anonymousjigsaw escribió:Edito: estoy registrado en el foro http://forums.whyweprotest.net/ mi nick alli es anonymouslolocaust, os invito a que hagais lo mismo para organizar la raid antisinde.
Budathecat escribió:que es una raid??
chopo escribió:No se porque en todo el hilo la gente opina que votar al PP y al PSOE es lo mismo... sera lo mismo porque ladrones y caraduras hay en todos lados.
Pero el que vota al PP sabe lo que esta votando y a lo que hay que atenerse. En cambio votar al PSOE es una ruleta rusa... me hace gracia que cuando la cosa esta mal economicamente en este Pais se vota a la derecha. En cambio cuando ya tenemos la cartera y la tripa bien llena, decimos... estos son unos fachas y unos fascistas; votemos a la izquierda.
Os recuerdo que hemos llegado a esta situacion por nuestra culpa, el protagonismo de un pais ha de ser de sus ciudadanos y no de sus politicos. Y esto solo se arregla saliendo a la calle no le deis mas vueltas.
Pla2 escribió:Este gobierno sólo tiene tiempo para dar por culo... mientras muchas familias españolas sin trabajo y pasando hambre sí señor España va bien!
Mr.Threepwood escribió:Es inaudito que en una democracia de pleno siglo XXI pueda abrirse una brecha tan importante en en la separación de poderes sin que aparentemente pase nada de nada.
Como dicen en Facua... si algo es legal, es LEGAL. Y punto.
chopo escribió:Y esto solo se arregla saliendo a la calle no le deis mas vueltas.
anonymousjigsaw escribió:chopo escribió:Y esto solo se arregla saliendo a la calle no le deis mas vueltas.
Quiero que sepas que solo te habia masuneado por eso. No por decir lo demas.
Respeto tu opinion, pero creo que votando al pp estaremos igual.
chopo escribió:anonymousjigsaw escribió:chopo escribió:Y esto solo se arregla saliendo a la calle no le deis mas vueltas.
Quiero que sepas que solo te habia masuneado por eso. No por decir lo demas.
Respeto tu opinion, pero creo que votando al pp estaremos igual.
Ya, pero yo no digo que la gente vote al PP, sino que me hacen gracia los argumentos de la gente para votar a uno u otro. El problema biene de mas atras y ya va siendo hora de que salgamos a la calle a darle un repaso a los politicos, desde el partido mas votado hasta el que menos... no son todos iguales? pues es hora de hacerles saber que ya estamos hartos.
Tambien me asombra la gente que dice que manifestarse es para nada, pues si no lo hubiesen hecho nuestros padres, abuelos... a lo mejor seguiriamos en la dictadura. Y eso que en la epoca de FRANCO te jugabas el cuello, ahora lo que te juegas es levantar las pelotas del sofa como mucho... en fin muy triste de verdad.
anonymousjigsaw escribió:Lo que esta claro es que no se trata de esperar a votar a OTRO para que solucione la papeleta. sino que NOSOTROS AHORA ACTUEMOS. Y POR CADA MINUTO QUE PASE, ES UN MINUTO QUE HEMOS PERDIDO.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
castor8 escribió:que sentido tiene que los proveedores de internet pongas megas y megas de descarga si esta ley tapara las descargas, cuando la gente se de de baja quitaran esa ley luego
lunes 22 de marzo de 2010
La sociedad civil se organiza para encarar el trámite parlamentario de la Ley de Economía Sostenible y defender Internet
(Primera entrega)
Red SOStenible, plataforma que reagrupa a iniciativas, grupos, blogs, entidades y personas que están trabajando en defensa de los derechos en Internet, quiere proponer a todos los ciudadanos y ciudadanas la coordinación colaborativa de varias acciones que se llevarán a cabo a partir de hoy.
Sabemos que todo el mundo está muy ocupado, así que hemos pensado en cosas que requieren de unos pocos minutos por parte de cada uno pero que pueden ser muy efectivas si las hacemos todos a la vez en nuestras Redes.
El mensaje que se quiere hacer llegar a la clase política y que es común a todo el mundo en estos días, se resume en 2 lineas de actuación:
1 - La clase política tiene que saber que Internet tiene memoria. No votaremos a quienes, en el trámite parlamentario, comulguen con los recortes a la Red de Redes. La Disposición Final Primera tiene que suprimirse o, cuanto menos, enmendarse.
http://internettienememoria.blogspot.com/
2 - La Cumbre de Ministros de cultura de la Unión Europea que se llevará a cabo en Barcelona la semana que viene (30.31 de marzo 2010) será muy contestada por la ciudadanía.
No se puede consentir impunemente tan absoluta falta de escucha y la prepotencia de sus planteamientos "económicos" sobre derechos y bienes comunes. Haremos para que nos escuchen.
