La cuestión catalana

minmaster escribió:El cabecilla de los independentistas más varios consellers libres por toda Europa y absueltos del delito de rebelión por varios tribunales europeos, y el Supremo juzgando a los que se quedaron en España por ese delito...

Falkiño escribió:Entiendo que es una decisión polémica pero ¿por qué el que otros tribunales de otros países con legislaciones distintas a la nuestra absuelvan a los huidos, significa que el Estado soberano español no aplique su propia legislación en la materia y los juzgue si lo considera apropiado?

Es que no entiendo por qué debe sentar precedente lo que decida un país ajeno a lo que hagamos en España. En otros países hay cosas ilegales que en España son legales por ejemplo.

minmaster escribió:

Falkiño escribió:Entiendo que es una decisión polémica pero ¿por qué el que otros tribunales de otros países con legislaciones distintas a la nuestra absuelvan a los huidos, significa que el Estado soberano español no aplique su propia legislación en la materia y los juzgue si lo considera apropiado?

Es que no entiendo por qué debe sentar precedente lo que decida un país ajeno a lo que hagamos en España. En otros países hay cosas ilegales que en España son legales por ejemplo.

Es que se les está juzgando por un delito que NO HAN COMETIDO. El delito de rebelión implica el uso de la violencia y no hubo violencia en el procés.

Ya he dicho muchas veces que a los líderes independentistas se les puede empurar por muchas cosas: por prevaricación, por malversación, etc... Pero no por rebelión un delito gravísimo que supone el uso de la fuerza contra el Estado y que el Supremo está metiendo con alfiler y de manera torticera en esta causa para agravar las penas.

Goncatin escribió:@Hereze En mi opinión la TV pública, si se quiere mantener, debería tener un formato más parecido a La 2. Desconozco si en Cataluña hay una cadena de ese estilo, pero desde luego, TV3 y La 1, tal como están configuradas actualmente, sobran.

Y entiendo tu hartazgo, ni que fueras líder de los indepentistas, para tener que explicar tu opinión una y otra vez.

minmaster escribió:El cabecilla de los independentistas más varios consellers libres por toda Europa y absueltos del delito de rebelión por varios tribunales europeos, y el Supremo juzgando a los que se quedaron en España por ese delito...

minmaster escribió:

Falkiño escribió:Entiendo que es una decisión polémica pero ¿por qué el que otros tribunales de otros países con legislaciones distintas a la nuestra absuelvan a los huidos, significa que el Estado soberano español no aplique su propia legislación en la materia y los juzgue si lo considera apropiado?

Es que no entiendo por qué debe sentar precedente lo que decida un país ajeno a lo que hagamos en España. En otros países hay cosas ilegales que en España son legales por ejemplo.

Es que se les está juzgando por un delito que NO HAN COMETIDO. El delito de rebelión implica el uso de la violencia y no hubo violencia en el procés.

Ya he dicho muchas veces que a los líderes independentistas se les puede empurar por muchas cosas: por prevaricación, por malversación, etc... Pero no por rebelión un delito gravísimo que supone el uso de la fuerza contra el Estado y que el Supremo está metiendo con alfiler y de manera torticera en esta causa para agravar las penas.

Hereze escribió:

minmaster escribió:El cabecilla de los independentistas más varios consellers libres por toda Europa y absueltos del delito de rebelión por varios tribunales europeos, y el Supremo juzgando a los que se quedaron en España por ese delito...

Aquí haré de abogado del diable, dejando a un lado que Puigdemont no ha sido juzgado por ningun tribunal, hay que tener en cuenta que estos han denegado la extradición por el delito de rebelión de acuerdo a su legislación pero no a la española. Pongo el ejemplo del informátrico Falciani, condenado en Suiza por un delito que en España no lo es, eso no significa que de acuerdo a la legislación suiza ese hombre sea inocente, porque no lo es.

Otra cosa es que en España esto sea rebelión, que para mi no lo es ni de broma, ayer Pedro Sanchez recordó unas palabras de Trillo donde el político del PP dijo que lña rebelión SÓLO podía aplicarse a los militares o a los civiles que actuaran violentamente bajo las órdenes de los militares.

