La ONU critica a España por mantener la impunidad sobre las desapariciones del franquismo

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Acabo de enterarme de esta noticia de ayer que si no me corrige nadie, doy por hecho no habrá sido comentada en ningún informativo. Se la dedico a todos aquellos que dicen que la izquierda aviva la llama con "cosas pasadas que ya no proceden", o que "reabre heridas ya cerradas", dicho textualmente por el jefe de Estado, Felipe de Borbón. Una vez mas se evidencia que son meras excusas para seguir impidiendo que en España se juzguen los crímenes del franquismo; estrategia calculada a la espera de que vayan muriendo los últimos familiares de las víctimas. De esta forma tan rastrera no sólo no se podrá pasar página sino que difícilmente nos podrán hacer sentir nunca orgullo por cierta bandera.



11/09/2017
La ONU critica a España por mantener "un patrón de impunidad" sobre las desapariciones del franquismo
"Se observa con preocupación la permanencia de un patrón de impunidad basado en una serie de factores contrarios a las obligaciones internacionales"

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Fotografías de desaparecidos en el franquismo (Efe)


La ONU vuelve a tirar de las orejas al Gobierno español por seguir ignorando las recomendaciones que le hizo el Grupo de Trabajo sobre Desapariciones Forzadas e Involuntarias cuando visitó España en 2013. En un informe, fechado en 7 de septiembre, los expertos se muestran "preocupados" al "constatar que la mayoría de las recomendaciones para que los familiares de personas desaparecidas durante la Guerra Civil y la dictadura puedan tener acceso a la verdad, a la justicia y a reparaciones no han sido plenamente implementadas", lo que mantiene a los descendientes de las víctimas "librados a su propia suerte".

"Se observa con preocupación la permanencia de un patrón de impunidad [...] contrario a los principios que emergen de las obligaciones internacionales de España", dice el informe, que critica la falta de acción de los tribunales españoles en este sentido. Asegura la ONU en el documento de seguimiento remitido al Gobierno que no solo el Estado está faltando en su obligación de investigar las desapariciones forzadas sino que, además, se dan " constantes obstrucciones al procedimiento judicial excepcional llevado a cabo por la justicia argentina".

La jueza María Servini de Cubría dictó en 2014 una orden internacional de detención preventiva y extradición contra el exministro franquista Rodolfo Martín Villa –y otros 19 imputados por crímenes durante la dictadura– que hoy, tres años después, no se ha hecho efectiva. A este bloqueo judicial, dice el informe, ha contribuido el Estado español con decisiones como la que tomada por la Audiencia Nacional cuando denegó un exhorto diplomático librado el 23 de junio de 2016 para interrogar a varios encausados –entre ellos Martín Villa– sobre un "pliego de preguntas". De hecho, el exministro franquista ha logrado finalmente su propósito de ir a declarar a Buenos Aires sin riesgo de ser detenido.

El grupo de trabajo, que lleva comunicándose con España desde 2002, enfoca las críticas más duras al Ejecutivo de Mariano Rajoy por no "actuar con la debida urgencia y celeridad" ni "asumir un rol de liderazgo para asegurar una política de Estado en este tema como se había recomendado en el informe de visita". Se refiere concretamente, y no es la primera vez, a la financiación de exhumaciones y procesos de identificación de los restos para que "estos no dependan exclusivamente de algunas comunidades autónomas, así como de particulares o asociaciones privadas".

Desde que Rajoy llegó al Gobierno en 2011, los presupuestos generales del Estado no han destinado ni un euro a cuestiones relacionadas con Memoria Histórica, pese a que hay unas obligaciones recogidas en la ley de 2007, cuya existencia recuerda el informe de la ONU. Entre las medidas puestas en marcha por el Gobierno socialista precedente sin suerte de continuación está el mapa de las fosas comunes, que lleva desde 2011 sin actualizarse. Este registro contabilizaba 2.000 sin abrir, aunque estos datos son les parecen optimistas a las asociaciones de víctimas. La lista que recibió Baltasar Garzón para estudiar si era competente o no para investigar los crímenes franquistas alcanzaba los 130.000 desaparecidos.

El informe hace mención expresa al Valle de los Caídos y "lamenta" que el Estado haya hecho caso omiso a las "recomendaciones contenidas en el informe de la Comisión de Expertos para el Valle de los Caídos de 29 de noviembre de 2011". El Congreso de los Diputados instó en mayo al Gobierno a exhumar de allí los restos de Francisco Franco con la oposición del PP y ERC. El Ejecutivo no ha movido ficha desde entonces, y tampoco tiene obligación de hacerlo porque se trata de una iniciativa no vinculante que precisa, además, de dotación presupuestaria.

