La 'abuela nazi' ingresa en prisión sin dar su brazo a torcer

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La negacionista alemana de 88 años Ursula Harverbeck, más conocida como 'la abuela nazi', ha sido detenida este lunes en su casa de Vlotho (noroeste de Alemania) y trasladada inmediatamente a prisión. Condenada en varias ocasiones por negar el Holocausto, la anciana debía haberse presentado hace una semana en la cárcel para cumplir la sentencia de dos años de prisión que se dictó contra ella en agosto del pasado año. Se encontraba en busca y captura. "La condenada no se presentó al finalizar el plazo legal para comenzar su pena de detención, por lo que la fiscalía de Verden (norte) emitió el 4 de mayo de 2018 una orden de arresto", indicó el ministerio público en un comunicado. El plazo expiró el 23 de abril.

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La abuela nazi, que nunca ha dado su brazo a torcer pese a las evidencias de la Historia, el testimonio de los supervivientes y los correctivos ha recibido por parte de la Justicia, no se fue muy lejos para eludir su condena. Simplemente, se quedó en su casa. Allí fue arrestada y conducida al penal.

Haverbeck fue presidenta de un centro de enseñanza prohibido en 2008 por difundir propaganda nazi. En 2016, fue condenada a ocho meses de cárcel por enviar un escrito al alcalde de la ciudad de Detmold (noroeste del país) y un artículo a un periódico en el que señalaba que Auschwitz nunca había sido un campo de exterminio.

Un año antes, la Justicia había dictado contra ella una pena de diez meses de prisión por declarar en una entrevista en la televisión pública alemana que el "Holocausto era la mayor mentira y la más duradera de la Historia". Además, en otras dos ocasiones fue sancionada con el pago de una multa. En casi todos los juicios, la octogenaria reincidente ha recibido el apoyo presencial de simpatizantes.

En Alemania, la apología del nazismo o la negación del Holocausto es un delito castigado judicialmente con penas que pueden ir desde una multa hasta los cinco años de cárcel.

Aproximadamente 1,1 millones de personas, entre ellas un millón de judíos, perecieron entre 1940 y 1945 solamente en el campo de concentración de Auschwitz-Birkenau. En total, seis millones de judíos fueron exterminados por los nazis.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45ee.html

¿Límite legítimo a la libertad de expresión o censura?
Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.


Sin ninguna duda. Pero en España tenemos mucha menos vergüenza y no hay tanto espacio en las prisiones. Sutiles diferencias a la hora de contar la historia.
Bauer8056 escribió:¿Límite legítimo a la libertad de expresión o censura?

Nadie va a picar en el bait y lo sabes [burla2]
PreOoZ escribió:
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.


Sin ninguna duda. Pero en España tenemos mucha menos vergüenza y no hay tanto espacio en las prisiones. Sutiles diferencias a la hora de contar la historia.


Pues para no haber tanto espacio en las prisiones metemos a gente en la carcel por chorradas como cantar una canción o hacer un espectáculo de títeres.
amchacon escribió:
Bauer8056 escribió:¿Límite legítimo a la libertad de expresión o censura?

Nadie va a picar en el bait y lo sabes [burla2]

Pues yo creo que no se debería poder meter en la cárcel por ello, otra cosa es si además había delito de odio.
Dfx escribió:
PreOoZ escribió:
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.


Sin ninguna duda. Pero en España tenemos mucha menos vergüenza y no hay tanto espacio en las prisiones. Sutiles diferencias a la hora de contar la historia.


Pues para no haber tanto espacio en las prisiones metemos a gente en la carcel por chorradas como cantar una canción o hacer un espectáculo de títeres.

Bueno técnicamente, esta mujer solo ha escrito un artículo en el periódico y una entrevista en la televisión.

Lo que pasa esque para el cajón nazi todo vale, en cambio para otros temas (terrorismo) nos salen arpullidas.
Tenía que tener 88 años... [qmparto]
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.

¿A todos todos?
Un saludo.
Por negar el holocausto puedes decir que esa persona es idiota pero meterla en la cárcel me parece excesivo. Qué piense lo que quiera, a ver si va a tener que venir la justicia a decirnos lo que podemos decir o pensar... Como si quiere negar el holocausto, creer en los duendes y en los unicornios.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.



