La cuestión catalana

Bauer8056 escribió:

Bauer8056 escribió:

nail23 escribió:https://www.lavanguardia.com/politica/20200113/472862611384/puigdemont-comin-pleno-parlamento-europeo-estrasburgo-manifestacion-ultima-hora-hoy-en-directo.html

Aquí podéis ver el circo que están montando, dios, al final Sassoli acabará pidiendo el el suplicatorio para echar a esta panda de inútiles.

Hereze escribió:
Es lo mismo que lo que pensaban décadas atrás mucha gente de aquellos que se dejaban la piel defendiendo derechos que hoy consideramos básicos y que en aquella época estaban prohibidos, menos mal que lo fueron como alguno de por aquí

nail23 escribió:@Namco69

"Un Estado de la Unión Europea no puede decidir unilateralmente quitarle la inmunidad a un eurodiputado y ahí hay margen jurídico, que ahora no voy a desvelar", explica Puigdemont.

Esta parte es tronchante, me he quedado a cuadros, pero pedir un referéndum unilateral si se puede pedir, no??

Venga hombre.

FanboyDetected escribió:

nail23 escribió:@Namco69

"Un Estado de la Unión Europea no puede decidir unilateralmente quitarle la inmunidad a un eurodiputado y ahí hay margen jurídico, que ahora no voy a desvelar", explica Puigdemont.

Esta parte es tronchante, me he quedado a cuadros, pero pedir un referéndum unilateral si se puede pedir, no??

Venga hombre.

Quitar derechos a políticos democráticamente elegidos es evidentemente quitar derechos. Y más si lo decide un solo estado. Si es legal o posible hacerlo, ya lo veremos.
¿Qué derecho te quita a ti la realización de un referéndum?

Goncatin escribió:

FanboyDetected escribió:

nail23 escribió:@Namco69

"Un Estado de la Unión Europea no puede decidir unilateralmente quitarle la inmunidad a un eurodiputado y ahí hay margen jurídico, que ahora no voy a desvelar", explica Puigdemont.

Esta parte es tronchante, me he quedado a cuadros, pero pedir un referéndum unilateral si se puede pedir, no??

Venga hombre.

Quitar derechos a políticos democráticamente elegidos es evidentemente quitar derechos. Y más si lo decide un solo estado. Si es legal o posible hacerlo, ya lo veremos.
¿Qué derecho te quita a ti la realización de un referéndum?

Pues el de votar cuestiones que le afectan como soberano sobre esa tierra, con el mismo derecho ciudadano que uno de Reus.

FanboyDetected escribió:

nail23 escribió:@Namco69

"Un Estado de la Unión Europea no puede decidir unilateralmente quitarle la inmunidad a un eurodiputado y ahí hay margen jurídico, que ahora no voy a desvelar", explica Puigdemont.

Esta parte es tronchante, me he quedado a cuadros, pero pedir un referéndum unilateral si se puede pedir, no??

Venga hombre.

Quitar derechos a políticos democráticamente elegidos es evidentemente quitar derechos. Y más si lo decide un solo estado. Si es legal o posible hacerlo, ya lo veremos.
¿Qué derecho te quita a ti la realización de un referéndum?

FanboyDetected escribió:

Eso será si luego ese referéndum se materializa en algo. Mientras, es un simple referéndum para conocer de entrada la opinión de la gente. Y eso no te afecta en nada.

Y por tu edit: Qué derecho a voto? Esto no son unas elecciones generales.

FanboyDetected escribió:

Goncatin escribió:

FanboyDetected escribió:
Quitar derechos a políticos democráticamente elegidos es evidentemente quitar derechos. Y más si lo decide un solo estado. Si es legal o posible hacerlo, ya lo veremos.
¿Qué derecho te quita a ti la realización de un referéndum?

Pues el de votar cuestiones que le afectan como soberano sobre esa tierra, con el mismo derecho ciudadano que uno de Reus.

Eso será si luego ese referéndum se materializa en algo. Mientras, es un simple referéndum para conocer de entrada la opinión de la gente. Y eso no te afecta en nada.

Y por tu edit: Qué derecho a voto? Esto no son unas elecciones generales.