También se refiere el grupo de expertos a la reforma del Código Penal. "La tipificación de la desaparición forzada incluida por la reforma no es plenamente compatible con la Convención para la protección de todas las personas forzadas". Se refiere a la imprescriptibilidad de este delito, no incorporada a la reforma, y convertida en uno de los argumentos en los que se ampara la justicia para rechazar denuncias de particulares. E l Juzgado de Primera Instancia e Instrucción nº1 de Soria se negó por este motivo a investigar el caso de Abundio Andaluz, fusilado en 1936.

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90 días para presentar un cronograma

El documento de recomendaciones que emitió el mismo grupo de trabajo en 2013 tras la visita del grupo de trabajo a España urgía a "eliminar los obstáculos jurídicos de orden interno" que impiden investigar y juzgar estos crímenes o "asumir sus obligaciones internacionales y comprometerse de manera más activa y urgente en la determinación del paradero de personas desaparecidas durante la Guerra Civil y la dictadura", poniendo especial énfasis en la "urgencia y celeridad" debido a "la edad avanzada de muchos de los familiares y testigos".

Cuatro años después, la situación es la misma. Y ante este incumplimiento, el informe da un plazo de 90 días al Estado para que "presente un cronograma actualizado en el que se indiquen las medidas que se llevarán a cabo para implementar las recomendaciones aún pendientes y las fechas previstas para cada una de ellas".

http://www.eldiario.es/sociedad/ONU-imp ... 82224.html
chavista está baneado por "cibervoluntario"
130.000 desaparecidos [flipa] ( un supuesto estimado) , y sin ser exumadas , y yo que pensaba que las dictaduras de videla y pinochet habian sido las mas crueles
Porque este es un pais de pandereta. En cualquier otra democracia se habria actuado mejor. No hay palabras para describir la intensa verguenza de llevar en mi dni el nombre de este pais.
Para que esto cambie, deberian regenerar la politica entera; desde el rey corrupto hasta la escoria del PP y PSOE.
No nos olvidemos que los partidarios del franquismo han seguido y siguen en el gobierno de este país, por lo tanto se podría decir que es normal que no actúen ni hagan nada ante las reprimendas internacionales que de vez en cuando llegan.
chavista escribió:y yo que pensaba que las dictaduras de videla y pinochet habian sido las mas crueles

Crueldad aparte, me suena haber leído en algún lado que España tiene el mayor número de desaparecidos en una dictadura junto con la Camboya de Pol Pot.
130.000 desaparecidos, pero cuando se habla de levantar las cunetas para poder enterrar a toda esa gente salen los de la gaviota a decir que el pasado no hay que removerlo. Muy democratas ellos.
y el psoe que hizo en su momento ? ...tambien en el informe se habla que el 11 de mayo de 2017 se aprobó otra cosa con la ley de memoria histórica ? es ir mareando el pato todo lo que se pueda.....
sefirot947 escribió:y el psoe que hizo en su momento ? ...tambien en el informe se habla que el 11 de mayo de 2017 se aprobó otra cosa con la ley de memoria histórica ? es ir mareando el pato todo lo que se pueda.....


Pues lo mismo, no se ha hecho nada, lo cual es una puta vergüenza.
sefirot947 escribió:y el psoe que hizo en su momento ? ...tambien en el informe se habla que el 11 de mayo de 2017 se aprobó otra cosa con la ley de memoria histórica ? es ir mareando el pato todo lo que se pueda.....


¿Y qué te hace pensar que el PsoE es diferente al PP?
sefirot947 escribió:y el psoe que hizo en su momento ?

Joder... esto ha sonado ppero total... porque el PSOE no haya hecho nada el PP esta legitimado a hacer lo mismo(nada)? en fin...


Lo de la gente en las cunetas de este país es de autentica vergüenza. Y la oposición continuada del PP, ahora con apoyo de Cs, a la apertura de fosas para que la gente pueda enterrar dignamente a sus familiares debería ser un delito.

Solo conozco un caso de exhumación y es de hace muy muy poco. El caso de Timoteo Mendieta. Y se han exhumado las fosas por una orden judicial Argentina. Si, habeis leido bien, lo ha tenido que decir un juez de Argentina para que se haya podido hacer la exhumación de 2 fosas comunes del cementerio de Guadalajara.

