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Hermes escribió:Mola ver como se hace apología del terrorismo en EOL y como unos cobardes reclaman justicia por parte de un Estado de Derecho que no reconocen y al que combaten de forma cobarde y traicionera, provocando víctimas inocentes que dicho sea de paso, pagan también los errores de dicho Estado de Derecho que no es capaz ni de garantizar su seguridad, ni da la cobertura adecuada a las víctimas, ni combatir de forma eficiente a toda esa chusma que se amparan en "sus derechos" cuando les conviene, pero que no respeta ni siquiera el derecho a la vida, que alienta y apoya en grupo a los que matan y atentan contra los demás, con la connivencia de grupos políticos que puede que condenen la violencia, pero que hacen bien poco para combatirla.
Luego llega un ciudadano normal, que sabe perfectamente donde está el foco del problema, que sufre en sus carnes no solo una injusticia tremenda, si no que sabe que no se va a hacer justicia de ninguna clase, ve como se descojonan de su desgracia y pierde los nervios con toda la razón del mundo ante su indefensión, ¿Y tienen cojones encima de decir desde ese entorno de cobardes que hay que aplicarle la agravante de Terrorismo?
Lo que tendrían que hacer es señalarle culpable de los daños, exonerarle por enajenación mental transitoria, hacerse cargo el Estado como responsable indirecto de la deuda y no pagarla nunca (al igual que los Ayuntamientos pueden dejar a muchos empresarios sin pagar, que se ven abocados a la ruina y no pasa nada, lo mismo puede hacer el Estado)
No es que éste tío sea un héroe, es que nadie que sea medio humano puede dejar de comprender lo que pasa por su cabeza en esos momentos. Y hacerle a el responsable de lo que en el fondo es un defecto del Estado de Derecho, que no protege a sus ciudadanos, no consigue pararle los pies a ese entorno Etarra o pro-etarra, ni da una cobertura eficaz a las Víctimas, es de verguenza. Y mas vergonzoso que el entorno pro-etarra, pida "justicia" cuando precisamente, la justicia es que no le hagas a los demás lo que no quieras para tí.
Darkoo escribió:krieg1 escribió:pero tambien digo; la kale borroka tiene tambien motivos para tumbar containers y darles fuego, quemar cajeros, enfrentarse a la policia.. motivos como por ejemplo un joven que su hermano haya sido torturado y decida tomar la ley por su propia mano ya que sabe que el estado español nada va a hacer...
Apología del terrorismo no gracias.
Al igual que pides que la justicia se encargue de este individuo, deberías de pedir que la justicia se encargue de la kale burroka. La violencia no tiene justificación ninguna en una democracia, ni de un lado ni de otro.
Eso sí, no es lo mismo romper cuatro cristales, a quemar un container y al lado hacer una pintada con "ETA mátalos" o una mirilla con un nombre de una persona en medio... No es lo mismo...
Hermes escribió:Mola ver como se hace apología del terrorismo en EOL y como unos cobardes reclaman justicia por parte de un Estado de Derecho que no reconocen y al que combaten de forma cobarde y traicionera, provocando víctimas inocentes que dicho sea de paso, pagan también los errores de dicho Estado de Derecho que no es capaz ni de garantizar su seguridad, ni da la cobertura adecuada a las víctimas, ni combatir de forma eficiente a toda esa chusma que se amparan en "sus derechos" cuando les conviene, pero que no respeta ni siquiera el derecho a la vida, que alienta y apoya en grupo a los que matan y atentan contra los demás, con la connivencia de grupos políticos que puede que condenen la violencia, pero que hacen bien poco para combatirla.
Luego llega un ciudadano normal, que sabe perfectamente donde está el foco del problema, que sufre en sus carnes no solo una injusticia tremenda, si no que sabe que no se va a hacer justicia de ninguna clase, ve como se descojonan de su desgracia y pierde los nervios con toda la razón del mundo ante su indefensión, ¿Y tienen cojones encima de decir desde ese entorno de cobardes que hay que aplicarle la agravante de Terrorismo?
