, mas que todo por como funciona la política, que a lo mejor señalas algo que tambien estas haciendo. Todos conocemos la hipocresía que hay en todo este ámbito.
Asi que cada quien resuelva sus problemas internos.

@Estwald

Esas lineas rojas las traza cada potencia en su geopolitica, generalmente se considera lineas rojas, a los paises fronterizos de esta potencias que permiten o quieren permitir bases militares enemigas a la par tuya.

Pero tienes el caso de EEUU que siente que su seguridad corre peligro por una isla que esta miles de kilómetros de su pais🙄, vamos que ellos han trazado su linea roja hasta donde les alcance su influencia.

@Micropagos

Espero que esos S500 les salgan mejor que los "inteligentes" Iskander, que tienen cierta querencia por los residenciales civiles.

Eso sí, cita a la hoz y al martillo.

@Pararegistros

Los S500 no tienen nada que ver con los Iskander, los S500 son sistemas antimisiles y anti aeros, no dispara a objetivos en tierra.

Sin la hoz y el martillo muchos hablarian aleman.

Soul Assassin escribió:También se ha reportado que los primeros tanques T-72 eslovacos están de camino al frente.

https://twitter.com/REjercitos/status/1 ... 2311404550

Si realmente son T-72M1, les han añadido blindaje reactivo. Mejora algo su protección.

Se está hablando en medios de Italia de mandar artillería.

Micropagos escribió:@Pararegistros

Los S500 no tienen nada que ver con los Iskander, los S500 son sistemas antimisiles y anti aeros, no dispara a objetivos en tierra.

Sin la hoz y el martillo muchos hablarian aleman.

Otra meada fuera del tiesto. ¿DÓNDE HE DICHO YO QUE SEAN IGUALES? He dicho que COMO SEAN IGUAL DE PRECISOS, VAN LISTOS.

Espero que esos S500 les salgan mejor que los "inteligentes" Iskander, que tienen cierta querencia por los residenciales civiles.

Más que nada porque se llevan más de 200 páginas hablando de los sistemas antimisiles S300 y S400.


Si los S300 y S400 fallan sobre objetivos que pueden llegar volando a unos 2 o 3 km, imagina hacer blanco en un satélite a 28000 km/h a 300 km de altura.



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Definitivamente volvió Riddler al hilo.

Micropagos escribió:@Pararegistros

Los S500 no tienen nada que ver con los Iskander, los S500 son sistemas antimisiles y anti aeros, no dispara a objetivos en tierra.

Sin la hoz y el martillo muchos hablarian aleman.

Sin el armamento americano hasta los rusos hablarían alemán, a la hoz y al martillo solo se la ha dado bien el poner carne a costa de su pueblo, y parece que nada ha cambiado desde entonces.

BeRReKà escribió:

Micropagos escribió:@Pararegistros

Los S500 no tienen nada que ver con los Iskander, los S500 son sistemas antimisiles y anti aeros, no dispara a objetivos en tierra.

Sin la hoz y el martillo muchos hablarian aleman.

Sin el armamento americano hasta los rusos hablarían alemán, a la hoz y al martillo solo se la ha dado bien el poner carne a costa de su pueblo, y parece que nada ha cambiado desde entonces.

Pues muchos no están de acuerdo con esta afirmación, sobre todo los historiadores. Realmente el envío poco significó. Tienes en el artículo todas las fuentes.

https://archivoshistoria.com/fue-decisi ... a-mundial/

@BeRReKà No le des más mérito a los americanos, de lo que tienen los sovieticos.

@BeRReKà

El armamento sin carne que los use no sirve de nada, que los tanques no se mueven solos.

Me hace gracia como desde un sofa hoy en dia se intente infravolarar el sacrificio que hicieron los rusos por vencer a los nazi y que indirectamente libero al resto de Europa, mientras se vanagloria el asalto en Normandía porque en las peliculas queda guay, que ya sea de paso lo de Normandía fue una carnicería ir saturar las ametralladoras a base de muertos.

Micropagos escribió:@BeRReKà

El armamento sin carne que los use no sirve de nada, que los tanques no se mueven solos.

Me hace gracia como desde un sofa hoy en dia se intente infravolarar el sacrificio que hicieron los rusos por vencer a los nazi y que indirectamente libero al resto de Europa, mientras se vanagloria el asalto en Normandía porque en las peliculas queda guay, que ya sea de paso lo de Normandía fue una carnicería ir saturar las ametralladoras a base de muertos.