Falkiño escribió:Ah bueno ahí me pillas, porque no sé qué condicionantes se deben dar para la rebelión contra el Estado. Pero en ese caso di que no se dan los condicionantes y lo expones como acabas de hacer home, no lo justifiques con que otros tribunales ajenos han dicho lo contrario, porque eso no es un argumento viable xD

Namco69 escribió:Entonces si no lo han cometido de que preocuparse? Los juicios están para eso, para revisar el caso y ver si eres culpable o no.

minmaster escribió:

Falkiño escribió:Ah bueno ahí me pillas, porque no sé qué condicionantes se deben dar para la rebelión contra el Estado. Pero en ese caso di que no se dan los condicionantes y lo expones como acabas de hacer home, no lo justifiques con que otros tribunales ajenos han dicho lo contrario, porque eso no es un argumento viable xD

Que varios tribunales europeos no vean el delito de rebelión y rechacen la euroorden de LLaneras no es un argumento viable?

Entonces que lo es según tú??

Por cierto vivimos en la UNIÓN EUROPEA y las leyes de la Unión son de obligado cumplimiento para sus países y éstos deben respetar la legislación europea. No te quepa duda que si los condenan por rebelión los tribunales europeos tumbarán la sentencia y España tendrá que soltarlos.

minmaster escribió:

Falkiño escribió:Ah bueno ahí me pillas, porque no sé qué condicionantes se deben dar para la rebelión contra el Estado. Pero en ese caso di que no se dan los condicionantes y lo expones como acabas de hacer home, no lo justifiques con que otros tribunales ajenos han dicho lo contrario, porque eso no es un argumento viable xD

Que varios tribunales europeos no vean el delito de rebelión y rechacen la euroorden de LLaneras no es un argumento viable?

Entonces que lo es según tú??

Por cierto vivimos en la UNIÓN EUROPEA y las leyes de la Unión son de obligado cumplimiento para sus países y éstos deben respetar la legislación europea. No te quepa duda que si los condenan por rebelión los tribunales europeos tumbarán la sentencia y España tendrá que soltarlos.

Falkiño escribió:Sí, pero es que legislación europea no equivale a legislación estatal. Es decir, los Estados que han negado la extradición por rebelión es porque en su legislación dicho delito no existe; pero eso no significa que su legislación estatal sea aplicable a nivel europeo. Porque si no, puede darse el caso inverso de que Bélgica o Alemania reclamen a alguien por algo que en España no es delito y ¿entonces qué, por nuestra polla aplican ellos nuestras leyes?

Falkiño escribió:Las leyes europeas son de otro tipo, cubren más bien aspectos comerciales, como aranceles, certificados, listas de productos tóxicos.... y cosas del tipo igualar títulos académicos, certificados y temas así. Otro tipo de legislación compete a cada Estado, fíjate que ni es obligado usar el euro para ser miembro.

En cuanto a los despropósitos de minmaster no voy a hacer comentario alguno; denotas una ignorancia jurídica tremenda que te condena a una aproximación tristemente errónea de la realidad. No sabría ni por dónde empezar a desmontar tantos disparates. Mi consejo, del todo sincero, es que te informes de manera fría y aséptica para no soltar las burradas que has espetado en los últimos mensajes, ya que a los que nos dedicamos a estas cosas nos duele en el alma constatar el desconocimiento masivo del sistema jurídico que nos rodea (español y europeo).

Goncatin escribió:@Falkiño @Veltex Comentario magistral. Quizás es que Suiza es también un estado fascista dado que la justicia española no ha extraditado a Falciani. Cuanta ignorancia

Por cierto, las legislaciones nacionales en cuanto a cuestión territorial y constitución del estado son SAGRADAS en la UE.

@Hereze Es que es bastante falaz decir que Puigdemont va libre como pajarillo por toda Europa, cuando tuvo que salir por patas en ¿Finlandia era? A ver si se atreve a pisar Francia, de lo libre que es

Como siempre un placer debatir contigo, eres de los pocos indepes que respeto.

Hereze escribió:Y estoy de acuerdo en que una persona que antes de visitar un pais tiene que revisar su código penal no se puede considerar libre, ya que una persona que si que lo es lo último que hace es mirar que dice el código penal.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:Y todo esto se lo dices a uno que dijo que todas las televisiones y radios públicas deberian de desaparecer, entre ellas TV3, precisamente por sectarias, pero como parece que lo que escribo cuando interesa no se lee, pues pasa esto.

Si cuando en tu segundo mensaje me hubieras dicho "habría que quitar todas las televisiones públicas por manipular incluida TV3 y TVE", hubiera estado de acuerdo contigo y nuestra conversación hubiese terminado. Ahora resulta que tengo que tener un registro de lo que cada usuario dice en esta página web, cuando encima te pongo a huevo que precisamente me digas que todos manipulan.