Lo que tendrían que hacer es señalarle culpable de los daños, exonerarle por enajenación mental transitoria, hacerse cargo el Estado como responsable indirecto de la deuda y no pagarla nunca (al igual que los Ayuntamientos pueden dejar a muchos empresarios sin pagar, que se ven abocados a la ruina y no pasa nada, lo mismo puede hacer el Estado)
No es que éste tío sea un héroe, es que nadie que sea medio humano puede dejar de comprender lo que pasa por su cabeza en esos momentos. Y hacerle a el responsable de lo que en el fondo es un defecto del Estado de Derecho, que no protege a sus ciudadanos, no consigue pararle los pies a ese entorno Etarra o pro-etarra, ni da una cobertura eficaz a las Víctimas, es de verguenza. Y mas vergonzoso que el entorno pro-etarra, pida "justicia" cuando precisamente, la justicia es que no le hagas a los demás lo que no quieras para tí.
Hermes escribió:Mola ver como se hace apología del terrorismo en EOL y como unos cobardes reclaman justicia por parte de un Estado de Derecho que no reconocen y al que combaten de forma cobarde y traicionera, provocando víctimas inocentes que dicho sea de paso, pagan también los errores de dicho Estado de Derecho que no es capaz ni de garantizar su seguridad, ni da la cobertura adecuada a las víctimas, ni combatir de forma eficiente a toda esa chusma que se amparan en "sus derechos" cuando les conviene, pero que no respeta ni siquiera el derecho a la vida, que alienta y apoya en grupo a los que matan y atentan contra los demás, con la connivencia de grupos políticos que puede que condenen la violencia, pero que hacen bien poco para combatirla.
Luego llega un ciudadano normal, que sabe perfectamente donde está el foco del problema, que sufre en sus carnes no solo una injusticia tremenda, si no que sabe que no se va a hacer justicia de ninguna clase, ve como se descojonan de su desgracia y pierde los nervios con toda la razón del mundo ante su indefensión, ¿Y tienen cojones encima de decir desde ese entorno de cobardes que hay que aplicarle la agravante de Terrorismo?
Lo que tendrían que hacer es señalarle culpable de los daños, exonerarle por enajenación mental transitoria, hacerse cargo el Estado como responsable indirecto de la deuda y no pagarla nunca (al igual que los Ayuntamientos pueden dejar a muchos empresarios sin pagar, que se ven abocados a la ruina y no pasa nada, lo mismo puede hacer el Estado)
No es que éste tío sea un héroe, es que nadie que sea medio humano puede dejar de comprender lo que pasa por su cabeza en esos momentos. Y hacerle a el responsable de lo que en el fondo es un defecto del Estado de Derecho, que no protege a sus ciudadanos, no consigue pararle los pies a ese entorno Etarra o pro-etarra, ni da una cobertura eficaz a las Víctimas, es de verguenza. Y mas vergonzoso que el entorno pro-etarra, pida "justicia" cuando precisamente, la justicia es que no le hagas a los demás lo que no quieras para tí.
krieg1 escribió:Pues estoy bastante quemado con este tema.. todo el mundo tiene como heroe a ''Emilio Gutierrez'', cuando en mi opinion, su accion no ha sido mas que un acto bandálico, igual que si de kale borroka se tratara, pienso esto por lo siguiente:
A un joven de Euskadi le pueden caer 8 años por pegar fuego o reventar una sede politica igual que a hecho el libertador de España, en cambio, al libertador de España o mas conocido ''valiente de la maza'', no le va a caer pena de ningun tipo, excepto una multa.
Y yo ahora digo; tenia sus razones, ETA revento parte de su humilde casa, pero tambien digo; la kale borroka tiene tambien motivos para tumbar containers y darles fuego, quemar cajeros, enfrentarse a la policia.. motivos como por ejemplo un joven que su hermano haya sido torturado y decida tomar la ley por su propia mano ya que sabe que el estado español nada va a hacer... en cambio, este señor Emilio, toma la ley por su mano tambien unicamente con la diferencia de que los etarras seran detenidos, cumplirán su condena en la carcel, y eso de petar la herriko taberna a sido una tonteria muy grande, ahora tiene a todo el pueblo en su contra y la ha liado, si se tiene que ir de Euskadi es por su culpa y no por culpa de nadie mas, 24 horas tuvo para pensar antes de realizar dicha accion, premeditada por cierto. Enfin.. que petar una sede de la infrahumana izquierda abertzale es algo que no esta penado, ya que no son muy españoles que digamos... el estado actúa a su antojo, aqui vemos la mierda de democracia que tenemos, democracia? me parto. Luego están tambien los tipicos que dicen que es un valiente por ir a cara descubierta y no tapado y actuando por la espalda blablabla.. aver, para empezar, este tipo sabia que nada grave le iba a caer estava clarisimo, uno que actua contra el estado sabe que le pueden caer bastantes años, asi de simple, la heroicidad para mi no existe en este caso.
