Invierno nuclear demográfico en España

La mayor caída de la natalidad desde que empezó la crisis
GACETA.ES \ EFE
El número de nacimientos en España continúa en descenso, han nacido 38.664 bebés menos que en el primer semestre del año pasado.
El número de nacimientos en España continua el descenso iniciado en 2009 y en el primer semestre de este año se han reducido un 6,2 %, es decir que han nacido 38.664 bebés menos que entre enero y junio de 2012, al tiempo que el número de muertes ha caído el 6,1 % hasta las 204.394 personas.
No obstante, según explica el Instituto Nacional de Estadística (INE), en su estudio del Movimiento Natural de la Población, el descenso de las muertes se debe a que en febrero y marzo de 2012 se produjo un incremento coyuntural de defunciones, que provocó que en los seis primeros meses de 2012 las muertes aumentaran hasta 217.634, un 9,5 % más que en el mismo periodo de 2011.
El descenso de los nacimientos acumula una caída del 18,3 % desde 2008, debido principalmente a una menor fecundidad, con un descenso del número de hijos por mujer, y a la progresiva reducción del número de mujeres en edad fértil.
Es decir, que el número de mujeres de entre 15 y 49 años se ha reducido debido a que forman parte de generaciones menos numerosas nacidas durante la crisis de natalidad de los ochenta y primera mitad de los noventa, así como el menor aporte de la inmigración exterior en estos años de crisis económica en los que parte de este colectivo ha retornado a sus países de origen.
En este sentido, el INE advierte de que ha disminuido el porcentaje de nacimientos de madre extranjera, que se situó en el 18,3 % del total, frente al 19 % del primer semestre del año pasado.
Se reduce el crecimiento vegetativo de la población
La estadística difundida hoy también refleja que el crecimiento vegetativo de la población, es decir la diferencia entre nacimientos y defunciones, se redujo un 10,7 %, hasta las 6.384 personas entre enero y junio, en comparación con el primer semestre de 2012, un descenso que se sitúa en el 88,6 % si se compara con los mismos meses de 2008.
En este sentido, el INE explica que los primeros semestres de cada año se caracterizan por tener mayor mortalidad y menor natalidad que la segunda parte de los años, por lo que calcula que el saldo vegetativo de 2013 será "aún claramente positivo".
En cuanto a las defunciones, Estadística llama la atención sobre que los extranjeros residentes en España fallecidos entre enero y junio sólo representaron el 2,7 % del total, a pesar de que este colectivo supone más del 11 % de la población residente.
Y explica que esto se debe a que la población extranjera es, en general, mucho más joven que la española.
La estadística publicada hoy incluye datos sobre matrimonios y los registrados en España entre enero y junio de este año han descendido un 3,9 % en comparación con el mismo periodo de un año antes, hasta alcanzar las 70.996 uniones, de las que el 2,4 % (1.690) correspondieron a parejas del mismo sexo.
Los nacimientos sólo aumentaron en Ceuta y Melilla
Por comunidades autónomas, los nacimientos se redujeron en todas y sólo aumentaron en las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla.
Las regiones donde más cayeron entre enero y junio fueron Canarias, con un descenso del 15,8 % y Navarra (11), mientras que las menores reducciones fueron las de Aragón (1,9 %) y Murcia (2,1 %).
En cuanto a las defunciones, también se redujeron en todas la comunidades y sólo aumentaron en Ceuta.
Murcia y Castilla-La Mancha fueron las regiones dónde mas se redujeron las muertes (8,8 %), mientras que las más moderadas fueron Galicia (3 %) y Navarra (3,6 %).
El crecimiento vegetativo fue negativo en nueve comunidades autónomas (Galicia, Castilla y León, Asturias, Extremadura, Aragón, Cantabria, País Vasco, Canarias y La Rioja).
El número de matrimonios también se redujo en todas las comunidades, salvo en Baleares y Canarias.
El INE también ha difundido hoy los datos definitivos de 2012, según los cuales el pasado año nacieron en España 454.648 niños y murieron 402.950 personas, con lo que el saldo vegetativo fue positivo en 51.698 personas, en un año en el 168.556 personas contrajeron matrimonio.

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... s-20131204

¿ Que va a pasar dentro de 15-20 años ¿ Quien va a pagar las pensiones? España sera una población anciana, sin jóvenes que habrán emigrado.
Esto sera Benidorm.

Castilla León se convertirá en un desierto demográfico.

No me creo la mejoría para el 2033 como dicen, por que no va a ver gente que trabaje y mucho menos gente joven
Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.
Ciertamente, además del problema del paro actual que tenemos, el problema de nuestra Seguridad social y las pensiones es uno y GORDO.

El panorama es, muy básicamente, que entra gente a la S.S. mucho más rápido de lo que lo hace la gente que entra a cotizar. Y esto se va a agravar, los nacido del "baby-boom" (años 60) están a 10-15 años de ser pensionistas y esto supondrá otro desembolso importante.

Sinceramente, no sé si éste es el momento para llevarlo a cabo debido a la importante inestabilidad que envuelve todo lo referente al mercado laboral pero una posible solución (y bajo mi punto de vista la más efectiva) sería introducir en España el modelo austríaco de pensiones.

Aquí dejo un resúmen que explica en qué consiste éste modelo: http://www.20minutos.es/noticia/676104/0/modelo-austriaco/gobierno/reforma-laboral/

EDIT: Añado contestación al compañero bpSz.

bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.


Ésto sería lo ideal pero ¿por qué España tiene el grave problema de la "fuga de cerebros"?

Por dos motivos principalmente:

1. No tenemos un TEJIDO INDUSTRIAL capaz de absorber a tanta mano de obra cualificada. Es decir, nuestro mercado laboral está SOBRECUALIFICADO (por ello emigran, hay un exceso de oferta de mano de obra cualificada).