Di que sí. Esa era la URSS que luchaba contra el nazismo de verdad. ¿Cómo llamas lo de ahora?

xKC4Lx VET3R4N escribió:

BeRReKà escribió:

Micropagos escribió:@Pararegistros

Los S500 no tienen nada que ver con los Iskander, los S500 son sistemas antimisiles y anti aeros, no dispara a objetivos en tierra.

Sin la hoz y el martillo muchos hablarian aleman.

Sin el armamento americano hasta los rusos hablarían alemán, a la hoz y al martillo solo se la ha dado bien el poner carne a costa de su pueblo, y parece que nada ha cambiado desde entonces.

Pues muchos no están de acuerdo con esta afirmación, sobre todo los historiadores. Realmente el envío poco significó. Tienes en el artículo todas las fuentes.

https://archivoshistoria.com/fue-decisi ... a-mundial/

No hay ningun historiador que sostenga que Rusia habría podido ganar la guerra sin ayuda externa, simplemente porqué no es realista.

"Las cosas más importantes en esta guerra son las máquinas. Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra" Stalin

Pero la ayuda no solo llego en forma de esas máquinas que agradece Stalin, mira las cifras de combustible. Rusia ganó la guerra porqué puso de su parte, tranquilos que nadie está intentando reescribir la historia, se dejó la piel en derrotar al nazismo, pero tampoco hay que olvidar que ganó porqué eligió el bando correcto. Lo eligió al final, porqué la historia tampoco va a olvidar que la segunda guerra mundial empezó también gracias a la URSS, repartiéndose Polonia junto a Alemania.

Cuando habláis de la Hoz y el Martillo, ¿A cual os réferis? ¿A la de Stalin aliado de Hitler? ¿O a la de Stalin enemigo de Hitler por el único motivo de que le han traicionado?

BeRReKà escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

BeRReKà escribió:
Sin el armamento americano hasta los rusos hablarían alemán, a la hoz y al martillo solo se la ha dado bien el poner carne a costa de su pueblo, y parece que nada ha cambiado desde entonces.

Pues muchos no están de acuerdo con esta afirmación, sobre todo los historiadores. Realmente el envío poco significó. Tienes en el artículo todas las fuentes.

https://archivoshistoria.com/fue-decisi ... a-mundial/

No hay ningun historiador que sostenga que Rusia habría podido ganar la guerra sin ayuda externa, simplemente porqué no es realista.

"Las cosas más importantes en esta guerra son las máquinas. Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra" Stalin

Pero la ayuda no solo llego en forma de esas máquinas que agradece Stalin, mira las cifras de combustible. Rusia ganó la guerra porqué puso de su parte, tranquilos que nadie está intentando reescribir la historia, se dejó la piel en derrotar al nazismo, pero tampoco hay que olvidar que ganó porqué eligió el bando correcto. Lo eligió al final, porqué la historia tampoco va a olvidar que la segunda guerra mundial empezó también gracias a la URSS, repartiéndose Polonia junto a Alemania.

Cuando habláis de la Hoz y el Martillo, ¿A cual os réferis? ¿A la de Stalin aliado de Hitler? ¿O a la de Stalin enemigo de Hitler por el único motivo de que le han traicionado?

Yo no te hablo de ganar o no la guerra, eso nunca lo sabremos. Lo que digo es que Rusia no solo envió carne como afirmas, y de hecho la ayuda que recibió fue ridícula en comparación de lo que aportó.
En el artículo tienes los datos y la bibliografía, no hace falta comentar mucho más y menos en el hilo de Ucrania. Si quieres te lo lees y si no pues a otra cosa.

Micropagos escribió:@BeRReKà

El armamento sin carne que los use no sirve de nada, que los tanques no se mueven solos.

Me hace gracia como desde un sofa hoy en dia se intente infravolarar el sacrificio que hicieron los rusos por vencer a los nazi y que indirectamente libero al resto de Europa, mientras se vanagloria el asalto en Normandía porque en las peliculas queda guay, que ya sea de paso lo de Normandía fue una carnicería ir saturar las ametralladoras a base de muertos.

