La ley "antidescargas" llegará intacta al Congreso

en verdad este hilo es también un espacio para la manifestación. Cada vez tiene más comentarios, y como en toda manifestación que alcanza un número considerable de los presentes, mayor probabilidad de que quieran meter a alguien pagado para trollear o reventar el acto y que no se dé la repercusión que entre todos en un principio queríamos. En otras palabras, no alimentes al troll. (don't feed the troll)

el gobierno hace lo que le da la gana y lo que opinemos los cuidadanos se la suda

Budathecat escribió:joooder no sabia que mentiras y gordas era de sinde..
No solo meten de ministra de cultura a una interesada en su negocio, si no que encima hace enjendros como ese

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngel ... 1lez-Sinde
http://es.wikiquote.org/wiki/%C3%81ngel ... 1lez-Sinde

Saludos.

¡Amén solbadguy0308! Es que me vienen tantas cosas a la cabeza... Me quedo de piedra cuando pretenden venderme "Heidi" en DVD con una calidad nefasta, en mono, directamente un volcado a DVD de los rollos de cinta que compraron en el año 75, con fotogramas sucios llenos de pelos y polvo que caían en el proyector (o directamente quemados y rotos), incluso a veces aparecían los créditos en alemán e italiano. Y mientras en Japón la serie en BD con extras y extras para los más frikis de la serie (como yo). Joder que en YouTube están los vídeos a mejor calidad.

Y ya si nos metemos a hablar de extras... No hace falta algo tan excéntrico como "Heidi". La última de Lindsay Lohan, "Un trabajo embarazoso": 30 eurazos el BD y un trailer como extra. Aunque no se si será peor el que me cobren el BD a un precio aun más elevado por contener extras, y estos me vengan en un disco aparte en DVD ("El Señor de los Anillos - La Trilogía" 65€). Quizás sea todavía peor pagar ese plus por los extras y que estos se limiten a 40 minutos de un documental emitido anteriormente en TV ("Sexo en Nueva York: la película - Edición Especial 2 Discos" 25€).

Pero la culpa es de la piratería, por supuesto. La gente no compra porque se lo baja de Internet, no porque todo lo anteriormente dicho sea una estafa y un engaño.

Y lo peor de todo es que soy imbécil y aun así paso por la piedra y compro esa basura de ediciones. En cambio en el tema de la música, tengo una vasta colección de CDs, y se me llena la boca de alegría y satisfacción al decirlo porque ni un euro ha ido a parar a la SGAE. Toda la música que consumo viene de Japón y cercanías, y aunque mis gastos se multipliquen por el tema de portes y demás, sigo ganando y quedándome con la boca abierta al ver la calidad que tengo en mis manos. Mi última adquisición: CD+DVD+PHOTOBOOK+POSTER con gastos de envío: 40 euros.

Pero claro, en España por culpa de la piratería tienen que venderme un simple CD en formato "digipack" (en una caja de cartón) sin libreto por 25 euros. Y en calidad musical no me meto porque cada uno verá lo que gusta y deja de gustar.

Se ha hablado aquí de que el actual gobierno tiene parte de la culpa en todo esto, de que hay otras ideologías políticas más abiertas y menos restringentes. No voy a posicionarme, pero pensad bien antes de elegir: ¿Nadie se acuerda de "Caiga Quién Caiga"? Se prohibió su emisión por posicionarse contra el gobierno. ¿Nadie se acuerda de "Las Niñas" y su canción "Ojú"? Se vetaron de TVE, la televisión del gobierno, por hacer críticas de la guerra y del escándalo de Gescartera. ¿Nadie se acuerda de aquella gala 2003 de los Goyas? Los participantes y asistentes tuvieron que llevar pegatinas y chapas de "No a la guerra" porque el gobierno les prohibió hacer alusión política en contra. Todo esto fue tan democrático... nada que ver con China, seguro.

chuhamasaki escribió:Se ha hablado aquí de que el actual gobierno tiene parte de la culpa en todo esto, de que hay otras ideologías políticas más abiertas y menos restringentes. No voy a posicionarme, pero pensad bien antes de elegir: ¿Nadie se acuerda de "Caiga Quién Caiga"? Se prohibió su emisión por posicionarse contra el gobierno. ¿Nadie se acuerda de "Las Niñas" y su canción "Ojú"? Se vetaron de TVE, la televisión del gobierno, por hacer críticas de la guerra y del escándalo de Gescartera. ¿Nadie se acuerda de aquella gala 2003 de los Goyas? Los participantes y asistentes tuvieron que llevar pegatinas y chapas de "No a la guerra" porque el gobierno les prohibió hacer alusión política en contra. Todo esto fue tan democrático... nada que ver con China, seguro.

Yo es que te digo, tenemos a Rosa Díez como alternativa, pero a ver quiénes la votan.

chuhamasaki escribió:¡Amén solbadguy0308! Es que me vienen tantas cosas a la cabeza... Me quedo de piedra cuando pretenden venderme "Heidi" en DVD con una calidad nefasta, en mono, directamente un volcado a DVD de los rollos de cinta que compraron en el año 75, con fotogramas sucios llenos de pelos y polvo que caían en el proyector (o directamente quemados y rotos), incluso a veces aparecían los créditos en alemán e italiano. Y mientras en Japón la serie en BD con extras y extras para los más frikis de la serie (como yo). Joder que en YouTube están los vídeos a mejor calidad.

Y ya si nos metemos a hablar de extras... No hace falta algo tan excéntrico como "Heidi". La última de Lindsay Lohan, "Un trabajo embarazoso": 30 eurazos el BD y un trailer como extra. Aunque no se si será peor el que me cobren el BD a un precio aun más elevado por contener extras, y estos me vengan en un disco aparte en DVD ("El Señor de los Anillos - La Trilogía" 65€). Quizás sea todavía peor pagar ese plus por los extras y que estos se limiten a 40 minutos de un documental emitido anteriormente en TV ("Sexo en Nueva York: la película - Edición Especial 2 Discos" 25€).

Pero la culpa es de la piratería, por supuesto. La gente no compra porque se lo baja de Internet, no porque todo lo anteriormente dicho sea una estafa y un engaño.

Y lo peor de todo es que soy imbécil y aun así paso por la piedra y compro esa basura de ediciones. En cambio en el tema de la música, tengo una vasta colección de CDs, y se me llena la boca de alegría y satisfacción al decirlo porque ni un euro ha ido a parar a la SGAE. Toda la música que consumo viene de Japón y cercanías, y aunque mis gastos se multipliquen por el tema de portes y demás, sigo ganando y quedándome con la boca abierta al ver la calidad que tengo en mis manos. Mi última adquisición: CD+DVD+PHOTOBOOK+POSTER con gastos de envío: 40 euros.