2. En España las medidas que se están tomando son en el sentido de favorecer un modelo basado en la competitividad vía precios y no vía calidad. Lo que no se entiende es por qué se va en ésta dirección cuando las fábricas instaladas en China (con las condiciones que todos ya conocemos) SE ESTÁN YENDO PORQUE AHORA HAN ENCONTRADO OTROS SITIOS DONDE PRODUCIR MÁS BARATO (agárrate, no quiero pensar en qué condiciones trabaja la mano de obra en éstos nuevos países).

Conclusión, estamos entrando en una vorágine:fuga de cerebros - salarios bajos - poca aportación a la seguridad social - mucha gente beneficiándose del sistema de pensiones - baja natalidad - fuga de cerebros... que es muy peligrosa. Las consecuencias de ésto son claras, el país empobrece y otras muchas personas quedan excluidas del sistema. Si todo ésto no se está reflejando YA a pie de calle es gracias y sí, aunque sea contrario a mis convicciones digo gracias, a la economía sumergida.
Pasará lo mismo que ya ocurre con los autónomos, te tocará hacer un plan de pensiones privado si quieres poder comer cuando te jubiles.
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ahh, te parecen pocos los 6 millones y pico de inmigrantes que tenemos verdad?
Les haces hueco en tu casa a los que vengan?
No te jode, quién va a querer tener hijos en ese país arruinado y sin futuro.
dark_hunter escribió:Pasará lo mismo que ya ocurre con los autónomos, te tocará hacer un plan de pensiones privado si quieres poder comer cuando te jubiles.


Con un salario medio de 1.200-1.500€ mensuales (quítale la hipoteca/alquiler, gastos corrientes de luz, agua, teléfono, seguros, comida, etc...). Si te quedan 200-300€ y te haces un plan de pensiones (con las condiciones actuales) te queda lo justo para ir al cine con tus dos hijos y tu mujer el día del espectador y olvídate de las palomitas. Actualmente los planes de pensiones privados no es que sean atractivos.

JackSL escribió:
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ahh, te parecen pocos los 6 millones y pico de inmigrantes que tenemos verdad?
Les haces hueco en tu casa a los que vengan?


Es cierto, esto es objetivo: sobra gente en España.
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ten por seguro que si los autóctonos pudieran acceder a todas las ayudas que tienen las moras/chinas/negras/ para tener niños... las cosas cambiarían...
O sino como se explica que esta gente que acaban de llegar (supuestamente con una mano delante y otra detrás) tengan ya como mínimo 2 hijos y encima te las ves todo el día en el parque o paseando??
Hay teorías como la revolución reproductiva de perez diaz y macinnes que desmienten esos argumentos, en realidad el invierno demográfico así contado tiene un componente malthusiano, y ya sabemos que éste se equivocó al no tener en cuenta la tecnología y el aumento geométrico en la producción de alimentos ...
Con un salario medio de 1.200-1.500€ mensuales (quítale la hipoteca/alquiler, gastos corrientes de luz, agua, teléfono, seguros, comida, etc...). Si te quedan 200-300€ y te haces un plan de pensiones (con las condiciones actuales) te queda lo justo para ir al cine con tus dos hijos y tu mujer el día del espectador y olvídate de las palomitas. Actualmente los planes de pensiones privados no es que sean atractivos.

No he dicho que sean atractivos, he dicho lo que hay XD

La alternativa es gastarse esos 200€ ahora y irse debajo de un puente luego.
JackSL escribió:
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ten por seguro que si los autóctonos pudieran acceder a todas las ayudas que tienen las moras/chinas/negras/ para tener niños... las cosas cambiarían...
O sino como se explica que esta gente que acaban de llegar (supuestamente con una mano delante y otra detrás) tengan ya como mínimo 2 hijos y encima te las ves todo el día en el parque o paseando??


Creo que ni vale la pena responder...

Lamentablemente en tiempos de necessidad la xenofobia y el racismo se apodera de la gente ignorante. No te culpo, culpo al sistema. Tu solo me das lastima.

Saludos
JGonz91 escribió:Con un salario medio de 1.200-1.500€ mensuales (quítale la hipoteca/alquiler, gastos corrientes de luz, agua, teléfono, seguros, comida, etc...). Si te quedan 200-300€ y te haces un plan de pensiones (con las condiciones actuales) te queda lo justo para ir al cine con tus dos hijos y tu mujer el día del espectador y olvídate de las palomitas. Actualmente los planes de pensiones privados no es que sean atractivos.

En realidad tu sueldo es fácilmente un 30% mayor que eso, entre 360-450€ mensuales que la empresa ingresa a tu nombre como cotizaciones (y que hoy en día se le da a los jubilados, parados y seguridad social)
¡Si todo es quejarse!.

El sistema es muy razonable, y te deja elegir entre mendigar hoy (sin hijos) y tener una jublicación asumible o tener hijos hoy y mendigar el día de mañana.

A todo le ponéis pegas, que sois todos unos perroflautas.
bpSz escribió:
JackSL escribió:
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ten por seguro que si los autóctonos pudieran acceder a todas las ayudas que tienen las moras/chinas/negras/ para tener niños... las cosas cambiarían...
O sino como se explica que esta gente que acaban de llegar (supuestamente con una mano delante y otra detrás) tengan ya como mínimo 2 hijos y encima te las ves todo el día en el parque o paseando??


Creo que ni vale la pena responder...

Lamentablemente en tiempos de necessidad la xenofobia y el racismo se apodera de la gente ignorante. No te culpo, culpo al sistema. Tu solo me das lastima.