Lo que no pretenderás que es que esté repitiendo una cosa 200 veces, yo ya dije después de que me preguntaran 30 veces lo mismo (no me acuerdo que era exactamente) que ya dejaría de contestar a la misma pregunta.

Pero vamos que yo me los ventilaba todos no sólo por parciales sino por ser deficitarios, en todas las cadenas públicas por cada programa de éxito hay 9 que no lo son. El deficit de la TVE es gigantesco, la TV3 tiene un coste anual abismal, y del resto mejor no pensarlo.

En este caso y com,o se hablaba de Toni Soler simplemente fue para recordar que el Polonia se ha metido con todo el mundo, y con el independentismo lo hace casi cada semana, y el propio Toni Soler fue el que dijo publicamente en uno de los programas de mas audiencia (no era el Polonia sino otro) que Puigdemont y compañía nos estaban tratando como gilipollas.

is2ms escribió:

Hereze escribió:

is2ms escribió:Si cuando en tu segundo mensaje me hubieras dicho "habría que quitar todas las televisiones públicas por manipular incluida TV3 y TVE", hubiera estado de acuerdo contigo y nuestra conversación hubiese terminado. Ahora resulta que tengo que tener un registro de lo que cada usuario dice en esta página web, cuando encima te pongo a huevo que precisamente me digas que todos manipulan.

Lo que no pretenderás que es que esté repitiendo una cosa 200 veces, yo ya dije después de que me preguntaran 30 veces lo mismo (no me acuerdo que era exactamente) que ya dejaría de contestar a la misma pregunta.

Pero vamos que yo me los ventilaba todos no sólo por parciales sino por ser deficitarios, en todas las cadenas públicas por cada programa de éxito hay 9 que no lo son. El deficit de la TVE es gigantesco, la TV3 tiene un coste anual abismal, y del resto mejor no pensarlo.

En este caso y com,o se hablaba de Toni Soler simplemente fue para recordar que el Polonia se ha metido con todo el mundo, y con el independentismo lo hace casi cada semana, y el propio Toni Soler fue el que dijo publicamente en uno de los programas de mas audiencia (no era el Polonia sino otro) que Puigdemont y compañía nos estaban tratando como gilipollas.

Coño, yo no te he preguntado nada y no sé específicamente tu postura con respecto a un montón de cosas. Si me quoteas e intercambiamos opiniones sobre la TV3 y resulta que omites parte de tu opinión sobre la misma porque ya la dijiste otras veces, pues puedes hacer un montón de cosas, como por ejemplo no entrar en la discusión por hastío, pero no recriminarme a mí que no recuerde tu postura. ¿5º de herezelogía hay que tener para hablar contigo, o qué?

Y con respecto a toni soler, no fastidies hombre, si es el independentista mayor del reino, y su pasta se ha ganado con ese discurso... que en algunos programas suyos hayan críticas a los políticos independentistas es muy posible, y seguramente porque no son tan radicales como él ¿hay alguna crítica al movimiento independentista?¿en qué porcentaje con respecto a las loas y alabanzas más o menos soterradas? Si ahora va a resultar que TV3 es imparcial y plural .

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:Lo que no pretenderás que es que esté repitiendo una cosa 200 veces, yo ya dije después de que me preguntaran 30 veces lo mismo (no me acuerdo que era exactamente) que ya dejaría de contestar a la misma pregunta.

Pero vamos que yo me los ventilaba todos no sólo por parciales sino por ser deficitarios, en todas las cadenas públicas por cada programa de éxito hay 9 que no lo son. El deficit de la TVE es gigantesco, la TV3 tiene un coste anual abismal, y del resto mejor no pensarlo.

En este caso y com,o se hablaba de Toni Soler simplemente fue para recordar que el Polonia se ha metido con todo el mundo, y con el independentismo lo hace casi cada semana, y el propio Toni Soler fue el que dijo publicamente en uno de los programas de mas audiencia (no era el Polonia sino otro) que Puigdemont y compañía nos estaban tratando como gilipollas.

Coño, yo no te he preguntado nada y no sé específicamente tu postura con respecto a un montón de cosas. Si me quoteas e intercambiamos opiniones sobre la TV3 y resulta que omites parte de tu opinión sobre la misma porque ya la dijiste otras veces, pues puedes hacer un montón de cosas, como por ejemplo no entrar en la discusión por hastío, pero no recriminarme a mí que no recuerde tu postura. ¿5º de herezelogía hay que tener para hablar contigo, o qué?

