La cuestión catalana

https://twitter.com/BeatrizTalegon/stat ... 6525899777

La profesora que todos parecen idolatrar.

Cada palabrita que suelta por la boca es oro puro que no voy ni a usar en mi favor, solo lo dejo aquí para aquellos que entiendan inglés.

saludos

Lo de la tía esa es un clavo ardiendo bastante lamentable por parte de la prensa del régimen. Luego El País diciendo que Europa le da la espalda al Demon por los rebuznos de la susodicha. Menudo circo hay montado con este proceso de los huevos.

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tía esa es un clavo ardiendo bastante lamentable por parte de la prensa del régimen. Luego El País diciendo que Europa le da la espalda al Demon por los rebuznos de la susodicha. Menudo circo hay montado con este proceso de los huevos.

Es cierto, si quitamos a la tipa esta (rancia y supremacista, y hablo en serio) no ha habido NADIE en Europa que le haya dado la espalda al Puchi, todos le apoyan, si no fuera por esta tía el clamor sería unánime...

Pero mira, en lo del circo toda la razón

La profesora le da un repaso aunque tampoco es muy difícil..ese movimiento no tiene ningun argumento ni para defender el golpe de estado institucional, ni para defender que se hayan saltado todas las leyes, ni para defender las leyes tan xenófobas como multar por rotular solo en español, y asi con mil cosas mas..

La profesora esa lo unico que hizo es poner a cocomocho en su sitio como han hecho muchos mas..

Obviamente si ves los medios del regimen como tv3 pues obviamente , facha, franco, GC mala y vuelta a empezar..

Estan totalmente solos, solo les queda hacer reuniones donde llenen la salita de separatistas y vender su pobre discuerso...

Ojala los juicios lleguen pronto para acabar con el circo que tienen montado..

Necesitamos pasar pagina cuanto antes..

DNKROZ escribió:

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tía esa es un clavo ardiendo bastante lamentable por parte de la prensa del régimen. Luego El País diciendo que Europa le da la espalda al Demon por los rebuznos de la susodicha. Menudo circo hay montado con este proceso de los huevos.

Es cierto, si quitamos a la tipa esta (rancia y supremacista, y hablo en serio) no ha habido NADIE en Europa que le haya dado la espalda al Puchi, todos le apoyan, si no fuera por esta tía el clamor sería unánime...

Pero mira, en lo del circo toda la razón

Yo no he dicho eso, qué ganas de manipular tienes. Digo que los medios se han agarrado como un clavo ardiendo a la impresentable esta para desacreditar al Demon y la han cagado, para variar. Con lo fácil que es desacreditarlo sin necesidad de recurrir a personajes. Además de generalizar diciendo que en Europa le dan la espalda cuando no es cierto en este caso ni es cierto en general. Unos le dan la razón, otros no y la mayoría pasa del tema, como es normal.

Es un disparate todo.

Namco69 escribió:

Krain escribió:

Namco69 escribió:Si claro, su puchi tuviera ejercito propio estaríamos ya en la tercera guerra mundial con españoles en campos de concentración.

De guerra mundial nada. Con vengarse de la guerra civil tiene suficiente creo. Además por mucho ejército que tuviera no le llega para más.

Ni de coña. Es cierto, hay odio a españa. Es cierto, alguno iria a la guerra si fuera necesario, pero si algo tengo claro que es que la mayoria catalana (entre ellos, los independistas) no aprobaría una guerra bajo ningun concepto.

A lo que yo me refiero es a tener una posición de poder en la que someter a los españoles y cazarlos. Una guerra abierta obviamente no.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:COn todos los i9nsultos que has soltado, ya sólo te faltaba decir que recuerda a la Alemania nazi, venga lo próximo que dirás es que Puigdemont es Hitler.

Que piel más fina. Él habla de los líderes independentistas... mira que no habéis dicho de todo de rajoy y de los miembros del gobierno en general y nadie os lo ha reprochado. Incluso un usuario un poco más arriba ha llamado vagos y paletos a todos los españoles y tampoco habéis dicho nada.

Ya sé que habla de líderes independentistas, y sigue siewndo una burrada decir eso de la Alemania nazi.
Lo de vagos y paletos pues mira, otra chuminada mas, aunque no llega al nivel de comparar al independentismo con el nazismo como se ha leído muchas veces por aquí.

sí sí, la última vez que un usuario hizo eso se le reprocho por parte de todos (yo de los primeros), y de hecho fue baneado...

dicanio1 escribió:La profesora le da un repaso aunque tampoco es muy difícil..ese movimiento no tiene ningun argumento ni para defender el golpe de estado institucional, ni para defender que se hayan saltado todas las leyes, ni para defender las leyes tan xenófobas como multar por rotular solo en español, y asi con mil cosas mas..

La profesora esa lo unico que hizo es poner a cocomocho en su sitio como han hecho muchos mas..

Obviamente si ves los medios del regimen como tv3 pues obviamente , facha, franco, GC mala y vuelta a empezar..

Estan totalmente solos, solo les queda hacer reuniones donde llenen la salita de separatistas y vender su pobre discuerso...

Ojala los juicios lleguen pronto para acabar con el circo que tienen montado..

Necesitamos pasar pagina cuanto antes..

Ya se vio como la ovacionaron ayer, ah no espera, que los estudiantes daneses también están adoctrinados.

Lee_Chaolan escribió:Yo no he dicho eso, qué ganas de manipular tienes.

Lee_Chaolan escribió:es un clavo ardiendo bastante lamentable por parte de la prensa del régimen

Pero YO tengo ganas de manipular, claro

Lee_Chaolan escribió:Digo que los medios

del "régimen"

Lee_Chaolan escribió:se han agarrado como un clavo ardiendo a la impresentable esta para desacreditar al Demon y la han cagado

Estoy de acuerdo, para desacreditarlo se basta sólo, pero se podían agarrar a esa, al otro o incluso al presentador,... opciones había.

Lee_Chaolan escribió:Con lo fácil que es desacreditarlo sin necesidad de recurrir a personajes.

Touché o, en un concepto totalmente innovador, no hacerle ni puto caso, que ya cansa el susodicho.

Lee_Chaolan escribió:Además de generalizar diciendo que en Europa le dan la espalda cuando no es cierto en este caso ni es cierto en general. Unos le dan la razón, otros no y la mayoría pasa del tema, como es normal.

En consenso general es básicamente ese, lo que no quita que no te busques colegas, no tendría tanta mofa el personal si no hubieran ido de sobrados justo antes de esto afirmando que no sólo iban a recibir apoyo internacional sino que la gente iba prácticamente a hacer cola para pedirles acuerdos comerciales... es lo que tiene ser un fanfarrón.

Lee_Chaolan escribió:Es un disparate todo.

Lo es, así que no estaría de más que ya se dejasen de tanto circo y se pusieran a currar, por variar vamos.

DNKROZ escribió:

Gurlukovich escribió:Pero a ver, ¡que les fue estupendamente después de la separación!

Pero amos a ver, qué manía de mezclar cosas, te están diciendo que económicamente, y los años posteriores a la misma NO, lo usa como ejemplo además de que incluso en el mejor de los escenarios (que recordad no va a ser el nuestro, jamás, y a la historia de España me remito) el impacto siempre existe, el mismo tipo te dice que sí, que es posible que en un hipotético futuro a Cataluña le fuera de coña, pero que el previo (de décadas) iba a ser de cojones y que tampoco queda claro que incluso en ese escenario sea "rentable" desde el punto de vista financiero, joer, lo explica estupendamente ¿quieres ver el vídeo completo y opinamos sobre él o quieres únicamente que te mencionen los aspectos de la conversación qué estás interesado en oír y siempre que coincidan 100% con el criterio preconcebido que quieres al respecto?, porque si es así, paso.

Como digo, los años posteriores a la independencia son los años que se desmontó la economía planificada socialista y se liberalizó el comercio, la inversión internacional y se privatizan empresas, todos los paises socialistas tuvieron una caída de su PIB debido a esa reestructuración, difícilmente vas a ver ahí sólo las consecuencias de la independencia. A partir de ahí crecen, y crecieron Eslovaquia y Chequia, y de hecho creció más la pobre Eslovaquia, que hoy tienen un PIB per cápita comparable. Si nos ponemos a usarlo como ejemplo, debería tomar nota extremeños y andaluces, un sacrificio hoy por reducir a menos mitad la brecha con Cataluña en diez años igual vale la pena, porque en 40 años de transferencias no se han movido de dónde están.

Gurlukovich escribió:Si, también te puedo sacar las palabras del catedrático de economía de la universidad de Columbia, que te dirá lo contrario. Sala i Martin.