Una mujer de 92 años consiguió por fin después de mas de 75 años enterrar a su padre dignamente. Tuve la grandísima fortuna de ver el entierro y fue uno de los actos mas emotivos de mi vida. Solo hace falta ver como fue el entierro para darse cuenta de que, muy muy lejos de abrir viejas heridas, argumento en el que se escudan los pperos, lo que se consigue es poder cerrarlas para siempre.

PD: Pronto empezara el desfile habitual de fachillas de EOL con su "vaya, otro hilo de @renuente".
sefirot947 escribió:y el psoe que hizo en su momento ? ...tambien en el informe se habla que el 11 de mayo de 2017 se aprobó otra cosa con la ley de memoria histórica ? es ir mareando el pato todo lo que se pueda.....


Ya se te veía algo el plumero, pero ahora ya..

En fin, es una lastima lo de este país, tenemos unos gobiernos y partidos que no están mínimamente a la altura.

De todas maneras seguirán siendo los más votados.
Joder ¡cuántos desaparecidos! [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] . Yo sabía que era una masacre, pero no pensé hasta qué punto...ostras.

La Guerra Civil sigue siendo un episodio muy cruel a día de hoy. Algo que no se debería repetir nunca más y más las condiciones que han sido.

Saludos.
A muchos parece que os sorprende la enorme limpieza ideologica que se hizo en España. Somos el segundo pais del mundo con mayor numero de fosas comunes. Lo que se hizo en este pais no tiene nombre, y lo peor es que les seguimos dejando salirse con la suya. Cuando aun hoy en dia hay personas vivas que pertenecieron a ese regimen y no se hace nada contra ellas.
esto se debio haber resuelto hace años, y sigue pendiente.
Hace poco, pidió un tribunal internacional la extradición del suegro de Alberto Ruiz Gallardón, exministro franquista, para juzgarlo por crímenes durante la dictadura. Ya sabéis lo que hizo Rajoy con la petición de extradición, pasársela por el forro. Luego querremos que colaboren con nosotros otros países en casos de terrorismo y demás...
https://www.youtube.com/watch?v=lwG7Q4-rvks
Me repatea y mucho que estas cosas se le imputen a "España".

No señores y señoras de la ONU

Mariano Rajoy & Co.
Jose Luis Rodriguez Zapatero & Co.
Jose María Aznar & Co.
Felipe González & Co.

Y paro aquí, que los de UCD aún eran "transición".

Estos son los verdaderos culpables de que en este país el franquismo sea solamente una "etapa" en vez de una dictadura. Estos son los culpables de que una iniciativa legislativa popular pueda ser tumbada sin excusa alguna y "por sus cojones". Estos son los que han vivido toda la puta vida de la renta de la dictadura y aún llamándose demócratas lo único que han hecho es utilizar su poder para mantenerse en el poder y evitar que su posición se viera comprometida por la realidad.

Lo mismo con las energías renovables. A mi que no me tachen de anti-ecologista cuando son esta panda de hijosdeputa los que me impiden a mi (y al resto de españoles) poder utilizar energías renovables. Son estos cafres los que permiten, cuando son ellos mismos los que dicen "no gastéis agua que estamos de sequía" que las distribuidoras de agua potable suban el precio del agua para compensar "el bajo consumo". Son estos imbéciles los que deciden rescatar bancos con dinero de los contribuyentes engañando a todo el mundo diciendo que ese dinero volverá y que al mismo tiempo niega la ayuda (o las pensiones ganadas durante décadas) a esos mismos contribuyentes "porque no hay dinero".

Esas mierdas no las decide "España" (y los españoles), esas mierdas las deciden unos políticos por cuenta propia.
@Silent Bob

Vale, ¿Y quién ha votado y sigue votando a esos "Cafres" para que sigan en el poder haciendo de las suyas. Digo yo que algo de responsabilidad tienen la mayoría de españoles que los votan y los mantienen en el poder ¿no?
Brutus Malone escribió:@Silent Bob

Vale, ¿Y quién ha votado y sigue votando a esos "Cafres" para que sigan en el poder haciendo de las suyas. Digo yo que algo de responsabilidad tienen la mayoría de españoles que los votan y los mantienen en el poder ¿no?

Una cosa es "algo de responsabilidad" y la otra es que nos cuelguen el muerto a nosotros cuando esa panda de hijos de puta se ha asegurado de que las leyes electorales beneficien a los 2 grandes pase lo que pase o que las iniciativas legislativas populares (o sea, lo que podemos hacer los civiles directamente) ellos las puedan tirar por el suelo por sus cojones y sin tener que dar explicaciones (o sea, que ni el 100% de la población de acuerdo con cambiar la ley electoral tiene potestad para cambiarla, por ejemplo).