Las acciones de presión empezarán hoy con el envío de una carta a todos los ministros de cultura de los 27 países de la UE para que asistan a los eventos ciudadanos que les preparamos, y continuarán cada día con la difusión en la Red de información, sin duda, útil a los parlamentarios y a los ministros europeos, hasta culminar los días 29.30.31 de marzo en 3 días de eventos presenciales en Barcelona, momento destacado de los cuales será una rueda de prensa ciudadana en una histórica plaza, colindante al lugar donde se realiza la cumbre de ministros.
Ciudadanas y ciudadanos se han puesto ya manos a la obra y han creado:
http://d-evolution.fcforum.net/
Para participar desde hoy mismo:
http://d-evolution.fcforum.net/como-participar/
Se acaba de abrir el evento en FAcebook:
Día 29
Día 30
Día 31
Hoy primera acción:
Invita a las y los ministros y a las y los diputados:
http://d-evolution.fcforum.net/carta-a-ministros/
(Es importante que se mande también a los ministros de otros países porque recibir una petición de escucha antes de una visita al extranjero despierta la atención y seguro que hablarán entre ellos. Esto aumenta la presión y la posibilidad de críticas).
Mañana la segunda
Arquero escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
Vale, acepto que nadie tiene derecho a sacar un beneficio de las obras culturales de otros sin que los propios autores participen de esos beneficios.
Pero el problema es que esta nueva ley significa que podrán cerrar las páginas que les de la gana, saquen beneficios económicos o no. Están poniendo al zorro cuidando del gallinero. Si los jueces no pueden hacer nada, es porque la ley no puede torcerse para beneficiar un poco a algunos, a costa de perjudicar mucho a muchos.XokenK escribió:La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.
El trabajo es cantar y dar conciertos y actuaciones, el estar sentado en un sofá y vivir de rentas no es trabajo.
U2 vende las entradas de sus conciertos en Barcelona en menos de 4 horas, pero no dan un concierto al día siguiente, porque es más agradable ganar el dinero sin mover un dedo. Si quieren ganar dinero que canten.
A mi me gustaría que mi casa estuviese al lado de la playa, y a ellos que solo pudieran grabar CDs las discográficas, pero mi casa es un piso en medio de una ciudad lejos de la costa y no puedo hacer daño a otros para evitarlo. Ellos tampoco pueden hacer daño a los demás porque las cosas sean como son.
Deberías saber que los artistas cobran 1€ por cada CD vendido. De lo cual se deduce que los que se aprovechan del trabajo de otros son las discográficas, las cuales deberán desaparecer.
La SGAE es otro parásito más que se está aprovechando del trabajo de los demás. Que desaparezcan ellos y nosotros pagaremos por ver cantar en directo y no una renta por grabar nuestras fotos en un CD.
Felyno escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.
Tu comentario, a estas alturas del hilo de la noticia, está bien claro lo que pretendes con el, a esta práctica se la llama troleo.
Y si como bien dices pirateas, es decir copias lo que te bajas a formatos físicos o digitales, para después venderlos al público, o cobras por poner a disposición del público ese contenido, entonces mereces ser denunciado para que las autoridades soliciten al administrador del foro tu ip, realizar la correspondiente investigación y proceder a poner en conocimiento de la autoridad judicial las practicas que realizas, a todas luces ilegales. Si afirmas que pirateas como bien claro has expuesto en este mensaje mereces ser juzgado por ello.
Las personas como tu "piratas" son una minoría en internet, la gran mayoría solo disfrutamos de los contenidos para nuestro propio entretenimiento y enriquecimiento cultural, bajando, subiendo, compartiendo, copiando, descargando, viendo, escuchando, leyendo, etc., con unos objetivos, la diversión, el enriquecimiento cultural, aprender, saber más, opinar, y muchas mas cosas, pero ninguna de ellas tiene que ver con tu objetivo del uso de internet, que es ganar dinero con el trabajo de otras personas.
Cough-up Queen escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
La cultura es trabajo y es justo que quieran que los que se aprovechan de su trabajo sea ilegal.
No se muy bien si me estoy cansando ya de la gente que compara las drogas y otras prácticas ilegales con todo lo relacionado con las descargas o me estoy asustando de ello. Esta ley no va solo para las páginas como vagos, esta ley, tal y como está escrita, puede ser utilizada para atacar a cualquiera gracias a la ambigüedad del término "lucro indirecto" entre otras cosas. Pero a estas alturas si no te has enterado de que va el tema es simple y llanamente porque no quieres o no te interesa lo suficiente, y comentas aquí las cuatro cosas que dicen por la tele.
Ayer encontré este artículo http://blogs.rtve.es/retiario/2010/3/19/la-valiente-decision-del-gobierno-zapatero uno de los tantísimos que pululan continuamente por la red. Esta claro que hay que detener los que roban a los artistas, pero el termino "robar" no lo pueden definir los propios artistas, eso lo debe decidir UN JUEZ.