Pero claro, en España por culpa de la piratería tienen que venderme un simple CD en formato "digipack" (en una caja de cartón) sin libreto por 25 euros. Y en calidad musical no me meto porque cada uno verá lo que gusta y deja de gustar.

Se ha hablado aquí de que el actual gobierno tiene parte de la culpa en todo esto, de que hay otras ideologías políticas más abiertas y menos restringentes. No voy a posicionarme, pero pensad bien antes de elegir: ¿Nadie se acuerda de "Caiga Quién Caiga"? Se prohibió su emisión por posicionarse contra el gobierno. ¿Nadie se acuerda de "Las Niñas" y su canción "Ojú"? Se vetaron de TVE, la televisión del gobierno, por hacer críticas de la guerra y del escándalo de Gescartera. ¿Nadie se acuerda de aquella gala 2003 de los Goyas? Los participantes y asistentes tuvieron que llevar pegatinas y chapas de "No a la guerra" porque el gobierno les prohibió hacer alusión política en contra. Todo esto fue tan democrático... nada que ver con China, seguro.

Y despues estan los videojuegos, que no vienen ni con unos tristes subtitulos al castellano, y despues se quejaran de que no vende... (Vease el Yakuza, que encima viene capado respecto a la version japo)

En cambio tenemos alien VS predator y tachan!!! voces en castellano, extras... porque?

Meccus escribió:

josefus39 escribió:y ya sólo queda la red como Único soplo de libertad verdadera, donde la pluralidad, el respeto, la educación, la tolerancia y otros muchos valores...

¿Otros muchos valores como las películas de estreno por la cara?
No me seas demagogo, macho...

Como aludido te respondo

Sin ánimo de entrar en polémicas si tú cuando ves "otros muchos valores" sólo entiendes piratería, tienes un problema (en internet encontramos desde hechos tan terribles como la pederástia a bellos ejemplos de solidaridad como en el caso del terremoto de Haiti).

Si lees bien mi post, te darás cuenta que yo no hablo de la piratería, hablo de lo que supone la ley como primer elemento limitador de la libertad en internet. Una ley, no se si te la has leido minimamente, que permite cerrar webs sin orden judicial, es decir, saltándose a la torera el poder judicial, es una ley que atenta claramente contra los pilares de la democracia, la independencia de los tres poderes (legislativo, ejecutivo y judicial) y desprecia el sometimiento del estado al imperio de la ley. Y cuando un ejecutivo, es decir el gobierno, proclama leyes que se saltan a la torera el poder judicial, único limite que en democracia se pone a los gobernantes, tenemos un grave problema. Ahora son las páginas de descargas, a las que hay que por supuesto hay que perseguir pero mediante la ley y los jueces, no mediante interesados organismos pseudogubernamentales, pseudomafiosos, pseudoamiguetes creados "adhoc" por el gobierno, pero mañana pueden ser páginas de opinión, foros, blogs, periódicos digitales que no gusten al poder de turno, pues la ley es tan ambigua que deja puertas abiertas a los gobiernos hacerlo y no conozco a politico que teniendo una puerta abierta "al pecado" no la utilice. Y que decir de las veces que nos cobran por una supuesta piratería de producciones audiovisuales españolas (que por principios, y por, en su mayoría, nulos valores artísticos no veo): canon en discos duros, mp3, cdr, dvdr, bodas, bares, tiendas y ya el colmo canon en dvd y cd originales.. y el tema de las subvenciones lo vamos a dejar aparte.... ¡¡¡ vamós que con las veces que pagamos una película española nos tendrían que dejar entrar al cine gratis pues somos socios mayoritarios !!!

La piratería existe y existirá siempre, soy lo bastante mayor para acordarme de cuando se vendían VHS con ET de Spielberg grabado en el cine (como veis la cosa no es nueva) o cuando naspter era el rey de las descargas ilegales de música. No soy nigún "santo" y como todos he descargado y descargo cosas por internet, pero también es cierto que soy un gran comprador de material original y, cuando mi economía me lo ha permitido, no había mes que no gastase mínimo 300€ en música. Lo cierto es que sigo comprando "bienes culturales" como tanto gusta llamarlo ahora. Consumo libros, dvd, cd y videojuegos pero con mucha más cabeza, tirando de tiendas de segunda mano, foros de compraventa, rebajas, tiendas en el extranjero donde el precio, ofertas y servicio debería hacer sonrojar a las tiendas pátrias y todo gracias a la libertad que me ofrece internet. Pero claro, eso también lo quieren capar si consiguen aplicar con eficacia la nueva ley de aduanas (pero ese es otro tema).

Por ejemplo en juegos de consola, no pago mas de 30€, y eso en casos excepcionales, siendo la media de entre 10 y 15€. En DVD no más de 10€ o en Blu-Ray 15€.

Y gracias a las descargas he conocido artistas, creadores y peliculas que de otra manera no hubiera podido, las he disfrutado y en muchos casos he adquirido posteriormente y legalmente a traves de tiendas en internet.

Y creedme, pues trabajo en el medio, el gran problema del sector audioviual español no es la piráteria (en todo caso lo acrecenta y evidencia) sino la total inexistencia de una industria potente, dinámica, de mercado. En su lugar tenemos un sistema de explotación anticuado, anquilosado en fórmulas muy rígidas y en el amiguismo clientelar más rancio, que desperdicia, además, el enorme talento que la mayoría de profesionales del medio tienen.

Un saludo a todos y a disfrutar que son dos días

Número 1: No me veais como un jodido monstruo. Estoy completamente EN CONTRA del cierre de webs indiscriminado, sin juicio y "porque sí".

Número 2: Estoy a favor del cierre de webs CON ÁNIMO DE LUCRO que facilíten enlaces de descarga.

Número 3: Soy votante Socialista (algo arrepentido) y me tienen hasta los huevos con cosas como la entrada de la Sinde en el ministerio de cultura por puro GAÑOTE. Una productora debería tener prohibido ostentar un cargo público en un ministerio de su competencia. Me parece vergonzosa la cruzada que está teniendo.

Número 4: Decisiones como la censura de la última entrega de Saw dan puto asco.

Número 5: Estoy completamente a favor del uso de webs de descargas y de p2p como acceso a cultura inaccesible. Personalmente no habría descubierto cientos de grupos y decenas de cineastas sin un acceso a su obra de manera gañotera por internet. Luego ya se suplen con una compra y ya está.

Número 6: Por favor, sudar del tema del "cine español es una mierda" y poner ejemplos de última hornada que dan verguenza ajena. Hay de todo en todas partes.