A caso alguien ha votado a favor del canon del sol? A caso existe o puede llegar a existir el voto de castigo? Como hacemos para que esos 2 grupos se vayan a la mierda sin entrar en mentiras y tácticas para infundir "miedo" ante el cambio como hacen ellos día si día también? Como podemos cambiar la clase política de golpe y porrazo si la clase política es la que está mas blindada de este país? Nos liamos a hostias? Obligamos a los miedosos y acomodados?

Una parte de la población es imbécil, otra parte son inconscientes, otros vagos... pero eso no suma el 100% y las quejas y multas "a España" sí la asumen el 100%.
Y las responsabilidades en democracia es normal que sean de todos, pero eso siempre y cuando no se llegue a ilegalidades, si el gobierno promulga una ley ilegal no puede ser que se nos haga a todos responsables (incluso a los que les votan, no se les puede culpar por su falta de conocimiento, su miedo o su desconfianza -obvia- en un contrincante igual de malo).
@Silent Bob

Entiendo lo que quieres decir, pero yo sí que veo bastante responsabilidad en nosotros mismos. Si nos olvidamos de la injusta ley electoral y hacemos una suma aritmética de los votos obtenidos por PP+PsoE+C's y sigue saliendo una amplia mayoría que quiere que las cosas sigan como están. Que sí, que muchos por miedo, o por ignorancia o por ser un estómago agradecido los votan, y vale que no nos vamos a cargar con el 100% de la culpa pero como sociedad tenemos que espabilar, porque nos están comiendo la tostada pero bien, y encima se ríen en nuestra cara y hasta ahí podíamos llegar.
Y no va a venir nadie a solucionarnos el problema, o espabilamos y somos valientes y nos lo solucionamos nosotros solitos o nos van a seguir dando por el ojal por los siglos de los siglos.
Brutus Malone escribió:@Silent Bob

Entiendo lo que quieres decir, pero yo sí que veo bastante responsabilidad en nosotros mismos. Si nos olvidamos de la injusta ley electoral y hacemos una suma aritmética de los votos obtenidos por PP+PsoE+C's y sigue saliendo una amplia mayoría que quiere que las cosas sigan como están. Que sí, que muchos por miedo, o por ignorancia o por ser un estómago agradecido los votan, y vale que no nos vamos a cargar con el 100% de la culpa pero como sociedad tenemos que espabilar, porque nos están comiendo la tostada pero bien, y encima se ríen en nuestra cara y hasta ahí podíamos llegar.
Y no va a venir nadie a solucionarnos el problema, o espabilamos y somos valientes y nos lo solucionamos nosotros solitos o nos van a seguir dando por el ojal por los siglos de los siglos.

Creo que entiendo lo que quieres decir. Tienes razón en que parte de responsabilidad la tenemos la ciudadanía, pero, en mi caso y a modo de ejemplo, tuve una conversación parecida hace bastantes años y me dijeron... puedes votar a los ecologistas, y yo tan feliz, dije, mira, éstos no no como PP o PSOE, genial, me leo el programa y adelante. Resultado, salieron elegidos...impidieron la fumigación contra plagas de mosquito en el pueblo donde vivo habitualmente y acabé en el hospital con una reacción por las 100 y pico picaduras de mosquito que recibí en un par de dias.
Al final, no es lo mismo, pero se hace realmente difícil votar a alguien que no la pueda liar de una u otra manera.
petro84sc escribió:
Brutus Malone escribió:@Silent Bob

Entiendo lo que quieres decir, pero yo sí que veo bastante responsabilidad en nosotros mismos. Si nos olvidamos de la injusta ley electoral y hacemos una suma aritmética de los votos obtenidos por PP+PsoE+C's y sigue saliendo una amplia mayoría que quiere que las cosas sigan como están. Que sí, que muchos por miedo, o por ignorancia o por ser un estómago agradecido los votan, y vale que no nos vamos a cargar con el 100% de la culpa pero como sociedad tenemos que espabilar, porque nos están comiendo la tostada pero bien, y encima se ríen en nuestra cara y hasta ahí podíamos llegar.
Y no va a venir nadie a solucionarnos el problema, o espabilamos y somos valientes y nos lo solucionamos nosotros solitos o nos van a seguir dando por el ojal por los siglos de los siglos.

