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sator23 escribió:katxan escribió:Kenny_666 escribió:Se ha desviado el hilo o me lo parece, el cibervoluntario ha cumplido con su propósito, no se ni porque le contestáis a alguien que ha dicho que las ideas de los demás le importan una mierda.
Porque es divertido y anima los aburridos posts cíclicos siempre con la misma gente. Aunque me cuesta pensar que sea de verdad y no esté interpretando un personaje.
¿De verdad veis tan increíble que haya gente que no opine como vosotros?
No se llega a Roma sólo por un camino.
angelillo732 escribió:dogma95 escribió:
Doy mi opinión, no pretendo hablarlo sinó comparar unos saludos antiguos y trasnochados de ideologias genocidas, a ver si ahora no se puede hablar de lo que no te interese.
Lo que no está bien es el flame, o lo temas que no tienen absolutamente nada que ver.
No es lo que yo quiera o no, es que no eres el primero que saca el tema en el hilo y eso crea mal rollo.
dogma95 escribió:angelillo732 escribió:dogma95 escribió:
Doy mi opinión, no pretendo hablarlo sinó comparar unos saludos antiguos y trasnochados de ideologias genocidas, a ver si ahora no se puede hablar de lo que no te interese.
Lo que no está bien es el flame, o lo temas que no tienen absolutamente nada que ver.
No es lo que yo quiera o no, es que no eres el primero que saca el tema en el hilo y eso crea mal rollo.
Eso de que no tiene nada que ver es cuestión de opiniones y solo entiendo que pueda molestar la comparación a un comunista que no sea capaz de reconocer que Stalin o Mao entre otros fueron los responsables de millones de muertes de inocentes para que a dia de hoy todavía haya ignorantes o insensatos que admiren a semejantes criminales dignos de compartir una plaza en el infierno al lado de Hitler.
baronluigi escribió:Que falsa dicotomia. Detestar algo no te hace directamente de otro bando determinado.
dogma95 escribió:Eso de que no tiene nada que ver es cuestión de opiniones y solo entiendo que pueda molestar la comparación a un comunista que no sea capaz de reconocer que Stalin o Mao entre otros fueron los responsables de millones de muertes de inocentes para que a dia de hoy todavía haya ignorantes o insensatos que admiren a semejantes criminales dignos de compartir una plaza en el infierno al lado de Hitler.
dogma95 escribió:angelillo732 escribió:dogma95 escribió:
Doy mi opinión, no pretendo hablarlo sinó comparar unos saludos antiguos y trasnochados de ideologias genocidas, a ver si ahora no se puede hablar de lo que no te interese.
Lo que no está bien es el flame, o lo temas que no tienen absolutamente nada que ver.
No es lo que yo quiera o no, es que no eres el primero que saca el tema en el hilo y eso crea mal rollo.
Eso de que no tiene nada que ver es cuestión de opiniones y solo entiendo que pueda molestar la comparación a un comunista que no sea capaz de reconocer que Stalin o Mao entre otros fueron los responsables de millones de muertes de inocentes para que a dia de hoy todavía haya ignorantes o insensatos que admiren a semejantes criminales dignos de compartir una plaza en el infierno al lado de Hitler.
dani_el escribió:Me encanta la gente que habla sin tener ni idea. Sobre el puño en alto...
El puño alzado surgió como símbolo del proletariado mediado el siglo XIX, en Francia. Fue enarbolado por los obreros como protesta por la política capitalista de Napoleón III. Se consagró como símbolo cuando el Rotfront, brazo del Partido Comunista Alemán, lo adoptó como saludo militar en los años 20. En el periodo de entreguerras se extendió por Europa de la mano del marxismo y de La Internacional.
Aunque ha sido utilizado por numerosos grupos, quizas el más curioso es en China, que si bien Mao y los Dictadores chinos adptaron este saludo, sus oprimidos y anti-regimen, como los defensores de la libertad en el Tibet tambien adoptaron el simbolo del puño en alto.