Lo sé, siempre mencionáis a este, por fortuna hay muchos más aparte del Sr. Gonzalo que, casualmente, vive en Cataluña, de todas formas poco calado tiene todo esto mientras no atendáis a las razones que se os exponen por no coincidir con lo que a uno le gustaría oír, una lástima, y sí, yo sí he leído al sr. Xavier.

La opinión sobre el mismo y su relación entre pregón e intereses personales la dejamos para dentro de unos meses, que me consta que será mucho más interesante comentarlo entonces

Hombre, es que Gonzalo Bernardos también es de su padre y de su madre, es un socialdemócrata que cree que hay que dejar al mercado funcionar con unas cuantas regulaciones no excesivas pero necesarias y luego repartir parte de los beneficios con los que tienen menos.

deathline escribió:

Gurlukovich escribió:Si, también te puedo sacar las palabras del catedrático de economía de la universidad de Columbia, que te dirá lo contrario. Sala i Martin.

Vamos hombre, Sala i Martin es la cosa más sesgada en este tema que hay, el independentismo vende y el va a todos los programas de colaborador a explicar la megapotencia que seria la Catalunya independiente, como ejemplo este video,
https://www.youtube.com/watch?v=JaqsJ978Zm8
Sala i Martin nos cuenta que la deuda es de España y que la Cataluña independiente tiene la paella por el mango porque nos podriamos negar a pagar la deuda, pero no te explica como afectaria esto al mercado de deuda donde esa Cataluña independiente deberia financiarse.
En fin, el tio será todo lo bueno que tu quieras pero en este tema pone demasiado corazón y le nubla la vista, o puede ser que el economista sepa que explicando lo que mola y obviando las consecuencias le invitaran a más tertulias y hará más caja

Y no te diré que no, pero tiene sus motivos económicos para defender sus argumentos. Yo personalmente he oído a ambos en los mismos programas de radio catalana defendiendo sus posturas, uno como broncas de la independencia y el otro como broncas del “ya estamos otra vez con la independencia”.

Gurlukovich escribió:Joder, si no te parece bastante especifico el artículo del acta de unión, forever es forever, y es uno de los documentos de rango constitucional inglés.

A ver seguimos con lo mismo, el gobierno no puede autorizar un referendum que atente contra la constitución, por mucho que Rajoy, Sanchez, o Iglesias quisieran concederlo no podrian hacer un referendum vinculante sin antes modificar la constitución, cosa no necesaria en UK, no me preguntes el motivo técnico porque ya se me escapa, llamemos a algún jurista especializado en leyes de UK...

Pero pueden cambiar la Constitución cuando les dé la gana. Yo soy de la opinión que no es necesario, los franceses no necesitaron más que un tratado internacional para conceder la independencia a Argelia y más o menos estaban como aquí, si mañana Marruecos invade las Canarias y nos tenemos que rendir y aceptar que se las quedan no creo que haga falta hacer una reforma constitucional para firmar La Paz. Pero aunque me salgan con la excusa, la única razón al final no es “no podemos”, sino “no nos da la gana porque no nos viene bien”. Una razón válida, pero que no echen la culpa a la Constitución.

Gurlukovich escribió:Claro que tiene una balanza positiva con España y negativa con fuera, compra fuera a proveedores para vender en España lo que fabrica. Lo de adulta lo digo por lo que lo decía, que se gana los garbanzos como para vivir sola, España también tiene déficit y no decimos que no pueda funcionar. Y el IVA al extranjero se compra siempre sin.

Pues ya esta, Cataluña vende el 40% de sus exportaciones a España, y vamos a cabrearnos con nuestro mejor cliente, por cierto en 2016 exportamos lo mismo a Francia que a Aragón.

Pero nuestro cliente es una maña que le compra el colacao a su hijo, ya me dirás que puñetas más le da sí los que se lo venden son españoles.

Que yo sepa las exportaciones van sin IVA y las importaciones se liquida el IVA en aduana (+tasas) pero después te lo puedes deducir, te toca soportar y repercutir el IVA, pero bueno, mi punto va más bien dirigido al follón que serian las importaciones / Exportaciones los primeros meses de una posible independencia, para las empresas Españolas o extrangeras que compran a empresas catalanas seria un marrón gordo ver como tipifican esas compras y si han de pagar aranceles,... Y creo que eso haria que buscaran alternativas.

El IVA lo paga el consumidor final en el pais que lo compra, dentro del país los intermediarios van aplicándolo a lo largo de la cadena, no sea que Montoro se tenga que esperar, pero una vez pasa la frontera Montoro tiene que devolverlo todo y pasa a ser el cliente del otro lado el que lo pague sobre el total.
De todas formas la tesis de partida es hacerlo a buenas sin putearse, y eso implica no cambiar las normas, al menos no de golpe el primer día. En todo caso las empresas deberían tener el culo pelado ya de estas cosas.

Y no hablemos de las empresas de servicios que desde Cataluña prestan a toda España, deberian crear otra sede en territorio español para las operaciones de España y la catalana para las operaciones del país.

La verdad es que no, al menos si vamos a buenas, dentro de la UE puedes actuar desde el pais que quieras. En todo caso una sede es una persona en un escritorio con un buzón y un teléfono. Son algunos gastos, pero más gastos son muchos impuestos.

Oye, que a lo mejor me equivoco pero yo no veo que la independencia solucione ningún problema económico, al contrario la inestabilidad política y este tipo de cambios solo sirven para empeorar la economia.

En mi opinión, si hemos de independizarnos de España la única forma de ser viables es tambien dejar la UE y cambiar de moneda, devaluar y ser atractivos para la producción (Devaluando moneda bajamos los costes salariales de golpe) ahora, eso para el catalán sin cuenta en Andorra como yo significa perder calidad de vida.

Por último, cuando me venden algo y solo me cuentan lo bueno y maravilloso que será todo pienso que me engañan por algún lado y es la sensación que tengo desde que todo esto del procés empezo.

E igual tienes razón, pero atractivos para la producción ya somos, y lo de cambiar la moneda es más si los políticos catalanes quieren gastar de más de lo recaudado, lo cuál no es descartable, pero el mayor riesgo era que hubiera que avalar a los bancos, y como ya no hay bancos catalanes…

A malas no se nos escapa que la cosa iba a estar fea varios años, y más con según que políticos, pero iba a estar fea a ambos lados de la frontera, y eso no le interesa a nadie. En caso de independencia es de esperar que se intente que sean lo menos malas posibles, salvo que para el gobierno “cuanto peor para todos mejor para mí el suyo beneficio político”. Lo cual es posible, que se prefiera la poltrona al interés del país. También es posible lo contrario, España ha sido bastante pragmática desde la guerra de sucesión a esta parte cuando no tenía manera de retener un territorio, la guerra de Cuba se luchó más por necesidad política de dar batalla que por convencimiento, porque estaba básicamente perdida desde años antes tan pronto una potencia extranjera se inmiscuyera, el resto de países ni eso, tan pronto fueron independientes más amigos que gorrinos.

@DNKROZ 1, me vas a decir que no hay prensa del régimen cuando Soraya amenaza con quitarles las subvenciones si no gobierna el PP? Venga ya xD

2, sip, deberían ponerse a currar pero la cosa es que el circo les va bien a todas las partes. Están jugando con los ciudadanos mientras por ejemplo Hacienda se está quedando vacía de inspectores mientras nos aprietan las tuercas a los curritos, penalizan a los ayuntamientos que hacen las cosas bien e ignoran la mala gestión de ayuntamientos y CCAA afines y por supuesto el fraude fiscal no para de aumentar.

Da asco que los políticos solo se muevan por intereses partidistas y suden de hacer política porque ni saben ni les interesa. Es todo asqueroso.

Gurlukovich escribió:Como digo, los años posteriores a la independencia son los años que se desmontó la economía planificada socialista y se liberalizó el comercio, la inversión internacional y se privatizan empresas, todos los paises socialistas tuvieron una caída de su PIB debido a esa reestructuración, difícilmente vas a ver ahí sólo las consecuencias de la independencia. A partir de ahí crecen, y crecieron Eslovaquia y Chequia, y de hecho creció más la pobre Eslovaquia, que hoy tienen un PIB per cápita comparable. Si nos ponemos a usarlo como ejemplo, debería tomar nota extremeños y andaluces, un sacrificio hoy por reducir a menos mitad la brecha con Cataluña en diez años igual vale la pena, porque en 40 años de transferencias no se han movido de dónde están.