Número 7: De la SGAE ni hablemos. Mete dinero en sus arcas y no se sabe dónde cojones acaba (bueno, si que lo sabemos) cuando los asalariados del sector no ven un puto duro de todos los millones que agarran.

Número 8: Y NO defiendo el ministerio de cultura. Es más, me parece una puta mierda todo lo que intentan hacer de modos ilegales como el cierre de webs de esta forma.

Pero al margen de esto si que veo que se está yendo de las manos el tema de la descarga gratuíta por dos bandos:
-Hay un vacío legal tremendo (que el gobierno quiere solucionar con un "¿Descargas? Te cerramos."
-El mercado cinematográfico tiene un modelo de mercado OBSOLETO (y lo reconozco).
-Los precios son ABUSIVOS tanto a nivel de entradas de cine como de cine y música en soportes físicos.
-Del Cánon ya ni hablemos.

El problema que hay es que si (mentira) acabarán con las descargas ilegales, pero los precios (esto si es cierto) los mantendrán hinchadísimos.


Señores, que no soy un monstruo. Yo descargo, yo comparto, yo disfruto de obras con propiedad intelectual de gratis y luego las compro cuando puedo. Yo soy de los de ir al cine una vez a la semana, pero sí, con los precios últimamente no se puede y hay que volverse selectivo...

Pero por otra parte veo mi futuro bastante jodido porque no sé cómo van a acabar todos estos problemas y me veo viviendo debajo de un puente xD... Cuando decís lo de la pasta para las películas que pagamos entre todos, los que estamos intentando meter el cuello en la industria somos los primeros perjudicados porque todo este dineral se reparte entre películas que luego no llegan ni a dar vueltas por el circuito comercial o se reparte entre realizadores multimillonarios que les sobra la pasta y se lo gastan para rodar dos escenas que no tenían ni previstas, o en alguna fiestecita de presentación...

En fin, sí a compartir y no al lucro.
Y algún tipo de control en vez de medidas drásticas, por favor.

Señores, que aquí estamos todos en el mismo bando...

solbadguy0308 escribió:Yo es que te digo, tenemos a Rosa Díez como alternativa, pero a ver quiénes la votan.

PP o PSOE. No le pidas más a la gente que está entretenida con el "Sálvame".

anonymousjigsaw escribió:Y despues estan los videojuegos, que no vienen ni con unos tristes subtitulos al castellano, y despues se quejaran de que no vende... (Vease el Yakuza, que encima viene capado respecto a la version japo)

En cambio tenemos alien VS predator y tachan!!! voces en castellano, extras... porque?

Alguien muy inteligente (¿?) pensó que sería más rentable adquirir los derechos de cientos y cientos juegos clonados de cuestionable calidad para Wii y NDS, que subtitular o doblar algún esperadísimo "best seller" de los videojuegos. Lo peor de todo es que a lo mejor tiene razón y todo.

josefus39 escribió:La piratería existe y existirá siempre, soy lo bastante mayor para acordarme de cuando se vendían VHS con ET de Spielberg grabado en el cine (como veis la cosa no es nueva) o cuando naspter era el rey de las descargas ilegales de música.

Toda la colección Disney en VHS grabados de los originales, yo y todos mis amigos ¿entonces era legal? Todos los discos de las Spice Girls, los Backstreet Boys y cia. en cassettes grabados de los CDs originales ¿también era legal? Y que no excusen diciendo que eran lagunas legales de la época, que me sé de memoria el texto del principio de cada cinta que rezaba "Quienes reproduzcan, plagien o comuniquen públicamente la totalidad o parte del contenido sin la autorización expresa de su titular..." con el fondo azul de Mickey Mouse y la melodía de Blancanieves.

josefus39 escribió:

Meccus escribió:

josefus39 escribió:y ya sólo queda la red como Único soplo de libertad verdadera, donde la pluralidad, el respeto, la educación, la tolerancia y otros muchos valores...

¿Otros muchos valores como las películas de estreno por la cara?
No me seas demagogo, macho...

Si lees bien mi post, te darás cuenta que...

No tengo ninguna objeción a todo lo que has dicho ahí.
Lo del cierre indiscriminado de webs sin juicio me parece una medida que roza lo fascista, sin duda.

Respecto a lo demás, nos vemos en las mismas. Caemos en las redes de la segunda mano y la importación para poder adquirir "bienes culturales" y gracias a la red hemos descubierto artistas que luego hemos disfrutado en formato "legal", amen del modelo de comercio obsoleto que tenemos.

Lo dicho en el post anterior, que no soy un monstruo, que sólo me preocupo.

Mis respetos hacia su persona y perdón por el malentendido.

que rabia me dan los que usan estas noticias para quejarse de la calidad del cine español insultandolo.
pues yo soy de uno de esos raros que disfrutan mas con una pelicula como la torre de suso en vez de gladiator,por ello no quiero decir q lo americano sea una mierda,cada cual tiene sus gustos y hay q respetarlos.la noticia va sobre las descargas desde servers españoles,asi q no sigamos con la guerra de gustos porq para algo estamos pidiendo libertad de expresion,no vayamos a jodernosla nosotros mismos.saludos

josefus39 escribió:

Meccus escribió:

josefus39 escribió:y ya sólo queda la red como Único soplo de libertad verdadera, donde la pluralidad, el respeto, la educación, la tolerancia y otros muchos valores...

¿Otros muchos valores como las películas de estreno por la cara?
No me seas demagogo, macho...

Como aludido te respondo

Sin ánimo de entrar en polémicas si tú cuando ves "otros muchos valores" sólo entiendes piratería, tienes un problema (en internet encontramos desde hechos tan terribles como la pederástia a bellos ejemplos de solidaridad como en el caso del terremoto de Haiti).

Si lees bien mi post, te darás cuenta que yo no hablo de la piratería, hablo de lo que supone la ley como primer elemento limitador de la libertad en internet. Una ley, no se si te la has leido minimamente, que permite cerrar webs sin orden judicial, es decir, saltándose a la torera el poder judicial, es una ley que atenta claramente contra los pilares de la democracia, la independencia de los tres poderes (legislativo, ejecutivo y judicial) y desprecia el sometimiento del estado al imperio de la ley. Y cuando un ejecutivo, es decir el gobierno, proclama leyes que se saltan a la torera el poder judicial, único limite que en democracia se pone a los gobernantes, tenemos un grave problema. Ahora son las páginas de descargas, a las que hay que por supuesto hay que perseguir pero mediante la ley y los jueces, no mediante interesados organismos pseudogubernamentales, pseudomafiosos, pseudoamiguetes creados "adhoc" por el gobierno, pero mañana pueden ser páginas de opinión, foros, blogs, periódicos digitales que no gusten al poder de turno, pues la ley es tan ambigua que deja puertas abiertas a los gobiernos hacerlo y no conozco a politico que teniendo una puerta abierta "al pecado" no la utilice. Y que decir de las veces que nos cobran por una supuesta piratería de producciones audiovisuales españolas (que por principios, y por, en su mayoría, nulos valores artísticos no veo): canon en discos duros, mp3, cdr, dvdr, bodas, bares, tiendas y ya el colmo canon en dvd y cd originales.. y el tema de las subvenciones lo vamos a dejar aparte.... ¡¡¡ vamós que con las veces que pagamos una película española nos tendrían que dejar entrar al cine gratis pues somos socios mayoritarios !!!