El puño en alto tambien ha sido utilizado durante la igualdad de derechos de la gente de color, o de las mujeres en distintos paises. Tambien numerosos grupos terroristas y dictadores asi como revoluciones estudiantiles, grupos de numerosas y distintas ideologias, todos revolucionandose contra algo.
Por lo que basicamente, a pesar de que algunos dictadores quieran hacer pensar que el puño en alto es un simbolo de su ideologia, levantar el puño es un signo de revolucion, contra la dictadura que sea, contra un regimen de cualquier ideologia, el puño en alto la historia nos ha demostrado que significa revolución y un grupo de gente buscando un cambio.
dogma95 escribió:angelillo732 escribió:dogma95 escribió:
Doy mi opinión, no pretendo hablarlo sinó comparar unos saludos antiguos y trasnochados de ideologias genocidas, a ver si ahora no se puede hablar de lo que no te interese.
Lo que no está bien es el flame, o lo temas que no tienen absolutamente nada que ver.
No es lo que yo quiera o no, es que no eres el primero que saca el tema en el hilo y eso crea mal rollo.
Eso de que no tiene nada que ver es cuestión de opiniones y solo entiendo que pueda molestar la comparación a un comunista que no sea capaz de reconocer que Stalin o Mao entre otros fueron los responsables de millones de muertes de inocentes para que a dia de hoy todavía haya ignorantes o insensatos que admiren a semejantes criminales dignos de compartir una plaza en el infierno al lado de Hitler.
dani_el escribió:Me encanta la gente que habla sin tener ni idea. Sobre el puño en alto...
El puño alzado surgió como símbolo del proletariado mediado el siglo XIX, en Francia. Fue enarbolado por los obreros como protesta por la política capitalista de Napoleón III. Se consagró como símbolo cuando el Rotfront, brazo del Partido Comunista Alemán, lo adoptó como saludo militar en los años 20. En el periodo de entreguerras se extendió por Europa de la mano del marxismo y de La Internacional.
Aunque ha sido utilizado por numerosos grupos, quizas el más curioso es en China, que si bien Mao y los Dictadores chinos adptaron este saludo, sus oprimidos y anti-regimen, como los defensores de la libertad en el Tibet tambien adoptaron el simbolo del puño en alto.
El puño en alto tambien ha sido utilizado durante la igualdad de derechos de la gente de color, o de las mujeres en distintos paises. Tambien numerosos grupos terroristas y dictadores asi como revoluciones estudiantiles, grupos de numerosas y distintas ideologias, todos revolucionandose contra algo.
Por lo que basicamente, a pesar de que algunos dictadores quieran hacer pensar que el puño en alto es un simbolo de su ideologia, levantar el puño es un signo de revolucion, contra la dictadura que sea, contra un regimen de cualquier ideologia, el puño en alto la historia nos ha demostrado que significa revolución y un grupo de gente buscando un cambio.
lula19 escribió:Actualmemnte es usado por los socialistas españoles, belgas y portugueses, y por partidos como IU, ERC y el BNG, principalmente por su rama más extremista, la Unión del Pueblo Gallego; también por la UGT y CCOO y, como no, por toda la pléyade de nuevos cantamañanas como el felizmente extinto Chávez, o Correa o Morales...
lula19 escribió:dani_el escribió:Me encanta la gente que habla sin tener ni idea. Sobre el puño en alto...
El puño alzado surgió como símbolo del proletariado mediado el siglo XIX, en Francia. Fue enarbolado por los obreros como protesta por la política capitalista de Napoleón III. Se consagró como símbolo cuando el Rotfront, brazo del Partido Comunista Alemán, lo adoptó como saludo militar en los años 20. En el periodo de entreguerras se extendió por Europa de la mano del marxismo y de La Internacional.
Aunque ha sido utilizado por numerosos grupos, quizas el más curioso es en China, que si bien Mao y los Dictadores chinos adptaron este saludo, sus oprimidos y anti-regimen, como los defensores de la libertad en el Tibet tambien adoptaron el simbolo del puño en alto.