Es muy práctico y útil quedarse sólo con la parte de información que nos interesa, así siempre podemos llevar las conversaciones a lo que nos venga en gana, pero te lo resumiré, no hablamos de la economía general de ni uno ni otro país, sino de las relaciones comerciales entre uno y otro país, las cuales se redujeron en un 95%, por fortuna, ni uno ni otro país tenían como base de su comercio en un 45% a la otra parte, y pese a eso pudo haber una recuperación económica, NO es el mismo caso que Cataluña, que SI lo tiene y SI acabaría mal, asumir no sólo que no van a reducirse las relaciones comerciales (cuando "de buenas" pueden hacerlo hasta en un 95%), te van a seguir comprando en España (45%) y en Europa (casi las tres cuartas partes del restante) es de tener la misma idea de mercados y de economía que un niño viendo el Barrio Sésamo, no hablamos de una "transición complicada", hablamos de apretar muchos cinturones durante muchos años en una sociedad que no está acostumbra a mucho sacrificio que se diga ni a tener un mal nivel de vida... no sé, le veo lagunas al plan.

Gurlukovich escribió:Hombre, es que Gonzalo Bernardos también es de su padre y de su madre, es un socialdemócrata que cree que hay que dejar al mercado funcionar con unas cuantas regulaciones no excesivas pero necesarias y luego repartir parte de los beneficios con los que tienen menos.

Y si no fuera porque ha habido bastantes más economistas apuntando a las mismas lagunas, si no fuera porque dice verdades como puños, si no coincidiera con lo que yo estudié en su día, ni hubiera casos previos ni, en general, fuera un loco tarado financiado por el opresor estado español para lavarnos el coco... pues puede que cuestionase la veracidad de sólo una fuente al ser parte interesada, no es el caso.

Gurlukovich escribió:Y no te diré que no, pero tiene sus motivos económicos para defender sus argumentos.

Touché.

Gurlukovich escribió:Pero pueden cambiar la Constitución cuando les dé la gana.

No, no "pueden", o mejor dicho, no pueden sin consultarme a mi... a ti.. a todos, consultándonos a todos por supuesto que sí se puede.

Gurlukovich escribió:Pero nuestro cliente es una maña que le compra el colacao a su hijo, ya me dirás que puñetas más le da sí los que se lo venden son españoles.

Claramente no conoces a los maños (y te hablo con conocimiento que mi mujer es maña), pero independientemente de eso, si el colacao pasa a costarme el doble o triple por aranceles varios de fuera de la UE... compro el cacao de Hacendado, por poner un ejemplo, a ver si crees que puñetas más me da mientras me cueste menos, que es al fin y al cabo de lo que trata todo, y eso sin entrar en visceralidades de si QUERRÍAN comprarles después de haberles dejado en la estacada y pegado la patada, que ya me atrevo a adelantar que seguramente no....

Gurlukovich escribió:La verdad es que no, al menos si vamos a buenas, dentro de la UE puedes actuar desde el pais que quieras. En todo caso una sede es una persona en un escritorio con un buzón y un teléfono. Son algunos gastos, pero más gastos son muchos impuestos.

En esa premisa, incluso si "vamos a buenas", ya dejó claro la UE que, para ellos, no hay buenas, la situación con ellos se rompería sin solución, y os lo han dejado por escrito, en negro sobre blanco en la página oficial de la comunidad, seguir barajando ese escenario es pretender seguir viviendo en un universo paralelo.

Gurlukovich escribió:A malas no se nos escapa que la cosa iba a estar fea varios años, y más con según que políticos,

Con políticos españoles vas a estar jodido de todas todas, pero me hace gracia cómo ha cambiado el discurso (y se lo traga todo cristo) del "dominaremos el mundo" a "bueno, igual al principio lo pasamos mal... pero luego dominaremos el mundo"

Gurlukovich escribió:pero iba a estar fea a ambos lados de la frontera,

Porque mal de muchos, consuelo de tontos.

Gurlukovich escribió:En caso de independencia es de esperar que se intente que sean lo menos malas posibles,

Seguro que el pasar por encima de los derechos de opinión y de territorio del 95% de la población del país precondiciona muy favorablemente a que sean lo menos malas posibles... seguro, yo lo veo.

@Lee_Chaolan, ¿me vas a decir que cómo te gusta el arroz con leche por debajo de la puerta te paso un ladrillo?, pues eso.

Pero mira, en el punto 2 concidimos al 100%

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:La profesora le da un repaso aunque tampoco es muy difícil..ese movimiento no tiene ningun argumento ni para defender el golpe de estado institucional, ni para defender que se hayan saltado todas las leyes, ni para defender las leyes tan xenófobas como multar por rotular solo en español, y asi con mil cosas mas..

La profesora esa lo unico que hizo es poner a cocomocho en su sitio como han hecho muchos mas..

Obviamente si ves los medios del regimen como tv3 pues obviamente , facha, franco, GC mala y vuelta a empezar..

Estan totalmente solos, solo les queda hacer reuniones donde llenen la salita de separatistas y vender su pobre discuerso...

Ojala los juicios lleguen pronto para acabar con el circo que tienen montado..

Necesitamos pasar pagina cuanto antes..

Ya se vio como la ovacionaron ayer, ah no espera, que los estudiantes daneses también están adoctrinados.

Pero si la mayoria eran separatistas catalanes que viven alli o estudian alli..

Peto obviamente un separatista danes va a aplaudir a alguien que es separatista en otro lugar..

Es de cajon..

No eran nadie, no tienen el apoyo de nadie, y ya que no lo tienen llo puedo decir sin sonar a oportunista..

Es que aunque tuvieran el apoyo de media humanidad nos importaria un pito, porque cataluña es una region española que pertenece a todos los españoles y solo nosotros decidimos sobre españa..

En este caso podria decir que no teneis apoyos de nadie serio, pero es que da igual, sobre una nacion con la historia de españa no van a venir 4 politicos europeos a decirnos quien somos..

Mira si me parece patetico todo el circo que han montado, porque no vale para nada..bueno si para que sigan viviendo del cuento separatista..


Asi que en verdad importa 0 si 300 personas llenan un localito, o si le aplaude rita la cantaora

Hereze escribió:Ya se vio como la ovacionaron ayer, ah no espera, que los estudiantes daneses también están adoctrinados.

Que coño sabrán los daneses, y menos los estudiantes de lo que pasa aquí. Va allí un tío que dice que está exiliado como un mártir y ya está. Se creerán sus memeces, mentiras y manipulaciones tranquilamente. Que haya un independentista en catalunya lo respeto que no entiendo (por aquello de que la primera mentira es culpa del que la dice y la segunda del que se la cree) pero que haya gente fuera de España (of course) que sin saber nada, ni entender nada y por supuesto sin haber paseado por las ramblas para comprobar si es verdad eso de que parece Austria en 1940 como dicen los (...) me parece un poco penosillo.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:La profesora le da un repaso aunque tampoco es muy difícil..ese movimiento no tiene ningun argumento ni para defender el golpe de estado institucional, ni para defender que se hayan saltado todas las leyes, ni para defender las leyes tan xenófobas como multar por rotular solo en español, y asi con mil cosas mas..

La profesora esa lo unico que hizo es poner a cocomocho en su sitio como han hecho muchos mas..

Obviamente si ves los medios del regimen como tv3 pues obviamente , facha, franco, GC mala y vuelta a empezar..

Estan totalmente solos, solo les queda hacer reuniones donde llenen la salita de separatistas y vender su pobre discuerso...

Ojala los juicios lleguen pronto para acabar con el circo que tienen montado..

Necesitamos pasar pagina cuanto antes..

Ya se vio como la ovacionaron ayer, ah no espera, que los estudiantes daneses también están adoctrinados.

Lo de que eran estudiantes daneses en la mayoría es falso, no sé cuánto tiempo pretendes seguir con la pantomima

Goncatin escribió:Lo de que eran estudiantes daneses en la mayoría es falso, no sé cuánto tiempo pretendes seguir con la pantomima

En Harvard también triunfó. O sea, ¿verdad?

Goncatin escribió:Lo de que eran estudiantes daneses en la mayoría es falso, no sé cuánto tiempo pretendes seguir con la pantomima

Según la dinámica previa aún faltan muchas, pero muchas, repeticiones de eso mismo para que se convierta en realidad, pero tranquilo, que llegaremos.

only por saber... como sabeis que eran estudiatnes catalanes y no daneses¿

Goncatin escribió:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:La profesora le da un repaso aunque tampoco es muy difícil..ese movimiento no tiene ningun argumento ni para defender el golpe de estado institucional, ni para defender que se hayan saltado todas las leyes, ni para defender las leyes tan xenófobas como multar por rotular solo en español, y asi con mil cosas mas..

La profesora esa lo unico que hizo es poner a cocomocho en su sitio como han hecho muchos mas..

Obviamente si ves los medios del regimen como tv3 pues obviamente , facha, franco, GC mala y vuelta a empezar..

Estan totalmente solos, solo les queda hacer reuniones donde llenen la salita de separatistas y vender su pobre discuerso...

Ojala los juicios lleguen pronto para acabar con el circo que tienen montado..

Necesitamos pasar pagina cuanto antes..

Ya se vio como la ovacionaron ayer, ah no espera, que los estudiantes daneses también están adoctrinados.