Una cosa digo; o carcel para todos, o para ninguno. JUSTICIA YA.
Salud
kbks escribió:
Que son unos hijos de puta lo sabemos todos. Que ETA no actuaría contra un tio por destrozar una herriko tambien.
dafman escribió:La verdad es que este tio es un poco retrasado. Yo le entiendo y habria hecho lo mismo, pero con mayor profesionalidad. Pasamontañas por la noche, una garrafa de gasofa, un par de molotov y a tomar por culo herriko taberna, luego un colega que te espere con una moto y a correr.
MGMT escribió:krieg1 escribió:Pues estoy bastante quemado con este tema.. todo el mundo tiene como heroe a ''Emilio Gutierrez'', cuando en mi opinion, su accion no ha sido mas que un acto bandálico, igual que si de kale borroka se tratara, pienso esto por lo siguiente:
A un joven de Euskadi le pueden caer 8 años por pegar fuego o reventar una sede politica igual que a hecho el libertador de España, en cambio, al libertador de España o mas conocido ''valiente de la maza'', no le va a caer pena de ningun tipo, excepto una multa.
Y yo ahora digo; tenia sus razones, ETA revento parte de su humilde casa, pero tambien digo; la kale borroka tiene tambien motivos para tumbar containers y darles fuego, quemar cajeros, enfrentarse a la policia.. motivos como por ejemplo un joven que su hermano haya sido torturado y decida tomar la ley por su propia mano ya que sabe que el estado español nada va a hacer... en cambio, este señor Emilio, toma la ley por su mano tambien unicamente con la diferencia de que los etarras seran detenidos, cumplirán su condena en la carcel, y eso de petar la herriko taberna a sido una tonteria muy grande, ahora tiene a todo el pueblo en su contra y la ha liado, si se tiene que ir de Euskadi es por su culpa y no por culpa de nadie mas, 24 horas tuvo para pensar antes de realizar dicha accion, premeditada por cierto. Enfin.. que petar una sede de la infrahumana izquierda abertzale es algo que no esta penado, ya que no son muy españoles que digamos... el estado actúa a su antojo, aqui vemos la mierda de democracia que tenemos, democracia? me parto. Luego están tambien los tipicos que dicen que es un valiente por ir a cara descubierta y no tapado y actuando por la espalda blablabla.. aver, para empezar, este tipo sabia que nada grave le iba a caer estava clarisimo, uno que actua contra el estado sabe que le pueden caer bastantes años, asi de simple, la heroicidad para mi no existe en este caso.
Una cosa digo; o carcel para todos, o para ninguno. JUSTICIA YA.
Salud
Fascista
urdun escribió:dafman escribió:La verdad es que este tio es un poco retrasado. Yo le entiendo y habria hecho lo mismo, pero con mayor profesionalidad. Pasamontañas por la noche, una garrafa de gasofa, un par de molotov y a tomar por culo herriko taberna, luego un colega que te espere con una moto y a correr.
O lo que tu dices o fue un montaje. La verdad es que es poco entendible cometer un delito con el pueblo lleno de policia y con cámaras por todas partes.
Mathias escribió:MGMT escribió:
Fascista
FASCISTAK KANPORA!!
zibergazte escribió:yo lo que veo es mucha apologia del terrorismo de estado de nuevo....
Este tio se lio a romper un bar a mazazos pues que le caiga la sancion / pena pertinente y punto..
Lo que no es normal es que metan a un crio de 19 años 12 años de carcel por quemar un cajero... lo primero porque es un bien que se puede recuperar y mientras no haya daños personales no deberia pasar de una falta / sancion... y si esta en ETA que se demuestre y no que se diga que como es vasco y ha quemado un cajero es de ETA... porque no es de recibo que metan a un tio pertenencia a banda armada sin haber dado ni una sola prueba de ser de ETA...