Y con respecto a toni soler, no fastidies hombre, si es el independentista mayor del reino, y su pasta se ha ganado con ese discurso... que en algunos programas suyos hayan críticas a los políticos independentistas es muy posible, y seguramente porque no son tan radicales como él ¿hay alguna crítica al movimiento independentista?¿en qué porcentaje con respecto a las loas y alabanzas más o menos soterradas? Si ahora va a resultar que TV3 es imparcial y plural .

¿Toni Soler? de entrada ya antes del Polonia y de que empezara todo el proceso, elt io tenía bastante dinero, no se ha hecho millonario gracias al procerso. Y en cuanto a críticas al movimiento independentista, si te refieres a criticar la independencia no lo ha hecho, de la misma manera que nunca se ha buirlado del unionismo. Se ha metido con sus representantes políticos, asociaciones, etc... y ha repartido contra todos, raro es el programa donde no encuientres una burla hacia algo relacionado con los partidos independentistas. Es mas, simplemente mira como caricaturizan a Torra, porque lo ponen como el tonto del pueblo, el último gag donde salía confundiendo una cafetera con un ordenador ya nos da una idea de como lo están definiendo.

is2ms escribió:

Hereze escribió:

is2ms escribió:Coño, yo no te he preguntado nada y no sé específicamente tu postura con respecto a un montón de cosas. Si me quoteas e intercambiamos opiniones sobre la TV3 y resulta que omites parte de tu opinión sobre la misma porque ya la dijiste otras veces, pues puedes hacer un montón de cosas, como por ejemplo no entrar en la discusión por hastío, pero no recriminarme a mí que no recuerde tu postura. ¿5º de herezelogía hay que tener para hablar contigo, o qué?

Y con respecto a toni soler, no fastidies hombre, si es el independentista mayor del reino, y su pasta se ha ganado con ese discurso... que en algunos programas suyos hayan críticas a los políticos independentistas es muy posible, y seguramente porque no son tan radicales como él ¿hay alguna crítica al movimiento independentista?¿en qué porcentaje con respecto a las loas y alabanzas más o menos soterradas? Si ahora va a resultar que TV3 es imparcial y plural .

¿Toni Soler? de entrada ya antes del Polonia y de que empezara todo el proceso, elt io tenía bastante dinero, no se ha hecho millonario gracias al procerso. Y en cuanto a críticas al movimiento independentista, si te refieres a criticar la independencia no lo ha hecho, de la misma manera que nunca se ha buirlado del unionismo. Se ha metido con sus representantes políticos, asociaciones, etc... y ha repartido contra todos, raro es el programa donde no encuientres una burla hacia algo relacionado con los partidos independentistas. Es mas, simplemente mira como caricaturizan a Torra, porque lo ponen como el tonto del pueblo, el último gag donde salía confundiendo una cafetera con un ordenador ya nos da una idea de como lo están definiendo.

No me puedo creer que me estés vendiendo la moto de que Toni Soler es imparcial y plural. Como TV3, también muy imparcial plural... anda qué... y luego os quejáis de los votantes del PP.

Hereze escribió:No te estoy vendiendo la moto de nada, Toni SDoler no es imparcial de la misma manera que no lo eres ni tú ni yo ni nadie, otra cosa son los programas que hacen, y te guste o no, el Polonia reparte para todos.

Hereze escribió:

is2ms escribió:

Hereze escribió:¿Toni Soler? de entrada ya antes del Polonia y de que empezara todo el proceso, elt io tenía bastante dinero, no se ha hecho millonario gracias al procerso. Y en cuanto a críticas al movimiento independentista, si te refieres a criticar la independencia no lo ha hecho, de la misma manera que nunca se ha buirlado del unionismo. Se ha metido con sus representantes políticos, asociaciones, etc... y ha repartido contra todos, raro es el programa donde no encuientres una burla hacia algo relacionado con los partidos independentistas. Es mas, simplemente mira como caricaturizan a Torra, porque lo ponen como el tonto del pueblo, el último gag donde salía confundiendo una cafetera con un ordenador ya nos da una idea de como lo están definiendo.

No me puedo creer que me estés vendiendo la moto de que Toni Soler es imparcial y plural. Como TV3, también muy imparcial plural... anda qué... y luego os quejáis de los votantes del PP.