Si de verdad te interesa tanto el tema como para abrirte una cuenta y comentar únicamente esto infórmate un poco mejor, te estás echando piedras sobre tu propio tejado o mejor dicho, sobre tus derechos civiles y sobre la constitución española.
chopo escribió:El problema biene de mas atras y ya va siendo hora de que salgamos a la calle a darle un repaso a los politicos, desde el partido mas votado hasta el que menos... no son todos iguales?
XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
No te pases de listo, que yo me referia a descargarse algun disco o pelicula, nunca he vendido ni vendere. Y perdona pero lo que tu mencionas como PIRATA es lo mismo que los administradores de VAGOS y la nueva ley solo pretende equipararles en el marco legal que es como deben de estar, pero eso es lo que os fastidia.
Si seguimos permitiendo eso, llegara el dia a que las peliculas no se doblen al español.
Pues nada... que os aproveche. A mi mientras no chapen paginas EXTRANJERAS, que no pueden, casi que me da lo mismo
Felyno escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
No te pases de listo, que yo me referia a descargarse algun disco o pelicula, nunca he vendido ni vendere. Y perdona pero lo que tu mencionas como PIRATA es lo mismo que los administradores de VAGOS y la nueva ley solo pretende equipararles en el marco legal que es como deben de estar, pero eso es lo que os fastidia.
Si seguimos permitiendo eso, llegara el dia a que las peliculas no se doblen al español.
Ahora resulta que soy yo el que se pasa de listo.
Pero es que estas tergiversando los conceptos, jugando con los terminos y las palabras, para expresar aquello que te interesa, lo que escribes o describes no tiene nada que ver con la realidad, pura y duramente, mientes a mas no poder, afirmando mentiras, que no seran verdad por mucho que las repitas. Esto amigo mio, no es la TV ni la radio.
Tu afirmas que pirateas, por lo tanto eso solo significa que te lucras con el trabajo de los autores, y no significa ninguna otra cosa mas que tu quieras, significa eso.
Saludetes.
XokenK escribió:Felyno escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
No te pases de listo, que yo me referia a descargarse algun disco o pelicula, nunca he vendido ni vendere. Y perdona pero lo que tu mencionas como PIRATA es lo mismo que los administradores de VAGOS y la nueva ley solo pretende equipararles en el marco legal que es como deben de estar, pero eso es lo que os fastidia.
Si seguimos permitiendo eso, llegara el dia a que las peliculas no se doblen al español.
Ahora resulta que soy yo el que se pasa de listo.
Pero es que estas tergiversando los conceptos, jugando con los terminos y las palabras, para expresar aquello que te interesa, lo que escribes o describes no tiene nada que ver con la realidad, pura y duramente, mientes a mas no poder, afirmando mentiras, que no seran verdad por mucho que las repitas. Esto amigo mio, no es la TV ni la radio.
Tu afirmas que pirateas, por lo tanto eso solo significa que te lucras con el trabajo de los autores, y no significa ninguna otra cosa mas que tu quieras, significa eso.
Saludetes.
Que sepas ... que no hace falta lucrarte para cometer un delito. Si tu en tu casa tienes una pelicula grabada en un CD o en tu disco duro sin haberla comprado estas cayendo en el mismo delito. Y sino primero enterate de la ley antes de hablar. Tener un CD copiado, ya sea para verlo tu o para venderlo son 300€ de multa. Logicamente si te dedicas a venderlos en la calle o donde quieras te van a aplicar la maxima pena de 2 años de carcel, pero cuidado el delito es el mismo pero en diferente grado.
Y volvemos a lo mismo por mucho que se ponga el grito en el cielo... las webs de descarga son una practica ilegal, y por mucho que tildemos a nuestro gobierno de que son lo que quieras que sean porque intenten cortar esa practica estan haciendo lo correcto. Ademas te recuerdo que no somos el unico pais que toma medidas, Francia sin ir mas lejos esta haciendo una medida bastante mas salvaje. EEUU nos ha puesto en la lista de paises con mayor pirateo y eso es muy grave casi todo el ocio que consumimos viene de alli y pueden comenzar a tomar la determinacion de no traer aqui series, peliculas, juegos, etc ... y entonces nos lamentaremos. La musica sigue existiendo porque ya sabemos todos que los artistas donde sacan el dinero es con los conciertos, a la que se fastidia es a la SGAE con el pirateo, pero el cine o los juegos no tienen los conciertos para financiarse.
Y no estan quitando la figura de los jueces. Simplemente estan acelerando el proceso, pero tiene intervencion judicial el corte de una web y eso por cierto no es censura, o que pasa que una pagina de pornografia infantil que cortan judicialmente tambien es censura? Yo soy el primero que quiere un internet libre, pero no que se puedan cometer delitos impunemente.
