› Foros › Off-Topic › Miscelánea
Schwefelgelb escribió:¿Hace falta celebrar algo?
estasloko escribió:Schwefelgelb escribió:¿Hace falta celebrar algo?
Y porque se junta ese día y no por poner un ejemplo el 27 de diciembre?
Schwefelgelb escribió:estasloko escribió:Schwefelgelb escribió:¿Hace falta celebrar algo?
Y porque se junta ese día y no por poner un ejemplo el 27 de diciembre?
Porque puede.
O Dae_soo escribió:Lo que se celebra es el capitalismo desmedido con la excusa de que son días no laborables y no lectivos . Lo del origen de la fiesta no le importa a casi nadie. Como la mayoría de las "fiestas"
En los primeros siglos de religión cristiana, la Navidad no gozaba de relevancia alguna. De hecho, no formaba parte del calendario religioso. Dado que se desconocía el día exacto en el que había nacido Jesucristo, resultaba imposible festejar el evento. La cuestión del natalicio de Cristo solo empezó a cobrar importancia en el momento en el que distintos autores cristianos se dedicaron a redactar cronografías de la vida de Cristo y la creación del mundo. Tras muchas elucubraciones al respecto, un hombre político de la Roma imperial tomaría una decisión clave. Alrededor del año 330 d.C., el emperador romano Constantino tomó el 25 de diciembre como fecha del nacimiento del Mesías. La hace coincidir con la festividad pagana del Sol Invictus. De forma paulatina, la asunción del 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Cristo se expande a otros lugares de la Cristiandad. Es este un modo de sustituir las creencias y las prácticas paganas por aquellas cristianas. La iglesia de occidente acabe por aceptarla completamente e incluirla en su calendario religioso (no así la iglesia ortodoxa, por ejemplo, que considera el 6 de enero, día de la epifanía, como fecha del nacimiento de Jesús).
El 25 de diciembre coincidía con las celebraciones paganas que se realizaban durante el solsticio de invierno, la noche más larga del año y el punto del año en el que empezaban a aumentar las horas de luz diurna. Era el momento en el que la luz solar regresaba, la fiesta del Sol Invictus que marcaba el renacimiento del astro rey. En la Roma antigua se denominaba Dies Natalis Solis Invicti y, de hecho, el término Navidad deriva de Nativitas “nacimiento”, un término que, emparentado tanto con la fiesta del Sol sol renacido como con el alumbramiento de Cristo, alimentó la fusión sincrética entre la celebración pagana y el culto cristiano.
estasloko escribió:Schwefelgelb escribió:estasloko escribió:
Y porque se junta ese día y no por poner un ejemplo el 27 de diciembre?
Porque puede.
Entonces hacen los que le dicta la sociedad…, no lo entiendo.
O Dae_soo escribió:Lo que se celebra es el capitalismo desmedido con la excusa de que son días no laborables y no lectivos . Lo del origen de la fiesta no le importa a casi nadie. Como la mayoría de las "fiestas"
estasloko escribió:Es un poco contradictorio no?
Nepal77 escribió:estasloko escribió:Es un poco contradictorio no?
Si tenemos en cuenta que el cristianismo copio unas fiestas que existiman antes tu mismo argumento se puede hacer sobre la gente que si cree.
¿Si los católicos no creen en saturno porque celebran la saturnalia?
estasloko escribió:Nepal77 escribió:estasloko escribió:Es un poco contradictorio no?
Si tenemos en cuenta que el cristianismo copio unas fiestas que existiman antes tu mismo argumento se puede hacer sobre la gente que si cree.
¿Si los católicos no creen en saturno porque celebran la saturnalia?