Creo que entiendo lo que quieres decir. Tienes razón en que parte de responsabilidad la tenemos la ciudadanía, pero, en mi caso y a modo de ejemplo, tuve una conversación parecida hace bastantes años y me dijeron... puedes votar a los ecologistas, y yo tan feliz, dije, mira, éstos no no como PP o PSOE, genial, me leo el programa y adelante. Resultado, salieron elegidos...impidieron la fumigación contra plagas de mosquito en el pueblo donde vivo habitualmente y acabé en el hospital con una reacción por las 100 y pico picaduras de mosquito que recibí en un par de dias.
Al final, no es lo mismo, pero se hace realmente difícil votar a alguien que no la pueda liar de una u otra manera.


Pues yo prefiero un gobierno que se equivoque y meta la pata intentando hacer las cosas bien, sin mala intención, a uno que lo hace a drede para beneficiarse personalmente y joder a la ciudadanía intencionadamente. El primero podrá aprender de su error y corregirlo, el segundo ni lo va a intentar.
Brutus Malone escribió:
petro84sc escribió:
Brutus Malone escribió:@Silent Bob

Entiendo lo que quieres decir, pero yo sí que veo bastante responsabilidad en nosotros mismos. Si nos olvidamos de la injusta ley electoral y hacemos una suma aritmética de los votos obtenidos por PP+PsoE+C's y sigue saliendo una amplia mayoría que quiere que las cosas sigan como están. Que sí, que muchos por miedo, o por ignorancia o por ser un estómago agradecido los votan, y vale que no nos vamos a cargar con el 100% de la culpa pero como sociedad tenemos que espabilar, porque nos están comiendo la tostada pero bien, y encima se ríen en nuestra cara y hasta ahí podíamos llegar.
Y no va a venir nadie a solucionarnos el problema, o espabilamos y somos valientes y nos lo solucionamos nosotros solitos o nos van a seguir dando por el ojal por los siglos de los siglos.

Creo que entiendo lo que quieres decir. Tienes razón en que parte de responsabilidad la tenemos la ciudadanía, pero, en mi caso y a modo de ejemplo, tuve una conversación parecida hace bastantes años y me dijeron... puedes votar a los ecologistas, y yo tan feliz, dije, mira, éstos no no como PP o PSOE, genial, me leo el programa y adelante. Resultado, salieron elegidos...impidieron la fumigación contra plagas de mosquito en el pueblo donde vivo habitualmente y acabé en el hospital con una reacción por las 100 y pico picaduras de mosquito que recibí en un par de dias.
Al final, no es lo mismo, pero se hace realmente difícil votar a alguien que no la pueda liar de una u otra manera.


Pues yo prefiero un gobierno que se equivoque y meta la pata intentando hacer las cosas bien, sin mala intención, a uno que lo hace a drede para beneficiarse personalmente y joder a la ciudadanía intencionadamente. El primero podrá aprender de su error y corregirlo, el segundo ni lo va a intentar.

Si, yo también, por eso les voté a aquellos.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Vaya, otro hilo de renuente
Vergüenza debería darnos que los de fuera se escandalicen con nuestra miseria.
"Abrir heridas" dicen :-|

aperitivo escribió:PD: Pronto empezara el desfile habitual de fachillas de EOL con su "vaya, otro hilo de @renuente".


congrio7 escribió:Vaya, otro hilo de renuente


El primer paso es admitirlo. Por algo se empieza.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Luceid escribió:Vergüenza debería darnos que los de fuera se escandalicen con nuestra miseria.
"Abrir heridas" dicen :-|

aperitivo escribió:PD: Pronto empezara el desfile habitual de fachillas de EOL con su "vaya, otro hilo de @renuente".


congrio7 escribió:Vaya, otro hilo de renuente


El primer paso es admitirlo. Por algo se empieza.

Creo que no me conoces, no tengo ningún complejo de reconocer que me considero "franquista".
No tengo nada de que avergonzarme frente a los progres ultra cínicos como renuente (aunque veo que la mayoría de gente sí tiene miedo a que la nueva Santa Inquisición los señale con el dedo acusador, ¡Facha! ¡Machista! ¡Racista!, ¡Homófobo!)