Orbatos_II escribió:Hale, seguir con lo mismo, no espero convencer a nadie, estamos bien adoctrinados.
XokenK escribió:Que sepas ... que no hace falta lucrarte para cometer un delito. Si tu en tu casa tienes una pelicula grabada en un CD o en tu disco duro sin haberla comprado estas cayendo en el mismo delito. Y sino primero enterate de la ley antes de hablar. Tener un CD copiado, ya sea para verlo tu o para venderlo son 300€ de multa. Logicamente si te dedicas a venderlos en la calle o donde quieras te van a aplicar la maxima pena de 2 años de carcel, pero cuidado el delito es el mismo pero en diferente grado.
Y volvemos a lo mismo por mucho que se ponga el grito en el cielo... las webs de descarga son una practica ilegal, y por mucho que tildemos a nuestro gobierno de que son lo que quieras que sean porque intenten cortar esa practica estan haciendo lo correcto. Ademas te recuerdo que no somos el unico pais que toma medidas, Francia sin ir mas lejos esta haciendo una medida bastante mas salvaje. EEUU nos ha puesto en la lista de paises con mayor pirateo y eso es muy grave casi todo el ocio que consumimos viene de alli y pueden comenzar a tomar la determinacion de no traer aqui series, peliculas, juegos, etc ... y entonces nos lamentaremos. La musica sigue existiendo porque ya sabemos todos que los artistas donde sacan el dinero es con los conciertos, a la que se fastidia es a la SGAE con el pirateo, pero el cine o los juegos no tienen los conciertos para financiarse.
Y no estan quitando la figura de los jueces. Simplemente estan acelerando el proceso, pero tiene intervencion judicial el corte de una web y eso por cierto no es censura, o que pasa que una pagina de pornografia infantil que cortan judicialmente tambien es censura? Yo soy el primero que quiere un internet libre, pero no que se puedan cometer delitos impunemente.
Tacramir escribió:A mi me hacen gracia los que dicen, si es que con el pp estariamos igual, esas frases me recuerdan a los vejetes hablando de franco: si, con el caudillo no estamos mal, para que cambiar.
A ver, a mi me explicaron, que la democracia es un sistema para que un partido/gobierno no haga lo que le de la gana, es decir,
gana un partido x, lo hace mal, y en las proximas elecciones, se vota al otro y al menos lo primero que va hacer el nuevo ganador es solucionar la cagada mas grande del partido anterior. en mitad del gobierno de este nuevo partido, cuando este acomodado y se olvide del pueblo, con toda seguridad hara algo mal y entonces, para las proximas elecciones se eligirá al otro y asi cada candidatura, hasta que hipoteticamente alguno lo haga medianamente bien y repita.
pero si vamos con la misma mentalidad que los viejos franquistas, pensando, para que cambiar si con el otro vamos a estar igual o peor, pues estará siempre el mismo partido y cada año que pase nos acercará mas a una dictadura, ya que piensan que no los van a echar nadie.
saludos
XokenK escribió:Felyno escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
No te pases de listo, que yo me referia a descargarse algun disco o pelicula, nunca he vendido ni vendere. Y perdona pero lo que tu mencionas como PIRATA es lo mismo que los administradores de VAGOS y la nueva ley solo pretende equipararles en el marco legal que es como deben de estar, pero eso es lo que os fastidia.
Si seguimos permitiendo eso, llegara el dia a que las peliculas no se doblen al español.
Ahora resulta que soy yo el que se pasa de listo.
Pero es que estas tergiversando los conceptos, jugando con los terminos y las palabras, para expresar aquello que te interesa, lo que escribes o describes no tiene nada que ver con la realidad, pura y duramente, mientes a mas no poder, afirmando mentiras, que no seran verdad por mucho que las repitas. Esto amigo mio, no es la TV ni la radio.
Tu afirmas que pirateas, por lo tanto eso solo significa que te lucras con el trabajo de los autores, y no significa ninguna otra cosa mas que tu quieras, significa eso.
Saludetes.
Que sepas ... que no hace falta lucrarte para cometer un delito. Si tu en tu casa tienes una pelicula grabada en un CD o en tu disco duro sin haberla comprado estas cayendo en el mismo delito. Y sino primero enterate de la ley antes de hablar. Tener un CD copiado, ya sea para verlo tu o para venderlo son 300€ de multa. Logicamente si te dedicas a venderlos en la calle o donde quieras te van a aplicar la maxima pena de 2 años de carcel, pero cuidado el delito es el mismo pero en diferente grado.
eddyjay escribió:Orbatos_II escribió:Hale, seguir con lo mismo, no espero convencer a nadie, estamos bien adoctrinados.