El puño en alto tambien ha sido utilizado durante la igualdad de derechos de la gente de color, o de las mujeres en distintos paises. Tambien numerosos grupos terroristas y dictadores asi como revoluciones estudiantiles, grupos de numerosas y distintas ideologias, todos revolucionandose contra algo.
Por lo que basicamente, a pesar de que algunos dictadores quieran hacer pensar que el puño en alto es un simbolo de su ideologia, levantar el puño es un signo de revolucion, contra la dictadura que sea, contra un regimen de cualquier ideologia, el puño en alto la historia nos ha demostrado que significa revolución y un grupo de gente buscando un cambio.
Me encanta la gente a la que le encanta sentirse más lista que el resto (sin serlo, claro).
El origen del puño en alto no es claro. Las primeras noticias claras de su uso son del Rot Front, el brazo armado y paramilitar del partido comunista alemán en la República de Weimar. Un grupo violento y desestabilizador (lo que tú definirias como revolucionario), que tachaba a los socialdemócratas de la época como sus principales enemigos.
Posteriormente fue usado en China y en los grupos de extrema izquierda franceses que protagonizaron disturbios violentos en París en la segunda mitad del siglo pasado. También ha sido usado por ETA y por las Brigadas Rojas (ambas asociaciones claramente revolucionarias y pacíficas).
Actualmemnte es usado por los socialistas españoles, belgas y portugueses, y por partidos como IU, ERC y el BNG, principalmente por su rama más extremista, la Unión del Pueblo Gallego; también por la UGT y CCOO y, como no, por toda la pléyade de nuevos cantamañanas como el felizmente extinto Chávez, o Correa o Morales...
¿Que coño tiene que ver el supuesto origen revolucionario con el uso que se le ha dado y se le sigue dando a lo largo de la Historia?. También el saludo nazi tiene un origen no fascista, y todos sabemos lo que significa en la actualidad. Vuelvo a repetir, cerradle el puño a los tontos esos de las fotos y os parecerán ídolos a ti y a algunos. Ese es tu problema.
A mí me parecen tan idiotas unos como otros.
ShadowCoatl escribió:Decir que lo que hacía Stalin era comunismo y compararlo con el nacismo es de tener una ignorancia muy grande. El comunismo no tiene por qué ser incompatible con la democracia, el fascismo sí.
Wohoho escribió:ShadowCoatl escribió:Decir que lo que hacía Stalin era comunismo y compararlo con el nacismo es de tener una ignorancia muy grande. El comunismo no tiene por qué ser incompatible con la democracia, el fascismo sí.
a no??
o sea que el tito stalin no era comunista??? eso no quieres decir?? y te atreves a llamarnos ignorantes??? jurjurjur
la mentalidad nini os juega malas pasadas
ahora resulta que la purga de personas, los gulags, los campos de trabajo, el exterminio de homosexuales... todo eso es compatible con la democracia note jode xD
lo que no entiendo es que pollas hacen ninis identificandose con el nazismo o con el comunismo, si son epocas que jamas habeis vivido chavales
Wohoho escribió:ahora resulta que la purga de personas, los gulags, los campos de trabajo, el exterminio de homosexuales... todo eso es compatible con la democracia note jode xD
basslover escribió:Wohoho escribió:ShadowCoatl escribió:Decir que lo que hacía Stalin era comunismo y compararlo con el nacismo es de tener una ignorancia muy grande. El comunismo no tiene por qué ser incompatible con la democracia, el fascismo sí.
a no??
o sea que el tito stalin no era comunista??? eso no quieres decir?? y te atreves a llamarnos ignorantes??? jurjurjur
la mentalidad nini os juega malas pasadas
ahora resulta que la purga de personas, los gulags, los campos de trabajo, el exterminio de homosexuales... todo eso es compatible con la democracia note jode xD
lo que no entiendo es que pollas hacen ninis identificandose con el nazismo o con el comunismo, si son epocas que jamas habeis vivido chavales
Primero de todo, relaja los insultos anda...
Decir que yo NO soy comunista...
Leete en que se basa el comunismo porque se ve que no lo entiendes muy bien. El comunismo en si no conlleva ningún tipo de violencia o discriminación mientras que el fascismo si.
