¿La ciencia confirma que Dios existe?

angelillo732 escribió:Imagino que si algún día se prueba la existencia de verdad, ese dios estará infinitamente alejado de lo que dice el cristianismo, el Islam, etc. Pero todos se pelearán aún más xD.

tarzerix escribió:

Dos científicos europeos han logrado probar, por primera vez mediante un método informático, el conocido teorema de Gödel, el cual concluye que, por principios lógicos matemáticos, debe existir un ser superior. Según la lógica propuesta por el austriaco Kurt Gödel en la década de 1970, no puede existir nada más grande que un ser supremo, lo cual sostiene válidamente el argumento ontológico de la existencia de Dios.

Lo que los investigadores Benzmüller y Woltzenlogel ahora han confirmado es que la argumentación es matemáticamente correcta al ser procesada de manera informática. Según los autores del artículo publicado por Arxiv.org, su investigación “tiene más que ver con la demostración de que una tecnología superior puede ayudar a la ciencia, que con la teoría de que Dios exista o no”, ya que la llamada prueba ontológica era principalmente un ejemplo concreto de algo inaccesible para las matemáticas, y que ahora ha sido resuelto con la tecnología actual.

No obstante, la delicadeza del tema tratado, el “ejemplo” empleado por Gödel, ha hecho que numerosos debates teológicos, filosóficos y científicos se desaten alrededor de esta demostración... más allá de que el famoso teorema, que antes tendía a lo improbable, ahora se pueda probar en pocos segundos con una computadora portátil de uso masivo.

http://noticias.tuhistory.com/la-cienci ... ios-existe

Primera vía: El movimiento como actuación del móvil: Es cierto y consta por el sentido que en este mundo algunas cosas son movidas. Pero todo lo que es movido es movido por otro. Por tanto, si lo que mueve es movido a su vez, ha de ser movido por otro, y este por otro. Mas así no se puede proceder hasta el infinito… Luego es necesario llegar a un primer motor que no es movido por nada; y este todos entienden que es Dios.
Segunda vía: Experiencia de un orden de causas eficientes: Vemos que en este mundo sensible existe un orden de causas eficientes; pero no vemos ni es posible que algo sea causa eficiente de sí mismo, porque de lo contrario sería anterior a sí mismo, lo cual es imposible. Ahora bien, no es posible que en el orden de causas eficientes se proceda hasta el infinito… Luego es necesario suponer una causa eficiente primera, que todos llaman Dios.
Tercera vía: La contingencia o limitación en el existir: Nos encontramos con cosas que tienen posibilidad de existir y de dejar de existir, pues algunas se engendran y se corrompen. Ahora bien, lo que tiene posibilidad de no existir alguna vez no existe. De ahí que si todas las cosas tuviesen esa posibilidad de no existir, alguna vez no habría existido nada, y por consiguiente ahora tampoco, pues de la nada no procede nada. Pero dado que ahora existe algo, es que no todas las cosas tienen posibilidad de existir y de no existir, que algo ha de ser necesario, y esto, en última instancia, es Dios.
Cuarta vía: Diversos grados de perfección en las cosas: Encontramos en este mundo cosas más o menos buenas, más o menos verdaderas, más o menos nobles, y otras cualidades así. Ahora bien, el más y el menos se dicen de cosas diversas según la diversa aproximación a lo que es máximo en ese orden. Por eso ha de haber algo que sea óptimo, nobilísimo, máximamente verdadero y, por consiguiente, máximo ser. Y como lo que es máximo en un género es causa de todo lo que se contiene bajo ese género, ha de haber un máximo ser causa de la bondad, de la verdad, de la nobleza y de las demás cualidades por el estilo; y este es Dios.
Quinta vía: El gobierno de las cosas: Vemos que algunas cosas que carecen de conocimiento, esto es, los cuerpos naturales, obran con intención de fin… Ahora bien, las cosas que no tienen conocimiento no tienden a un fin si no son dirigidas por algún cognoscente e inteligente. Luego existe algún ser inteligente que dirige todas las cosas naturales a un fin; que es lo que llamamos Dios.

Tambien estan las cinco vias de Santo Tomas de Aquino, que si le preguntas a algunos filosofos, demuestran la existencia de Dios de forma irrefutable:

Elm1ster escribió:Mientras que no se pueda demostrar de forma empírica todos estos axiomas y teoremas son puro humo. Seguro que usando los axiomas adecuados se puede demostrar de forma lógica que el ratoncito Pérez existe.