No te estoy vendiendo la moto de nada, Toni SDoler no es imparcial de la misma manera que no lo eres ni tú ni yo ni nadie, otra cosa son los programas que hacen, y te guste o no, el Polonia reparte para todos.

is2ms escribió: Una fina lluvia de desligitimación continua hacia los valores españoles, que contraponen con llamarle tonto a Torra.

baronluigi escribió:@Namco69

Depende como se lleve el juício. Si no mira el juicio de Altsasua. Que aún con trampas, al final solo han conseguido culparles por lo que "técnicamente" hicieron. Atentando contra la autoridad.

is2ms escribió:Yo creo que Pedro Sánchez se ha convertido ya por méritos propios en el presidente más repugnante que ha tenido la democracia española, y eso que lo tenía complicado con Aznar y Zapatero. Este tipo en Marzo estaba hablando de hacer caer toda la fuerza de la ley sobre los golpistas y ahora, como lo sostienen en el poder en paupérrimas condiciones, va a hablar con ellos a la cárcel y dice públicamente que "no se aplica rebelión".

Coincido con este artículo del mundo, en el cual se hacen eco de la denuncia del poder judicial sobre el daño que se le hace al estado de derecho cuando el ejecutivo mete sus narices abiertamente y sin remilgos en el poder judicial. Imagino que esta intromisión a los independentistas que hay en este hilo sí les parece genial, y que otras injerencias que se imaginan, y que seguramente jamás ocurrieron, son terribles y ejemplo de "falta de democracia" en España. Aquí salimos perdiendo todos, los demócratas y los ciudadanos españoles en general, lo cual es una victoria para los independentistas.

minmaster escribió:

is2ms escribió:Yo creo que Pedro Sánchez se ha convertido ya por méritos propios en el presidente más repugnante que ha tenido la democracia española, y eso que lo tenía complicado con Aznar y Zapatero. Este tipo en Marzo estaba hablando de hacer caer toda la fuerza de la ley sobre los golpistas y ahora, como lo sostienen en el poder en paupérrimas condiciones, va a hablar con ellos a la cárcel y dice públicamente que "no se aplica rebelión".

Coincido con este artículo del mundo, en el cual se hacen eco de la denuncia del poder judicial sobre el daño que se le hace al estado de derecho cuando el ejecutivo mete sus narices abiertamente y sin remilgos en el poder judicial. Imagino que esta intromisión a los independentistas que hay en este hilo sí les parece genial, y que otras injerencias que se imaginan, y que seguramente jamás ocurrieron, son terribles y ejemplo de "falta de democracia" en España. Aquí salimos perdiendo todos, los demócratas y los ciudadanos españoles en general, lo cual es una victoria para los independentistas.

Que injerencias ha habido en la justicia si la Fiscalía ha seguido pidiendo el delito de rebelión??!!

Injerencias en la justicia es nombrar a un Fiscal Anticorrupción que dos corruptos como Zaplana y Ignacio Gonzalez estaban pidiendo que saliera porque con él serían las cosas más fáciles... Eso es injerencia en la justicia. O que el Tribunal Supremo le libre a Casado del caso máster y a su vez pida que a los no aforados se les siga investigando por la simple razón de que no se llaman Pablo Casado y no son lider del PP...

Por cierto Sánchez ha dicho lo que dice LA LEY. El delito de rebelión debe ir acompañado del uso de la violencia tal como ha dicho el propio redactor del delito:

El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tri ... 01763.html

Lo que hay que agradecerle a Sánchez es que vuelva a la cordura y no siga el discurso de ultraderecha de Rivera y Casado que lo único que buscan es más enfrentamiento civil en Catalunya, parece que están deseando que en España haya otra guerra civil.

is2ms escribió:déjate de rollos, si no eres capaz de entender que un presidente del gobierno no puede dar una opinión sobre cuál debe de ser el sentido de una sentencia que se está juzgando en este momento para favorecer a un socio que le ha dicho que se inmiscuya o no lo apoya en los presupuestos, es que tienes que revisar el concepto de democracia y separación de poderes. Si esto mismo lo hubiera hecho el PP en el poder pero en sentido opuesto estarías con la antorcha en la mano (y con razón). se están cargando el estado derecho en tus narices, porque esto puede sentar precedentes y tener muchiiiiiisimas implicaciones más, más allá del proceso independentista.

is2ms escribió:

minmaster escribió:

is2ms escribió:Yo creo que Pedro Sánchez se ha convertido ya por méritos propios en el presidente más repugnante que ha tenido la democracia española, y eso que lo tenía complicado con Aznar y Zapatero. Este tipo en Marzo estaba hablando de hacer caer toda la fuerza de la ley sobre los golpistas y ahora, como lo sostienen en el poder en paupérrimas condiciones, va a hablar con ellos a la cárcel y dice públicamente que "no se aplica rebelión".