La pequeña diferencia es que en Alemania los nacionalsocialistas fueron derrotados pero en España los perdedores fuisteis el rojerío. Y pese a ello aquí los de tu cuerda están todo el día recordando la GC y dando vivas a verdaderos asesinos y torturadores como Pasionaria, Carrillo o Rafael Alberti.
amchacon escribió:Bueno técnicamente, esta mujer solo ha escrito un artículo en el periódico y una entrevista en la televisión.


Eso y ser presidenta de un centro de enseñanza en el que difundía propaganda nazi

Haverbeck fue presidenta de un centro de enseñanza prohibido en 2008 por difundir propaganda nazi.
Bitomo escribió:
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.



La pequeña diferencia es que en Alemania los nacionalsocialistas fueron derrotados pero en España los perdedores fuisteis el rojerío. Y pese a ello aquí los de tu cuerda están todo el día recordando la GC y dando vivas a verdaderos asesinos y torturadores como Pasionaria, Carrillo o Rafael Alberti.


Supongo que puedes dar tu opinión sin convertirlo en un ataque en lo personal.

Para todo lo demás la prisión para quienes justifican los crímenes del franquismo, crímenes de guerra de un aliado de la Alemania Nazi.
Dfx escribió:
Bitomo escribió:
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.



La pequeña diferencia es que en Alemania los nacionalsocialistas fueron derrotados pero en España los perdedores fuisteis el rojerío. Y pese a ello aquí los de tu cuerda están todo el día recordando la GC y dando vivas a verdaderos asesinos y torturadores como Pasionaria, Carrillo o Rafael Alberti.


Supongo que puedes dar tu opinión sin convertirlo en un ataque en lo personal.

Para todo lo demás la prisión para quienes justifican los crímenes del franquismo, crímenes de guerra de un aliado de la Alemania Nazi.

Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.


¿Quien ha dicho que no? Lo más triste es que os pensáis que quien no es Franquista es rojo.
Policía del pensamiento en acción y luego hablan del fascismo. Lo curioso es que más de un falso superviviente de los campos o incluso del 11S ha salido a la luz y no le han hecho nada por mentiroso y tramposo. Un caso claro de censura independientemente de que estemos de acuerdo o no por ella.
De paso podrían prohibir a los partidos que piden el establecimiento de dictaduras para quedarnos sin gentuza.
Me parece perfecto, ojala aplicara aqui lo mismo, cosa que no va suceder nunca, si no todo lo contrario, condecorar las calles, fundaciones haciendo honores... en fin.
Si la quieren encarcelar por ser negacionista me parece mal. También tenemos creacionistas, terraplanistas etc. que difunden falsedades y no los encarcelan. Otra cosa es que la señora además de negacionista cometiera delitos tipificados en Alemania como repartir propaganda del NSDAP o cosas así.
"La abuela nazi es mi ejemplo de resistencia" - Pablo Hasel [careto?]
Masterlukz escribió:Por negar el holocausto puedes decir que esa persona es idiota pero meterla en la cárcel me parece excesivo. Qué piense lo que quiera, a ver si va a tener que venir la justicia a decirnos lo que podemos decir o pensar... Como si quiere negar el holocausto, creer en los duendes y en los unicornios.


Creo que allí en Alemania te pueden detener por hablar de los nazis o al menos eso dicen muchos y además que como pone en la noticia ya lleva unas cuantas penas y una de ellas por un centro clandestino de propaganda nazi
Psmaniaco escribió:Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.


Tienes toda la razón. Que paguen las dos partes, no solo los republicanos (que se comieron durante 40 años atrocidades por parte del régimen franquista).
Plage escribió:
Masterlukz escribió:Por negar el holocausto puedes decir que esa persona es idiota pero meterla en la cárcel me parece excesivo. Qué piense lo que quiera, a ver si va a tener que venir la justicia a decirnos lo que podemos decir o pensar... Como si quiere negar el holocausto, creer en los duendes y en los unicornios.


Creo que allí en Alemania te pueden detener por hablar de los nazis o al menos eso dicen muchos y además que como pone en la noticia ya lleva unas cuantas penas y una de ellas por un centro clandestino de propaganda nazi


Te pueden detener por hacer apología, no por hablar de ellos
Dfx escribió:Un ejemplo de lo que debería pasar en España para todos los adoradores del Franquismo.


Pues si...
Altear escribió:
amchacon escribió:Bueno técnicamente, esta mujer solo ha escrito un artículo en el periódico y una entrevista en la televisión.