Saludos



Xenofobia o racismo (el recurso fácil de tumbar argumentos), jajaja, tu si que das lastima, ENDOFOBO.
JackSL escribió:Xenofobia o racismo (el recurso fácil de tumbar argumentos), jajaja, tu si que das lastima, ENDOFOBO.


Siempre tenemos el mismo problema. ¿Podrías darme información de cualquier tipo de esas ayudas para los hijos de los que vienen de fuera?. Pero que no sea un comunicado de España 2000.
La página oficial estaría bien.
Es que cualquiera se plantea tener hijos ahora mismo, aunque tuvieras la suerte de tener un trabajo mas o menos estable tu y la pareja, entre la baja de maternidad y como estan las cosas en algunas empresas, puedes acabar en la calle en menos de nada y mira algunos pueden sobrevivir gracias a los abuelos y tal, pero yo no traria un alma a este mundo sin poder asegurar que va a vivir en unas condiciones mas o menos dignas durante los primeros años de su vida.

Yo veo a familias que sin un duro, siguen teniendo mas hijos por que tenían idea de tener 3 o 4 y se me van las manos a la cabeza, no hablemos ya de las secta/religiones que les obligan a tener todos los hijos que puedan, es que no lo veo, ni lo quiero ver.

Y eso que estoy yo casi en los 30 años ya y no se puede plantear uno tener hijos asi como asi.

Por supuesto, no hablemos ya de tener "la parejita" o "buscar al niño o la niña"
CaronteGF escribió:
JackSL escribió:Xenofobia o racismo (el recurso fácil de tumbar argumentos), jajaja, tu si que das lastima, ENDOFOBO.


Siempre tenemos el mismo problema. ¿Podrías darme información de cualquier tipo de esas ayudas para los hijos de los que vienen de fuera?. Pero que no sea un comunicado de España 2000.
La página oficial estaría bien.




Por supuesto. Aquí tienes una información de esas ayudas con su correspodiente foto, y no, no es un comunicado de españa 2000...
Imagen

Y como esto habrá mucho mas que ni nos enteraremos...
bpSz escribió:
JackSL escribió:
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ten por seguro que si los autóctonos pudieran acceder a todas las ayudas que tienen las moras/chinas/negras/ para tener niños... las cosas cambiarían...
O sino como se explica que esta gente que acaban de llegar (supuestamente con una mano delante y otra detrás) tengan ya como mínimo 2 hijos y encima te las ves todo el día en el parque o paseando??


Creo que ni vale la pena responder...

Lamentablemente en tiempos de necessidad la xenofobia y el racismo se apodera de la gente ignorante. No te culpo, culpo al sistema. Tu solo me das lastima.

Saludos



Precisamente al sistema lo que le interesa es la inmigración masiva y el papeles para todos. ¿Como te crees que se ha conseguido el dumping masivo de salarios en este país?

Tú sí eres fruto del sistema.
JackSL escribió:
CaronteGF escribió:
JackSL escribió:Xenofobia o racismo (el recurso fácil de tumbar argumentos), jajaja, tu si que das lastima, ENDOFOBO.


Siempre tenemos el mismo problema. ¿Podrías darme información de cualquier tipo de esas ayudas para los hijos de los que vienen de fuera?. Pero que no sea un comunicado de España 2000.
La página oficial estaría bien.




Por supuesto. Aquí tienes una información de esas ayudas con su correspodiente foto, y no, no es un comunicado de españa 2000...
Imagen

Y como esto habrá mucho mas que ni nos enteraremos...


Ya, ¿Fuente de esa imagen?
¿Cómo está hecho el listado?
¿Por qué casualmente las dos únicas personas con nombre español aparecen al final?
¿Hay más páginas después de esa? ¿Cuántas?
¿En esas páginas son también mayoría de inmigrantes, o las dos personas con nombre español del final de la primera página indican que a partir de ahí son todos españoles?
¿Pudiera ser que la lista estuviese ordenado por DNI y que las personas con NIE apareciesen antes?
¿Qué condiciones había para la ayuda a libros de texto? ¿Suponían una ventaja para los inmigrantes?

Tantas incógnitas y solo tenemos la foto de una página que podría hacer yo mismo en mi casa.
JackSL escribió:Ten por seguro que si los autóctonos pudieran acceder a todas las ayudas que tienen las moras/chinas/negras/ para tener niños... las cosas cambiarían...
O sino como se explica que esta gente que acaban de llegar (supuestamente con una mano delante y otra detrás) tengan ya como mínimo 2 hijos y encima te las ves todo el día en el parque o paseando??


Menudo comentario más sumamente racista. Ahora adjunta una imagen de los criterios de adjudicación de las becas, pa que te tragues tus racistas palabras.

A las cosas por su nombre.
(mensaje borrado)
LLioncurt escribió:Siempre tenemos el mismo problema. ¿Podrías darme información de cualquier tipo de esas ayudas para los hijos de los que vienen de fuera?. Pero que no sea un comunicado de España 2000.
La página oficial estaría bien.




Por supuesto. Aquí tienes una información de esas ayudas con su correspodiente foto, y no, no es un comunicado de españa 2000...
Imagen

Y como esto habrá mucho mas que ni nos enteraremos...


Ya, ¿Fuente de esa imagen?
¿Cómo está hecho el listado?
¿Por qué casualmente las dos únicas personas con nombre español aparecen al final?
¿Hay más páginas después de esa? ¿Cuántas?
¿En esas páginas son también mayoría de inmigrantes, o las dos personas con nombre español del final de la primera página indican que a partir de ahí son todos españoles?
¿Pudiera ser que la lista estuviese ordenado por DNI y que las personas con NIE apareciesen antes?
¿Qué condiciones había para la ayuda a libros de texto? ¿Suponían una ventaja para los inmigrantes?