Lo de que eran estudiantes daneses en la mayoría es falso, no sé cuánto tiempo pretendes seguir con la pantomima

Porque tú lo digas, eran catalanes que llegaron en autobus a cambio de un bocata y una cerveza.

Que sabrán unos daneses sobre este conflicto, that's cool. Lo digo por los señores de Murcia (totalmente random) que sin pisar en su puta vida Cataluña saben más de su adoctrinamiento que yo estudiando aquí o los catalanes mismos.

Spain, donde opinar sin tener ni puta idea esta a la orden del día, pero eh!!! que lo hagan solo españoles porque como venga uno de fuera nos cagamos en su ignorancia.

Creo que lo voy pillando

saludos

shingi- escribió:Que sabrán unos daneses sobre este conflicto, that's cool. Lo digo por los señores de Murcia (totalmente random) que sin pisar en su puta vida Cataluña saben más de su adoctrinamiento que yo estudiando aquí o los catalanes mismos.

Spain, donde opinar sin tener ni puta idea esta a la orden del día, pero eh!!! que lo hagan solo españoles porque como venga uno de fuera nos cagamos en su ignorancia.

Creo que lo voy pillando

saludos

Comparar el conocimiento de españoles sobre la politica catalana con la de daneses sobre la politica catalana es absurdo. Has errado totalmente en tu comparación y depaso aprovechado para soltar una mierdita a "españa"...

En fin...luego quieres tener debates de altura...

shingi- escribió:Que sabrán unos daneses sobre este conflicto, that's cool. Lo digo por los señores de Murcia (totalmente random) que sin pisar en su puta vida Cataluña saben más de su adoctrinamiento que yo estudiando aquí o los catalanes mismos.

Spain, donde opinar sin tener ni puta idea esta a la orden del día, pero eh!!! que lo hagan solo españoles porque como venga uno de fuera nos cagamos en su ignorancia.

Creo que lo voy pillando

saludos

Sí que sabe, mira como la señora esa es una experta en el tema de Catalunya.

Y mientras tanto, nuestro querido presidente Rajoy

https://www.youtube.com/watch?v=Lcp6L8IqcjM

Nuevo lapsus de Rajoy al hablar de “las elecciones de la república en Catalunya”

Hendricks escribió:

shingi- escribió:Que sabrán unos daneses sobre este conflicto, that's cool. Lo digo por los señores de Murcia (totalmente random) que sin pisar en su puta vida Cataluña saben más de su adoctrinamiento que yo estudiando aquí o los catalanes mismos.

Spain, donde opinar sin tener ni puta idea esta a la orden del día, pero eh!!! que lo hagan solo españoles porque como venga uno de fuera nos cagamos en su ignorancia.

Creo que lo voy pillando

saludos

Comparar el conocimiento de españoles sobre la politica catalana con la de daneses sobre la politica catalana es absurdo. Has errado totalmente en tu comparación y depaso aprovechado para soltar una mierdita a "españa"...

En fin...luego quieres tener debates de altura...

Yo? ya no, mientras la barra libre de insultos siga en favor de los mismos siempre prefiero jugar ese papel a ver si con "otra" voz utilizando el mismo diálogo los moderadores hacen algo, porque con los reports silenciosos su "moderación" brilla por su ausencia.

Dicho esto, si recordamos la intervención hay estudiantes internacionales (recuerdo un estudiante danés preguntando en castellano), así que me fío más de un Danés universitario en erasmus que un cuñado de bar en cualquier localidad de España, sorry.

saludos

shingi- escribió:

Hendricks escribió:

shingi- escribió:Que sabrán unos daneses sobre este conflicto, that's cool. Lo digo por los señores de Murcia (totalmente random) que sin pisar en su puta vida Cataluña saben más de su adoctrinamiento que yo estudiando aquí o los catalanes mismos.

Spain, donde opinar sin tener ni puta idea esta a la orden del día, pero eh!!! que lo hagan solo españoles porque como venga uno de fuera nos cagamos en su ignorancia.

Creo que lo voy pillando

saludos

Comparar el conocimiento de españoles sobre la politica catalana con la de daneses sobre la politica catalana es absurdo. Has errado totalmente en tu comparación y depaso aprovechado para soltar una mierdita a "españa"...

En fin...luego quieres tener debates de altura...

Yo? ya no, mientras la barra libre de insultos siga en favor de los mismos siempre prefiero jugar ese papel a ver si con "otra" voz utilizando el mismo diálogo los moderadores hacen algo, porque con los reports silenciosos su "moderación" brilla por su ausencia.

Dicho esto, si recordamos la intervención hay estudiantes internacionales (recuerdo un estudiante danés preguntando en castellano), así que me fío más de un Danés universitario en erasmus que un cuñado de bar en cualquier localidad de España, sorry.

saludos

Lo entiendo, es lo que tiene el supremacismo...

...acabo de ver un chorrovideo de un garrulo haciéndole besar la bandera a D. Puig. y no he podido evitar de pensar que si, en lugar de eso, le okuparan la casa, que debe de ser la más vigilada de España, el garrulo de turno tendría todas las papeletas para convertirse en pu&o amo de la noche a la mañana y asegurarse su participación en realitys de por vida, además de conseguir vivienda, teniendo en cuenta la política con el tema, y ser aspirante al nobel de la paz .

Hendricks escribió:Lo entiendo, es lo que tiene el supremacismo...

No que va

Tiene que ver con algo mucho más Español, que es terminar hasta los cojones de vuestros insultos gratuitos y que luego se mire aportaciones indepes con lupa

saludos

@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Pshyko escribió:@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Aquí se ha dicho que los independentistas son poco menos que analfabetos, así que tampoco están como para ir dando lecciones de supuesto supremacismo.

Pshyko escribió:@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Solo porque lo especifiqué, me fio más de un estudiante de Erasmus en Catalunya que de alguien en Murcia que jamás ha pisado estas tierras .


Nada que ver con el título detrás, pero bueno que por suerte ya lo dije

saludos

Hereze escribió:

Pshyko escribió:@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Aquí se ha dicho que los independentistas son poco menos que analfabetos, así que tampoco están como para ir dando lecciones de supuesto supremacismo.

Y eso también es un error y una generalización estupida. Habrá independentistas burros como arados y eminencias...lo mismo que señores de Murcia burros como arados y autenticos eruditos.
Pero que lo diga uno no justifica que lo diga el otro....no todo es ponerse al mismo nivel, se puede argumentar de muchas maneras.

Pshyko escribió:

Hereze escribió:

Pshyko escribió:@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Aquí se ha dicho que los independentistas son poco menos que analfabetos, así que tampoco están como para ir dando lecciones de supuesto supremacismo.

Y eso también es un error y una generalización estupida. Habrá independentistas burros como arados y eminencias...lo mismo que señores de Murcia burros como arados y autenticos eruditos.

Habrá gente que ha visto lo que sucede de primera mano y otra que de forma cuñada habla con seguridad de algo que ignora totalmente.

Dejando a un lado títulos, condiciones sociales o privilegios varios.

saludos

@shingi- y si las han pisado y viven en "estas tierras" si no me dan la razón "son unos invasores españoles"

que hay unos cuantos usuarios catalanes no independentistas por el hilo.


a todo esto, cuando vuelve el puchi? queda una semana justa para que se le pueda investir? ..cual es el siguiente paso si no aparece? ...otro candidato? cualo?

sefirot947 escribió:@shingi- y si las han pisado y viven en "estas tierras" si no me dan la razón "son unos invasores españoles"

que hay unos cuantos usuarios catalanes no independentistas por el hilo.


a todo esto, cuando vuelve el puchi? queda una semana justa para que se le pueda investir? ..cual es el siguiente paso si no aparece? ...otro candidato? cualo?

Y me parece genial y no me verás discutiendo con ellos ni llamándoles opresores españoles .

Es más, como estoy harto de tanta indirecta educada, a mí me toca los cojones únicamente un usuario, los demás con más o menos gracia nos hemos discutido difiriendo 20 veces sin problema alguno .

saludos

sefirot947 escribió:@shingi- y si las han pisado y viven en "estas tierras" si no me dan la razón "son unos invasores españoles"

que hay unos cuantos usuarios catalanes no independentistas por el hilo.


a todo esto, cuando vuelve el puchi? queda una semana justa para que se le pueda investir? ..cual es el siguiente paso si no aparece? ...otro candidato? cualo?