La piratería existe y existirá siempre, soy lo bastante mayor para acordarme de cuando se vendían VHS con ET de Spielberg grabado en el cine (como veis la cosa no es nueva) o cuando naspter era el rey de las descargas ilegales de música. No soy nigún "santo" y como todos he descargado y descargo cosas por internet, pero también es cierto que soy un gran comprador de material original y, cuando mi economía me lo ha permitido, no había mes que no gastase mínimo 300€ en música. Lo cierto es que sigo comprando "bienes culturales" como tanto gusta llamarlo ahora. Consumo libros, dvd, cd y videojuegos pero con mucha más cabeza, tirando de tiendas de segunda mano, foros de compraventa, rebajas, tiendas en el extranjero donde el precio, ofertas y servicio debería hacer sonrojar a las tiendas pátrias y todo gracias a la libertad que me ofrece internet. Pero claro, eso también lo quieren capar si consiguen aplicar con eficacia la nueva ley de aduanas (pero ese es otro tema).

Por ejemplo en juegos de consola, no pago mas de 30€, y eso en casos excepcionales, siendo la media de entre 10 y 15€. En DVD no más de 10€ o en Blu-Ray 15€.

Y gracias a las descargas he conocido artistas, creadores y peliculas que de otra manera no hubiera podido, las he disfrutado y en muchos casos he adquirido posteriormente y legalmente a traves de tiendas en internet.

Y creedme, pues trabajo en el medio, el gran problema del sector audioviual español no es la piráteria (en todo caso lo acrecenta y evidencia) sino la total inexistencia de una industria potente, dinámica, de mercado. En su lugar tenemos un sistema de explotación anticuado, anquilosado en fórmulas muy rígidas y en el amiguismo clientelar más rancio, que desperdicia, además, el enorme talento que la mayoría de profesionales del medio tienen.

Un saludo a todos y a disfrutar que son dos días

Como trabajador del medio eres uno mas de los que ya os han comido el coco con el tema de las descargas, en una parte del texto dices : No soy nigún "santo" y como todos he descargado y descargo cosas por internet.

Descargar peliculas y musica por internet en ESPAÑA es LEGAL!, es LEGAL no hay que ser o dejar de ser un "santo", ES LEGAL, siempre que no haya animo de lucro, lo que pasa es que vuestro gobierno se ha inventado esto del "animo de lucro indirecto" y todos lo asumiis asi, pero las leyes son claritas en ese sentido.Teneis que cambiar el chip, vosotros sois los primeros que os estais autocriminalizando.

argentona26 escribió:que rabia me dan los que usan estas noticias para quejarse de la calidad del cine español insultandolo.
pues yo soy de uno de esos raros que disfrutan mas con una pelicula como la torre de suso en vez de gladiator,por ello no quiero decir q lo americano sea una mierda,cada cual tiene sus gustos y hay q respetarlos.la noticia va sobre las descargas desde servers españoles,asi q no sigamos con la guerra de gustos porq para algo estamos pidiendo libertad de expresion,no vayamos a jodernosla nosotros mismos.saludos

la torre de suso estaba guapa almenos ami me gusto, pero vamos, en el cine español si hay buenas peliculas pero son pocas( y tampoco son la leche)

Budathecat escribió:

argentona26 escribió:que rabia me dan los que usan estas noticias para quejarse de la calidad del cine español insultandolo.
pues yo soy de uno de esos raros que disfrutan mas con una pelicula como la torre de suso en vez de gladiator,por ello no quiero decir q lo americano sea una mierda,cada cual tiene sus gustos y hay q respetarlos.la noticia va sobre las descargas desde servers españoles,asi q no sigamos con la guerra de gustos porq para algo estamos pidiendo libertad de expresion,no vayamos a jodernosla nosotros mismos.saludos

la torre de suso estaba guapa almenos ami me gusto, pero vamos, en el cine español si hay buenas peliculas pero son pocas( y tampoco son la leche)

a eso me refiero q tu con tu comentario no ofendes a nadie y de eso se trata,cada cual q defienda si quiere lo suyo pero sin insultar al q no tiene su mismo gusto.

Como trabajador del medio eres uno mas de los que ya os han comido el coco con el tema de las descargas, en una parte del texto dices : No soy nigún "santo" y como todos he descargado y descargo cosas por internet.

Descargar peliculas y musica por internet en ESPAÑA es LEGAL!, es LEGAL no hay que ser o dejar de ser un "santo", ES LEGAL, siempre que no haya animo de lucro, lo que pasa es que vuestro gobierno se ha inventado esto del "animo de lucro indirecto" y todos lo asumiis asi, pero las leyes son claritas en ese sentido.Teneis que cambiar el chip, vosotros sois los primeros que os estais autocriminalizando

Tienes razón . La verdad es que expresé mal lo de "santo" pues lo decía con ironía, por el estigma de piratas que nos colocan a los internautas por que si. Yo no estoy en contra de las descargas de internet, y como bien dices, hay unas cuantas sentencias en España que dicen que las descargar son legales y más si se hace sin ánimo de lucro como la mayoría de nosotros.

Yo lo único que sostengo es que ésta es una ley liberticida que atenta contra la libertad individual de las personas y encima, a través del canon, nos presupone delicuentes y nos hace pagar por ello. Sólo la ley, mediante su maquinaria judicial y policial es quien tiene que perseguir y juzgar a los presuntos delicuentes. No el o los gobiernos mediante la creación de organismos paralelos con los que saltarse, precisamente, los límites legales de la jurisprudencia.

Marchando una de demagogia por Joan Navarro, presidente de la coalicion de creadores:

http://www.puntoradio.com/popup/envivo. ... 0&emisora=

A mi se me estan hinchando los cojones

http://nsurgent.innominate0.org/insurge ... usade.html

Adivina a quién no voy a votar en las próximas elecciones......