Y esto tristemente es asi...
Salu2
zibergazte escribió:yo lo que veo es mucha apologia del terrorismo de estado de nuevo....
Este tio se lio a romper un bar a mazazos pues que le caiga la sancion / pena pertinente y punto..
Lo que no es normal es que metan a un crio de 19 años 12 años de carcel por quemar un cajero... lo primero porque es un bien que se puede recuperar y mientras no haya daños personales no deberia pasar de una falta / sancion... y si esta en ETA que se demuestre y no que se diga que como es vasco y ha quemado un cajero es de ETA... porque no es de recibo que metan a un tio pertenencia a banda armada sin haber dado ni una sola prueba de ser de ETA...
Y esto tristemente es asi...
Salu2
zibergazte escribió:Pues por mucho que digais.. quemar un cajero no deja de ser una putada y poco mas...
Eso si.. luego violan a una tia y le caen menos de 12 años... lo mas logico del mundo..
La justicia tiene que ser "objetiva" y si quemar un cajero en valencia es gamberrismo aqui no puede ser terrorismo.. por mucho que se quiera dar un significado politico (que lo tiene) el hecho es el mismo...
Salu2
josm87 escribió:zibergazte escribió:yo lo que veo es mucha apologia del terrorismo de estado de nuevo....
Este tio se lio a romper un bar a mazazos pues que le caiga la sancion / pena pertinente y punto..
Lo que no es normal es que metan a un crio de 19 años 12 años de carcel por quemar un cajero... lo primero porque es un bien que se puede recuperar y mientras no haya daños personales no deberia pasar de una falta / sancion... y si esta en ETA que se demuestre y no que se diga que como es vasco y ha quemado un cajero es de ETA... porque no es de recibo que metan a un tio pertenencia a banda armada sin haber dado ni una sola prueba de ser de ETA...
Y esto tristemente es asi...
Salu2
como los cajeros son 'bienes recuperables' pos ala alegria a quemar cajeros, como soy joven puedo hacer lo que quiera, y no hace falta demostrar nada, porque que casualidad que siempre hay alguna pintada, grito o pancarta. y no sera el primer 'bien recuperable' que el animalito de turno detroza.
sin embargo este tio hasta las narices de que le destrocen lo suyo ha actuado, y si es un heroe porque es el unico con narices ha hacer eso, eso si, ahora que se le sancione, pero seguro que no tiene antecendetes como los otros
zibergazte escribió:Un heroe? mas bien un payaso...
zibergazte escribió:Un heroe no se toma la justicia por su mano... y sino ya sabeis.. al proximo ladron se le corta la mano y al violador otra cosa... asi hasta volver al medievo..
Salu2
paliyoes escribió:Pues yo lo veo más como un pobre hombre desesperado al que le han destrozado la casa unos hijos de puta que no saben convivir en armonía.
NoRiCKaBe escribió: Entonces, si en un matrimonio la mujer pone los cuernos al marido, se divorcian, la tia se queda con la custodia y la casa, y el marido se queda en la calle, pagando la pension a su mujer, la hipoteca y encima viendo como su exmujer se descojona en casa mientras se folla a otro.
En buen dia este hombre se harta de que se rian de el y le da unas ostias a su señora exmujer. ¡Que valiente heroe! Harto del chantaje de esa zorra ha ido y le ha plantado cara!
Que no hombre, que no podemos empezar a tomarnos la justicia por nuestra mano, y menos cuando vamos de democratas y pretendemos ser el ejemplo a seguir por los malos.
paliyoes escribió:NoRiCKaBe escribió: Entonces, si en un matrimonio la mujer pone los cuernos al marido, se divorcian, la tia se queda con la custodia y la casa, y el marido se queda en la calle, pagando la pension a su mujer, la hipoteca y encima viendo como su exmujer se descojona en casa mientras se folla a otro.
En buen dia este hombre se harta de que se rian de el y le da unas ostias a su señora exmujer. ¡Que valiente heroe! Harto del chantaje de esa zorra ha ido y le ha plantado cara!
Que no hombre, que no podemos empezar a tomarnos la justicia por nuestra mano, y menos cuando vamos de democratas y pretendemos ser el ejemplo a seguir por los malos.