Tantas incógnitas y solo tenemos la foto de una página que podría hacer yo mismo en mi casa.[/quote]

Es cierto que hay muchos inmigrantes, sobre todo moros y de países del este que prefieren vivir de chanchullos y refugiarse en el sistema de protección del Estado español porque aún así pasan menos miseria que en su país. Esto no es algo que se pueda demostrar con pruebas, se ve en la calle, el día a día.
JackSL escribió:
1 - Es un colegio de Guadalix de la Sierra (Madrid)
2- Vivo lejos, crees que voy a ir especificamente a Madrid a poner el cartel detrás del cristal?
3- Van ordenados alfabéticamente.(Creo)
4- La fuente, un usuario de twitter que vive por la zona.
5- Condiciones para los libros, pues imagino que la discriminación positiva
6- Desconozco si hay mas paginas.


1.- Muy bien, eso no lo preguntaba pero vale.
2.- No he dicho que lo hicieras tú, ni siquiera he dicho que la foto sea falsa, pero una imagen sin ningún contexto no tiene ningún significado.
3.- Mira la lista otra vez. ¿De verdad están ordenados alfabéticamente?
4.- Vamos, como si me dices que la fuente es Francisco Jesús Pérez Sánchez, muy conocido en su casa a la hora de comer.
5.- Yo imagino que la condición es para tíos tener una verga de más de 15cm y para tías unos pechos superiores a 90cm. Por imaginar, podemos imaginar muchas cosas. Aunque por lo menos lo que he puesto es una condición o criterio. La discriminación positiva no es un criterio en sí mismo. Responda otra vez.
6.- Genial, pues pregúntale al del twiter que colgó la foto, a ver si lo sabe. Pregúntale también por Ricky Martin y la mermelada, a lo mejor tiene el vídeo escondido.
LLioncurt escribió:
JackSL escribió:
1 - Es un colegio de Guadalix de la Sierra (Madrid)
2- Vivo lejos, crees que voy a ir especificamente a Madrid a poner el cartel detrás del cristal?
3- Van ordenados alfabéticamente.(Creo)
4- La fuente, un usuario de twitter que vive por la zona.
5- Condiciones para los libros, pues imagino que la discriminación positiva
6- Desconozco si hay mas paginas.


1.- Muy bien, eso no lo preguntaba pero vale.
2.- No he dicho que lo hicieras tú, ni siquiera he dicho que la foto sea falsa, pero una imagen sin ningún contexto no tiene ningún significado.
3.- Mira la lista otra vez. ¿De verdad están ordenados alfabéticamente?
4.- Vamos, como si me dices que la fuente es Francisco Jesús Pérez Sánchez, muy conocido en su casa a la hora de comer.
5.- Yo imagino que la condición es para tíos tener una verga de más de 15cm y para tías unos pechos superiores a 90cm. Por imaginar, podemos imaginar muchas cosas. Aunque por lo menos lo que he puesto es una condición o criterio. La discriminación positiva no es un criterio en sí mismo. Responda otra vez.
6.- Genial, pues pregúntale al del twiter que colgó la foto, a ver si lo sabe. Pregúntale también por Ricky Martin y la mermelada, a lo mejor tiene el vídeo escondido.

Duda lo que quieras, pero negar que se ayuda más al de fuera es de traca. Hasta en las ONG se hace, y eso lo sé de primera mano porque lo he visto con mis propios ojos.
Johny27 escribió:
LLioncurt escribió:
JackSL escribió:
1 - Es un colegio de Guadalix de la Sierra (Madrid)
2- Vivo lejos, crees que voy a ir especificamente a Madrid a poner el cartel detrás del cristal?
3- Van ordenados alfabéticamente.(Creo)
4- La fuente, un usuario de twitter que vive por la zona.
5- Condiciones para los libros, pues imagino que la discriminación positiva
6- Desconozco si hay mas paginas.


1.- Muy bien, eso no lo preguntaba pero vale.
2.- No he dicho que lo hicieras tú, ni siquiera he dicho que la foto sea falsa, pero una imagen sin ningún contexto no tiene ningún significado.
3.- Mira la lista otra vez. ¿De verdad están ordenados alfabéticamente?
4.- Vamos, como si me dices que la fuente es Francisco Jesús Pérez Sánchez, muy conocido en su casa a la hora de comer.
5.- Yo imagino que la condición es para tíos tener una verga de más de 15cm y para tías unos pechos superiores a 90cm. Por imaginar, podemos imaginar muchas cosas. Aunque por lo menos lo que he puesto es una condición o criterio. La discriminación positiva no es un criterio en sí mismo. Responda otra vez.
6.- Genial, pues pregúntale al del twiter que colgó la foto, a ver si lo sabe. Pregúntale también por Ricky Martin y la mermelada, a lo mejor tiene el vídeo escondido.

Duda lo que quieras, pero negar que se ayuda más al de fuera es de traca. Hasta en las ONG se hace, y eso lo sé de primera mano porque lo he visto con mis propios ojos.


De lo que dudo, y de donde viene la discusión, es que para la concesión de ayudas, y en concreto de este supuesto préstamo, se prime al inmigrante. Otra cosa es que se prime al que menos ingresos declarados tenga, y aquí probablemente haya mayoría inmigrante. Pero no es lo mismo que en la concesión de una ayuda pública haya un apartado que diga "Inmigrante - 4 puntos".

Y lo que hagan las ONG's pues cada una ayudará a quien quiera, como entidades privadas que son. Obviamente una ONG orientada a la integración de inmigrantes va a atender a inmigrantes, pero insisto, allá con lo que hagan.
Hablo por ejemplo de la cruz roja, que prioriza a inmigrantes antes que a los locales sin tener en cuenta los recursos de que disponen.
Prefieren? Se ve en la calle? Los cojones. Tu ponles un trabajo digno delante, y ya te dirán qué es lo que prefieren. Claro, que con un 20 y pico % de paro, pasa lo que pasa. Que lo que se ve en la calle, en el día a día, es a un montón de nacionales chanchulleando porque no les queda otra.