Encima la cadena financiada por nosotros se rie en nuestra cara:

http://www.youtube.com/watch?v=xGfc-Z4BQMc

Budathecat escribió:esa es la paradoja, defienden la cultura para los ricos, la cultura unicamente remuneradas.
Internet es una biblioteca elevado a la decima
¿van a cerrar las bibliotecas? la gente lee libros sin pagarlos!

El tema esta en que en el arte y la cultura hay negocio, y como el negocio puede al propio arte y a la propia cultura en este sistema pues tenemos estas actitudes...
Un artista de verdad, un difusor cultural, estaria contento teniendo para comer y viendo como sus obras son difundidas a los 4 mares, que generan sentimientos, ideas, que le llegan a la gente, etc..
Pero parece ser que los "artistas" de hoy en dia solo estan contentos si pueden comprarse unos cuantos yates, palacetes en la costa, y vivir en el lujo, creando obras mediocres para vender.

Dicen que lo hacen por defender el arte y la cultura, cuando es lo contrario, defienden la prostitucion y corrupcion del arte y la cultura, que se convierte en negocio primero, y arte despues..

Es gravisimo que casi nadie se de cuenta de lo que nos perdemos con internet a nivel de difusor cultural, de informacion, y demas..
Si de mi dependiese, todos los museos tendrian toda la informacion e imagenes en la red, todos los archivos nacionales historicos estarian volcados en la red, todas las peliculas y todas las canciones idem. Bien ordenado, el acceso universal al conocimiento al arte y a la cultura, solo puede traer beneficios A LA HUMANIDAD.

Puede parecer una postura radical( y anticopyright), pero no digo que el artista o el programador se muera de hambre, digo que todos tengamos acceso a todo tipo de herramientas digitales por que es una gran manera de crecer.
Ademas,¿ quien no ha donado dinero a algun proyecto o a algun grupo, sin tener necesidad de hacerlo para adquirir su software o su musica? Cuando algo de verdad te importa lo pagas. Hay que buscar otros metodos de remuneracion pero sin olvidar las posibilidades que da internet a todo el mundo..

solbadguy0308 escribió:Encima la cadena financiada por nosotros se rie en nuestra cara:

http://www.youtube.com/watch?v=xGfc-Z4BQMc

joder, es un gag y bueno q me parece,los humoristas estan para eso,para poner en ridiculo el sistema social aunq no de una forma ofensiva y creo en mi humilde opinion q no pretenden ofender a nadie

chevlo escribió:lo que manda huevos es que se estan cargando negocios como videoclub, Si al cierre de paginas, y que yo sepa muy legal no es vale? ahi queda eso!!!

Empresario y Dueño de un Video CLub. !!!
hasta el cuello por culpa de la pirateria. lo que teneis que exigir que quiten el canon y no que no cierren las paginas. y si no ponerse en mi situacion un momento que casi no llego a final de mes.

Se llama adaptación. No le eches la culpa a la piratería; primero porque las descargas no son piratería y segundo, porque eres como el Herrero, cuando nació la industria sidero-metalúrgica. Que las copias por la producción en serie son mucho más baratas. Que es lo que ocurre ahora. La copia física ha perdido todo valor, frente a la digital que es mucho más barata.

Ahora que se crean leyes neo-fascistas para proteger (o mejor dicho creéis que vais a proteger) negocios obsoletos, demuestra falta de estrategia comercial, competitividad y adaptación a la realidad social del momento. Y en especial de la clase política, a la que llamo "clase política clásica" (aunque no todos gracias al cielo).

Aparte las páginas que según tu no te hacen llegar a final de mes. Ganan muchísimo menos de lo que creéis (las que tienen publicidad). Al no ser que te creyeses la fantasmada de "Parasite Business" pero bueno ese es otro tema.

Meccus escribió:Número 1: No me veais como un jodido monstruo. Estoy completamente EN CONTRA del cierre de webs indiscriminado, sin juicio y "porque sí".

Número 2: Estoy a favor del cierre de webs CON ÁNIMO DE LUCRO que facilíten enlaces de descarga.

Número 3: Soy votante Socialista (algo arrepentido) y me tienen hasta los huevos con cosas como la entrada de la Sinde en el ministerio de cultura por puro GAÑOTE. Una productora debería tener prohibido ostentar un cargo público en un ministerio de su competencia. Me parece vergonzosa la cruzada que está teniendo.

Número 4: Decisiones como la censura de la última entrega de Saw dan puto asco.

Número 5: Estoy completamente a favor del uso de webs de descargas y de p2p como acceso a cultura inaccesible. Personalmente no habría descubierto cientos de grupos y decenas de cineastas sin un acceso a su obra de manera gañotera por internet. Luego ya se suplen con una compra y ya está.

Número 6: Por favor, sudar del tema del "cine español es una mierda" y poner ejemplos de última hornada que dan verguenza ajena. Hay de todo en todas partes.

Número 7: De la SGAE ni hablemos. Mete dinero en sus arcas y no se sabe dónde cojones acaba (bueno, si que lo sabemos) cuando los asalariados del sector no ven un puto duro de todos los millones que agarran.

Número 8: Y NO defiendo el ministerio de cultura. Es más, me parece una puta mierda todo lo que intentan hacer de modos ilegales como el cierre de webs de esta forma.

Pero al margen de esto si que veo que se está yendo de las manos el tema de la descarga gratuíta por dos bandos:
-Hay un vacío legal tremendo (que el gobierno quiere solucionar con un "¿Descargas? Te cerramos."
-El mercado cinematográfico tiene un modelo de mercado OBSOLETO (y lo reconozco).
-Los precios son ABUSIVOS tanto a nivel de entradas de cine como de cine y música en soportes físicos.
-Del Cánon ya ni hablemos.

El problema que hay es que si (mentira) acabarán con las descargas ilegales, pero los precios (esto si es cierto) los mantendrán hinchadísimos.


Señores, que no soy un monstruo. Yo descargo, yo comparto, yo disfruto de obras con propiedad intelectual de gratis y luego las compro cuando puedo. Yo soy de los de ir al cine una vez a la semana, pero sí, con los precios últimamente no se puede y hay que volverse selectivo...

Pero por otra parte veo mi futuro bastante jodido porque no sé cómo van a acabar todos estos problemas y me veo viviendo debajo de un puente xD... Cuando decís lo de la pasta para las películas que pagamos entre todos, los que estamos intentando meter el cuello en la industria somos los primeros perjudicados porque todo este dineral se reparte entre películas que luego no llegan ni a dar vueltas por el circuito comercial o se reparte entre realizadores multimillonarios que les sobra la pasta y se lo gastan para rodar dos escenas que no tenían ni previstas, o en alguna fiestecita de presentación...