Pero yo si vivo en Marruecos no celebro el Ramadán, lo respeto pero comería a mis horas, cuestión de moralidad
Feroz El Mejor escribió:En los primeros siglos de religión cristiana, la Navidad no gozaba de relevancia alguna. De hecho, no formaba parte del calendario religioso. Dado que se desconocía el día exacto en el que había nacido Jesucristo, resultaba imposible festejar el evento. La cuestión del natalicio de Cristo solo empezó a cobrar importancia en el momento en el que distintos autores cristianos se dedicaron a redactar cronografías de la vida de Cristo y la creación del mundo. Tras muchas elucubraciones al respecto, un hombre político de la Roma imperial tomaría una decisión clave. Alrededor del año 330 d.C., el emperador romano Constantino tomó el 25 de diciembre como fecha del nacimiento del Mesías. La hace coincidir con la festividad pagana del Sol Invictus. De forma paulatina, la asunción del 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Cristo se expande a otros lugares de la Cristiandad. Es este un modo de sustituir las creencias y las prácticas paganas por aquellas cristianas. La iglesia de occidente acabe por aceptarla completamente e incluirla en su calendario religioso (no así la iglesia ortodoxa, por ejemplo, que considera el 6 de enero, día de la epifanía, como fecha del nacimiento de Jesús).El 25 de diciembre coincidía con las celebraciones paganas que se realizaban durante el solsticio de invierno, la noche más larga del año y el punto del año en el que empezaban a aumentar las horas de luz diurna. Era el momento en el que la luz solar regresaba, la fiesta del Sol Invictus que marcaba el renacimiento del astro rey. En la Roma antigua se denominaba Dies Natalis Solis Invicti y, de hecho, el término Navidad deriva de Nativitas “nacimiento”, un término que, emparentado tanto con la fiesta del Sol sol renacido como con el alumbramiento de Cristo, alimentó la fusión sincrética entre la celebración pagana y el culto cristiano.
Fuente: https://www.muyinteresante.es/historia/36123.html
Resumiendo mucho, que lo que celebramos es que Sol da mas horas diurnas y que los religiosos se acogieron a esa festividad.
Hay bastante mas en la fuente, como que tambien dedicaban ese dia a los niños y demas, por lo que no me sorprende que la navidad haya acabado como ha acabado, pero eso, sea de origen religioso o no, yo lo que he celebrado siempre es "la llegada de Santa Claus", ni idea de Jesus y sus magufadas.
estasloko escribió:Feroz El Mejor escribió:En los primeros siglos de religión cristiana, la Navidad no gozaba de relevancia alguna. De hecho, no formaba parte del calendario religioso. Dado que se desconocía el día exacto en el que había nacido Jesucristo, resultaba imposible festejar el evento. La cuestión del natalicio de Cristo solo empezó a cobrar importancia en el momento en el que distintos autores cristianos se dedicaron a redactar cronografías de la vida de Cristo y la creación del mundo. Tras muchas elucubraciones al respecto, un hombre político de la Roma imperial tomaría una decisión clave. Alrededor del año 330 d.C., el emperador romano Constantino tomó el 25 de diciembre como fecha del nacimiento del Mesías. La hace coincidir con la festividad pagana del Sol Invictus. De forma paulatina, la asunción del 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Cristo se expande a otros lugares de la Cristiandad. Es este un modo de sustituir las creencias y las prácticas paganas por aquellas cristianas. La iglesia de occidente acabe por aceptarla completamente e incluirla en su calendario religioso (no así la iglesia ortodoxa, por ejemplo, que considera el 6 de enero, día de la epifanía, como fecha del nacimiento de Jesús).El 25 de diciembre coincidía con las celebraciones paganas que se realizaban durante el solsticio de invierno, la noche más larga del año y el punto del año en el que empezaban a aumentar las horas de luz diurna. Era el momento en el que la luz solar regresaba, la fiesta del Sol Invictus que marcaba el renacimiento del astro rey. En la Roma antigua se denominaba Dies Natalis Solis Invicti y, de hecho, el término Navidad deriva de Nativitas “nacimiento”, un término que, emparentado tanto con la fiesta del Sol sol renacido como con el alumbramiento de Cristo, alimentó la fusión sincrética entre la celebración pagana y el culto cristiano.
Fuente: https://www.muyinteresante.es/historia/36123.html
Resumiendo mucho, que lo que celebramos es que Sol da mas horas diurnas y que los religiosos se acogieron a esa festividad.
Hay bastante mas en la fuente, como que tambien dedicaban ese dia a los niños y demas, por lo que no me sorprende que la navidad haya acabado como ha acabado, pero eso, sea de origen religioso o no, yo lo que he celebrado siempre es "la llegada de Santa Claus", ni idea de Jesus y sus magufadas.