No me los tomo en serio mientras su único objetivo con todo los temas en que están metidos (franquismo, feminismo, independencia, etc...) sea quedar por encima del "facha", cueste lo que cueste. El odio que tienen dentro marca todos sus razonamientos, es patético.
lo malo es eta y venezuela [rtfm]
jarus está baneado del subforo por "flamer"
Normal en un país donde gobiernan los franquistas, apoyados por los franquistas naranjas

Y lo del tirón de orejas de la ONU es una broma de mal gusto, cuando les interesa bien que se meten.
congrio7 escribió:
Luceid escribió:Vergüenza debería darnos que los de fuera se escandalicen con nuestra miseria.
"Abrir heridas" dicen :-|

aperitivo escribió:PD: Pronto empezara el desfile habitual de fachillas de EOL con su "vaya, otro hilo de @renuente".


congrio7 escribió:Vaya, otro hilo de renuente


El primer paso es admitirlo. Por algo se empieza.

Creo que no me conoces, no tengo ningún complejo de reconocer que me considero "franquista".
No tengo nada de que avergonzarme frente a los progres ultra cínicos como renuente (aunque veo que la mayoría de gente sí tiene miedo a que la nueva Santa Inquisición los señale con el dedo acusador, ¡Facha! ¡Machista! ¡Racista!, ¡Homófobo!)

No me los tomo en serio mientras su único objetivo con todo los temas en que están metidos (franquismo, feminismo, independencia, etc...) sea quedar por encima del "facha", cueste lo que cueste. El odio que tienen dentro marca todos sus razonamientos, es patético.


Seguro que tienes los mismos cojones de decir en la calle que eres franquista, campeón.

Espero que seas un personaje que se dedica a calentar al personal por el foro, que de ser así sería igualmente triste y patético.
100.000 votos más para el PP en las proximas elecciones.
Si la gente se atreve a decir publicamente que es franquista sin una pizca de vergüenza... algo estamos haciendo mal en este pais. Pero algo terriblemente mal.
Menuda sorpresa, un país gobernado por franquistas que evita investigar a sus fundadores...
Como bien dice el título del hilo...
La onu "critica"...no condena multa ni nada, solo critican.
De que sirve eso?

Onu=hipócrita
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Progy escribió:
Seguro que tienes los mismos cojones de decir en la calle que eres franquista, campeón.

Espero que seas un personaje que se dedica a calentar al personal por el foro, que de ser así sería igualmente triste y patético.

Pues claro que no, no soy tonto. Los progres te dan por menos de nada una tolerante y demócrata paliza, en nombre de la libertad de expresión.
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
ojo, que lo dice la ONU, ONU tiene 3 letras, sabeis quien tiene tres letras tambien? ETA, por lo tanto la ONU es ETA, está bastante clara la relacion
congrio7 escribió:
Progy escribió:
Seguro que tienes los mismos cojones de decir en la calle que eres franquista, campeón.

Espero que seas un personaje que se dedica a calentar al personal por el foro, que de ser así sería igualmente triste y patético.

Pues claro que no, no soy tonto. Los progres te dan por menos de nada una tolerante y demócrata paliza, en nombre de la libertad de expresión.


Te atreves a hablar de democracia y tolerancia? Vaya cara más dura macho.. Un franquista no merece el más absoluto de los respetos, no solo los progres, si no que el 99% de la población siente desprecio por el franquismo, y con razón, no eres mejor que un nazi.

Lo único que no se tolera son ideologías basadas en la intolerancia.
congrio7 escribió:
Progy escribió:
Seguro que tienes los mismos cojones de decir en la calle que eres franquista, campeón.

Espero que seas un personaje que se dedica a calentar al personal por el foro, que de ser así sería igualmente triste y patético.

Pues claro que no, no soy tonto. Los progres te dan por menos de nada una tolerante y demócrata paliza, en nombre de la libertad de expresión.

La paliza no te la darian en nombre de la libertad de expresion. Te la darían para evitar que tus ideales le vuelvan a costar la vida a millones de personas.
dani_el escribió:Si la gente se atreve a decir publicamente que es franquista sin una pizca de vergüenza... algo estamos haciendo mal en este pais. Pero algo terriblemente mal.

Que va, si a los fachillas lo único que les queda es flamear en un foro bajo el anonimato, la cosa va muy bien. XD XD XD
Y bueno, yo soy partidario de que no se escondan. Cuanto menos se encondan mejor...pena que sean más cobardes que las ratas...es cosa de la genética, supongo XD
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Kesil escribió:
chavista escribió:y yo que pensaba que las dictaduras de videla y pinochet habian sido las mas crueles

Crueldad aparte, me suena haber leído en algún lado que España tiene el mayor número de desaparecidos en una dictadura junto con la Camboya de Pol Pot.