En fin, sí a compartir y no al lucro.
Y algún tipo de control en vez de medidas drásticas, por favor.

Señores, que aquí estamos todos en el mismo bando...

A ver no hay cosa que más me toca las narices de los que dicen X y luego Y porque van de víctimas. Pero en realidad no saben en que Liga juegan.

- Lo que tu llamas "vacío legal" no existe. Ahora si te refieres a que la Industria de la Propiedad intelectual no tiene ni puñetera idea de estrategia comercial, en el S XXI. Pues sí, necesitan ese tipo de "llenados ilegales".

En especial la industria del cine y de la música llevan viviendo de las gallinas de los huevos de oro, décadas.

La cosa es así. Se crean x películas/canciones y se venden en y soportes.

¿Problema?

Pretenden que una película de hace 30 años, que fue vendida en VHS. Se compre ahora en BluRay. Vamos que pretenden que el mismo trabajo se compre varias veces y en soportes distintos. Y lo peor que cada vez ponen el listón más altos de estimaciones de venta, cuando la realidad es que esas estimaciones no se basan en un estudio de mercado.

La realidad es que una minoría de autores y creadores, ha hecho que dicho sector se cree un complejo de superioridad que a la vez les crea un complejo de inferioridad. Es decir, menosprecian a los que no piensan como ellos (y que son la gran mayoría de autores y creadores), pero les crea un complejo de inferioridad ya que se aíslan de la realidad social del momento. Y esa realidad es que la venta de copias, ha pasado a mejor vida como forma válida de negocio. Ya que ahora cualquiera puede copiar a un coste bajísimo (cercano a 0 €) y no antes que sólo las productoras de cine y discográficas podían hacerlo.

Salu2

lo que nos toca tragar como no hagamos algo ya:

http://www.youtube.com/watch?v=MyxO-gL_ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Hq0PfcFA ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FXwQnkdN ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=i_PoVlYx ... re=related

Lo triste es que para un macrobotellon se congregue a un monton de gente por internet y para abusos como el que nos concierne vamos 200 personas.

Un ejemplo reciente, que, curiosamente no salio en los medios generalistas al servicio del PP-SOE:
Se propuso la reforma...
http://larepublica.es/firmas/blogs/inde ... la-ley-ele
...y se rechazó por quienes no quieren que exista democracia.
http://larepublica.es/spip.php?article19123

Este es el sistema politico en el que vivimos y ¿votamos?

-"oye señor dueño de esa web, eso no me gusta o lo quitas o te cerramos el chiringito"

- oiga pero es que no estoy cometiendo ninguna ilegalidad.

-"no importa o lo quitas o cerramos la web"

- oigan y los gastos, y las perdidas quien me las paga, y las repercusiones?

-"pues ya sabe que es lo que tiene que hacer o le cerramos el chiringito"

- ok. ustedes mandan.

los sociatas defendeis lo indefendible

os joden el bull y al rato seguis poniendolo

por vuestra culpa y vuestro voto malgastado estamos como estamos

de verdad dejad de ver cine español basura ademas con subvencion para los impresentables del la familia vomitiva del bardem, el maricon de almodovar, la meona de la velasco, el drogata de sabina, el burro del Wyoming & Cia y demas rojazos resentidos

ojala salga otra vez el psoe y este puto pais se vaya a tomar por culo

eso es lo que quereis los rojos pues casi casi lo teneis ya

que la guerra fue hace mucho ya ,pasad pagina

Hasta la Po**a... en serio, asco y más asco cada vez que leo estas noticias, no sólo ya por la noticia en sí si no que hay cada uno que parece que eso de la Constitución no se lo han mirado demasiado...

En fin tonterías a parte, cada vez tengo más y más ganas de dejar de ser español, por cosas así me da vergüenza en gobierno actual, ahora sí, mi voto, va a ser que para ellos no va

malorssi escribió:los sociatas defendeis lo indefendible

os joden el bull y al rato seguis poniendolo

por vuestra culpa y vuestro voto malgastado estamos como estamos

de verdad dejad de ver cine español basura ademas con subvencion para los impresentables del la familia vomitiva del bardem, el maricon de almodovar, la meona de la velasco, el drogata de sabina, el burro del Wyoming & Cia y demas rojazos resentidos

ojala salga otra vez el psoe y este puto pais se vaya a tomar por culo

eso es lo que quereis los rojos pues casi casi lo teneis ya

que la guerra fue hace mucho ya ,pasad pagina

http://www.libertaddigital.com/internet ... 276382053/ zas en toda la boca

a ver si os enterais que los "sociatas" y los "fachas" son lo mismo a la hora de gobernar, la gente del pp y del psoe deberian dedicarse al teatro seguro que teniamos mejores peliculas, aunque mas de actores son caraduras.

Pos me parece muy bien lo que hacen.

Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.

Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.

La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.

XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.

Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.

Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.

La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.

¿te has creado una cuenta en EOL para eso?

malorssi escribió: de verdad dejad de ver cine español basura ademas con subvencion para los impresentables del la familia vomitiva del bardem, el maricon de almodovar, la meona de la velasco, el drogata de sabina, el burro del Wyoming & Cia y demas rojazos resentidos

ojala salga otra vez el psoe y este puto pais se vaya a tomar por culo

eso es lo que quereis los rojos pues casi casi lo teneis ya

que la guerra fue hace mucho ya ,pasad pagina

Usando expresiones obsoletas como "rojos" para calificar a la gente de izquierdas y atacando a personas utilizando su preferencia sexual como agresión el que parece que el que aún sigue anclado en los años 30 eres tú.

XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.

Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.

Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.

La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.

Tu comentario, a estas alturas del hilo de la noticia, está bien claro lo que pretendes con el, a esta práctica se la llama troleo.

Y si como bien dices pirateas, es decir copias lo que te bajas a formatos físicos o digitales, para después venderlos al público, o cobras por poner a disposición del público ese contenido, entonces mereces ser denunciado para que las autoridades soliciten al administrador del foro tu ip, realizar la correspondiente investigación y proceder a poner en conocimiento de la autoridad judicial las practicas que realizas, a todas luces ilegales. Si afirmas que pirateas como bien claro has expuesto en este mensaje mereces ser juzgado por ello.

Las personas como tu "piratas" son una minoría en internet, la gran mayoría solo disfrutamos de los contenidos para nuestro propio entretenimiento y enriquecimiento cultural, bajando, subiendo, compartiendo, copiando, descargando, viendo, escuchando, leyendo, etc., con unos objetivos, la diversión, el enriquecimiento cultural, aprender, saber más, opinar, y muchas mas cosas, pero ninguna de ellas tiene que ver con tu objetivo del uso de internet, que es ganar dinero con el trabajo de otras personas.

XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.

Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.

Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.

Vale, acepto que nadie tiene derecho a sacar un beneficio de las obras culturales de otros sin que los propios autores participen de esos beneficios.

Pero el problema es que esta nueva ley significa que podrán cerrar las páginas que les de la gana, saquen beneficios económicos o no. Están poniendo al zorro cuidando del gallinero. Si los jueces no pueden hacer nada, es porque la ley no puede torcerse para beneficiar un poco a algunos, a costa de perjudicar mucho a muchos.

XokenK escribió:La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.

El trabajo es cantar y dar conciertos y actuaciones, el estar sentado en un sofá y vivir de rentas no es trabajo.
U2 vende las entradas de sus conciertos en Barcelona en menos de 4 horas, pero no dan un concierto al día siguiente, porque es más agradable ganar el dinero sin mover un dedo. Si quieren ganar dinero que canten.
A mi me gustaría que mi casa estuviese al lado de la playa, y a ellos que solo pudieran grabar CDs las discográficas, pero mi casa es un piso en medio de una ciudad lejos de la costa y no puedo hacer daño a otros para evitarlo. Ellos tampoco pueden hacer daño a los demás porque las cosas sean como son.

Deberías saber que los artistas cobran 1€ por cada CD vendido. De lo cual se deduce que los que se aprovechan del trabajo de otros son las discográficas, las cuales deberán desaparecer.

La SGAE es otro parásito más que se está aprovechando del trabajo de los demás. Que desaparezcan ellos y nosotros pagaremos por ver cantar en directo y no una renta por grabar nuestras fotos en un CD.

XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.

Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.

Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.

La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.

No se muy bien si me estoy cansando ya de la gente que compara las drogas y otras prácticas ilegales con todo lo relacionado con las descargas o me estoy asustando de ello. Esta ley no va solo para las páginas como vagos, esta ley, tal y como está escrita, puede ser utilizada para atacar a cualquiera gracias a la ambigüedad del término "lucro indirecto" entre otras cosas. Pero a estas alturas si no te has enterado de que va el tema es simple y llanamente porque no quieres o no te interesa lo suficiente, y comentas aquí las cuatro cosas que dicen por la tele.

Ayer encontré este artículo http://blogs.rtve.es/retiario/2010/3/19/la-valiente-decision-del-gobierno-zapatero uno de los tantísimos que pululan continuamente por la red. Esta claro que hay que detener los que roban a los artistas, pero el termino "robar" no lo pueden definir los propios artistas, eso lo debe decidir UN JUEZ.

Si de verdad te interesa tanto el tema como para abrirte una cuenta y comentar únicamente esto infórmate un poco mejor, te estás echando piedras sobre tu propio tejado o mejor dicho, sobre tus derechos civiles y sobre la constitución española.

copy-paste:

Un juez de Barcelona ha declarado legales los intercambios de archivos en Internet. La SGAE desplegó toda su artillería legal en contra de Jesús Guerra, dueño de un pequeño bar en Caldes de Montbui, Barcelona, y autor de una web de enlaces P2P. Parece que el problema son los enlaces. La defensa de guerra se basó precisamente que prohibir o limitar los enlaces equivaldría en la práctica a cercenar el espíritu colaborativo gracias al cual el conocimiento (y conocimiento = contenidos) se propaga por la red.

La sentencia afirma: "las redes P2P, como meras redes de transmisión de datos entre particulares usuarios de Internet, no vulneran derecho alguno protegido por la Ley de Propiedad Intelectual...cuando una persona descarga un archivo para su uso privado a través de las redes P2P, que son legales, ese mismo acto es perfectamente lícito, siempre que no haga uso lucrativo ni colectivo del mismo una vez obtenida la copia. Pero la mera obtención de la copia es un acto perfectamente legal."

Si esa ley actua como deveria, la 1ª que tenian que cerrar es google, y eso es IMPOSIBLE.

Que pena que aun se lean palabras como " rojos " y " fachas " en foros de hoy en dia..., madre mia que poquito hemos avanzado...

Lo de salir a la calle sigo pensando que siempre viene gente que aprovexa la situacion para liarla y al final nos jodemos todos, quemar coches? he leido por aki... me gustaria ver que cara pones si el coche quemado es el tuyo....

Vamo a ver lo de este gobierno es flipante, como siempre ayudando al mercado español, si cierran las webs españolas con esto lo unico que conseguirar es beneficiar a otras webs extrangeras que se lucraran de ponernos los enlaces alli, es como lo del canon que pusieron a los discos duros y mp3 y demás. YO NO COMPRO NINGÚN SOPORTE CON CANON EN ESPAÑA

y como yo hay muchos otros que tiramos de importación por no pagarle a los mafiosos de siempre con esto conseguimos hundir el mercado nacional jodiendo el cosumo más de lo que yo lo está por si solo.

El gobierno este de mierda como siempre poniendo las cosas peores de lo que ya están en lugar de solucionar los problemas reales que tienen que no son ni mucho menos pocos.

malorssi escribió:los sociatas defendeis lo indefendible

os joden el bull y al rato seguis poniendolo

por vuestra culpa y vuestro voto malgastado estamos como estamos

de verdad dejad de ver cine español basura ademas con subvencion para los impresentables del la familia vomitiva del bardem, el maricon de almodovar, la meona de la velasco, el drogata de sabina, el burro del Wyoming & Cia y demas rojazos resentidos

ojala salga otra vez el psoe y este puto pais se vaya a tomar por culo

eso es lo que quereis los rojos pues casi casi lo teneis ya

que la guerra fue hace mucho ya ,pasad pagina

Disfruta de lo reportado, TROLL.

meccus escribió:http://www.libertaddigital.com/internet ... 276382053/ zas en toda la boca

a ver si os enterais que los "sociatas" y los "fachas" son lo mismo a la hora de gobernar, la gente del pp y del psoe deberian dedicarse al teatro seguro que teniamos mejores peliculas, aunque mas de actores son caraduras.

+1

Budathecat escribió:http://www.libertaddigital.com/internet/el-pp-se-desmarca-tambien-de-la-oposicion-a-ley-antidescargas-1276382053/ zas en toda la boca

a ver si os enterais que los "sociatas" y los "fachas" son lo mismo a la hora de gobernar, la gente del pp y del psoe deberian dedicarse al teatro seguro que teniamos mejores peliculas, aunque mas de actores son caraduras.

En primer lugar, libertaddigital no es precisamente conocida por su objetividad e imparcialidad, en segundo lugar no hay cosa que me haga más gracia que ver a este país de borregos decir que los "otros" lo haría igual o peor así que por tanto sigo votando al mismo inepto...