Coincido con este artículo del mundo, en el cual se hacen eco de la denuncia del poder judicial sobre el daño que se le hace al estado de derecho cuando el ejecutivo mete sus narices abiertamente y sin remilgos en el poder judicial. Imagino que esta intromisión a los independentistas que hay en este hilo sí les parece genial, y que otras injerencias que se imaginan, y que seguramente jamás ocurrieron, son terribles y ejemplo de "falta de democracia" en España. Aquí salimos perdiendo todos, los demócratas y los ciudadanos españoles en general, lo cual es una victoria para los independentistas.

Que injerencias ha habido en la justicia si la Fiscalía ha seguido pidiendo el delito de rebelión??!!

Injerencias en la justicia es nombrar a un Fiscal Anticorrupción que dos corruptos como Zaplana y Ignacio Gonzalez estaban pidiendo que saliera porque con él serían las cosas más fáciles... Eso es injerencia en la justicia. O que el Tribunal Supremo le libre a Casado del caso máster y a su vez pida que a los no aforados se les siga investigando por la simple razón de que no se llaman Pablo Casado y no son lider del PP...

Por cierto Sánchez ha dicho lo que dice LA LEY. El delito de rebelión debe ir acompañado del uso de la violencia tal como ha dicho el propio redactor del delito:

El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tri ... 01763.html

Lo que hay que agradecerle a Sánchez es que vuelva a la cordura y no siga el discurso de ultraderecha de Rivera y Casado que lo único que buscan es más enfrentamiento civil en Catalunya, parece que están deseando que en España haya otra guerra civil.

déjate de rollos, si no eres capaz de entender que un presidente del gobierno no puede dar una opinión sobre cuál debe de ser el sentido de una sentencia que se está juzgando en este momento para favorecer a un socio que le ha dicho que se inmiscuya o no lo apoya en los presupuestos, es que tienes que revisar el concepto de democracia y separación de poderes. Si esto mismo lo hubiera hecho el PP en el poder pero en sentido opuesto estarías con la antorcha en la mano (y con razón). se están cargando el estado derecho en tus narices, porque esto puede sentar precedentes y tener muchiiiiiisimas implicaciones más, más allá del proceso independentista.

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Artículo 544

1. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.

2. Fuera de estos casos, se impondrá la pena de cuatro a ocho años de prisión, y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de cuatro a ocho años.

Artículo 545

Los jueces españoles creen que son los más 'amiguistas' de toda Europa

 El 84% de los magistrados opina que ni el mérito ni la capacidad prevalecen en los nombramientos


Para el 84% de los jueces españoles ascender en su carrera es cuestión de amiguismo. Una cifra auténticamente récord en Europa, donde la media de jueces que creen que «ni el mérito ni la capacidad tienen que ver con la promoción profesional» en sus respectivos países se sitúa en torno al 30%. Es decir, que en España prácticamente se triplica el dato global europeo.

Estos preocupantes datos provienen de la última encuesta de la Red Europea de Consejos del Poder Judicial. En este dudoso podio de honor, España está seguida por Serbia (con un 53%) y por Lituania y Eslovaquia (con menos de un 50%). En el extremo contrario, Dinamarca aparece con un envidiable 1%.

Un total de 474 jueces españoles contestaron a esta encuesta cofinanciada por la UE, lo que supone casi un 10% de la Judicatura. El resultado viene a sumarse a los que suele arrojar el sondeo que realiza el propio Consejo General del Poder Judicial: en el último, sólo un 6% de los jueces creía que prevalecen el mérito y la capacidad, por un 61% que veía el proceso viciado en los nombramientos de libre designación.

is2ms escribió:

minmaster escribió:

is2ms escribió:Yo creo que Pedro Sánchez se ha convertido ya por méritos propios en el presidente más repugnante que ha tenido la democracia española, y eso que lo tenía complicado con Aznar y Zapatero. Este tipo en Marzo estaba hablando de hacer caer toda la fuerza de la ley sobre los golpistas y ahora, como lo sostienen en el poder en paupérrimas condiciones, va a hablar con ellos a la cárcel y dice públicamente que "no se aplica rebelión".