Frase que cualquiera con un mínimo de cultura no se lo cree.

Pero bueno, la derecha que se joda. Sus complejos han hecho que la historia haya quedado en manos de la izquierda, tanto a nivel enseñanza como cultural (esas pelis de la Guerra Civil...)...y así se ha formado la opinión de la gente nacida después de 1975.

Por otro lado, pedazo plumerooo de los que dicen que con los asesinatos de la ETA hay que "mirar al futuro" pero siguen acordándose a diario (y muchos forrándose) con algo que pasó hace 80 años y que en gran medida fue por culpa de la izquierda de aquella época, golpista, revolucionaria y pro-separatista
@Bitomo a ti si que se te ve el plumero majo [qmparto] , que apareces donde más te escuece.
La ONU está financiada por Venezuela.
Kesil escribió:
chavista escribió:y yo que pensaba que las dictaduras de videla y pinochet habian sido las mas crueles

Crueldad aparte, me suena haber leído en algún lado que España tiene el mayor número de desaparecidos en una dictadura junto con la Camboya de Pol Pot.

Esa frase es una salvajada. 130.000 desaparecidos es un número enorme, de hecho seguro que son incluso más, pero decir que sólo durante la dictadura de Pol Pot ha habido más desaparecidos ....o significa que no hay estimaciones de desaparecidos en otras dictaduras o directamente quien lo dijo por primera vez mintió y todos le creyeron.

https://www.esglobal.org/sin-nombre-y-s ... parecidos/

Sin buscar mucho. Y eso no quita que no sea una barbaridad ni lo ocurrido ni la cifra.
Gracias por el artículo, Aunque, como he dicho, hablaba de oídas. Lo del genocidio armenio y la cuestión kurda son temas que siempre me han interesado, pero nunca me dio por echar cuentas más allá de lo que perpetró "Alí el químico".

Bitomo escribió:Sus complejos han hecho que la historia haya quedado en manos de la izquierda, tanto a nivel enseñanza como cultural (esas pelis de la Guerra Civil...)...y así se ha formado la opinión de la gente nacida después de 1975.

No fueron las películas de la Guerra Civil las que me dijeron que al abuelo de mi padre le mataron en Badajoz o que a una abuela de mi madre le cercenaron un brazo unos republicanos aparte de matar a su marido. Pero yo al menos supe qué pasó con ellos.
petro84sc escribió:
Kesil escribió:
chavista escribió:y yo que pensaba que las dictaduras de videla y pinochet habian sido las mas crueles

Crueldad aparte, me suena haber leído en algún lado que España tiene el mayor número de desaparecidos en una dictadura junto con la Camboya de Pol Pot.

Esa frase es una salvajada. 130.000 desaparecidos es un número enorme, de hecho seguro que son incluso más, pero decir que sólo durante la dictadura de Pol Pot ha habido más desaparecidos ....o significa que no hay estimaciones de desaparecidos en otras dictaduras o directamente quien lo dijo por primera vez mintió y todos le creyeron.

https://www.esglobal.org/sin-nombre-y-s ... parecidos/

Sin buscar mucho. Y eso no quita que no sea una barbaridad ni lo ocurrido ni la cifra.

Le frase completa es:

Las investigaciones realizadas hasta la fecha demuestran que un alto porcentaje de desaparecidos no consta en registro alguno».7​ Debido a ellas España, con más de 114 000 desaparecidos, es «el segundo país del mundo, tras Camboya, con mayor número de personas víctimas de desapariciones forzadas cuyos restos no han sido recuperados ni identificados

Una parte del drama español y en lo que destacamos es en el tema cunetas. Que no solo se masacro a la poblacion sino que se les enterró en cunetas sin identificar.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Lo que importa es que es una frase lapidaria y contundente, como les gusta a los progres, no si verdad o mentira
congrio7 escribió:Lo que importa es que es una frase lapidaria y contundente, como les gusta a los progres, no si verdad o mentira


Que te manejes constantemente en el victimismo es hasta risible, más aún cuando en la inmensa mayoría de tus intervenciones desprecias a los demás por no compartir tus ideales.
Y que invoques la libertad de expresión mientras defiendes el fascismo solo se explica por ignorancia o por hipocresía, ya todos sabemos que los regímenes fascistas se caracterizaban por el respecto a las libertades individuales.
Por mi parte piensa y defienda lo que quieras pero no te hagas la víctima si alguien critica tus planteamientos.
La incoherencia de creerse una víctima de la "dictadura" mientras defiendes una dictadura.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Gracchus escribió:
congrio7 escribió:Lo que importa es que es una frase lapidaria y contundente, como les gusta a los progres, no si verdad o mentira