Si si, si tú podrás decir lo que quieras pero por lo que te dan fiesta en el trabajo es por lo que pone en el calendario “Natividad del Señor” si tú estás más tranquilo y te sientes mejor inventándote una fiesta bien por ti, pero la festividad es la que te he dicho
Schwefelgelb escribió:estasloko escribió:Feroz El Mejor escribió:
Fuente: https://www.muyinteresante.es/historia/36123.html
Resumiendo mucho, que lo que celebramos es que Sol da mas horas diurnas y que los religiosos se acogieron a esa festividad.
Hay bastante mas en la fuente, como que tambien dedicaban ese dia a los niños y demas, por lo que no me sorprende que la navidad haya acabado como ha acabado, pero eso, sea de origen religioso o no, yo lo que he celebrado siempre es "la llegada de Santa Claus", ni idea de Jesus y sus magufadas.
Si si, si tú podrás decir lo que quieras pero por lo que te dan fiesta en el trabajo es por lo que pone en el calendario “Natividad del Señor” si tú estás más tranquilo y te sientes mejor inventándote una fiesta bien por ti, pero la festividad es la que te he dicho
No, eso no es verdad.
Las fiestas no vienen dadas por la iglesia, vienen dadas por el convenio colectivo y algunas se asocian a festivos religiosos por tradición. Pero tu tienes fiesta por la ley, no por la religión. De hecho mucha gente trabaja esos días y a cambio tiene libres otros.
Vete a exigir un día festivo porque es religioso (hay muchos) y te van a mandar a la porra, si no es de los recogidos en la ley, te dirán que te cojas de tus días libres.
estasloko escribió:Es un poco contradictorio no?
estasloko escribió:Schwefelgelb escribió:estasloko escribió:
Si si, si tú podrás decir lo que quieras pero por lo que te dan fiesta en el trabajo es por lo que pone en el calendario “Natividad del Señor” si tú estás más tranquilo y te sientes mejor inventándote una fiesta bien por ti, pero la festividad es la que te he dicho
No, eso no es verdad.
Las fiestas no vienen dadas por la iglesia, vienen dadas por el convenio colectivo y algunas se asocian a festivos religiosos por tradición. Pero tu tienes fiesta por la ley, no por la religión. De hecho mucha gente trabaja esos días y a cambio tiene libres otros.
Vete a exigir un día festivo porque es religioso (hay muchos) y te van a mandar a la porra, si no es de los recogidos en la ley, te dirán que te cojas de tus días libres.
Si tienes razón, pero ese día es Natividad del Señor, y si eres consecuente sería un día normal, como para mucha gente que cree en el Islam y ese día no se juntan ni hacen nada especial y eso que viven en España, eso es ser consecuente con tus ideas.
estasloko escribió:Es un poco contradictorio no?
estasloko escribió:
Entonces hacen los que le dicta la sociedad…, no lo entiendo.
hal9000 escribió:estasloko escribió:Es un poco contradictorio no?
La navidad que se celebra desde hace lo menos 40 años es la navidad americana, es decir comercial. La navidad ya no existe.
No hace falta llegar a esa fecha para reunirse la familia, no hace falta llegar a esa fecha para comer cordero, besugo o gambas y mil cosas mas.
Altear escribió:Pero por qué le seguís el rollo al troll?
Kastan escribió:La Navidad no tiene que ser lo mismo para todo el mundo. Para unos tendrá un trasfondo religioso y para otros es un motivo para comprar desaforadamente, pero para mi y para mucha gente es simplemente una fecha en la que reunirse con la familia, recordar a los ausentes y disfrutar de la ilusión de los más pequeños. ¿Que porqué en esta fecha?, pues porque venimos de donde venimos, somos occidentales y el cristianismo es una de las bases de nuestra historia. Si no te molesta llamarte José o Gabriel y respetas que nuestras normas deriven del Derecho Romano, tampoco debería enfadarte que conservemos su calendario.
estasloko escribió:Kastan escribió:La Navidad no tiene que ser lo mismo para todo el mundo. Para unos tendrá un trasfondo religioso y para otros es un motivo para comprar desaforadamente, pero para mi y para mucha gente es simplemente una fecha en la que reunirse con la familia, recordar a los ausentes y disfrutar de la ilusión de los más pequeños. ¿Que porqué en esta fecha?, pues porque venimos de donde venimos, somos occidentales y el cristianismo es una de las bases de nuestra historia. Si no te molesta llamarte José o Gabriel y respetas que nuestras normas deriven del Derecho Romano, tampoco debería enfadarte que conservemos su calendario.