Coincido con este artículo del mundo, en el cual se hacen eco de la denuncia del poder judicial sobre el daño que se le hace al estado de derecho cuando el ejecutivo mete sus narices abiertamente y sin remilgos en el poder judicial. Imagino que esta intromisión a los independentistas que hay en este hilo sí les parece genial, y que otras injerencias que se imaginan, y que seguramente jamás ocurrieron, son terribles y ejemplo de "falta de democracia" en España. Aquí salimos perdiendo todos, los demócratas y los ciudadanos españoles en general, lo cual es una victoria para los independentistas.

Que injerencias ha habido en la justicia si la Fiscalía ha seguido pidiendo el delito de rebelión??!!

Injerencias en la justicia es nombrar a un Fiscal Anticorrupción que dos corruptos como Zaplana y Ignacio Gonzalez estaban pidiendo que saliera porque con él serían las cosas más fáciles... Eso es injerencia en la justicia. O que el Tribunal Supremo le libre a Casado del caso máster y a su vez pida que a los no aforados se les siga investigando por la simple razón de que no se llaman Pablo Casado y no son lider del PP...

Por cierto Sánchez ha dicho lo que dice LA LEY. El delito de rebelión debe ir acompañado del uso de la violencia tal como ha dicho el propio redactor del delito:

El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tri ... 01763.html

Lo que hay que agradecerle a Sánchez es que vuelva a la cordura y no siga el discurso de ultraderecha de Rivera y Casado que lo único que buscan es más enfrentamiento civil en Catalunya, parece que están deseando que en España haya otra guerra civil.

déjate de rollos, si no eres capaz de entender que un presidente del gobierno no puede dar una opinión sobre cuál debe de ser el sentido de una sentencia que se está juzgando en este momento para favorecer a un socio que le ha dicho que se inmiscuya o no lo apoya en los presupuestos, es que tienes que revisar el concepto de democracia y separación de poderes. Si esto mismo lo hubiera hecho el PP en el poder pero en sentido opuesto estarías con la antorcha en la mano (y con razón). se están cargando el estado derecho en tus narices, porque esto puede sentar precedentes y tener muchiiiiiisimas implicaciones más, más allá del proceso independentista.

Dos organizaciones ultraderechistas —una en memoria de un líder fascista del Frente de la Juventud y otra en recuerdo del cofundador de Falange— han sido autorizadas para ofrecer este viernes un acto contra Catalunya en el Centro Cultural de los Ejércitos, también conocido como Círculo Recreativo Militar Rey Juan Carlos, en el edificio de Gobierno Militar de Valencia.

 

La cesión y utilización de espacios del Ministerio de Defensa para la realización de actos organizados por entidades, asociaciones o partidos ultraderechistas, poco amigas del sistema democrático, se está convirtiendo en una costumbre en el Estado español y que se prolonga en el tiempo.



A veces, como sucede en Valencia, parece que estos centros culturales del Ejército se convierten en salones de actos y sedes permanentes de alguna de estas organizaciones ultras convocantes. Este es el caso del acto que tendrá lugar este viernes en el centro Cultural de los Ejércitos de Valencia, cuyo nombre oficial es 'Círculo Recreativo Militar Rey Juan Carlos', ubicado en el edificio del Gobierno Militar. Aquí dará una conferencia el conocido ultraderechista catalán y profesor de sociología Javier Barraycoa, uno de los lideres de Somatemps y cofundador de Sociedad Civil Catalana.

El título de la conferencia es Los mitos del catalanismo al descubierto,  un planteamiento muy recurrente para estos tiempos que corren, donde el conflicto catalán fluye y es permanente objeto de controversia y excusa para reivindicar no solo la “unidad de España”, sino para añorar los tiempos de “una, grande y libre”.

Como ya ocurriera en Madrid, en el Casino Militar, cuando en enero pasado el Movimiento Católico Español pretendía homenajear el “acto heróico” de los asaltantes del “Centre Cultural-Llibreria Blanquerna”, concediéndoles el premio Círculos San Juan, la ultraderecha también está detrás de la convocatoria de Valencia.