Hay cuatro escenarios. Todos difíciles. Uno, que Torrent –y la realidad– acaben convenciendo a Puigdemont y tras una dura negociación con los grupos que le apoyan –enfrentados entre sí– se pacte otro candidato. Dos, que Puigdemont no ceda y Torrent tenga que suspender la sesión de investidura por la ausencia del candidato. Luego… Tres, que Torrent acabe doblegándose a Puigdemont y a parte de JxCat y acepte que el Parlament vuelva a actuar al margen de la ley. Resultado: Puigdemont quizá lograra ser votado y al minuto siguiente cesado. ¿Qué ganaría nadie, salvo que lo que se pretenda sea mantener la máxima tensión hasta que el país explote? Cuatro, que Puigdemont se cierre en banda y con su posible quincena de incondicionales vete a cualquier otro candidato y tengamos que ir en mayo a nuevas elecciones.

Aunque lo de que el país explote... a estas alturas qué más da, autonomía cientocincuentaycinqueada hasta que de una manera u otra salga un gobierno operativo, el tiempo que haga falta

Yo por mi parte sinceramente no sé por qué no le pagan un billete a Puigdemont a Venezuela con una pensión vitalicia a cargo del PDCat y correr un túpido velo sobre todo este asunto y empezar un nuevo gobierno con otro candidato, que alguien mínimamente hábil debería haber, total si sus votantes ya tragan con cualquier cosa.

shingi- escribió:

Hendricks escribió:

shingi- escribió:Que sabrán unos daneses sobre este conflicto, that's cool. Lo digo por los señores de Murcia (totalmente random) que sin pisar en su puta vida Cataluña saben más de su adoctrinamiento que yo estudiando aquí o los catalanes mismos.

Spain, donde opinar sin tener ni puta idea esta a la orden del día, pero eh!!! que lo hagan solo españoles porque como venga uno de fuera nos cagamos en su ignorancia.

Creo que lo voy pillando

saludos

Comparar el conocimiento de españoles sobre la politica catalana con la de daneses sobre la politica catalana es absurdo. Has errado totalmente en tu comparación y depaso aprovechado para soltar una mierdita a "españa"...

En fin...luego quieres tener debates de altura...

Yo? ya no, mientras la barra libre de insultos siga en favor de los mismos siempre prefiero jugar ese papel a ver si con "otra" voz utilizando el mismo diálogo los moderadores hacen algo, porque con los reports silenciosos su "moderación" brilla por su ausencia.

Dicho esto, si recordamos la intervención hay estudiantes internacionales (recuerdo un estudiante danés preguntando en castellano), así que me fío más de un Danés universitario en erasmus que un cuñado de bar en cualquier localidad de España, sorry.

saludos

Sin acritud, no ves que como es lógico los moderadores pasan de tu victimismo.
Si los demás usáramos los berrinches por mucho que intentes camuflar los insultos te irías tu también un tiempo, la diferencia es que los demás no parecemos tener una piel tan fina.

shingi- escribió:

sefirot947 escribió:@shingi- y si las han pisado y viven en "estas tierras" si no me dan la razón "son unos invasores españoles"

que hay unos cuantos usuarios catalanes no independentistas por el hilo.


a todo esto, cuando vuelve el puchi? queda una semana justa para que se le pueda investir? ..cual es el siguiente paso si no aparece? ...otro candidato? cualo?

Y me parece genial y no me verás discutiendo con ellos ni llamándoles opresores españoles .

Es más, como estoy harto de tanta indirecta educada, a mí me toca los cojones únicamente un usuario, los demás con más o menos gracia nos hemos discutido difiriendo 20 veces sin problema alguno .

saludos

Pues ignoralo....pero no te pongas a su nivel...

Esta semana hemos tenido un claro ejemplo en este hilo de como un borrego va y comete una estupidez con Puigdemont. La respuesta general de los usuarios no independentistas ha sido condenarlo....

Bueno, pues nada... seguimos igual...

Hoy el rey una vez mas a dado toda una lección a los golpistas..

Y que tenga en el dia a dia menos funciones que el rufian y compañia.la virgen

Otra mala noticia es ver que los politicos separatistas no aprenden, cosa logica ya que son totalitarios y como tal pues solo vale lo que ellos digan, El presidente del Parlamento autonomico catalan quejandose que no puede reinirse con los golpistas fugados en la enbajada.una vez mas atacando al estado,etc

Forcadell en masculino..mira que es facil acabar con todo esto

A ver si nombran a algun nuevo presidente/a con sentido comun y con lealtad a las leyes y acabamos con esta pesadilla, pero por desgracia lo dudo..

Hendricks escribió:

shingi- escribió:

sefirot947 escribió:@shingi- y si las han pisado y viven en "estas tierras" si no me dan la razón "son unos invasores españoles"

que hay unos cuantos usuarios catalanes no independentistas por el hilo.


a todo esto, cuando vuelve el puchi? queda una semana justa para que se le pueda investir? ..cual es el siguiente paso si no aparece? ...otro candidato? cualo?

Y me parece genial y no me verás discutiendo con ellos ni llamándoles opresores españoles .

Es más, como estoy harto de tanta indirecta educada, a mí me toca los cojones únicamente un usuario, los demás con más o menos gracia nos hemos discutido difiriendo 20 veces sin problema alguno .

saludos

Pues ignoralo....pero no te pongas a su nivel...

Esta semana hemos tenido un claro ejemplo en este hilo de como un borrego va y comete una estupidez con Puigdemont. La respuesta general de los usuarios no independentistas ha sido condenarlo....

Bueno, pues nada... seguimos igual...

ese movimiento esta lleno de retrasados intelectuales

su discuerso parece que recuerda a otra epoca de alemania..

Celebro que tengas la paciencia para ignorar comentarios así y no ofenderte, quizás yo necesito un poco de la tuya o que me la dejes prestada.

Esto son solo dos, del mismo usuario tienes frases así a patadas y reports míos junto con los de otros usuarios también a cientos y añado un hilo mío en feedback preguntando sobre cual era la política sobre comentarios así.

Si NADA de esto funciona de forma "pasiva" entonces utilizaré lo que ya he visto, cuando el hilo tiene "tensión" cogen a dos de bandos opuestos baneo y a seguir, así que aunque jamás he puesto nada ni por asomo remotamente similar ni me han baneado en vida, te puedo spoilear que de banear a este usuario yo voy detrás curiosamente

saludos

Alex_nar3 escribió:
Sin acritud, no ves que como es lógico los moderadores pasan de tu victimismo.
Si los demás usáramos los berrinches por mucho que intentes camuflar los insultos te irías tu también un tiempo, la diferencia es que los demás no parecemos tener una piel tan fina.

Yo me he llevado toques de moderación por decir que era franquista, cuando él ha proclamado a los 4 vientos (en otros hilos) que lo es.

no se quien tiene la piel fina

DNKROZ escribió:

Gurlukovich escribió:Como digo, los años posteriores a la independencia son los años que se desmontó la economía planificada socialista y se liberalizó el comercio, la inversión internacional y se privatizan empresas, todos los paises socialistas tuvieron una caída de su PIB debido a esa reestructuración, difícilmente vas a ver ahí sólo las consecuencias de la independencia. A partir de ahí crecen, y crecieron Eslovaquia y Chequia, y de hecho creció más la pobre Eslovaquia, que hoy tienen un PIB per cápita comparable. Si nos ponemos a usarlo como ejemplo, debería tomar nota extremeños y andaluces, un sacrificio hoy por reducir a menos mitad la brecha con Cataluña en diez años igual vale la pena, porque en 40 años de transferencias no se han movido de dónde están.

Es muy práctico y útil quedarse sólo con la parte de información que nos interesa, así siempre podemos llevar las conversaciones a lo que nos venga en gana, pero te lo resumiré, no hablamos de la economía general de ni uno ni otro país, sino de las relaciones comerciales entre uno y otro país, las cuales se redujeron en un 95%, por fortuna, ni uno ni otro país tenían como base de su comercio en un 45% a la otra parte, y pese a eso pudo haber una recuperación económica, NO es el mismo caso que Cataluña, que SI lo tiene y SI acabaría mal, asumir no sólo que no van a reducirse las relaciones comerciales (cuando "de buenas" pueden hacerlo hasta en un 95%), te van a seguir comprando en España (45%) y en Europa (casi las tres cuartas partes del restante) es de tener la misma idea de mercados y de economía que un niño viendo el Barrio Sésamo, no hablamos de una "transición complicada", hablamos de apretar muchos cinturones durante muchos años en una sociedad que no está acostumbra a mucho sacrificio que se diga ni a tener un mal nivel de vida... no sé, le veo lagunas al plan.

Si no quieres quedarte con la información que te interesa no saques como ejemplo Checoslovaquia, un caso único con particularidades muy concretas en ese momento.

Gurlukovich escribió:Hombre, es que Gonzalo Bernardos también es de su padre y de su madre, es un socialdemócrata que cree que hay que dejar al mercado funcionar con unas cuantas regulaciones no excesivas pero necesarias y luego repartir parte de los beneficios con los que tienen menos.