Tu demuestras que si. Yo no, lo siento. Tan malo es decir "el otro lo va a hacer peor" que "votar al otro", de cualquiera de las dos formas se apoya al bipartidismo
JackL escribió:Pero tu te has leido lo de "animo de lucro" y "esas cositas"? Porque creo que deberias pegarle un repaso...
juaneteg escribió:JackL escribió:Pero tu te has leido lo de "animo de lucro" y "esas cositas"? Porque creo que deberias pegarle un repaso...
Eso digo yo, algunos parece que no lo tiene claro, la interpretación que hacen los de la SGAE y compañía de lo que es ánimo de lucro tiene tela... si al final tendremos que ir con los ojos vendados y los oídos con tapones para no tener la oportunidad de "lucrarnos" a cada paso que damos. Claro, que para eso había jueces que decían lo que es y no es ánimo de lucro, ahora se ve que un funcionario o un gestor van a decidir esas cosas: ¡miedo me dan!
XokenK escribió:Felyno escribió:XokenK escribió:Pos me parece muy bien lo que hacen.
Alucino ... vamos a ver las paginas de descargas como vagos son ILEGALES. Se estan lucrando gracias a los contenidos que ofrecen, que aunque no los alojen ellos la gente visita la pagina por los enlaces.
Yo soy el primero que piratea, no voy a ser tan cinico, pero al menos no tengo la cara de EXIGIR que se declare legal esta practica. Es como si consumes drogas ... perfecto, pero no tengas la cara de decir que porque no lo legalizan.
No te pases de listo, que yo me referia a descargarse algun disco o pelicula, nunca he vendido ni vendere. Y perdona pero lo que tu mencionas como PIRATA es lo mismo que los administradores de VAGOS y la nueva ley solo pretende equipararles en el marco legal que es como deben de estar, pero eso es lo que os fastidia.
Si seguimos permitiendo eso, llegara el dia a que las peliculas no se doblen al español.
Ahora resulta que soy yo el que se pasa de listo.
Pero es que estas tergiversando los conceptos, jugando con los terminos y las palabras, para expresar aquello que te interesa, lo que escribes o describes no tiene nada que ver con la realidad, pura y duramente, mientes a mas no poder, afirmando mentiras, que no seran verdad por mucho que las repitas. Esto amigo mio, no es la TV ni la radio.
Tu afirmas que pirateas, por lo tanto eso solo significa que te lucras con el trabajo de los autores, y no significa ninguna otra cosa mas que tu quieras, significa eso.
Saludetes.
Que sepas ... que no hace falta lucrarte para cometer un delito. Si tu en tu casa tienes una pelicula grabada en un CD o en tu disco duro sin haberla comprado estas cayendo en el mismo delito. Y sino primero enterate de la ley antes de hablar. Tener un CD copiado, ya sea para verlo tu o para venderlo son 300€ de multa. Logicamente si te dedicas a venderlos en la calle o donde quieras te van a aplicar la maxima pena de 2 años de carcel, pero cuidado el delito es el mismo pero en diferente grado.
Y volvemos a lo mismo por mucho que se ponga el grito en el cielo... las webs de descarga son una practica ilegal, y por mucho que tildemos a nuestro gobierno de que son lo que quieras que sean porque intenten cortar esa practica estan haciendo lo correcto. Ademas te recuerdo que no somos el unico pais que toma medidas, Francia sin ir mas lejos esta haciendo una medida bastante mas salvaje. EEUU nos ha puesto en la lista de paises con mayor pirateo y eso es muy grave casi todo el ocio que consumimos viene de alli y pueden comenzar a tomar la determinacion de no traer aqui series, peliculas, juegos, etc ... y entonces nos lamentaremos. La musica sigue existiendo porque ya sabemos todos que los artistas donde sacan el dinero es con los conciertos, a la que se fastidia es a la SGAE con el pirateo, pero el cine o los juegos no tienen los conciertos para financiarse.
Y no estan quitando la figura de los jueces. Simplemente estan acelerando el proceso, pero tiene intervencion judicial el corte de una web y eso por cierto no es censura, o que pasa que una pagina de pornografia infantil que cortan judicialmente tambien es censura? Yo soy el primero que quiere un internet libre, pero no que se puedan cometer delitos impunemente.
XokenK escribió:
Que sepas ... que no hace falta lucrarte para cometer un delito. Si tu en tu casa tienes una pelicula grabada en un CD o en tu disco duro sin haberla comprado estas cayendo en el mismo delito.
XokenK escribió: Y sino primero enterate de la ley antes de hablar. Tener un CD copiado, ya sea para verlo tu o para venderlo son 300€ de multa.
XokenK escribió:Logicamente si te dedicas a venderlos en la calle o donde quieras te van a aplicar la maxima pena de 2 años de carcel, pero cuidado el delito es el mismo pero en diferente grado.