Es el momento, les necesitamos mas que nunca:


http://forums.whyweprotest.net/


Por una españa libre de ACTA.

ludop escribió:

Budathecat escribió:http://www.libertaddigital.com/internet/el-pp-se-desmarca-tambien-de-la-oposicion-a-ley-antidescargas-1276382053/ zas en toda la boca

a ver si os enterais que los "sociatas" y los "fachas" son lo mismo a la hora de gobernar, la gente del pp y del psoe deberian dedicarse al teatro seguro que teniamos mejores peliculas, aunque mas de actores son caraduras.

En primer lugar, libertaddigital no es precisamente conocida por su objetividad e imparcialidad, en segundo lugar no hay cosa que me haga más gracia que ver a este país de borregos decir que los "otros" lo haría igual o peor así que por tanto sigo votando al mismo inepto...

te hara gracia pero es verdad solo hay que verlos en accion.
El pp y el psoe van, AL MISMO DESTINO POR DISTINTIO CAMINO, esa es su unica diferencia

Budathecat escribió:

ludop escribió:

Budathecat escribió:http://www.libertaddigital.com/internet/el-pp-se-desmarca-tambien-de-la-oposicion-a-ley-antidescargas-1276382053/ zas en toda la boca

a ver si os enterais que los "sociatas" y los "fachas" son lo mismo a la hora de gobernar, la gente del pp y del psoe deberian dedicarse al teatro seguro que teniamos mejores peliculas, aunque mas de actores son caraduras.

En primer lugar, libertaddigital no es precisamente conocida por su objetividad e imparcialidad, en segundo lugar no hay cosa que me haga más gracia que ver a este país de borregos decir que los "otros" lo haría igual o peor así que por tanto sigo votando al mismo inepto...

te hara gracia pero es verdad solo hay que verlos en accion.
El pp y el psoe van, AL MISMO DESTINO POR DISTINTIO CAMINO, esa es su unica diferencia

Tan solo nos queda actuar cuando una "democracia" se convierte en una dictadura por momentos.
Espero que no sea demasiado tarde para que habrais los ojos.

Y si las unicas manifestaciones se hacen solo para celebrar el cambio de una estacion a otra, es que algo va mal en este pais.
Y si tengo que enseñar el video una vez mas para que se sepa lo corrupto que esta nuestro sistema adelante:
http://www.youtube.com/watch?v=sEc1dVYViWI

En otros paises, donde se les tacha de mas represores esto no pasa:

http://www.youtube.com/watch?v=FZX-WmVGc60

me da igual si es a favor o en contra de la reforma sanitaria NO LO HE MIRADO. UNA MANI ES UNA MANI.

Es inaudito que en una democracia de pleno siglo XXI pueda abrirse una brecha tan importante en en la separación de poderes sin que aparentemente pase nada de nada.

Como dicen en Facua... si algo es legal, es LEGAL. Y punto.

Esta gentuza es la que debería ir a la carcel... No pagamos ya un puto canon!!! que más quieren.

en estados unidos, pais en el que os cagais en sus muertos:

http://www.youtube.com/watch?v=y2wzYa0aVVA

manifestacion. me da igual si es a favor o en contra.

Manis por cortesia de Anonymous:

http://www.youtube.com/watch?v=2SraUpcJfqw


------------------------------

ESPAÑA:

http://www.youtube.com/watch?v=ly6kNObwBlE

Todo un ejemplo.

Es "pa mear y no echar gota"...
Estoy muy de acuerdo con la gente que critica a la clase política, los responsables son ellos independientemente de que partido sean, se ha demostrado que todos son corruptos (si me dieran un euro por cada concejal de urbanismo FORRADO...), como dirian en mi tierra "totes putes"(todas putas).
El tema es que ellos saben que el groso votante, con darle pan y circo los tienen el el bolsillo.
Lo de sacar la ley en pleno puente es mucha tela...
Lo que hace falta es la que la gente salga a la calle a muerte, una manifestación épica que despierte a todos los ciudadanos.
Yo por mi parte, si la ley sale intacta adelante, boicot al cine español sin miramientos ninguno, y vamos no me compro un bluray ni jarto de vino.
Lo que hace falta es David Bravo en el puesto de la Sinde y otro gallo cantaría, queremos un debate abierto.

anonymousjigsaw escribió:en estados unidos, pais en el que os cagais en sus muertos:

http://www.youtube.com/watch?v=y2wzYa0aVVA

manifestacion. me da igual si es a favor o en contra.

Manis por cortesia de Anonymous:

http://www.youtube.com/watch?v=2SraUpcJfqw


------------------------------

ESPAÑA:

http://www.youtube.com/watch?v=ly6kNObwBlE

Todo un ejemplo.

+1

lamentable.......... Pero bueno, es lo que hay. Eso si, cuando todas nuestras websy el dinero que generan se vayan al extranjero, se daran cuenta de lo "bien que lo han hecho" . Las descargas no creo que se puedan parar. Es una cosa que lleva años haciendose y desde luego, esta medida de estado de excepcion no va a servir para nada.

Besiyos!

leny_yoshita escribió:lamentable.......... Pero bueno, es lo que hay. Eso si, cuando todas nuestras websy el dinero que generan se vayan al extranjero, se daran cuenta de lo "bien que lo han hecho" . Las descargas no creo que se puedan parar. Es una cosa que lleva años haciendose y desde luego, esta medida de estado de excepcion no va a servir para nada.

Besiyos!

La ley que han hecho filtrara las paginas extranjeras. Asi que webs como taringa o 4chan, por poner ejemplos se iran a la mierda tambien. De nada sirve exiliarlas si no podemos verlas.

Y la mayor parte de la poblacion no tiene ni zorra de lo que es un proxy.
En cuanto seriesyonkis y demases cierren de verdad, estoy seguro de que empezaran los lloros y las manis. Botelloneros y canis incluidos.

oye chicos, y fuera de españa nadie comenta la noticia?( algun medio o personalidad) por que deben de estar aterrados si es que se han enterado

Budathecat escribió:oye chicos, y fuera de españa nadie comenta la noticia?( algun medio o personalidad) por que deben de estar aterrados si es que se han enterado

podemos avisar a estos:

http://forums.whyweprotest.net/

Y convocar una raid como la que hicieron en australia (operacion titstorm).
http://www.google.es/search?client=fire ... con+Google

ya veras como se haran eco los medios extranjeros.


Me encargare de recolectar informacion sobre los objetivos a atacar.


--------------------
Edito: estoy registrado en el foro http://forums.whyweprotest.net/ mi nick alli es anonymouslolocaust, os invito a que hagais lo mismo para organizar la raid antisinde.