La única playa en la que los alemanes ofrecieron resistencia significativa fue en Omaha, que es la que sale en todas las pelis, en Utah, Juno, Sword y Gold los aliados desembarcaron con poco esfuerzo. Tuvieron más problemas con el clima y la geografía que con los alemanes.

Y el general Eisenhower tenía ya decidida la orden de reembarco en Omaha cuando sus comandos consiguieron establecer la cabeza de playa. Por contra, Stalin mandaba soldados desarmados al frente para coger los fusiles de los muertos, con comisarios políticos detrás con orden de fusilar a los que no vieran con mucho ánimo combativo.

Este hilo va únicamente sobre el conflicto de Ucrania, si quieres hablar de otra cosa lo puedes hacer abriendo un hilo nuevo.

Quizá deberíamos centrarnos en el conflicto y no en otras batallitas... Pero puestos a reconocer los méritos de la Unión Soviética, habría que recordar que la cosa comenzó con un reparto de territorio europeo entre ellos... Siempre han sido la misma mierda

Si se me permite el offtopic.

xKC4Lx VET3R4N escribió:Yo no te hablo de ganar o no la guerra, eso nunca lo sabremos. Lo que digo es que Rusia no solo envió carne como afirmas, y de hecho la ayuda que recibió fue ridícula en comparación de lo que aportó.
En el artículo tienes los datos y la bibliografía, no hace falta comentar mucho más y menos en el hilo de Ucrania. Si quieres te lo lees y si no pues a otra cosa.

Me parece que el autor no entiende ni de logística ni de economía.

En total, la URSS recibió 2,599,000 toneladas de combustible y alrededor de 312,600 automóviles, el 42% del total de vehículos soviéticos. (sin contar los automóviles capturados del enemigo).

Sin los camiones, motores y vagones de ferrocarril aliados, todas las ofensivas soviéticas se hubieran estancado con relativa rapidez, superando su propia capacidad logística en cuestión de días.

Y no, no se trata de pensar sobre el 58% restante. Todo hubiera sido menor. Menor capacidad para transportar materias primas, menor producción, tropas peor alimentadas, tropas con peores suministros, etc.

Está relaccionado con el mismo hilo. Lo tenemos bien claro con lo del intento de rodear Kiev. Puedes tener mejores tanques y artillería, que si no tienes logística, estás jodio.

La ayuda aliada a la Unión Soviética durante la Segunda Guerra Mundial no fue, por lo tanto, decisiva.

No es normal que llegue a esa conclusión con los datos que aporta.

En este contexto, Stalin y sus comandantes podrían haber tardado entre 12 y 18 meses más en terminar con la Wehrmacht; el resultado final probablemente hubiera sido el mismo,

La vida real no es céteris páribus. Es arriesgado hacer historia ficción.

Una de las cosas que necesita Ucrania es más logística. Italia está mandando material y hay rumores acerca de la entrega de camiones de Alemania, si es que no dan otro bandazo.

Para información y no defender ningun crimen de guerra ni crimen contra la humanidad

En Austria el canciller Alexander Schallenberg parece que no está convencido de que Ucrania sea parte de la UE de plena forma. A lo que los ucranianos se han quejado llamandole "miope".

https://www.ukrinform.net/rubric-polyti ... uture.html

Por otra parte Bloomberg se hace eco de que Bulgaria se niega a enviar armas a Ucrania, de momento se limitan a enviar ayuda humanitaria, chalecos antibalas, cascos, etc..

https://www.bloomberg.com/news/articles ... to-ukraine

A esto se suma a lo que ya conocemos de Hungria y su negativa a enviar material militar y que usen su territorio para suministrar armas a Ucrania.

Micropagos escribió:

Occidente sancionando a Rusia:

Seguro que mañana vuelven las empresas a Rusia, si no se van a la ruina antes de que llegue el verano.

ULTIMÍSIMA HORA

Segun Negocios TV, Rusia podria abondanar todas las negociaciones y Putin estaría pensando en tomar toda Ucrania.

No se que tan cierto seria esto, pero para tomar por completo un pais del tamaño de Ucrania van tener que declarar el estado de guerra y enviar un ahí aun contigente mas grande, con unos 250,000 ya en el terreno si veo ya posible una invasión completa y se tendra que poner ya serios con la intensidad.

Yo veo mas factible lo de partir a Ucrania en dos, pero veremos que pasa.