Goncatin escribió:

FanboyDetected escribió:

Goncatin escribió:
Pues el de votar cuestiones que le afectan como soberano sobre esa tierra, con el mismo derecho ciudadano que uno de Reus.

Eso será si luego ese referéndum se materializa en algo. Mientras, es un simple referéndum para conocer de entrada la opinión de la gente. Y eso no te afecta en nada.

Y por tu edit: Qué derecho a voto? Esto no son unas elecciones generales.

No, es algo más serio todavía. Y como el ciudadano de Albacete tiene los mismos derechos reconocidos que el ciudadano de Igualada, tiene el mismo derecho a voto sobre cuestiones que le atañen en el territorio del que es soberano.

Bauer8056 escribió:

FanboyDetected escribió:

Goncatin escribió:

FanboyDetected escribió:
Eso será si luego ese referéndum se materializa en algo. Mientras, es un simple referéndum para conocer de entrada la opinión de la gente. Y eso no te afecta en nada.

Y por tu edit: Qué derecho a voto? Esto no son unas elecciones generales.

No, es algo más serio todavía. Y como el ciudadano de Albacete tiene los mismos derechos reconocidos que el ciudadano de Igualada, tiene el mismo derecho a voto sobre cuestiones que le atañen en el territorio del que es soberano.

El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho.

clamp escribió:

Bauer8056 escribió:

Esto es carne de meme

clamp escribió:

Bauer8056 escribió:

Esto es carne de meme

FanboyDetected escribió:

Goncatin escribió:

FanboyDetected escribió:
Eso será si luego ese referéndum se materializa en algo. Mientras, es un simple referéndum para conocer de entrada la opinión de la gente. Y eso no te afecta en nada.

Y por tu edit: Qué derecho a voto? Esto no son unas elecciones generales.

No, es algo más serio todavía. Y como el ciudadano de Albacete tiene los mismos derechos reconocidos que el ciudadano de Igualada, tiene el mismo derecho a voto sobre cuestiones que le atañen en el territorio del que es soberano.

El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho.

Namco69 escribió:

clamp escribió:

Bauer8056 escribió:

Esto es carne de meme

Ojo que esta tb puede dar de si:

LLioncurt escribió:

FanboyDetected escribió:

Goncatin escribió:
No, es algo más serio todavía. Y como el ciudadano de Albacete tiene los mismos derechos reconocidos que el ciudadano de Igualada, tiene el mismo derecho a voto sobre cuestiones que le atañen en el territorio del que es soberano.

El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho.

Obviamente, no hay ninguna regulación sobre referéndums ilegales.

FanboyDetected escribió:

LLioncurt escribió:

FanboyDetected escribió:
El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho.

Obviamente, no hay ninguna regulación sobre referéndums ilegales.

¿Dónde pone que es ilegal? ¿En qué ley? Lo digo porque para decir que algo es ilegal, tiene que venir tipificado como delito.

FanboyDetected escribió:@Goncatin
No, no lo está. Por el simple hecho de que no hay ninguna regulación al respecto de los referéndums.

LLioncurt escribió:

FanboyDetected escribió:

LLioncurt escribió:
Obviamente, no hay ninguna regulación sobre referéndums ilegales.

¿Dónde pone que es ilegal? ¿En qué ley? Lo digo porque para decir que algo es ilegal, tiene que venir tipificado como delito.

Pues no sé, aparcar en doble fila es ilegal y no está tipificado como delito.

clamp escribió:

FanboyDetected escribió:@Goncatin
No, no lo está. Por el simple hecho de que no hay ninguna regulación al respecto de los referéndums.

Toma, aqui tienes para que te cultives un poco y hables con propiedad

https://www.boe.es/buscar/pdf/1980/BOE-A-1980-1564-consolidado.pdf

Dicen que nunca te acostaras sin aprender algo mas

clamp escribió:

FanboyDetected escribió:@Goncatin
No, no lo está. Por el simple hecho de que no hay ninguna regulación al respecto de los referéndums.