Y si no fuera porque ha habido bastantes más economistas apuntando a las mismas lagunas, si no fuera porque dice verdades como puños, si no coincidiera con lo que yo estudié en su día, ni hubiera casos previos ni, en general, fuera un loco tarado financiado por el opresor estado español para lavarnos el coco... pues puede que cuestionase la veracidad de sólo una fuente al ser parte interesada, no es el caso.

Es que los economistas socialdemócratas son muy poco originales, a todos les molan los paises grandes muy grandes, si hay un estado mundial mejor que mejor

Gurlukovich escribió:Pero pueden cambiar la Constitución cuando les dé la gana.

No, no "pueden", o mejor dicho, no pueden sin consultarme a mi... a ti.. a todos, consultándonos a todos por supuesto que sí se puede.

Pues eso, que pueden.

Gurlukovich escribió:Pero nuestro cliente es una maña que le compra el colacao a su hijo, ya me dirás que puñetas más le da sí los que se lo venden son españoles.

Claramente no conoces a los maños (y te hablo con conocimiento que mi mujer es maña), pero independientemente de eso, si el colacao pasa a costarme el doble o triple por aranceles varios de fuera de la UE... compro el cacao de Hacendado, por poner un ejemplo, a ver si crees que puñetas más me da mientras me cueste menos, que es al fin y al cabo de lo que trata todo, y eso sin entrar en visceralidades de si QUERRÍAN comprarles después de haberles dejado en la estacada y pegado la patada, que ya me atrevo a adelantar que seguramente no....

Pero eso no es por haber cabreado al cliente, como mucho a su señor.
Y el colacao del Hacendado también se hace en Cataluña

Gurlukovich escribió:La verdad es que no, al menos si vamos a buenas, dentro de la UE puedes actuar desde el pais que quieras. En todo caso una sede es una persona en un escritorio con un buzón y un teléfono. Son algunos gastos, pero más gastos son muchos impuestos.

En esa premisa, incluso si "vamos a buenas", ya dejó claro la UE que, para ellos, no hay buenas, la situación con ellos se rompería sin solución, y os lo han dejado por escrito, en negro sobre blanco en la página oficial de la comunidad, seguir barajando ese escenario es pretender seguir viviendo en un universo paralelo.

Pero podría ir a buenas si quisiera y negociar un tratado de adhesión para el mismo día de la independencia, es de nuevo no un “no puedo” sino un “no me da la gana”.

Gurlukovich escribió:A malas no se nos escapa que la cosa iba a estar fea varios años, y más con según que políticos,

Con políticos españoles vas a estar jodido de todas todas, pero me hace gracia cómo ha cambiado el discurso (y se lo traga todo cristo) del "dominaremos el mundo" a "bueno, igual al principio lo pasamos mal... pero luego dominaremos el mundo"

No se, no creo que ese sea el discurso, simplemente que catástrofe tampoco va a ser tan fiera como la pintan.

Gurlukovich escribió:pero iba a estar fea a ambos lados de la frontera,

Porque mal de muchos, consuelo de tontos.

Esperemos pues que los españoles no sean tontos.

Gurlukovich escribió:En caso de independencia es de esperar que se intente que sean lo menos malas posibles,

Seguro que el pasar por encima de los derechos de opinión y de territorio del 95% de la población del país precondiciona muy favorablemente a que sean lo menos malas posibles... seguro, yo lo veo.

Si además de que se han pasado tus derechos por el forro te vas a ir al paro por orgullo cuando ya no tiene remedio pues allá tú. Mucho te tendrá que importar ese derecho, igual con pagar un euro más por el Colacao ya recuperas ese mancillado honor.

Gurlukovich escribió:Si no quieres quedarte con la información que te interesa no saques como ejemplo Checoslovaquia, un caso único con particularidades muy concretas en ese momento.

Mencionas diferencias en acabar bien o mal, se te menciona un ejemplo de acabar bien, lo cual corresponde a ese momento y esa relación comercial, usas el ejemplo para hablar de la economía de ambos países años después en lugar del estadío fruto del fin de la relación...
No creo que sea problema mío el parcializar la información, no voy a hablar más del tema.

Gurlukovich escribió:Es que los economistas socialdemócratas son muy poco originales, a todos les molan los paises grandes muy grandes, si hay un estado mundial mejor que mejor

Por supuesto, malditos economistas socialdemócratas, judeo masónicos de los lobbies de... whatever... cómo si alguno de ellos tuviera puta idea de economía y de mercados, mucho mejor hacer caso al político de turno, esos sí que son profesionales confiables, no nos han fallado en la vida.

Gurlukovich escribió:Pues eso, que pueden.

Pues es sencillo, que convenzan al 95% restante para ello

Gurlukovich escribió:Y el colacao del Hacendado también se hace en Cataluña

Se hacía, en ese escenario Sci-Fi, Mercadona ha trasladado su producción a Valencia para ser más rentable

Gurlukovich escribió:Pero podría ir a buenas si quisiera y negociar un tratado de adhesión para el mismo día de la independencia, es de nuevo no un “no puedo” sino un “no me da la gana”.

¿Sí?... ¿tu querrías?, yo no, si me han estado acusando de ladrón durante años, si sólo han querido deshacerse del peso muerto para, evidentemente, tener un pellizquito más de 700 millones (1/17 parte de lo que se ha tirado por el retrete en estos últimos 3 meses) según los cálculos de la mayor parte de economistas, cantidad suficiente para partir peras y romper relaciones comerciales con el resto de su mercado.... yo no estaría muy predispuesto vamos, y te garantizo que así iba a ocurrir, los españoles otra cosa no pero rencorosos son un rato.

Gurlukovich escribió:A malas no se nos escapa que la cosa iba a estar fea varios años, y más con según que políticos,

Psé, la ventaja es que ya no habría nadie a los que echarles la culpa, pero no te preocupes que está todo pensado, ahí os vendrían con que si "boicots", "bloqueo en la UE por parte de España", "herencia recibida".... es en estos momentos en los que me gustaría que lo de la independencia pasara... sólo para poder quotearme y decir "Tachán!!!"

Gurlukovich escribió:No se, no creo que ese sea el discurso, simplemente que catástrofe tampoco va a ser tan fiera como la pintan.

Oh, pero ... lo es, Youtube está lleno de vídeos de lo que decían antes del 1-O y lo que dicen ahora, no ver las diferencias es tener un serio problema de ceguera y sordera selectivas
Y no, imagino que tampoco sería una "catástrofe" (para ninguno) pero como bien adelantan muchos economistas, supondría una pérdida de poder adquisitivo para los catalanes de entre un 30 y un 45% (para los españoles también, pero sensiblemente menos) en una economía ya de por sí mierda donde salarios de 1000 cochinos euros se consideran "buenos".

Mmmmm... ellos mismos, a mi me haces la misma oferta y te digo que te metas la bandera, Cataluña, España, el procés, y sus putas madres por el orto... y me piro a otro país, para gilipollas que escojan a otro.

Gurlukovich escribió:Esperemos pues que los españoles no sean tontos.

No tengas mucha fe, lo suelen ser, tanto los de cataluña como los de fuera.

Gurlukovich escribió:Si además de que se han pasado tus derechos por el forro te vas a ir al paro por orgullo cuando ya no tiene remedio pues allá tú. Mucho te tendrá que importar ese derecho, igual con pagar un euro más por el Colacao ya recuperas ese mancillado honor.

No te pillo, ¿yo hablo de un derecho democrático y tu me sales con cosas laborales y colacaos?, igual está afectando al personal la demagogia política de los últimos meses y se os está pegando, no tiene sentido esto.

shingi- escribió:

Pshyko escribió:@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Solo porque lo especifiqué, me fio más de un estudiante de Erasmus en Catalunya que de alguien en Murcia que jamás ha pisado estas tierras .

saludos

La de Erasmus

https://www.youtube.com/watch?v=8J1NW-Opg70

Suicyco escribió:

shingi- escribió:

Pshyko escribió:@Hendricks Suena más a clasismo, los argumentos de un universitario son superiores a los de un horticultor (sobre todo si reafirman mi postura). No importa que el universitario no haya visto un telediario, leido un periodico, etc en su vida y que su carrera sea en....digamos educación infantil y el horticultor sea una persona con espiritu critico, informado y culto que no ha tenido la posibilidad de estudiar.
Es universitario y me da la razón, ergo es superior intelectualmente a un señor de Murcia.

Un saludo

Solo porque lo especifiqué, me fio más de un estudiante de Erasmus en Catalunya que de alguien en Murcia que jamás ha pisado estas tierras .

saludos

La de Erasmus

https://www.youtube.com/watch?v=8J1NW-Opg70

Curiosamente, ese vídeo lo ví.