Que te manejes constantemente en el victimismo es hasta risible, más aún cuando en la inmensa mayoría de tus intervenciones desprecias a los demás por no compartir tus ideales.
Y que invoques la libertad de expresión mientras defiendes el fascismo solo se explica por ignorancia o por hipocresía, ya todos sabemos que los regímenes fascistas se caracterizaban por el respecto a las libertades individuales.
Por mi parte piensa y defienda lo que quieras pero no te hagas la víctima si alguien critica tus planteamientos.
La incoherencia de creerse una víctima de la "dictadura" mientras defiendes una dictadura.

Las dictaduras están sobrevaloradas respecto a las "dictaduras".

Yo me quedo con como dejo Franco España tras sus 40 años sembrando, y como la han dejado los demócratas tras 40 años sembrando. Las comparaciones son odiosas
Un problema importante que veo es que ante las tropelías de los demócratas (de los del bando rival solo, porque los suyos son perfectos siempre) es que identifican el problema en que "son malos porque son los herederos del franquismo". Análisis radicalmente equivocado según yo (y por tanto, su solucion tambien estará equivocada). Cuánto más y más nos alejamos de los valores positivos del franquismo, peor nos está yendo.



Y claro que me quejo y creo que tengo ese derecho, ya tengo calados a los que se llenan la boca con lo tolerantes, demócratas, dialogantes, en fin, BUENOS que son ellos y lo malo malísimos que somos los "malos". No cuela ya. El movimiento se demuestra andando.
Que suerte tienen algunos que la apologia del franquismo no sea delito como en otros paises. Cosas de tener un pais gobernado precisamente por esa misma gente.
congrio7 escribió:Yo me quedo con como dejo Franco España tras sus 40 años sembrando.


Sembrando de cadáveres las cunetas. De puta madre la dejó, sí.
congrio7 escribió:
Gracchus escribió:
congrio7 escribió:Lo que importa es que es una frase lapidaria y contundente, como les gusta a los progres, no si verdad o mentira


Que te manejes constantemente en el victimismo es hasta risible, más aún cuando en la inmensa mayoría de tus intervenciones desprecias a los demás por no compartir tus ideales.
Y que invoques la libertad de expresión mientras defiendes el fascismo solo se explica por ignorancia o por hipocresía, ya todos sabemos que los regímenes fascistas se caracterizaban por el respecto a las libertades individuales.
Por mi parte piensa y defienda lo que quieras pero no te hagas la víctima si alguien critica tus planteamientos.
La incoherencia de creerse una víctima de la "dictadura" mientras defiendes una dictadura.

Las dictaduras están sobrevaloradas respecto a las "dictaduras".

Yo me quedo con como dejo Franco España tras sus 40 años sembrando, y como la han dejado los demócratas tras 40 años sembrando. Las comparaciones son odiosas
Un problema importante que veo es que ante las tropelías de los demócratas (de los del bando rival solo, porque los suyos son perfectos siempre) es que identifican el problema en que "son malos porque son los herederos del franquismo". Análisis radicalmente equivocado según yo (y por tanto, su solucion tambien estará equivocada). Cuánto más y más nos alejamos de los valores positivos del franquismo, peor nos está yendo.



Y claro que me quejo y creo que tengo ese derecho, ya tengo calados a los que se llenan la boca con lo tolerantes, demócratas, dialogantes, en fin, BUENOS que son ellos y lo malo malísimos que somos los "malos". No cuela ya. El movimiento se demuestra andando.


What?? Pero si nos atrasó sobremanera??? Es que esto es increíble.. Que hasta Italia está bastante más avanzada socialmente que España, que nos quedamos a la cola de la UE cuando, si hubiera estado la república, hoy podríamos estar al nivel de Francia.. ¿De verdad no conoces las consecuencias de la dictadura? O te estas riendo de nosotros.. Por que vamos, de un anciano de 80 años que no retiene lo puedo entender, pero ¿Cuantos años tienes tu?

Lo que ha avanzado España desde la dictadura, está a años luz de todo lo demás, y no solo España, si no, todos los países de la UE, el mundo nunca en la historia de la humanidad estuve mejor de lo que está ahora. Otra cosa es que a ti no te guste ver inmigrantes o rojos ejerciendo su libertad, entonces lo entiendo.

¿Como se siente al formar parte de algo que está destinado a extinguirse?
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