Ahora bien, es cierto, que la gran mayoría de los regímenes comunista intentaron imponer "por la fuerza" sus ídeales con la consecuencia de millones de muertes como todos sabemos.
Pero tu sacas una conclusión equivocada de eso...
Tu conclusión es:
Stalin era comunista/ Stalin era un genocida -> El comunismo es genocida
No tiene sentido, por es regla de tres yo puedo decir:
Stalin era de Georgia/ Stalin era un genocida -> Los georgianos son genocidas
Pues eso....
El comunismo en si no lleva implicito ningún tipo de violencia mientras que el fascismo si, es una de las bases del mismo.
Cierto es que a dia de hoy hay mucho comunista que defiende a regímenes como los de Stalin o la actual Korea del Norte lo cúal me parece muy estúpido ya que lo único que hacen es tirar piedras contra su propio tejado...
Wohoho escribió:que yo no tengo que leer nada, la historia esta ahi. stalin, lenin... fidel castro, pol pot, etc. putos comunistas genocidas asesinos. punto. no tengo que leer ni decir nada mas.
Wohoho escribió:eh???
asi que defiendes el genocidio de unos pero condenas el de otros, porque para ti hay menos de un lado que del otro. no se, para mi todo es igual, es genocidio.
a mi es que me da muxo asco defender el nazismo y el comunismo, es la misma mierda asesina. y eso de que hay menos comunistas asesinos... joder, no se que has querido decir pero suena rarrro rarrro rarrooo. y no se como podrias demostrar algo asi
basslover escribió:No te enteras de nada tio...
¿Como se te ocurre ver Shin Chan? Es un personaje japones, Hideki Tojo era un genocida y era japones por lo tanto ser japones conlleva ser genocida siguiendo tu lógica, no deberias de ver esos dibujos genocidas
Wohoho escribió:pero bueno, a lo que iba, os ea que todos los japos son genocidas porque lo dices tu??? que logica es esa???
Wohoho escribió:yo digo que el comunismo es nua ideologia genocida, porque coño en toda la historia el comunismo ha devastado sociedades enteras, ha masacrado a seres humanos. y hoy en dia esta china, corea del norte, cuba... ejemplos de dictaduras totalitarias.
gejorsnake escribió:Reconduzcamos un poco la situación,que algunos se han cubierto de gloria esta noche.
Wohoho,llevas una noche acumulando faltas de respeto a otros usuarios,y no sale gratis.
Comportamiento
Se puede opinar, debatir y discutir sobre cualquier tema que tenga cabida en los foros, pero con el respeto a los demás usuarios como regla principal. No se tolerarán insultos, salidas de tono, faltas de respeto, actitudes discriminatorias o, en general, cualquier tipo de comentario que contribuya a un mal ambiente.
pandev92 escribió:pandev92 saca las palomitas.
Para los que digan que el fascismo es incompatible con la democracia..., y que el comunismo si.., no se en que mundo habéis vivido, pero tengo amigos de la Lega Nord, que son más fachas que franco y encima racistas, homofobos( de odio real), y no están extrañando a mussolini, ni quieren ninguna dictadura.
El fascismo no pasa de ser una variante de socialismo nacionalista.
pandev92 escribió:pandev92 saca las palomitas.
Para los que digan que el fascismo es incompatible con la democracia..., y que el comunismo si.., no se en que mundo habéis vivido, pero tengo amigos de la Lega Nord, que son más fachas que franco y encima racistas, homofobos( de odio real), y no están extrañando a mussolini, ni quieren ninguna dictadura.
El fascismo no pasa de ser una variante de socialismo nacionalista.
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista,1 2 mientras su base intelectual plantea la sumisión de la razón a la voluntad y la acción, aplicando un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas o revanchistas que conducen a la violencia ya sea de las masas adoctrinadas o de las corporaciones de seguridad del régimen contra los que el Estado define como enemigos por medio de un eficaz aparato de propaganda.
angelillo732 escribió:pandev92 escribió:pandev92 saca las palomitas.