JGonz91 escribió:Partimos de la base de que la gran mayoría de nuestra ciencia está edificada sobre postulados.

angelillo732 escribió:Imagino que si algún día se prueba la existencia de verdad, ese dios estará infinitamente alejado de lo que dice el cristianismo, el Islam, etc. Pero todos se pelearán aún más xD.

tarzerix escribió:

Dos científicos europeos han logrado probar, por primera vez mediante un método informático, el conocido teorema de Gödel, el cual concluye que, por principios lógicos matemáticos, debe existir un ser superior. Según la lógica propuesta por el austriaco Kurt Gödel en la década de 1970, no puede existir nada más grande que un ser supremo, lo cual sostiene válidamente el argumento ontológico de la existencia de Dios.

Lo que los investigadores Benzmüller y Woltzenlogel ahora han confirmado es que la argumentación es matemáticamente correcta al ser procesada de manera informática. Según los autores del artículo publicado por Arxiv.org, su investigación “tiene más que ver con la demostración de que una tecnología superior puede ayudar a la ciencia, que con la teoría de que Dios exista o no”, ya que la llamada prueba ontológica era principalmente un ejemplo concreto de algo inaccesible para las matemáticas, y que ahora ha sido resuelto con la tecnología actual.

No obstante, la delicadeza del tema tratado, el “ejemplo” empleado por Gödel, ha hecho que numerosos debates teológicos, filosóficos y científicos se desaten alrededor de esta demostración... más allá de que el famoso teorema, que antes tendía a lo improbable, ahora se pueda probar en pocos segundos con una computadora portátil de uso masivo.

http://noticias.tuhistory.com/la-cienci ... ios-existe

Juanzo escribió:Chorrada descomunal a más no poder. Ya sabes, periodista que escucha algo pero no lo comprende.

Lo que se ha logrado conseguir es, mediante una computadora, formalizar y verificar un argumento dando por buenos unos axiomas y unos conectores lógicos muy suyos. Fin.

Nada de verificar la existencia de dios. Sigan circulando. Nada que ver aquí.

spcat escribió:

pandev92 escribió:Para demostrar la existencia de Dios, primero habría que demostrar la existencia de los espíritus/fantasmas o cómo queráis llamarlo.
Segundo, habría que probar que existe otro plano dimensional que no vemos y donde ocurren cosas.
Tercero, poder estudiar ese plano.

A día de hoy, no podemos estudiar nada de eso, salvo hacer muchas teorías, al igual que tenemos teorías para miles de cosas, el 90% no son ni remotamente probadas, y al pasar 4 o 5 años, son desmentidas..

El universo en sí es un caos, y lo que creemos como una ley universal, luego resulta, que vas a observar a otro planeta, y todo es diferente...

angelillo732 escribió:Imagino que si algún día se prueba la existencia de verdad, ese dios estará infinitamente alejado de lo que dice el cristianismo, el Islam, etc. Pero todos se pelearán aún más xD.

¿Alguien podría explicar un poco mejor el teorema con el que estaban trabajando? He leído que habéis dicho que consiste en que no se puede llegar a ninguna conclusión matemática si no se parte de unos axiomas, ¿es tan sencillo como eso?

pandev92 escribió:Para demostrar la existencia de Dios, primero habría que demostrar la existencia de los espíritus/fantasmas o cómo queráis llamarlo.
Segundo, habría que probar que existe otro plano dimensional que no vemos y donde ocurren cosas.
Tercero, poder estudiar ese plano.

A día de hoy, no podemos estudiar nada de eso, salvo hacer muchas teorías, al igual que tenemos teorías para miles de cosas, el 90% no son ni remotamente probadas, y al pasar 4 o 5 años, son desmentidas..

El universo en sí es un caos, y lo que creemos como una ley universal, luego resulta, que vas a observar a otro planeta, y todo es diferente...

largeroliker escribió:

Juanzo escribió:Chorrada descomunal a más no poder. Ya sabes, periodista que escucha algo pero no lo comprende.

Lo que se ha logrado conseguir es, mediante una computadora, formalizar y verificar un argumento dando por buenos unos axiomas y unos conectores lógicos muy suyos. Fin.

Nada de verificar la existencia de dios. Sigan circulando. Nada que ver aquí.