XokenK escribió:Y volvemos a lo mismo por mucho que se ponga el grito en el cielo... las webs de descarga son una practica ilegal, y por mucho que tildemos a nuestro gobierno de que son lo que quieras que sean porque intenten cortar esa practica estan haciendo lo correcto. Ademas te recuerdo que no somos el unico pais que toma medidas, Francia sin ir mas lejos esta haciendo una medida bastante mas salvaje.
XokenK escribió:EEUU nos ha puesto en la lista de paises con mayor pirateo y eso es muy grave casi todo el ocio que consumimos viene de alli y pueden comenzar a tomar la determinacion de no traer aqui series, peliculas, juegos, etc ... y entonces nos lamentaremos.
XokenK escribió:La musica sigue existiendo porque ya sabemos todos que los artistas donde sacan el dinero es con los conciertos, a la que se fastidia es a la SGAE con el pirateo, pero el cine o los juegos no tienen los conciertos para financiarse.
XokenK escribió:Y no estan quitando la figura de los jueces. Simplemente estan acelerando el proceso, pero tiene intervencion judicial el corte de una web y eso por cierto no es censura, o que pasa que una pagina de pornografia infantil que cortan judicialmente tambien es censura? Yo soy el primero que quiere un internet libre, pero no que se puedan cometer delitos impunemente.
Mr_Stark escribió:eddyjay escribió:Orbatos_II escribió:Hale, seguir con lo mismo, no espero convencer a nadie, estamos bien adoctrinados.
Tu demuestras que si. Yo no, lo siento. Tan malo es decir "el otro lo va a hacer peor" que "votar al otro", de cualquiera de las dos formas se apoya al bipartidismo
La realidad es, que siempre habrá 2 partidos que pugnen por gobernar y el resto se reparten las 'migajas'. Aqui y en todos los paises. Nos guste o no, gobernará uno u otro, nadie mas. A menos, que aparezca un partido nuevo tipo UCD y gane las elecciones, pero no creo que esto pase.
Halcyon escribió:Yo no pienso votar a ningun partido que apoye esta ley, ya estoy harto de que me tomen el pelo.
Deberiamos hacer como los nordicos y tener un partido pirata, y votarlos a ellos.
Felyno escribió:Pero tu te estas leyendo? Esto ni es Francia, ni son los E.E.U.U. este ultimo practica la tortura abiertamente que me estas contando?
Felyno escribió:Para cometer un delito, hay que cometerlo y que así la ley lo conteple, no por lo que tu creas que es un delito, ademas yo he comprado mis recursos de almacenamiento al amparo del Canon: La remuneración compensatoria por copia privada o canon por copia privada es una tasa aplicada a diversos medios de grabación y cuya recaudación reciben los autores, editores, productores y artistas, asociados a alguna entidad privada de gestión de derechos de autor, en compensación por las copias que se hacen de sus trabajos en el ámbito privado.
Felyno escribió:Asi como ademas tengo el derecho a La copia privada: es un derecho que permite a una persona realizar la copia de una obra para uso privado sin ánimo de lucro. El motivo de su existencia es permitir la salvaguardia de los derechos a la cultura y la información frente al derecho de propiedad especial que constituyen los derechos de autor.
Teniendo el derecho inalienable de la copia privada, aun asi tengo que pagar un canon, para poder ejercerlo, es decir me cobran por ejercer un derecho, y eso no es un delito?.
No es ilegal bajar, dascargar, compartir, ver, oir, leer, etc. las copias de las obras adquiridas previamente, si al obtenerlas o facilitarlas no hay animo de lucro.
Felyno escribió:Otra cosa es tratar de defender lo idefendible, como la pirateria, la cual rechazo de plano, pero sepa usted, no se le puede llamar a todo pirateria y quedarse tan ancho, no me compare con un pirata.
Un acto pirata como por ejemplo la copia de una obra que aun no se a puesto a la venta para el publico, evidentemente la obtención de esa copia es totalmente ilegal, pero aqui no hablamos de copias ilegales, estamos hablando de copias legales y estas pueden compartirse sin animo de lucro.
Pero amen de todo esto, en españa existe una cosa que se llaman los juzgados y unos señores que se llaman jueces, y estos son los que en base a las pruebas, y la interpretacion que ellos hagande la ley para juzgar, tomen las deciciones adecuadas, y no usted, o yo, ni la SGAE, ni la ministra de cultura, ni etc........
Felyno escribió:P.D. por cierto, antes de ayer mismo me trajo un primo mio, un dvd con una copia de una pelicula creo que es MICHAEL JACKSON: THIS IS IT, mi primo la compro, se hizo una copia pero al final termino regalandomela, ciertamente no me gusto nada esa pelicula, y le di el dvd con la copia a mi hermana, la vieron ellas y sus amigas, y creo que tambien les parecieron una castaña la pelicula, no se por donde andara ese dvd, creo que so llevo una amiga....