Pero que tienes razón, pero también estarás de acuerdo que quien hace eso es por borreguismo, porque hace lo que le dictan que haga y en el momento que tiene que hacerlo, cualquier sábado o domingo del año se puede juntar la familia, pero no, nos dicen que el 24 y todos lo hacemos sin saber porque, solo porque lo hace el vecino, el compañero de curro, el del supermercado y mi tía la del pueblo.
Schwefelgelb escribió:estasloko escribió:Kastan escribió:La Navidad no tiene que ser lo mismo para todo el mundo. Para unos tendrá un trasfondo religioso y para otros es un motivo para comprar desaforadamente, pero para mi y para mucha gente es simplemente una fecha en la que reunirse con la familia, recordar a los ausentes y disfrutar de la ilusión de los más pequeños. ¿Que porqué en esta fecha?, pues porque venimos de donde venimos, somos occidentales y el cristianismo es una de las bases de nuestra historia. Si no te molesta llamarte José o Gabriel y respetas que nuestras normas deriven del Derecho Romano, tampoco debería enfadarte que conservemos su calendario.
Pero que tienes razón, pero también estarás de acuerdo que quien hace eso es por borreguismo, porque hace lo que le dictan que haga y en el momento que tiene que hacerlo, cualquier sábado o domingo del año se puede juntar la familia, pero no, nos dicen que el 24 y todos lo hacemos sin saber porque, solo porque lo hace el vecino, el compañero de curro, el del supermercado y mi tía la del pueblo.
Sí ¿y qué pasa?
bascu escribió:Lo que intuía... Tenemos aquí un ser de luz que no sigue al rebaño....
Pues nada, disfruta de tu superioridad... Yo disfrutaré de mi día festivo, mi decoración navideña, mis villancicos y mi karaoke post cena, a tu salud! 😁
Kastan escribió:@estasloko
No, no estoy de acuerdo en que se produzca por "borreguismo", a menos que entiendas como "borreguismo" el ser prácticos y coherentes. Si cada cual fijara una fecha en el calendario para cogerse vacaciones y celebrar los buenos sentimientos ésto sería un despropósito. Si fijáramos como fecha la del Ramadán o el día de Vesak estaríamos prostituyendo nuestros orígenes. Es extraño que preguntes algo tan evidente.
estasloko escribió:bascu escribió:Lo que intuía... Tenemos aquí un ser de luz que no sigue al rebaño....
Pues nada, disfruta de tu superioridad... Yo disfrutaré de mi día festivo, mi decoración navideña, mis villancicos y mi karaoke post cena, a tu salud! 😁
Di que sí que hay que celebrar que nació el Señor
A lo mejor también en Semana Santa te vas a ver procesiones, ahhhh no que mi vecino se va a la playa y no celebra la semana santa, pero en Navidad si que lo hacen todos
estasloko escribió:Kastan escribió:La Navidad no tiene que ser lo mismo para todo el mundo. Para unos tendrá un trasfondo religioso y para otros es un motivo para comprar desaforadamente, pero para mi y para mucha gente es simplemente una fecha en la que reunirse con la familia, recordar a los ausentes y disfrutar de la ilusión de los más pequeños. ¿Que porqué en esta fecha?, pues porque venimos de donde venimos, somos occidentales y el cristianismo es una de las bases de nuestra historia. Si no te molesta llamarte José o Gabriel y respetas que nuestras normas deriven del Derecho Romano, tampoco debería enfadarte que conservemos su calendario.