Eso y ser presidenta de un centro de enseñanza en el que difundía propaganda nazi

Haverbeck fue presidenta de un centro de enseñanza prohibido en 2008 por difundir propaganda nazi.

Sí pero eso fue hace 10 años y ya cumplió su condena, la actual condena es por los dos motivos que he dicho.
amchacon escribió:
Altear escribió:
amchacon escribió:Bueno técnicamente, esta mujer solo ha escrito un artículo en el periódico y una entrevista en la televisión.


Eso y ser presidenta de un centro de enseñanza en el que difundía propaganda nazi

Haverbeck fue presidenta de un centro de enseñanza prohibido en 2008 por difundir propaganda nazi.

Sí pero eso fue hace 10 años y ya cumplió su condena, la actual condena es por los dos motivos que he dicho.


Pero supongo que la reincidencia hará que la condena sea mayor. No es lo mismo alguien que lo hace una vez, que alguien reincidente.
Lo que a mi me dejó asombrado hace unos meses es que viendo un docu de La2 don hablaban supervivientes de distintos campos comentaban que acabar en Auschwitz después de todo era hasta una suerte, por que en otros campos era entrar y en menos de una hora salías por la chimenea.
Alpo escribió:
Psmaniaco escribió:Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.


Tienes toda la razón. Que paguen las dos partes, no solo los republicanos (que se comieron durante 40 años atrocidades por parte del régimen franquista).

Ambas partes tienen la misma parte de culpa en la guerra.
Un saludo.
NWOBHM escribió:Tenía que tener 88 años... [qmparto]


Esto venía a decir, ya es casualidad xDD
Psmaniaco escribió:
Alpo escribió:
Psmaniaco escribió:Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.


Tienes toda la razón. Que paguen las dos partes, no solo los republicanos (que se comieron durante 40 años atrocidades por parte del régimen franquista).

Ambas partes tienen la misma parte de culpa en la guerra.
Un saludo.


Claro, quien provoca una guerra civil para alzarse en el poder tiene la misma culpa que el gobierno legitimo, [facepalm]
Psmaniaco escribió:
Alpo escribió:
Psmaniaco escribió:Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.


Tienes toda la razón. Que paguen las dos partes, no solo los republicanos (que se comieron durante 40 años atrocidades por parte del régimen franquista).

Ambas partes tienen la misma parte de culpa en la guerra.
Un saludo.


Con dos huevos. Paso de discutir leyendo semejante estupidez.
Por esa de regla de 3 habría que retirar los símbolos de ambos bandos, así se haría correctamente la ley de memoria histórica, en esa guerra no hubo vencedores, hubo vencidos y fue por ambas partes.
Un saludo.
dark_hunter escribió:
amchacon escribió:
Bauer8056 escribió:¿Límite legítimo a la libertad de expresión o censura?

Nadie va a picar en el bait y lo sabes [burla2]

Pues yo creo que no se debería poder meter en la cárcel por ello, otra cosa es si además había delito de odio.

En España el Tribunal Constitucional declaró que el negacionismo vanilla no puede ser delito, luego reformaron el Código Penal para castigar el negacionismo si es como forma de promover el odio,la discriminación, etc,

amchacon escribió:
Bauer8056 escribió:¿Límite legítimo a la libertad de expresión o censura?

</div>Nadie va a picar en el bait y lo sabes [burla2]


Pues dos mensajes encima del tuyo tienes la respuesta progre en piloto automático en la pole xdddd

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Psmaniaco escribió:Por esa de regla de 3 habría que retirar los símbolos de ambos bandos, así se haría correctamente la ley de memoria histórica, en esa guerra no hubo vencedores, hubo vencidos y fue por ambas partes.
Un saludo.

entiendo que seas joven, pero tan joven como para no conocer un tal Franco no me lo creo...
vicodina escribió:
Psmaniaco escribió:Por esa de regla de 3 habría que retirar los símbolos de ambos bandos, así se haría correctamente la ley de memoria histórica, en esa guerra no hubo vencedores, hubo vencidos y fue por ambas partes.
Un saludo.

entiendo que seas joven, pero tan joven como para no conocer un tal Franco no me lo creo...

tampoco sabemos cuales eran los antepasados de este chico joven
joder si quieres negar algo aun que te den las pruebas, pero como eres un cabezon lo niegas, vas a la carcel? xDDDD
Cuando se habla de antepasados medio foro se pone a temblar, a lo tonto que indagues sale un falangista o un funcionario enchufado por ser amigo de curas o militares [carcajad]
vicodina escribió:
Psmaniaco escribió:Por esa de regla de 3 habría que retirar los símbolos de ambos bandos, así se haría correctamente la ley de memoria histórica, en esa guerra no hubo vencedores, hubo vencidos y fue por ambas partes.
Un saludo.

entiendo que seas joven, pero tan joven como para no conocer un tal Franco no me lo creo...