Nova6K0 escribió:Aquí el único problema es de la industria y los cuatro vividores del cuento, que piensan que por crear leyes liberticidas, más propias de la época hitleriana, van a conseguir que la gente compre más. Es que van dados, si piensan (¿pensáis?) que va a ser así.
Salu2
XokenK escribió:...
El derecho a la copia privada es el derecho que ejerces cuando grabas una
película en televisión, casete de un amigo o la música que ponen en la radio, y este
derecho se considera un derecho importante, porque protege el acceso a la cultura de los
ciudadano,es un derecho constitucional
la Ley de propiedad Intelectual:
- Que la obra este divulgada: Una obra se ha divulgado cuando se ha hecho
accesible por primera vez al publico en cualquier forma. La divulgación se
produce cuando la película se estrena en el cine o el disco se pone a
disposición del publico en las tiendas.
- La copia sea para uso privado: En el concepto privado se incluye el circulo
familiar y cuasifamiliar. Es legal ver una película con tu familia. Leerle a una
novia un poema descargado e impreso también es legal.
- Que la obra no sea objeto de utilización colectiva: El destino de la copia no
debe ser de uso colectivo, aunque la “Carpeta compartida” de las redes Per to
Per no entran en este ámbito
- Que la copia no sea objeto de utilización lucrativa: No puedes ganar dinero
con la obra copiada.
XokenK escribió:Felyno escribió:Pero tu te estas leyendo? Esto ni es Francia, ni son los E.E.U.U. este ultimo practica la tortura abiertamente que me estas contando?
No, efectivamente España no es Francia (con EEUU no me voy a meter ya que tampoco es un gran ejemplo, aunque en esta materia si) pero por desgracia, porque asi nos va y asi les va a ellos.Felyno escribió:Para cometer un delito, hay que cometerlo y que así la ley lo conteple, no por lo que tu creas que es un delito, ademas yo he comprado mis recursos de almacenamiento al amparo del Canon: La remuneración compensatoria por copia privada o canon por copia privada es una tasa aplicada a diversos medios de grabación y cuya recaudación reciben los autores, editores, productores y artistas, asociados a alguna entidad privada de gestión de derechos de autor, en compensación por las copias que se hacen de sus trabajos en el ámbito privado.
Primero yo no he mencionado el canon, como ya he dicho el canon si que esta mal pero aqui no se discute el canon. Y que conste que esta mal sobretodo porque lo gestiona la SGAE, una organizacion privada y es increible que un impuesto lo gestione una empresa privada, ya con eso sobra el debate ya se ve que es un cacicada. Pero tambien te digo, porque pagues el canon no te libera de incumplir la ley si grabas en el contenidos protegidos, por mucho que muchos lo vean asi.Felyno escribió:Asi como ademas tengo el derecho a La copia privada: es un derecho que permite a una persona realizar la copia de una obra para uso privado sin ánimo de lucro. El motivo de su existencia es permitir la salvaguardia de los derechos a la cultura y la información frente al derecho de propiedad especial que constituyen los derechos de autor.
Teniendo el derecho inalienable de la copia privada, aun asi tengo que pagar un canon, para poder ejercerlo, es decir me cobran por ejercer un derecho, y eso no es un delito?.
No es ilegal bajar, dascargar, compartir, ver, oir, leer, etc. las copias de las obras adquiridas previamente, si al obtenerlas o facilitarlas no hay animo de lucro.
Claro que tienes derecho a la copia privada. Pero la copia privada de peliculas, musica y juegos que tengas tu en original. Si tu no tienes el original no tienes derecho a ningun tipo de copia privada y se convierte en delito. En el caso de las webs si se ha mirado el animo de lucro, pero si te cazan con 10 cds en el coche y no tienes los originales si podrian meterte mano y sino preguntale a cualquier guardia civil (otra cosa esque pasen del tema, porque es meterse en un jardin, porque luego tu ya te las apañaras para presentar los originales y alegar copia privada).
A parte, en las citadas webs que yo sepa hay peliculas grabadas en el cine que aun no estan a la venta. ¿Eso tambien es copia privada verdad? Y no me vale que me digas que tu de eso no te bajas, no estamos hablando de ti, estamos hablando de las webs. Esto tambien es extendible a las peliculas en DVD ripeadas. Hay estas manipulando un producto protegido y que sepas que eso si que es ilegal a todas luces. Colgar CDs completos tal cual estan en el original si seria legal siempre y cuando el que se lo baje tenga el original, pero en la mayoria de los casos se manipula y eso es ilegal sino se hace con el consentimiento de su autor.Felyno escribió:Otra cosa es tratar de defender lo idefendible, como la pirateria, la cual rechazo de plano, pero sepa usted, no se le puede llamar a todo pirateria y quedarse tan ancho, no me compare con un pirata.