Toma, aqui tienes para que te cultives un poco y hables con propiedad

https://www.boe.es/buscar/pdf/1980/BOE-A-1980-1564-consolidado.pdf

Dicen que nunca te acostaras sin aprender algo mas

FanboyDetected escribió:

clamp escribió:

FanboyDetected escribió:@Goncatin
No, no lo está. Por el simple hecho de que no hay ninguna regulación al respecto de los referéndums.

Toma, aqui tienes para que te cultives un poco y hables con propiedad

https://www.boe.es/buscar/pdf/1980/BOE-A-1980-1564-consolidado.pdf

Dicen que nunca te acostaras sin aprender algo mas

Estamos hablando de derecho a voto, no de las condiciones para realizar un referéndum. Pero me alegro que irte a google, poner ley de referéndum y clickar sobre el primer enlace te haga sentir como el más cultivado de EOL.
Igual si te lees los comentarios que preceden a todo, puedes hablar con propiedad

Te pego mi comentario por si así te resulta más fácil entender lo que estaba diciendo:

"El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho"

Ya me dirás cómo te quitan el derecho a voto en un referéndum que ni siquiera está entre los supuestos de referéndum de los que habla el BOE.
Eso sí, en el mensaje que me citas me he dejado la coletilla del "catalán". Referéndum catalán. Los referéndums de Rajoy obviamente sí están regulados. Mea culpa.

Alex_nar3 escribió:

FanboyDetected escribió:

clamp escribió:
Toma, aqui tienes para que te cultives un poco y hables con propiedad

https://www.boe.es/buscar/pdf/1980/BOE-A-1980-1564-consolidado.pdf

Dicen que nunca te acostaras sin aprender algo mas

Estamos hablando de derecho a voto, no de las condiciones para realizar un referéndum. Pero me alegro que irte a google, poner ley de referéndum y clickar sobre el primer enlace te haga sentir como el más cultivado de EOL.
Igual si te lees los comentarios que preceden a todo, puedes hablar con propiedad

Te pego mi comentario por si así te resulta más fácil entender lo que estaba diciendo:

"El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho"

Ya me dirás cómo te quitan el derecho a voto en un referéndum que ni siquiera está entre los supuestos de referéndum de los que habla el BOE.
Eso sí, en el mensaje que me citas me he dejado la coletilla del "catalán". Referéndum catalán. Los referéndums de Rajoy obviamente sí están regulados. Mea culpa.

Pero como que un referéndum de ese tipo no esta regulado, en fin....

FanboyDetected escribió:

Alex_nar3 escribió:

FanboyDetected escribió:
Estamos hablando de derecho a voto, no de las condiciones para realizar un referéndum. Pero me alegro que irte a google, poner ley de referéndum y clickar sobre el primer enlace te haga sentir como el más cultivado de EOL.
Igual si te lees los comentarios que preceden a todo, puedes hablar con propiedad

Te pego mi comentario por si así te resulta más fácil entender lo que estaba diciendo:

"El derecho a voto se tiene cuando existe algún derecho por ley, como el derecho a voto en unas elecciones generales, autonómicas o municipales. Un referéndum de este tipo no está regulado y por lo tanto, hay que pactar unas condiciones y unos derechos para que luego puedas decir que te están quitando ese derecho"

Ya me dirás cómo te quitan el derecho a voto en un referéndum que ni siquiera está entre los supuestos de referéndum de los que habla el BOE.
Eso sí, en el mensaje que me citas me he dejado la coletilla del "catalán". Referéndum catalán. Los referéndums de Rajoy obviamente sí están regulados. Mea culpa.

Pero como que un referéndum de ese tipo no esta regulado, en fin....

No está regulado porque no cumple los requisitos para ser un referéndum oficial, de los que valen. Así de fácil. Lo que habría que cambiar es precisamente eso. Pero para lo catalán y para todo.

clamp escribió:@FanboyDetected

Veo que no te ha quedado claro con el BOE si es que te lo has leido.

Vamos a probar con un video donde te lo explican sin tener que leer por que un referendum puede ser ilegal.

https://www.youtube.com/watch?v=NF2FBlOhXwQ

clamp escribió:AYDIOMIO

nail23 escribió:

fusco escribió:

nail23 escribió:@fusco

Si no me equivoco, y que alguien me corrija, los compañeros dijeron, que esa imagen de esa señora no era precisamente de ese día, te recuerdo que también había una señora indepe a la que decía que le habían partido los dedos de una mano, como se descubrió después, fue una invención más, del independentismo.