Para los que digan que el fascismo es incompatible con la democracia..., y que el comunismo si.., no se en que mundo habéis vivido, pero tengo amigos de la Lega Nord, que son más fachas que franco y encima racistas, homofobos( de odio real), y no están extrañando a mussolini, ni quieren ninguna dictadura.
El fascismo no pasa de ser una variante de socialismo nacionalista.
Maaaadre mía muchacho, menudo cacao mental tienes que tener en la cabeza. A ver, busca definición
de democracia, fascismo y comunismo, luego vienes y escribes algo coherente si eso.
Solo un fragmento de la definición de Fascismo.El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista,1 2 mientras su base intelectual plantea la sumisión de la razón a la voluntad y la acción, aplicando un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas o revanchistas que conducen a la violencia ya sea de las masas adoctrinadas o de las corporaciones de seguridad del régimen contra los que el Estado define como enemigos por medio de un eficaz aparato de propaganda.
Tus amigos deben estar orgullosos de su inteligencia superior, si señor.
pandev92 escribió:Con la definición que acabas de poner pareciera que estabas hablando del comunismo. Sino recuerdo mal, los comunistas ingleses que estaban a favor de las medidas de hitler, de supresión de ciertas clases sociales, matanza "humana" de ser humanos con gas etc, se podían contar a miles. Para el comunismo , el primer objetivo siempre fue eliminar las clases sociales inteligentes, y construir una sociedad adoctrinada a su manera.
La historia ahi está y las millones de victimas del sistema comunista, ahí están clamando venganza.
El comunismo (de común),1 entendido como organización social y económica, es una asociación basada en la comunidad de los medios sociales de producción y los bienes que con ellos se producen, mediante la participación directa de sus miembros en un ámbito de vida colectiva.2 1 A diferencia de lo que acontece en el socialismo, el comunismo implica el fin de la especialización en la división del trabajo3 4 y del dinero.
redscare escribió:Sensenick escribió:Luego algunos se ofenden si se les aplica algunos adjetivos a ciertos personajes.. y es que además de serlo, hay que parecerlo...redscare escribió:"Predemocrática". Vaya forma de cogérsela con papel de fumar
Juer, si se les llama franquistas o fachas, malo. Si se utiliza un término suave, malo tb. Que se debería decir sino? "Actitudes discutibles"?, ¿"Actitudes que entran dentro de la libertad de expresión y perfectamente normales y aceptables"?
Si quieres ser fino: Antidemocráticas. Aunque el término correcto sería fascista. Y en mi casa los llamamos hijos de puta
360GRADOS escribió:redscare escribió:Si quieres ser fino: Antidemocráticas. Aunque el término correcto sería fascista. Y en mi casa los llamamos hijos de puta
Nazi - Hitler
Fascismo - Mussolini
Franquismo - Franco
El saludo fascista es el saludo que utilizan en la actualidad los seguidores de los movimientos de carácter fascista. Es una variante del saludo romano, y fue adoptado por el Partido Nacional Fascista y la Italia Fascista de Benito Mussolini, por el Partido Nazi y el Tercer Reich bajo el mando de Adolf Hitler y por Falange Española de las JONS y la dictadura de Francisco Franco en España Otros partidos políticos y regímenes de este mismo entorno lo han utilizado también.
redscare escribió:360GRADOS escribió:redscare escribió:Si quieres ser fino: Antidemocráticas. Aunque el término correcto sería fascista. Y en mi casa los llamamos hijos de puta
Nazi - Hitler
Fascismo - Mussolini
Franquismo - Franco
http://es.wikipedia.org/wiki/Saludo_fascistaEl saludo fascista es el saludo que utilizan en la actualidad los seguidores de los movimientos de carácter fascista. Es una variante del saludo romano, y fue adoptado por el Partido Nacional Fascista y la Italia Fascista de Benito Mussolini, por el Partido Nazi y el Tercer Reich bajo el mando de Adolf Hitler y por Falange Española de las JONS y la dictadura de Francisco Franco en España Otros partidos políticos y regímenes de este mismo entorno lo han utilizado también.
El término fascista es correcto.