Podemos hablar de diferencia de cultura, cuando los ibéricos preferimos tener una PS3 bien nutrida, a un hijo en condiciones de escasez. Mira, no voy a entrar a juzgar ni lo uno ni lo otro, pero recordemos las causas. Nosotros hemos recibido una educación europea moderna, hemos crecido en una sociedad consumista, y por ello tenemos diferentes prioridades... pero ojito a lo que hacían nuestros abuelos.
Johny27 escribió:Hablo por ejemplo de la cruz roja, que prioriza a inmigrantes antes que a los locales sin tener en cuenta los recursos de que disponen.


Puede ser, pero no veo la relación con la discusión que estábamos teniendo con JackSL.
Elelegido escribió:Prefieren? Se ve en la calle? Los cojones. Tu ponles un trabajo digno delante, y ya te dirán qué es lo que prefieren. Claro, que con un 20 y pico % de paro, pasa lo que pasa. Que lo que se ve en la calle, en el día a día, es a un montón de nacionales chanchulleando porque no les queda otra.

Podemos hablar de diferencia de cultura, cuando los ibéricos preferimos tener una PS3 bien nutrida, a un hijo en condiciones de escasez. Mira, no voy a entrar a juzgar ni lo uno ni lo otro, pero recordemos las causas. Nosotros hemos recibido una educación europea moderna, hemos crecido en una sociedad consumista, y por ello tenemos diferentes prioridades... pero ojito a lo que hacían nuestros abuelos.



Es que el trabajo cuando escasea y mas en estos tienen debería priorizarse, lo que pasa que al capitalismo-marxista no le interesa tener sueldos decentes en España.
La izquierda-derecha son aliados del fascismo capitalista y los tontos útiles ya sabemos quienes son
Como siempre, la cosa acaba siendo un ataque a la inmigración.. Que raro que no se haya metido en el saco a los sud americanos, de echo no hay ninguno en esa supuesta lista que por cierto tiene pinta de que hay 300 páginas más, solo que los nombres Árabes son bastante parecidos y por lo tanto, cuando está ordenado alfabéticamente, se juntan. Un argumento perfectamente demagógico.

Ya digo que para que te den algún tipo de ayuda, necesitas tener unas necesidades notables, se toma muy en cuenta que esta gente no tiene familiares mientras los españoles si. Otra cosa es que se engañe al estado, pero eso lo hace todo hijo de vecino.

Estoy harte del típico discurso racista, menos mal que poca gente os toma en serio.
masymas escribió:
Elelegido escribió:Prefieren? Se ve en la calle? Los cojones. Tu ponles un trabajo digno delante, y ya te dirán qué es lo que prefieren. Claro, que con un 20 y pico % de paro, pasa lo que pasa. Que lo que se ve en la calle, en el día a día, es a un montón de nacionales chanchulleando porque no les queda otra.

Podemos hablar de diferencia de cultura, cuando los ibéricos preferimos tener una PS3 bien nutrida, a un hijo en condiciones de escasez. Mira, no voy a entrar a juzgar ni lo uno ni lo otro, pero recordemos las causas. Nosotros hemos recibido una educación europea moderna, hemos crecido en una sociedad consumista, y por ello tenemos diferentes prioridades... pero ojito a lo que hacían nuestros abuelos.



Es que el trabajo cuando escasea y mas en estos tienen debería priorizarse, lo que pasa que al capitalismo-marxista no le interesa tener sueldos decentes en España.
La izquierda-derecha son aliados del fascismo capitalista y los tontos útiles ya sabemos quienes son

Deberías abrirte twitter y citar mucho a @masaenfurecida.
angelillo732 escribió:Como siempre, la cosa acaba siendo un ataque a la inmigración.. Que raro que no se haya metido en el saco a los sud americanos, de echo no hay ninguno en esa supuesta lista que por cierto tiene pinta de que hay 300 páginas más, solo que los nombres Árabes son bastante parecidos y por lo tanto, cuando está ordenado alfabéticamente, se juntan. Un argumento perfectamente demagógico.

Ya digo que para que te den algún tipo de ayuda, necesitas tener unas necesidades notables, se toma muy en cuenta que esta gente no tiene familiares mientras los españoles si. Otra cosa es que se engañe al estado, pero eso lo hace todo hijo de vecino.

Estoy harte del típico discurso racista, menos mal que poca gente os toma en serio.


pues tienes razón por que en España no se trata nada mal a la inmigración, es bien recibida, mientras que países mucho mas cultura y de dinero la ultraderecha tienen mucha potencia electoral.
masymas escribió:
angelillo732 escribió:Como siempre, la cosa acaba siendo un ataque a la inmigración.. Que raro que no se haya metido en el saco a los sud americanos, de echo no hay ninguno en esa supuesta lista que por cierto tiene pinta de que hay 300 páginas más, solo que los nombres Árabes son bastante parecidos y por lo tanto, cuando está ordenado alfabéticamente, se juntan. Un argumento perfectamente demagógico.

Ya digo que para que te den algún tipo de ayuda, necesitas tener unas necesidades notables, se toma muy en cuenta que esta gente no tiene familiares mientras los españoles si. Otra cosa es que se engañe al estado, pero eso lo hace todo hijo de vecino.

Estoy harte del típico discurso racista, menos mal que poca gente os toma en serio.


pues tienes razón por que en España no se trata nada mal a la inmigración, es bien recibida, mientras que países mucho mas cultura y de dinero la ultraderecha tienen mucha potencia electoral.