Me parece muy válido el punto de vista de la alumna. Sobre el título de Dolça Catalunya pues.... bueno son divertidísimos

Por cierto, yo hablara del EL de Erasmus en la conferencia de Puchi, aunque ambos me parecen más válidos para dar su opinión que alguien que jamás ha pisado un sitio pero pretende convencer a los que si viven allí de que están equivocados

saludos

Escocia, ese ejemplo para los Españoles de hacer las cosas bien y respetar los derechos de bla bla bla bla....


Estalla la guerra de las banderas en Escocia

Cuando se hacen las cosas "bien" el resultado es el mismo porque el nacionalismo solo quiere una cosa, la división....irá a peor... al tiempo...

(Para los que vengan con lo del brexit que se lo guarden, si se hubieran independizado hubieran ido a la calle igual, como le pasaría a Cataluña, así que los que votaron si, votaron Brexit)

tranquilos M.Rajoy lo resolverá todo.

Joder, no volváis a poner mas vídeos de Dolça Catalunya, Three hace el ridículo, pero es que esas risas parece que las haya puesto un retrasado para hacernos explotar el cerebro. Vaya manera de destruir tu propia propaganda.

DNKROZ escribió:

Gurlukovich escribió:Si no quieres quedarte con la información que te interesa no saques como ejemplo Checoslovaquia, un caso único con particularidades muy concretas en ese momento.

Mencionas diferencias en acabar bien o mal, se te menciona un ejemplo de acabar bien, lo cual corresponde a ese momento y esa relación comercial, usas el ejemplo para hablar de la economía de ambos países años después en lugar del estadío fruto del fin de la relación...
No creo que sea problema mío el parcializar la información, no voy a hablar más del tema.

Era tu ejemplo, yo me limito a decir que es un caso particular y visto bajo sus particularidades puede ser un contraejemplo de que acabar bien sigue dando resultados negativos. Di que no tienes pruebas fehacientes y acabamos antes.

Gurlukovich escribió:Es que los economistas socialdemócratas son muy poco originales, a todos les molan los paises grandes muy grandes, si hay un estado mundial mejor que mejor

Por supuesto, malditos economistas socialdemócratas, judeo masónicos de los lobbies de... whatever... cómo si alguno de ellos tuviera puta idea de economía y de mercados, mucho mejor hacer caso al político de turno, esos sí que son profesionales confiables, no nos han fallado en la vida.

Hombre, no hay mejor amigo de un político que un economista socialdemócrata que le susurre justo lo que quiere oír.

Era más divertido cuando solo discutíamos si hacer los paises más pequeños nos llevaría a una situación mejor en lugar de ponerte a la defensiva.

Gurlukovich escribió:Pues eso, que pueden.

Pues es sencillo, que convenzan al 95% restante para ello

No hace falta, que lleven ese referéndum sobre si se modifica la constitución, y si les dicen que no entonces ya podrán decir que no es porque no quieran, es que no pueden.

Gurlukovich escribió:Y el colacao del Hacendado también se hace en Cataluña

Se hacía, en ese escenario Sci-Fi, Mercadona ha trasladado su producción a Valencia para ser más rentable

Pero ya no sería lo mismo (y más caro también )

Gurlukovich escribió:Pero podría ir a buenas si quisiera y negociar un tratado de adhesión para el mismo día de la independencia, es de nuevo no un “no puedo” sino un “no me da la gana”.

¿Sí?... ¿tu querrías?, yo no, si me han estado acusando de ladrón durante años, si sólo han querido deshacerse del peso muerto para, evidentemente, tener un pellizquito más de 700 millones (1/17 parte de lo que se ha tirado por el retrete en estos últimos 3 meses) según los cálculos de la mayor parte de economistas, cantidad suficiente para partir peras y romper relaciones comerciales con el resto de su mercado.... yo no estaría muy predispuesto vamos, y te garantizo que así iba a ocurrir, los españoles otra cosa no pero rencorosos son un rato.

Como he dicho, si vamos a buenas, he de querer. Y cualquier estado es un ladrón, te robe mucho o poco, de momento te roba 16.000 (bueno, te roba más, eso es lo que no repercute luego en servicios forzosos en el territorio), los otros 15.300 te los apunta para que se los pagues más adelante.

Gurlukovich escribió:A malas no se nos escapa que la cosa iba a estar fea varios años, y más con según que políticos,

Psé, la ventaja es que ya no habría nadie a los que echarles la culpa, pero no te preocupes que está todo pensado, ahí os vendrían con que si "boicots", "bloqueo en la UE por parte de España", "herencia recibida".... es en estos momentos en los que me gustaría que lo de la independencia pasara... sólo para poder quotearme y decir "Tachán!!!"

No se que decirte, en America aún hay quien le echa la culpa de sus problemas al oro que se llevaron los españoles, pero bueno, en principio partimos como los ricos, iba a tener que pasar una generación siendo más pobres que España para que cuele como cuela hoy en Cuba.
Lo que no se es a quien ibas a quotearle.

Gurlukovich escribió:No se, no creo que ese sea el discurso, simplemente que catástrofe tampoco va a ser tan fiera como la pintan.

Oh, pero ... lo es, Youtube está lleno de vídeos de lo que decían antes del 1-O y lo que dicen ahora, no ver las diferencias es tener un serio problema de ceguera y sordera selectivas
Y no, imagino que tampoco sería una "catástrofe" (para ninguno) pero como bien adelantan muchos economistas, supondría una pérdida de poder adquisitivo para los catalanes de entre un 30 y un 45% (para los españoles también, pero sensiblemente menos) en una economía ya de por sí mierda donde salarios de 1000 cochinos euros se consideran "buenos".

No se, yo no me los he visto, y eso que dices es una catástrofe mayor que la última crisis.

Mmmmm... ellos mismos, a mi me haces la misma oferta y te digo que te metas la bandera, Cataluña, España, el procés, y sus putas madres por el orto... y me piro a otro país, para gilipollas que escojan a otro

Yo ya estoy en otro país estando dentro de España, así que imagina lo maravillosa que está la cosa ahora

Gurlukovich escribió:Esperemos pues que los españoles no sean tontos.

No tengas mucha fe, lo suelen ser, tanto los de cataluña como los de fuera.

No creo que lo sean, otra cosa es que se lo hagan.

Gurlukovich escribió:Si además de que se han pasado tus derechos por el forro te vas a ir al paro por orgullo cuando ya no tiene remedio pues allá tú. Mucho te tendrá que importar ese derecho, igual con pagar un euro más por el Colacao ya recuperas ese mancillado honor.

No te pillo, ¿yo hablo de un derecho democrático y tu me sales con cosas laborales y colacaos?, igual está afectando al personal la demagogia política de los últimos meses y se os está pegando, no tiene sentido esto.

Te doy una opción, tú voto es el decisivo, si votas no Cataluña aunque se independice volverá a España en un plazo de 5 años, a cambio estarás en paro cinco años mínimo. Si no votas o votas sí, pasará lo que tenga que pasar y tú podrás seguir con tu empleo o conseguir uno.

¿Vale la pena votar no? Yo creo que no, y eso que te estoy dando más garantías de tu voto sirve para algo que las que tiene putear a Cataluña de cara a garantizar tu derecho democrático.

Hendricks escribió:Escocia, ese ejemplo para los Españoles de hacer las cosas bien y respetar los derechos de bla bla bla bla....


Estalla la guerra de las banderas en Escocia

Cuando se hacen las cosas "bien" el resultado es el mismo porque el nacionalismo solo quiere una cosa, la división....irá a peor... al tiempo...

(Para los que vengan con lo del brexit que se lo guarden, si se hubieran independizado hubieran ido a la calle igual, como le pasaría a Cataluña, así que los que votaron si, votaron Brexit)

Yo voy a venir a decir algo que gustará a muchos unionistas.

Catalunya y Escocia no son lo mismo, basta ya de comparaciones absurdas.

Oh my god que bien sienta .

No entiendo porque se utilizan algunos argumentos solo dependiendo de si van bien con nuestros ideales o no

saludos

p.d: coña fácil y obvia a parte, sigo pensando que fue la mejor solución posible la celebración de dicho referéndum y que si la situación esta tensa ahora sí es principalmente por el brexit

shingi- escribió:

Hendricks escribió:Escocia, ese ejemplo para los Españoles de hacer las cosas bien y respetar los derechos de bla bla bla bla....


Estalla la guerra de las banderas en Escocia

Cuando se hacen las cosas "bien" el resultado es el mismo porque el nacionalismo solo quiere una cosa, la división....irá a peor... al tiempo...

(Para los que vengan con lo del brexit que se lo guarden, si se hubieran independizado hubieran ido a la calle igual, como le pasaría a Cataluña, así que los que votaron si, votaron Brexit)

Yo voy a venir a decir algo que gustará a muchos unionistas.

Catalunya y Escocia no son lo mismo, basta ya de comparaciones absurdas.

Oh my god que bien sienta .