Otra cosa, yo estuve en una manifa por las cargas brutales de los policías.


Y repito, era un referéndum ILEGAL, al gente fue por que le dio la gana, yo no fui por que yo a actos ilegales no voy, pero ten por seguro que si algún día se hiciera vinculante, votaré, y no hace falta que diga mi respuesta.

Porque yo no quiero vivir en un país donde se persigue mis ideas, que es lo que tendríamos aquí en Cataluña, aunque de hecho, ya se hace.

A mi me han llegado a llamar facha, españolito por no pensar como piensas tu o los indepes, si eso no los convierte en unos fascistas, pues chico, algo no os funciona.

Ya hubo otros referendums con anterioridad y el gobierno no lió la de aquel día. No se puede apalizar al pueblo por meter un papel en una urna de plástico, éso es barbarie y así lo recogió la prensa. La imagen de la anciana con la brecha en la cabeza es real, de hecho hubo casi mil heridos, no pongo más imágenes porque estoy viendo que van desapareciendo, como la chica a la que le dieron con una porra y fue de nuevo a votar por la tarde con toda la cara reventada.

Deja de meter de una jodida vez a todo el pueblo catalán, estoy hasta los cojones de que nos metas a los no indepes en el mismo saco de vuestra causa, el tema de pegar por meter un papel en una urna agota ya.

fusco escribió:

nail23 escribió:

fusco escribió:
Ya hubo otros referendums con anterioridad y el gobierno no lió la de aquel día. No se puede apalizar al pueblo por meter un papel en una urna de plástico, éso es barbarie y así lo recogió la prensa. La imagen de la anciana con la brecha en la cabeza es real, de hecho hubo casi mil heridos, no pongo más imágenes porque estoy viendo que van desapareciendo, como la chica a la que le dieron con una porra y fue de nuevo a votar por la tarde con toda la cara reventada.

Deja de meter de una jodida vez a todo el pueblo catalán, estoy hasta los cojones de que nos metas a los no indepes en el mismo saco de vuestra causa, el tema de pegar por meter un papel en una urna agota ya.

Menciono al pueblo porque el referendum del 1 de Octubre -más allá de no tener validez legal-, fue un acto de reivindicación masivo que no sólo abarcaba al independentismo sino también a aquellos ciudadanos favorables al derecho de autodeterminación como los "comuns", que aunque a tí no te guste, juntos conforman a la mayoría del pueblo catalán.

nail23 escribió:
Dos millones de personas contra 5 millones, y dices que sois mayoría, ajá.

fusco escribió:

nail23 escribió:

fusco escribió:
Ya hubo otros referendums con anterioridad y el gobierno no lió la de aquel día. No se puede apalizar al pueblo por meter un papel en una urna de plástico, éso es barbarie y así lo recogió la prensa. La imagen de la anciana con la brecha en la cabeza es real, de hecho hubo casi mil heridos, no pongo más imágenes porque estoy viendo que van desapareciendo, como la chica a la que le dieron con una porra y fue de nuevo a votar por la tarde con toda la cara reventada.

Deja de meter de una jodida vez a todo el pueblo catalán, estoy hasta los cojones de que nos metas a los no indepes en el mismo saco de vuestra causa, el tema de pegar por meter un papel en una urna agota ya.

Menciono al pueblo porque el referendum del 1 de Octubre -más allá de no tener validez legal-, fue un acto de reivindicación masivo que no sólo abarcaba al independentismo sino también a aquellos ciudadanos favorables al derecho de autodeterminación como los "comuns", que aunque a tí no te guste, juntos conforman a la mayoría del pueblo catalán.

LynX escribió:"Profesores de un instituto en Tarragona: "¿Te identificas con el independentismo? O respondes esta encuesta o no sales al patio"
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/13/5e1cb43afdddffee298b4641.html

Y luego hablan de fascistas .