Hay países con mucho dinero y cultura donde se trata mucho mejor a los inmigrantes que en España, de echo, entienden que los países están echos para la gente, si no, que sentido tiene todo?

Claro que hay países de ultraderecha, pero es un término que desaparecerá con el tiempo, la mayoría de países importantes, tienen una mezcla bastante fuerte, entre ellos España, donde cada vez más autóctonos se juntan y tienen hijos con inmigrantes. No hablemos ya de países como EEUU o Canadá, inglaterra, alemania o Francia, por ejemplo. En cuanto a inmigración, Francia es de los países que más tiene, nada que ver con España.

Esto quiere decir que aunque ganara Le Pen, por ejemplo, no podría expulsar a los inmigrantes con papeles. El ultraderechismo moderno, es como la Iglesia, se adapta al presente o lo intenta, entonces no lo queda otra que reconocer a los que tienen nacionalidad, obviando su color de piel, por que? Por que la inmigración es una fuerza muy importante.
angelillo732 escribió:
masymas escribió:
angelillo732 escribió:Como siempre, la cosa acaba siendo un ataque a la inmigración.. Que raro que no se haya metido en el saco a los sud americanos, de echo no hay ninguno en esa supuesta lista que por cierto tiene pinta de que hay 300 páginas más, solo que los nombres Árabes son bastante parecidos y por lo tanto, cuando está ordenado alfabéticamente, se juntan. Un argumento perfectamente demagógico.

Ya digo que para que te den algún tipo de ayuda, necesitas tener unas necesidades notables, se toma muy en cuenta que esta gente no tiene familiares mientras los españoles si. Otra cosa es que se engañe al estado, pero eso lo hace todo hijo de vecino.

Estoy harte del típico discurso racista, menos mal que poca gente os toma en serio.


pues tienes razón por que en España no se trata nada mal a la inmigración, es bien recibida, mientras que países mucho mas cultura y de dinero la ultraderecha tienen mucha potencia electoral.


Hay países con mucho dinero y cultura donde se trata mucho mejor a los inmigrantes que en España, de echo, entienden que los países están echos para la gente, si no, que sentido tiene todo?

Claro que hay países de ultraderecha, pero es un término que desaparecerá con el tiempo, la mayoría de países importantes, tienen una mezcla bastante fuerte, entre ellos España, donde cada vez más autóctonos se juntan y tienen hijos con inmigrantes. No hablemos ya de países como EEUU o Canadá, inglaterra, alemania o Francia, por ejemplo. En cuanto a inmigración, Francia es de los países que más tiene, nada que ver con España.

Esto quiere decir que aunque ganara Le Pen, por ejemplo, no podría expulsar a los inmigrantes con papeles. El ultraderechismo moderno, es como la Iglesia, se adapta al presente o lo intenta, entonces no lo queda otra que reconocer a los que tienen nacionalidad, obviando su color de piel, por que? Por que la inmigración es una fuerza muy importante.


¿ España tiene mezcla de que?
Que yo sepa nuestro país es una mezcla de razas blancas desde la nordica, visigoda, romanas y demás.
España es racialmente blanca.
España es un país donde mejor trata a los inmigrantes donde se les da LITERALMENTE todo y no ha subido la ultraderecha que tanto odian, pero la gente tiene un limite.
Y mira los datos por que España comparado con su población, hay un exceso de inmigrantes, poco trabajo y precarios trabajos sobre todo desde el 2000 hacia adelante.
Eso que dices de mezclarse con otras culturas y si no lo haces, se llama fascismo multicultural.
Me temo que vives de ilusiones, pero la ultraderecha va a seguir subiendo en toda Europa
masymas escribió:¿ España tiene mezcla de que?
Que yo sepa nuestro país es una mezcla de razas blancas desde la nordica, visigoda, romanas y demás.
España es racialmente blanca.
España es un país donde mejor trata a los inmigrantes donde se les da LITERALMENTE todo y no ha subido la ultraderecha que tanto odian, pero la gente tiene un limite.


Anda deja de ponerte en ridículo, enserio, xD

Por cierto, sabías que en la época romana, los que eran muy blancos y rubios, eran lo más bajo de la sociedad? En incluso los negritos estaban por encima. Los romanos eran más bien morenitos y con el pelo rizado, más parecido a los Árabes y para nada a los nórdicos.

Luego, de la España Árabe ya no nos acordamos no? xD

Eres ridículo.

EDIT: Deja de mentir con lo de los inmigrantes mentiroso de los cojo..
angelillo732 escribió:
masymas escribió:¿ España tiene mezcla de que?
Que yo sepa nuestro país es una mezcla de razas blancas desde la nordica, visigoda, romanas y demás.
España es racialmente blanca.
España es un país donde mejor trata a los inmigrantes donde se les da LITERALMENTE todo y no ha subido la ultraderecha que tanto odian, pero la gente tiene un limite.


Anda deja de ponerte en ridículo, enserio, xD

Por cierto, sabías que en la época romana, los que eran muy blancos y rubios, eran lo más bajo de la sociedad? En incluso los negritos estaban por encima. Los romanos eran más bien morenitos y con el pelo rizado, más parecido a los Árabes y para nada a los nórdicos.

Luego, de la España Árabe ya no nos acordamos no? xD

Eres ridículo.


Los arabes no son una raza, por que son Caucasicos y mucho mas hace siglos, con toques semitas, y el color de pelo o el pelo rizado no define una raza.
Los Ingleses, Franceses, Irlandeses, Españoles tenemos el halogrupo rn1b

Los arabes mayor parte eran musulmanes, pero no tiene nada que ver con la raza, en Albanía en Europa son musulmanes Europeos y blancos.
Como hay negros en Africa cristianos, confundis religión con razas

Edit: No me llames ni racista, ni nazi que son insultos ya muy vistos, trillados.
bpSz escribió:
JackSL escribió:
bpSz escribió:Respondiendo a tu pregunta: los inmigrantes. Como viene siendo en los ultimos años.