No entiendo porque se utilizan algunos argumentos solo dependiendo de si van bien con nuestros ideales o no

saludos

p.d: coña fácil y obvia a parte, sigo pensando que fue la mejor solución posible la celebración de dicho referéndum y que si la situación esta tensa ahora sí es principalmente por el brexit

Voy a decir algo que a los indepes no gusta:

Como se esta viendo en Escocia dejar votar no soluciona el problema

clamp escribió:

shingi- escribió:

Hendricks escribió:Escocia, ese ejemplo para los Españoles de hacer las cosas bien y respetar los derechos de bla bla bla bla....


Estalla la guerra de las banderas en Escocia

Cuando se hacen las cosas "bien" el resultado es el mismo porque el nacionalismo solo quiere una cosa, la división....irá a peor... al tiempo...

(Para los que vengan con lo del brexit que se lo guarden, si se hubieran independizado hubieran ido a la calle igual, como le pasaría a Cataluña, así que los que votaron si, votaron Brexit)

Yo voy a venir a decir algo que gustará a muchos unionistas.

Catalunya y Escocia no son lo mismo, basta ya de comparaciones absurdas.

Oh my god que bien sienta .

No entiendo porque se utilizan algunos argumentos solo dependiendo de si van bien con nuestros ideales o no

saludos

p.d: coña fácil y obvia a parte, sigo pensando que fue la mejor solución posible la celebración de dicho referéndum y que si la situación esta tensa ahora sí es principalmente por el brexit

Voy a decir algo que a los indepes no gusta:

Como se esta viendo en Escocia dejar votar no soluciona el problema

Ni me gusta ni deja de gustarme.

Creo que en Escocia el Brexit ha agravado el "conflicto". De hecho tras perder el referéndum la cosa se desinfló un poco.

Yo por lo menos creo que en la sociedad catalana, de salir un referendum que la mayoría no quiere la independencia los ánimos indepes se vendrían muy abajo.

Puedo estar equivocado, pero lo creo sinceramente.

Solo que si repaso este hilo, se ha prohibido las comparaciones con Escocia 20 veces y ahora esta noticia que parece ser útil para otros propósitos permite dicha comparación prohibida

saludos

Gurlukovich escribió:Joder, no volváis a poner mas vídeos de Dolça Catalunya, Three hace el ridículo, pero es que esas risas parece que las haya puesto un retrasado para hacernos explotar el cerebro. Vaya manera de destruir tu propia propaganda.

Voy a coincidir contigo aquí, lo de las risas es de penoso para arriba, dios, qué vídeo más malo joder.

Gurlukovich escribió:Era tu ejemplo, yo me limito a decir que es un caso particular y visto bajo sus particularidades puede ser un contraejemplo de que acabar bien sigue dando resultados negativos. Di que no tienes pruebas fehacientes y acabamos antes.

No, no lo era, era el ejemplo de este señor, yo me estoy viendo abocado a una demasiado extensa explicación de por qué he elegido eso, dada la conveniencia del vídeo, cuando se ha hipotetizado sobre que el acabar "bien" varía el escenario, usando un caso dónde acabaron "bien", si eso no te parece una prueba fehaciente de un resultado real... apaga y vámonos, dí que no vas a aceptar nada que no sea lo que tu quieras y acabamos antes.

Gurlukovich escribió:Hombre, no hay mejor amigo de un político que un economista socialdemócrata que le susurre justo lo que quiere oír.

Claro, y seguramente el economista que le susurra al político que no nos gusta obviamente está errado y el que le susurra al que nos gusta está 100% en lo cierto, da igual el caché, carreras, cvs, número de los mismos o experiencia profesional, no creas, creo que ya voy entendiendo el criterio de selección.

Gurlukovich escribió:Era más divertido cuando solo discutíamos si hacer los paises más pequeños nos llevaría a una situación mejor en lugar de ponerte a la defensiva.

Ponerme a la defensiva implicaría la acción de ello, no necesito defenderme de un argumento que no me va ni me viene, como dije, yo miro por mi, si haces el país más grande y no funciona, o si lo haces más pequeño o si lo haces más tarado, lo que sea que quieras hacer que no me convenga implicará que elegiré otro país de residencia, yo me he casado con mi mujer, no con el país dónde nací por puro azar.

Gurlukovich escribió:No hace falta, que lleven ese referéndum sobre si se modifica la constitución, y si les dicen que no entonces ya podrán decir que no es porque no quieran, es que no pueden.

Eso ya es divagar, pero efectivamente, en todo hay un proceso, e implica a todas las partes, lo que no puedes es que porque no se plantee modificar la Constitución (porque se sabe que el resto va a decir que NO) me la paso por la piedra a ella, y al resto, y hago lo que me venga en la puta gana... y si me recriminan algo me acojo a que de "mis" cosas sólo opino yo... aún cuando me subvencione (y yo subvencione) al resto.

Gurlukovich escribió:Pero ya no sería lo mismo (y más caro también )

No, los primeros años sería un poco peor, pero tras aguantar un par de años de colacao sabor mierda made in valencia luego se descubriría un nuevo y sorprendente sabor que nos llevaría a cotas de gastronomía desayunil nunca antes conocidas, dominaríamos la industria del colacao y más adelante el mundo... a ver, que por imaginar podemos imaginar en todos los escenarios

Gurlukovich escribió:Como he dicho, si vamos a buenas, he de querer. Y cualquier estado es un ladrón, te robe mucho o poco, de momento te roba 16.000 (bueno, te roba más, eso es lo que no repercute luego en servicios forzosos en el territorio), los otros 15.300 te los apunta para que se los pagues más adelante.

Bueno, ¿qué son los imaginarios 16k anuales en comparación con los 12k trimestrales reales?, eso es viruta hombre, pero imaginar que algo así acabe de buenas... es como imaginarme que iba a tener los 16k si no estuviera el ladrón fantasma, a ver, que aplaudo la inventiva, pero es mucha.

Gurlukovich escribió:No se que decirte, en America aún hay quien le echa la culpa de sus problemas al oro que se llevaron los españoles, pero bueno, en principio partimos como los ricos, iba a tener que pasar una generación siendo más pobres que España para que cuele como cuela hoy en Cuba.

Que partís como los ric... en fin... ok, quizá sea eso por lo que el bono catalán la gente se lo rifa.

Gurlukovich escribió:Lo que no se es a quien ibas a quotearle.

Seguramente a nadie, no creo que viva tanto tiempo.

Gurlukovich escribió:Yo ya estoy en otro país estando dentro de España, así que imagina lo maravillosa que está la cosa ahora

Bueno oye, en las imaginaciones del personal y las ilusiones de nadie yo no me meto, pero yo hablaba de realidades vamos, de esas que te pagan un sueldo y tienes una residencia con un DNI y esos detallitos.

Gurlukovich escribió:No creo que lo sean, otra cosa es que se lo hagan.

Me alegro que tengas esa fe en todos ellos yo, que no lo soy al 100%, no.

Gurlukovich escribió:Te doy una opción, tú voto es el decisivo, si votas no Cataluña aunque se independice volverá a España en un plazo de 5 años, a cambio estarás en paro cinco años mínimo. Si no votas o votas sí, pasará lo que tenga que pasar y tú podrás seguir con tu empleo o conseguir uno.

¿Vale la pena votar no? Yo creo que no, y eso que te estoy dando más garantías de tu voto sirve para algo que las que tiene putear a Cataluña de cara a garantizar tu derecho democrático.

¿Esto es como el problema del tranvía?, a ver, como ejercicios filosóficos son muy entretenidos, pero no pasan de ser ejercicios, como el "tú eres el conductor de un tranvía y no puedes parar, si cambias de vía matas a 5 personas, pero si no cambias de vía matas a una sola..." etc, etc, etc, y luego lo vamos complicando con que la única persona la conoces, que si son 5 ancianos vs un niño...

Por si no lo he dejado claro antes, yo siempre, pero SIEMPRE, voy a hacer lo que más me convenga a mí, creo además que es algo muy habitual en los tiempos que corren, por encima de cualquier colectivo, país, idea o dogma, todo eso me da exactamente igual, considero que una de las ventajas de vivir en este siglo es que hay una relativamente cómoda globalización que me permite ampliar mis horizontes más allá del pueblo donde he nacido.

Así que obviamente protegería mi situación mucho antes que la de Cataluña, si viviera en Cataluña también protegería mi situación también mucho antes que la de Cataluña, sí y sólo si proteger la de Cataluña protegiera mi situación particular entonces se alinearían ambos intereses y así sería, pero ya volvemos a conjeturar e imaginar cosas.

Sea como fuere, mi derecho democrático está por encima de cualquier otra cosa y/o consecuencias de ese voto, no puede estar condicionada su aplicación o no, porque entonces no es un derecho, es una licencia.

Saludos.