Eso tiene más sentido, ves

Chote escribió:

angelillo732 escribió:Imagino que si algún día se prueba la existencia de verdad, ese dios estará infinitamente alejado de lo que dice el cristianismo, el Islam, etc. Pero todos se pelearán aún más xD.

Como me gustaría ver eso en vida, las religiones desmitificadas con un buen epic fail

Noriko escribió:La ciencia confirmando la existencia de Dios jajajajajaja debo estar soñando, esto sería el mayor ZAAAAAAAAAAAAAAASCAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!! de toda la historia y mas de uno que yo me se le debe estar explotando el cerebro cuando lea la noticia...: "La ciencia dice....", "Dios existe..." "no computa...."Un creador....", "no computa...." "ERRORRRRRRRRR" "ERRORRR"

Lock escribió:Es imposible que la ciencia pruebe la existencia de Dios porque iría contra la misma definición de Dios. Un ser superior al universo mismo no puede ser estudiado por meros medios humanos por mas efectivos que sean.

G0RD0N escribió:...

DemonR escribió:Tambien estan las cinco vias de Santo Tomas de Aquino, que si le preguntas a algunos filosofos, demuestran la existencia de Dios de forma irrefutable:

Primera vía: El movimiento como actuación del móvil: Es cierto y consta por el sentido que en este mundo algunas cosas son movidas. Pero todo lo que es movido es movido por otro. Por tanto, si lo que mueve es movido a su vez, ha de ser movido por otro, y este por otro. Mas así no se puede proceder hasta el infinito… Luego es necesario llegar a un primer motor que no es movido por nada; y este todos entienden que es Dios.
Segunda vía: Experiencia de un orden de causas eficientes: Vemos que en este mundo sensible existe un orden de causas eficientes; pero no vemos ni es posible que algo sea causa eficiente de sí mismo, porque de lo contrario sería anterior a sí mismo, lo cual es imposible. Ahora bien, no es posible que en el orden de causas eficientes se proceda hasta el infinito… Luego es necesario suponer una causa eficiente primera, que todos llaman Dios.
Tercera vía: La contingencia o limitación en el existir: Nos encontramos con cosas que tienen posibilidad de existir y de dejar de existir, pues algunas se engendran y se corrompen. Ahora bien, lo que tiene posibilidad de no existir alguna vez no existe. De ahí que si todas las cosas tuviesen esa posibilidad de no existir, alguna vez no habría existido nada, y por consiguiente ahora tampoco, pues de la nada no procede nada. Pero dado que ahora existe algo, es que no todas las cosas tienen posibilidad de existir y de no existir, que algo ha de ser necesario, y esto, en última instancia, es Dios.
Cuarta vía: Diversos grados de perfección en las cosas: Encontramos en este mundo cosas más o menos buenas, más o menos verdaderas, más o menos nobles, y otras cualidades así. Ahora bien, el más y el menos se dicen de cosas diversas según la diversa aproximación a lo que es máximo en ese orden. Por eso ha de haber algo que sea óptimo, nobilísimo, máximamente verdadero y, por consiguiente, máximo ser. Y como lo que es máximo en un género es causa de todo lo que se contiene bajo ese género, ha de haber un máximo ser causa de la bondad, de la verdad, de la nobleza y de las demás cualidades por el estilo; y este es Dios.
Quinta vía: El gobierno de las cosas: Vemos que algunas cosas que carecen de conocimiento, esto es, los cuerpos naturales, obran con intención de fin… Ahora bien, las cosas que no tienen conocimiento no tienden a un fin si no son dirigidas por algún cognoscente e inteligente. Luego existe algún ser inteligente que dirige todas las cosas naturales a un fin; que es lo que llamamos Dios.

dark_hunter escribió:

Noriko escribió:La ciencia confirmando la existencia de Dios jajajajajaja debo estar soñando, esto sería el mayor ZAAAAAAAAAAAAAAASCAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!! de toda la historia y mas de uno que yo me se le debe estar explotando el cerebro cuando lea la noticia...: "La ciencia dice....", "Dios existe..." "no computa...."Un creador....", "no computa...." "ERRORRRRRRRRR" "ERRORRR"

Primero lee el hilo porque menudo fail

Noriko escribió:Todos y cada uno de nosotros hemos sido creados (padre y madre), me parece mas lógico que haya un creador, a que la humanidad haya sido creada por arte de magia en una extraña coincidencia fruto del azar.

La fe existe?, cuanto mide?, cuanto ocupa?, demuestralo.