El problema es que nadie quiere venir a españa ahora. Incluso los inmigrantes que vienen en patera y que tanto preocupan al ministro prefieren seguir viajando al norte (francia, belgica...)

Realmente el problema de la seguridad social y las pensiones va a ser gordo como no empiecen a entrar inmigrantes a punta pala en el pais (sobre todo cualificados que son los que mas valor aportan, economicamente hablando).

Saludos.



Ten por seguro que si los autóctonos pudieran acceder a todas las ayudas que tienen las moras/chinas/negras/ para tener niños... las cosas cambiarían...
O sino como se explica que esta gente que acaban de llegar (supuestamente con una mano delante y otra detrás) tengan ya como mínimo 2 hijos y encima te las ves todo el día en el parque o paseando??


Creo que ni vale la pena responder...

Lamentablemente en tiempos de necessidad la xenofobia y el racismo se apodera de la gente ignorante. No te culpo, culpo al sistema. Tu solo me das lastima.

Saludos


+ 100000

En españa el ignorante siempre usa el racismo para aliviar sus fracasos mientras se alejan cada ves mas del exito por no hacer caso a las oportunidades o maneras de buscarse la vida.

Yo veo una manzana pero para comermela tengo q salir de casa, hacer papeleos, colas, etc....me da pereza no la quiero.. Estoy comodo desde el SOFA..ey!!!! Pero que hace ese inmigrante cojiendo esa manzana.... Es mia! Soy español....porque?....yo tengo derecho!... Soy gilipollas, quiero esa ayuda y a domicilio!.... Sigo siendo un gilipollas....

Por para a me entiendan... Au que puede ser diferente pero intento acercarme a el tipico racista q se siente robado aunque no tiene nada para q le roben, ni siquiera el valor de levantarse y decir yo tambien puedo y lo voy a hacer....

Salu2
angelillo732 escribió:
masymas escribió:¿ España tiene mezcla de que?
Que yo sepa nuestro país es una mezcla de razas blancas desde la nordica, visigoda, romanas y demás.
España es racialmente blanca.
España es un país donde mejor trata a los inmigrantes donde se les da LITERALMENTE todo y no ha subido la ultraderecha que tanto odian, pero la gente tiene un limite.


Anda deja de ponerte en ridículo, enserio, xD

Por cierto, sabías que en la época romana, los que eran muy blancos y rubios, eran lo más bajo de la sociedad? En incluso los negritos estaban por encima. Los romanos eran más bien morenitos y con el pelo rizado, más parecido a los Árabes y para nada a los nórdicos.

Luego, de la España Árabe ya no nos acordamos no? xD

Eres ridículo.


Está troleando, parece mentiera :-| ...

Dejando a un lado el trolleo y el discurso racista, sólo tenéis que pasaros de lunes a viernes en horario laboral (por la mañana, a eso de las 12 de la mañana) por cualquier barrio de inmigrantes (generalmente estos barrios son de moros, ya que los sudamericanos están infinitamente más integrados en la sociedad española).

Yo, lejano de cualquier pensamiento racista percibo que moros y, en menor medida, rumanos y ciudadanos del este hacen más bien poco por integrarse. Prefieren aglutinarse en "guetos", vivir del trapicheo y beneficiarse todo lo que puedan (como cualquier otro ciudadano hace) del estado de bienestar español. Y hasta es comprensible, en sus países morirían de hambre, pero creo yo, que ante esta situación tenemos que hacer algo.
JGonz91 escribió:
angelillo732 escribió:
masymas escribió:¿ España tiene mezcla de que?
Que yo sepa nuestro país es una mezcla de razas blancas desde la nordica, visigoda, romanas y demás.
España es racialmente blanca.
España es un país donde mejor trata a los inmigrantes donde se les da LITERALMENTE todo y no ha subido la ultraderecha que tanto odian, pero la gente tiene un limite.


Anda deja de ponerte en ridículo, enserio, xD

Por cierto, sabías que en la época romana, los que eran muy blancos y rubios, eran lo más bajo de la sociedad? En incluso los negritos estaban por encima. Los romanos eran más bien morenitos y con el pelo rizado, más parecido a los Árabes y para nada a los nórdicos.

Luego, de la España Árabe ya no nos acordamos no? xD

Eres ridículo.


Está troleando, parece mentiera :-| ...

Dejando a un lado el trolleo y el discurso racista, sólo tenéis que pasaros de lunes a viernes en horario laboral (por la mañana, a eso de las 12 de la mañana) por cualquier barrio de inmigrantes (generalmente estos barrios son de moros, ya que los sudamericanos están infinitamente más integrados en la sociedad española).

Yo, lejano de cualquier pensamiento racista percibo que moros y, en menor medida, rumanos y ciudadanos del este hacen más bien poco por integrarse. Prefieren aglutinarse en "guetos", vivir del trapicheo y beneficiarse todo lo que puedan (como cualquier otro ciudadano hace) del estado de bienestar español. Y hasta es comprensible, en sus países morirían de hambre, pero creo yo, que ante esta situación tenemos que hacer algo.


Para llamarme troll es mejor no decir nada, si no te gusta mis opiniones las debates que para eso estamos aquí.
Para insultar es mejor callar.
Estarás acostumbrado a oír siempre lo mismo y claro.
masymas escribió:
angelillo732 escribió:
masymas escribió:¿ España tiene mezcla de que?
Que yo sepa nuestro país es una mezcla de razas blancas desde la nordica, visigoda, romanas y demás.
España es racialmente blanca.
España es un país donde mejor trata a los inmigrantes donde se les da LITERALMENTE todo y no ha subido la ultraderecha que tanto odian, pero la gente tiene un limite.