Franco fue de lo peor, pero en los republicanos no habia "angelitos" precisamente.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
vicodina escribió:
Psmaniaco escribió:Por esa de regla de 3 habría que retirar los símbolos de ambos bandos, así se haría correctamente la ley de memoria histórica, en esa guerra no hubo vencedores, hubo vencidos y fue por ambas partes.
Un saludo.

entiendo que seas joven, pero tan joven como para no conocer un tal Franco no me lo creo...

Franco fue de lo peor, pero en los republicanos no habia "angelitos" precisamente.
Un saludo.

Pero desde luego fue ganador. 40 años de dictadura y morir en la cama no lo consiguió ninguno de sus compañeros de otros países.
dark_hunter escribió:Pero desde luego fue ganador. 40 años de dictadura y morir en la cama no lo consiguió ninguno de sus compañeros de otros países.

En realidad palmo en un hospital, y le mantuvieron con vida varios dias, a pesar de que ya estaba mas para alla que para aca.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
dark_hunter escribió:Pero desde luego fue ganador. 40 años de dictadura y morir en la cama no lo consiguió ninguno de sus compañeros de otros países.

En realidad palmo en un hospital, y le mantuvieron con vida varios dias, a pesar de que ya estaba mas para alla que para aca.
Un saludo.

Es decir, en cama.
dark_hunter escribió:
Psmaniaco escribió:
dark_hunter escribió:Pero desde luego fue ganador. 40 años de dictadura y morir en la cama no lo consiguió ninguno de sus compañeros de otros países.

En realidad palmo en un hospital, y le mantuvieron con vida varios dias, a pesar de que ya estaba mas para alla que para aca.
Un saludo.

Es decir, en cama.

Pues si, aunque debia ser muy incomoda, por cierto [+risas] .
Un saludo.
Psmaniaco escribió:Pues si, aunque debia ser muy incomoda, por cierto [+risas] .
Un saludo.


Mis bisabuelos murieron de forma bastante más incómoda, mira tú por dónde.
¿No era en una manta?

En todo caso, Azaña también murió en una cama. Hitler no, ese murió en un sillón.
Arlgrim está baneado por "Game Over"
Por negar un hecho te meten carcel????

En serio? Entonces que cojones hacemos toda la tropa en libertad, no jodas eso ya no es coartar la libertad de expresion sino de pesamiento , eso supera al propio nazismo , el furer estaria satisfecho
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Psmaniaco escribió:
Alpo escribió:
Psmaniaco escribió:Crimenes los hubo en los 2 bandos, si han de pagar que sea a partes iguales, no solo una de ellas.
Un saludo.


Tienes toda la razón. Que paguen las dos partes, no solo los republicanos (que se comieron durante 40 años atrocidades por parte del régimen franquista).

Ambas partes tienen la misma parte de culpa en la guerra.
Un saludo.



La misma, la misma...recordemos que los autodenominados "republicanos" querían cargarse el régimen del 31 e implantar una dictadura estalinista, amén de alentar la secesión de determinadas regiones...De hecho en el Bando Nacional hubo mucha gente, entre ellos algunos los cabecillas del Alzamiento (Mola, Cabanellas, Queipo de Llano) lo único que querían era derribar el ilegítimo gobierno del Frente Popular (que ganó las elecciones mediante pucherazo, no olvidemos) y reinstaurar el orden republicano.
“Para saber quién gobierna sobre tí, simplemente encuentra a quién no estás autorizado a criticar” — Voltaire.

Y no, no me refiero al PP XD
Pues quizás así se le quiten las tonterías a esta señora.
Ya sabía muy bien donde se metía desde hace muchos años que no es su primera vez.
1Saludo
En Alemania si dices Viva Hit... sin llegar a acabar la frase ya te han metido en la cárcel por tropecientos delitos.
hal9000 escribió:En Alemania si dices Viva Hit... sin llegar a acabar la frase ya te han metido en la cárcel por tropecientos delitos.

https://youtu.be/bE-DEt85uVU
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