El caso equivalente sería coger qeudarse con los niños, cambiar la cerradura de la casa y no pagar la pensión a su ex mujer.
Rojos saludos.
NoRiCKaBe escribió:Tienes razon,tu ejemplo es mas aproximado. Ya sabes que a mi me van mas los ejemplos mas bestias
De todas formas, eso sería reprobable, y no dudo que si algún político saliese diciendo que se ofrece a defenderle gratuitamente por haberse saltado las leyes y hacer lo que le sale de los cojones, todo el mundo pediría su cabeza...
zibergazte escribió:yo lo que veo es mucha apologia del terrorismo de estado de nuevo....
Este tio se lio a romper un bar a mazazos pues que le caiga la sancion / pena pertinente y punto..
Lo que no es normal es que metan a un crio de 19 años 12 años de carcel por quemar un cajero... lo primero porque es un bien que se puede recuperar y mientras no haya daños personales no deberia pasar de una falta / sancion... y si esta en ETA que se demuestre y no que se diga que como es vasco y ha quemado un cajero es de ETA... porque no es de recibo que metan a un tio pertenencia a banda armada sin haber dado ni una sola prueba de ser de ETA...
Y esto tristemente es asi...
Salu2
Hereze escribió:hay una pequeña pero gran diferencia, mientras que los que queman cajeros están perfectamente coordinados y responden a un plan muy en concreto haciendo todo esto a sangre fría y con la cara cubierta, este hombre lo hizo a cara descubierta, sin premeditación y llevado por las circunstancias que había sufrido. No es comparable una cosa a la otra.
Y por cierto, mientras muchos de estos son aclamados como héroes en esos pueblos, este pobre hombre, ha tenido que largarse de allí. Así que no metamos a ambos en el mismo sitio.
zibergazte escribió:si se ha largado de ahi pero la mitad de españa le llama heroe... y al que quema cajero en lugar de una multa le caen 12 años.. asi que no me digas que este s mejor que el crio de 19 años que jode un cajero..
Salu2
zibergazte escribió:los tios que queman cajeros tendran sus paranoias en la cabeza y dudo que los justifiques.. pues este lo mismo..
Hermes escribió:Mola ver como se hace apología del terrorismo en EOL y como unos cobardes reclaman justicia por parte de un Estado de Derecho que no reconocen y al que combaten de forma cobarde y traicionera, provocando víctimas inocentes que dicho sea de paso, pagan también los errores de dicho Estado de Derecho que no es capaz ni de garantizar su seguridad, ni da la cobertura adecuada a las víctimas, ni combatir de forma eficiente a toda esa chusma que se amparan en "sus derechos" cuando les conviene, pero que no respeta ni siquiera el derecho a la vida, que alienta y apoya en grupo a los que matan y atentan contra los demás, con la connivencia de grupos políticos que puede que condenen la violencia, pero que hacen bien poco para combatirla.
Luego llega un ciudadano normal, que sabe perfectamente donde está el foco del problema, que sufre en sus carnes no solo una injusticia tremenda, si no que sabe que no se va a hacer justicia de ninguna clase, ve como se descojonan de su desgracia y pierde los nervios con toda la razón del mundo ante su indefensión, ¿Y tienen cojones encima de decir desde ese entorno de cobardes que hay que aplicarle la agravante de Terrorismo?
Lo que tendrían que hacer es señalarle culpable de los daños, exonerarle por enajenación mental transitoria, hacerse cargo el Estado como responsable indirecto de la deuda y no pagarla nunca (al igual que los Ayuntamientos pueden dejar a muchos empresarios sin pagar, que se ven abocados a la ruina y no pasa nada, lo mismo puede hacer el Estado)
No es que éste tío sea un héroe, es que nadie que sea medio humano puede dejar de comprender lo que pasa por su cabeza en esos momentos. Y hacerle a el responsable de lo que en el fondo es un defecto del Estado de Derecho, que no protege a sus ciudadanos, no consigue pararle los pies a ese entorno Etarra o pro-etarra, ni da una cobertura eficaz a las Víctimas, es de verguenza. Y mas vergonzoso que el entorno pro-etarra, pida "justicia" cuando precisamente, la justicia es que no le hagas a los demás lo que no quieras para tí.