Anda deja de ponerte en ridículo, enserio, xD

Por cierto, sabías que en la época romana, los que eran muy blancos y rubios, eran lo más bajo de la sociedad? En incluso los negritos estaban por encima. Los romanos eran más bien morenitos y con el pelo rizado, más parecido a los Árabes y para nada a los nórdicos.

Luego, de la España Árabe ya no nos acordamos no? xD

Eres ridículo.


Los arabes no son una raza, por que son Caucasicos y mucho mas hace siglos, con toques semitas, y el color de pelo o el pelo rizado no define una raza.
Los Ingleses, Franceses, Irlandeses, Españoles tenemos el halogrupo rn1b

Los arabes mayor parte eran musulmanes, pero no tiene nada que ver con la raza, en Albanía en Europa son musulmanes Europeos y blancos.
Como hay negros en Africa cristianos, confundis religión con razas

Edit: No me llames ni racista, ni nazi que son insultos ya muy vistos, trillados.
Como de costumbre, hablar contigo pierde el sentido según avanza.. No tiene ni pies ni cabeza tu contestación.

Tienes una falta de cultura brutal, recurriendo al halogrupo, típico de argumentos de ultraderecha.

Anda.. Anda..
El racismo no solo es un insulto, realmente se trata de una realidad muy amarga de nuestra sociedad. Un problema que hay que atajar cuanto antes. Si alguien exhibe actitudes racistas, es preciso que se le indique. Y al que le moleste, aguita.
No has debatido mi argumento.
Me llamas inculto y tu no aportas nada. ¿ Sabes lo que es un halogrupo? Aunque no te guste tenemos la mayor parte de los Españoles sobre todo Vascos el rb1
masymas escribió:No has debatido mi argumento.
Me llamas inculto y tu no aportas nada. ¿ Sabes lo que es un halogrupo? Aunque no te guste tenemos la mayor parte de los Españoles sobre todo Vascos el rb1


Yo opino, que puestos a discriminar a la gente. En vez de fijarnos en halogrupos, podríamos fijarnos en cocientes intelectuales. ¿Qué te parece la idea?
Elelegido escribió:
masymas escribió:No has debatido mi argumento.
Me llamas inculto y tu no aportas nada. ¿ Sabes lo que es un halogrupo? Aunque no te guste tenemos la mayor parte de los Españoles sobre todo Vascos el rb1


Yo opino, que puestos a discriminar a la gente. En vez de fijarnos en halogrupos, podríamos fijarnos en cocientes intelectuales. ¿Qué te parece la idea?


Si quieres decir que mi coeficiente es bajo, pues tendrás razón.. Atacas el racismo pero tu tu me atacas directamente por que supuestamente tengo CI bajo.
Por lo menos predica con el ejemplo

Por dios aquí dices alguna critica a la inmigración y salen con un odio que no es normal.
masymas escribió:
Elelegido escribió:
masymas escribió:No has debatido mi argumento.
Me llamas inculto y tu no aportas nada. ¿ Sabes lo que es un halogrupo? Aunque no te guste tenemos la mayor parte de los Españoles sobre todo Vascos el rb1


Yo opino, que puestos a discriminar a la gente. En vez de fijarnos en halogrupos, podríamos fijarnos en cocientes intelectuales. ¿Qué te parece la idea?


Si quieres decir que mi coeficiente es bajo, pues tendrás razón.. Atacas el racismo pero tu tu me atacas directamente por que supuestamente tengo CI bajo.
Por lo menos predica con el ejemplo

Por dios aquí dices alguna critica a la inmigración y salen con un odio que no es normal.


No, lo que quiero decir es que mucho ojito con abrir la puerta de la discriminación, no vaya a ser que se te vuelta en tu contra.
Los beréberes estuvieron más de 600 años en España.
Pensar que no tenemos nada de su sangre o cultura es bastante ridículo.
Yo he sufrido discriminación por muchas cosas, por feo en el colegio, por gay en otros sitios, así que no hables por que si, sonara a broma pero es así.
Pero no voy de victima por la vida por que no saca de nada
masymas escribió:No has debatido mi argumento.
Me llamas inculto y tu no aportas nada. ¿ Sabes lo que es un halogrupo? Aunque no te guste tenemos la mayor parte de los Españoles sobre todo Vascos el rb1


Primero de todo, creo que te refieres al haplogrupo, no al halogrupo. Esto lo único que nos dices que lo compartimos con en norte de África y parte de sud américa, no entiendo que quieres decir con esto, que no somos negros ni asiáticos???? Salta a la vista..
angelillo732 escribió:
masymas escribió:No has debatido mi argumento.
Me llamas inculto y tu no aportas nada. ¿ Sabes lo que es un halogrupo? Aunque no te guste tenemos la mayor parte de los Españoles sobre todo Vascos el rb1


Primero de todo, creo que te refieres al haplogrupo, no al halogrupo. Esto lo único que nos dices que lo compartimos con en norte de África y parte de sud américa, no entiendo que quieres decir con esto, que no somos negros ni asiáticos???? Salta a la vista..


Somos una mezcla de sub-razas blancas desde la nordica hasta la Mediterranea
masymas escribió:Yo he sufrido discriminación por muchas cosas, por feo en el colegio, por gay en otros sitios, así que no hables por que si, sonara a broma pero es así.
Pero no voy de victima por la vida por que no saca de nada


Pues no lo parece. Yo esperaría más empatía con el inmigrante de alguien que venga de otros contextos de discriminación.
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