Los organizadores de este acto, previsto para las siete de la tarde de este viernes 26 de octubre, son la Asociación Juan Ignacio In Memoriam, dedicada a un fascista del Frente de la Juventud —asesinado por un desconocido en 1980 tras una lucha por el liderazgo de la organización— y la asociación falangista Círculo Doctrinal Ruiz de Alda, en memoria de Julio Ruiz de Alda, militar cofundador de Falange Española junto a José Antonio Primo de Rivera entre otros, que sería ejecutado tras el golpe de Estado contra la II República en 1936.


El líder de la Asociación Juan Ignacio In Memoriam es Juan Antonio López Larrea, dirigente del MSR en Valencia. López Larrea fue secretario provincial del Frente de la Juventud y fue detenido en 1981 en el transcurso de una operación policial desarrollada en Madrid y Valencia que terminó con cerca de una treintena de detenidos, a quienes se les incautó un arsenal de armas y munición, y a los que se les atribuyeron varios atracos, secuestros y atentados entre 1979 y 1981.



El ponente de esta conferencia programada para este viernes 26 es Javier Barraycoa, cofundador de la organización ultraderechista catalana Somatemps y a la sazón cofundador de Sociedad Civil Catalana. Ejerce como profesor de sociología en el CEU y es sin duda el máximo exponente del extremismo nacionalista español en Catalunya. Barraycoa no oculta su perfil franquista y en 2014 en Castellón rindió homenaje a la División Azul, los españoles que combatieron junto a los nazis en la Segunda Guerra Mundial.


Asimismo, este singular personaje, perfectamente retratado por el periodista catalán Jordi Borrás en sus libros Desmontado a Sociedad Civil Catalana y Plus Ultra” colabora con Ciudadanos en sus actividades internas y de formación ideológica. De hecho, en 2013, Barraycoa fue ponente en el V Campus Joven organizado por el partido de Albert Rivera, celebrado el 25 de mayo de 2013 en el Hotel Comfortel de Barcelona.


Repasando el histórico de actos celebrados en las dependencias del Centro Cultural de los Ejércitos de Valencia llama poderosamente la atención los numerosos actos organizados por las entidades Ruiz de Alda y Juan Ignacio In memoriam. En todos ellos se repite sistemáticamente la temática ideológica nostálgica, franquista, falangista y filonazi, con la presencia de autores que llenan los salones de esta institución del Ministerio de Defensa.

Bauer8056 escribió:Yo también estoy de acuerdo con la valoración jurídica de los hechos que hace Sánchez:

https://twitter.com/goslum/status/1055693985577136129

Bauer8056 escribió:Yo también estoy de acuerdo con la valoración jurídica de los hechos que hace Sánchez:

https://twitter.com/goslum/status/1055693985577136129

javitronik escribió:

Bauer8056 escribió:Yo también estoy de acuerdo con la valoración jurídica de los hechos que hace Sánchez:

https://twitter.com/goslum/status/1055693985577136129

Baia baia con Pedro I El Guapo...

txusko escribió:Javier Maroto se pone nostalgico


"Los golpes de Estado no se dan ahora con tanques, desgraciadamente, sino en los parlamentos"


http://cadenaser.com/programa/2018/10/2 ... ssion=true

Y todo por qué?? Por la poltrona, este individuo es capaz de vender a satanás a su madre por seguir unos meses más en el poder.

is2ms escribió:

javitronik escribió:

Bauer8056 escribió:Yo también estoy de acuerdo con la valoración jurídica de los hechos que hace Sánchez:

https://twitter.com/goslum/status/1055693985577136129

Baia baia con Pedro I El Guapo...

Y todo por qué?? Por la poltrona, este individuo es capaz de vender a satanás a su madre por seguir unos meses más en el poder.

minmaster escribió:Lo de echar al partido más corrupto de Europa de las instituciones no tuvo nada que ver, eso son tonterías no??

cafKen escribió:A ver si alguien me lo aclara. Quien manda ahora en el independentismo? Erc con Torrent, la Crida teledirigida con Puigdemon, PdCat/JuntspCat con Torra, Las Cup y los Comuns con Colau, o los CDRs? O ninguno de ellos?

Bimmy Lee escribió:

cafKen escribió:A ver si alguien me lo aclara. Quien manda ahora en el independentismo? Erc con Torrent, la Crida teledirigida con Puigdemon, PdCat/JuntspCat con Torra, Las Cup y los Comuns con Colau, o los CDRs? O ninguno de ellos?

La política catalana, al igual que la española, es una casa de putas. La diferencia es que nosotros lo reconocemos y ellos no.