LynX escribió:"Profesores de un instituto en Tarragona: "¿Te identificas con el independentismo? O respondes esta encuesta o no sales al patio"
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/13/5e1cb43afdddffee298b4641.html

Y luego hablan de fascistas .

La encuesta, de 16 páginas, fue elaborada por la Universidad de Lleida, aprobada por la Generalitat y financiada con más de 50.000 euros por Ministerio de Economía (que dio las ayudas durante la época del PP). Su fin supuestamente era conocer el grado de "aculturación lingüística de los descendientes de inmigrantes" pero los padres interpretan que buscaba "señalar" a los niños e instarles a posicionarse ideológicamente. "Juegan con el sentimiento de identidad de los niños y la encuesta transmite que hay que elegir entre la cultura catalana o la cultura española", asegura Ana Losada, presidenta de la AEB. Aunque luego los datos se tratan de forma anónima, los alumnos tenían que poner el nombre. Se realizó en una decena de institutos de Barcelona, Hospitalet, Santa Coloma, Sant Sadurni de Noia, Esparraguera, Girona, Santa Coloma de Gramanet, Balaguer, Vilanova i la Geltrú y El Morell, según ha detallado este lunes la Universidad de Lleida. Cuando los padres la denunciaron, la Generalitat anunció que ya no la iba a hacer más, pero, según la AEB, no cumplió a su palabra. El director se reunió con los padres para darles explicaciones y argumentó que la encuesta fue una petición de los Servicios Territoriales de Educación en Tarragona y que también se había hecho en otras comunidades autónomas.

Widder escribió:

Hereze escribió:
Es lo mismo que lo que pensaban décadas atrás mucha gente de aquellos que se dejaban la piel defendiendo derechos que hoy consideramos básicos y que en aquella época estaban prohibidos, menos mal que lo fueron como alguno de por aquí

Que derecho estaban defendiendo?

Hereze escribió:El derecho a que pudiéramos expresar cuál era nuestro deseo acerca de la relación España-Catalunya.

Hereze escribió:Es normal que casi nadie lo entienda, vivimos en un pais donde la genet se conforma con votar cada cuatro años.

Hereze escribió:En Suiza por ejemplo van a someter a referendum si compran o no aviones de combate, aquí en España parece que da miedo preguntarle directamente a la gente sobre cualquier tema.

Hereze escribió:

Widder escribió:

Hereze escribió:
Es lo mismo que lo que pensaban décadas atrás mucha gente de aquellos que se dejaban la piel defendiendo derechos que hoy consideramos básicos y que en aquella época estaban prohibidos, menos mal que lo fueron como alguno de por aquí

Que derecho estaban defendiendo?

El derecho a que pudiéramos expresar cuál era nuestro deseo acerca de la relación España-Catalunya.

Es normal que casi nadie lo entienda, vivimos en un pais donde la genet se conforma con votar cada cuatro años.

En Suiza por ejemplo van a someter a referendum si compran o no aviones de combate, aquí en España parece que da miedo preguntarle directamente a la gente sobre cualquier tema.

LynX escribió:

Hereze escribió:

Widder escribió:
Que derecho estaban defendiendo?

El derecho a que pudiéramos expresar cuál era nuestro deseo acerca de la relación España-Catalunya.

Es normal que casi nadie lo entienda, vivimos en un pais donde la genet se conforma con votar cada cuatro años.

En Suiza por ejemplo van a someter a referendum si compran o no aviones de combate, aquí en España parece que da miedo preguntarle directamente a la gente sobre cualquier tema.

¿Pero en Suiza votan todos o solo los que a una parte les de la gana?
A mí no me importaría un referéndum en toda España sobre la situación de Cataluña o algo parecido.

Además aquí somos el país más democrático del mundo, en 4 años 4 elecciones y creo que vamos para 5 en 5 años xDD.

nail23 escribió: Tsunami Democràtic prevé una “nueva fase” de protestas no violentas y de desobediencia civil

https://www.lavanguardia.com/politica/20200114/472894447937/tsunami-democratic-nueva-fase-protestas-no-violentas-desobediencia-civil.html

“persecución ideológica y política”

Claaaaaaro, persecución ideológica, claaaaaaaaro.

Cuéntame más.