Un acto pirata como por ejemplo la copia de una obra que aun no se a puesto a la venta para el publico, evidentemente la obtención de esa copia es totalmente ilegal, pero aqui no hablamos de copias ilegales, estamos hablando de copias legales y estas pueden compartirse sin animo de lucro.
Pero amen de todo esto, en españa existe una cosa que se llaman los juzgados y unos señores que se llaman jueces, y estos son los que en base a las pruebas, y la interpretacion que ellos hagande la ley para juzgar, tomen las deciciones adecuadas, y no usted, o yo, ni la SGAE, ni la ministra de cultura, ni etc........
Cuidado los jueces no estan diciendo que las descargas sean legales ... estan diciendo que los administradores de las webs son legales ya que solo proporcionan enlaces. Eso es lo que van a cambiar. De hecho el reciente caso de los de Alicante, les han trincado no por la web en si, sino porque han demostrado que ellan eros mismos los que subian los contenidos.Felyno escribió:P.D. por cierto, antes de ayer mismo me trajo un primo mio, un dvd con una copia de una pelicula creo que es MICHAEL JACKSON: THIS IS IT, mi primo la compro, se hizo una copia pero al final termino regalandomela, ciertamente no me gusto nada esa pelicula, y le di el dvd con la copia a mi hermana, la vieron ellas y sus amigas, y creo que tambien les parecieron una castaña la pelicula, no se por donde andara ese dvd, creo que so llevo una amiga....
Eso no es legal. La copia privada es legal para que la tenga tu primo, si quiere regalarte el disco debe regalarte el original, no solo la copia privada. Que luego la pelicula, cancion o juego sea malo no por ello da razon a que se copie.Nova6K0 escribió:Aquí el único problema es de la industria y los cuatro vividores del cuento, que piensan que por crear leyes liberticidas, más propias de la época hitleriana, van a conseguir que la gente compre más. Es que van dados, si piensan (¿pensáis?) que va a ser así.
Salu2
Claro, pos nada yo cuando me compre una lavadora dire al de la tienda que no le pago porque solo quiere vivir del cuento. O los mecanicos de concesionarios o el camarero de un bar. Eso no me vale como argumento, merecen poder vivir de ello como cualquier otro.
Creo que la industria ya se esta modernizando bastante. Los juegos ahora se han volcado con el modo online, librandoles en gran medida de la pirateria y el cine apostando por el 3D y la HD, a parte de servicios para verlo comodamente desde tu casa a la carta. La musica con el spofy, ithunes, etc.
Pero tienen un problema, cualquier precio es caro comparado al gratis.
Saludos.
PD: Arquero no te voy a responder, ya has demostrado lo que eres. Una persona que no sabe debatir algo y recurre a la falta de respeto por muy contraria que sea su postura, no se que hace en un foro.
XokenK escribió:Claro, pos nada yo cuando me compre una lavadora dire al de la tienda que no le pago porque solo quiere vivir del cuento. O los mecanicos de concesionarios o el camarero de un bar. Eso no me vale como argumento, merecen poder vivir de ello como cualquier otro.
Arquero escribió:Vale, de acuerdo que este es suficiente motivo para que el PSOE no gane las próximas elecciones pero, y si el PP apoya esta ley ¿a quien vais a votar los que no votáis al PSOE?
¿A quien vais a votar los que decís "disfruten de lo votado"?
http://www.libertaddigital.com/internet/el-pp-se-desmarca-tambien-de-la-oposicion-a-ley-antidescargas-1276382053/
_Helena_ escribió:Arquero escribió:Vale, de acuerdo que este es suficiente motivo para que el PSOE no gane las próximas elecciones pero, y si el PP apoya esta ley ¿a quien vais a votar los que no votáis al PSOE?
¿A quien vais a votar los que decís "disfruten de lo votado"?
http://www.libertaddigital.com/internet/el-pp-se-desmarca-tambien-de-la-oposicion-a-ley-antidescargas-1276382053/
Pues yo voy a votar a Rosa Diez, que los tiene cuadrados y además es sensata (o es una buena actriz que me ha engañado, siendo política no me extrañaría). No sé que dice su programa respecto a estos temas pero apuesto que tiene una postura razonable y sobre todo no vendida a los de la ceja y demás buitres de la SGAE. Ningún partido va a apoyar la piratería, pero puede aportar mesura. Porque para mí la SGAE en el fondo tiene razón: si tu te quedas una copia de una peli/videojuego/cd que no tienes, estás "robando" el trabajo de otros, aunque en el Código Penal ponga lo que sea; lo que pasa que su codicia es tan desmedida y sus métodos tan injustos (incluyendo el canon y otros razonamiento delirantes) que al final han acabado siendo los malos de la peli. Si hay que elegir entre un libertinaje digital lleno de impunidad o el canon indiscriminado, la relación calidad-precio actual y la censura de internet, me quedo con la primera opción.