Pero que tienes razón, pero también estarás de acuerdo que quien hace eso es por borreguismo, porque hace lo que le dictan que haga y en el momento que tiene que hacerlo, cualquier sábado o domingo del año se puede juntar la familia, pero no, nos dicen que el 24 y todos lo hacemos sin saber porque, solo porque lo hace el vecino, el compañero de curro, el del supermercado y mi tía la del pueblo.
estasloko escribió:Feroz El Mejor escribió:En los primeros siglos de religión cristiana, la Navidad no gozaba de relevancia alguna. De hecho, no formaba parte del calendario religioso. Dado que se desconocía el día exacto en el que había nacido Jesucristo, resultaba imposible festejar el evento. La cuestión del natalicio de Cristo solo empezó a cobrar importancia en el momento en el que distintos autores cristianos se dedicaron a redactar cronografías de la vida de Cristo y la creación del mundo. Tras muchas elucubraciones al respecto, un hombre político de la Roma imperial tomaría una decisión clave. Alrededor del año 330 d.C., el emperador romano Constantino tomó el 25 de diciembre como fecha del nacimiento del Mesías. La hace coincidir con la festividad pagana del Sol Invictus. De forma paulatina, la asunción del 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Cristo se expande a otros lugares de la Cristiandad. Es este un modo de sustituir las creencias y las prácticas paganas por aquellas cristianas. La iglesia de occidente acabe por aceptarla completamente e incluirla en su calendario religioso (no así la iglesia ortodoxa, por ejemplo, que considera el 6 de enero, día de la epifanía, como fecha del nacimiento de Jesús).El 25 de diciembre coincidía con las celebraciones paganas que se realizaban durante el solsticio de invierno, la noche más larga del año y el punto del año en el que empezaban a aumentar las horas de luz diurna. Era el momento en el que la luz solar regresaba, la fiesta del Sol Invictus que marcaba el renacimiento del astro rey. En la Roma antigua se denominaba Dies Natalis Solis Invicti y, de hecho, el término Navidad deriva de Nativitas “nacimiento”, un término que, emparentado tanto con la fiesta del Sol sol renacido como con el alumbramiento de Cristo, alimentó la fusión sincrética entre la celebración pagana y el culto cristiano.
Fuente: https://www.muyinteresante.es/historia/36123.html
Resumiendo mucho, que lo que celebramos es que Sol da mas horas diurnas y que los religiosos se acogieron a esa festividad.
Hay bastante mas en la fuente, como que tambien dedicaban ese dia a los niños y demas, por lo que no me sorprende que la navidad haya acabado como ha acabado, pero eso, sea de origen religioso o no, yo lo que he celebrado siempre es "la llegada de Santa Claus", ni idea de Jesus y sus magufadas.
Si si, si tú podrás decir lo que quieras pero por lo que te dan fiesta en el trabajo es por lo que pone en el calendario “Natividad del Señor” si tú estás más tranquilo y te sientes mejor inventándote una fiesta bien por ti, pero la festividad es la que te he dicho
estasloko escribió: «La gente que no cree en Jesús que celebra en navidad?»
Es un poco contradictorio no?
ryu85 escribió:Altear escribió:Pero por qué le seguís el rollo al troll?
Porque es navidad
estasloko escribió:bascu escribió:Lo que intuía... Tenemos aquí un ser de luz que no sigue al rebaño....
Pues nada, disfruta de tu superioridad... Yo disfrutaré de mi día festivo, mi decoración navideña, mis villancicos y mi karaoke post cena, a tu salud! 😁
Di que sí que hay que celebrar que nació el Señor
A lo mejor también en Semana Santa te vas a ver procesiones, ahhhh no que mi vecino se va a la playa y no celebra la semana santa, pero en Navidad si que lo hacen todos
Neo_darkness escribió:Típico del pueblo de Nazaret: sopa de galets, canelones, el caga tió y Santa Claus.
estasloko escribió:bascu escribió:Lo que intuía... Tenemos aquí un ser de luz que no sigue al rebaño....
Pues nada, disfruta de tu superioridad... Yo disfrutaré de mi día festivo, mi decoración navideña, mis villancicos y mi karaoke post cena, a tu salud! 😁
Di que sí que hay que celebrar que nació el Señor
A lo mejor también en Semana Santa te vas a ver procesiones, ahhhh no que mi vecino se va a la playa y no celebra la semana santa, pero en Navidad si que lo hacen todos
hal9000 escribió:Neo_darkness escribió:Típico del pueblo de Nazaret: sopa de galets, canelones, el caga tió y Santa Claus.
No mezcles al puto gordo cocacolero con las mas sacrosantas tradiciones.