La verdadera historia del soldado más cruento de EE.UU

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Rompe récords de asistencia la película de Clint Eastwood que narra la historia del francotirador que más ha matado en la historia del Ejército de Estados Unidos.

Los soldados que han soportado los horrores del combate rara vez quieren regresar al campo de batalla. Ese, sin embargo, no fue el caso de Chris Kyle. El tejano escogió volver a Irak tres veces después de su primera ronda, a pesar de que tenía dos hijos que tuvieron que crecer al lado de su madre. Estos ‘sacrificios’ le permitieron sumar, como francotirador del equipo de Navy Seals, 160 muertes confirmadas, aunque según sus propios cálculos —imposibles de corroborar— fueron 255. Nadie lo superó, difícilmente alguien lo superará.

Tras su estreno el pasado puente en Estados Unidos (por el festivo en honor a Martin Luther King, precisamente asesinado por un francotirador), la cinta recogió 90,2 millones de dólares en taquilla y rompió récords para estrenos en enero. También fue nominada a seis premios Oscar que incluyen mejor actor, mejor adaptación y mejor película. Ese éxito se alimenta, en parte, por un tráiler que cautiva y por la controversia que rodea a la película y a su fuente, el libro American Sniper (Francotirador) que Chris Kyle publicó en 2012 con Scott McEwen y Jim DeFelice. La cinta y el libro dividen la opinión de los espectadores. Algunos la consideran una apología al belicismo, otros un testimonio antiguerra, e incluso una ambigua mezcla entre las dos.

En su libro, el tejano narra su historia en primera persona. Cuando se publicó en 2012 llegó a la lista de best sellers en Estados Unidos. El autor presenta brutalmente su manera de ver la guerra: una puja entre estadounidenses que merecían su protección y sacrificio, y los iraquíes, a quienes califican de drogados de corazón hostil y salvaje, que merecían morir.

El francotirador, al que sus compañeros llamaban ‘leyenda’ y sus enemigos ‘el demonio de Ramadi’, disfrutaba cruzar el océano y dispararle desde distancias enormes a cuanto iraquí se ponía en su mira. Kyle también confiesa en su biografía que odiaba a la gente que, en el papel, iba a liberar de la opresión del terrorismo. En varios pasajes afirma: “Me importan un verdadero culo los iraquíes”, “Odio a los malditos salvajes”. Y sobre los gajes de su trabajo afirma: “Cuando se trabaja en una profesión que implica matar gente, uno se pone creativo”. La cinta de Eastwood lo matiza. Cuando vuelve por segunda vez a Irak, uno de los soldados hastiados del conflicto le pregunta a Kyle por qué regresó. Este responde lo hizo para acabar con el ‘mal’. El preguntón concluye: “Hay maldad en todas partes”.

Los Kyle del cine y del texto establecen como suyo el credo de ‘Dios, Patria y Familia’, pero mientras el del cine lo muestra con idealismo, el del libro lo usa como pretexto para encubrir su gusto por la muerte, que pudo ser adquirido. Después de todo, la vida del francotirador es distinta a la del soldado, y se asemeja más a la de un cazador que se infiltra en el territorio de su presa, busca un lugar desde el cual pueda esperarla, con la paciencia y quietud de un pescador, para luego eliminarla con la precisión de un cirujano. Para juzgarlo, habría que ponerse en sus zapatos y tomar sus decisiones. Bien lo expresó otro reputado francotirador estadounidense, Jim Gilliland. Para ser francotirador “hay que moverse rápido, disparar certeramente y dejarle el resto al psicólogo en diez años”.


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Muerte



El sábado 2 de febrero de 2013, Kyle y su amigo Chad Littlefield quedaron con el ex-marine Eddie Ray Routh para ayudarle a superar los traumas que arrastraba desde su regreso de la guerra de Irak. Ray Routh padecía síndrome del estrés postraumático. Hacía pocos días había sufrido un brote psicótico e incluso había estado ingresado en el hospital. Pese a ello, Kyle y Littlefield le llevaron al campo de tiro de Fort Worth, a unos 60 kilómetros de distancia, ya que creían que era muy relajante y terapéutico para los veteranos ir a cazar o a disparar a los campos de tiro. En el trayecto Kyle mandó a Littlefield un mensaje de texto en el que le decía que pensaba que a Routh se le "había ido la cabeza" ("This dude is straight up nuts").

Éste sería el último destino de Chris Kyle y de Chad Littlefield. Eddie Ray Routh mató primero a Littlefield con siete disparos y después acabó con la vida de Kyle con otros seis, según relató el mismo asesino a los investigadores. Ambos cuerpos cayeron al suelo sin haber tenido la oportunidad de desenfundar sus pistolas. El héroe americano que sobrevivió a cuatro incursiones en Irak terminó siendo tiroteado en el país por el que habría dado la vida.

Ray Routh, de 25 años entonces, intentó escapar con el vehículo de Kyle, pero la policía le detuvo cerca de su casa en Lancaster, al sureste de Dallas. El 24 de febrero de 2015 Eddie Ray Routh fue declarado culpable de los asesinatos de Kyle y de Littlefield, tras un juicio de dos semanas celebrado en la ciudad de Stephenville, Texas, y en el que el ex-marine trató de eludir la condena al argumentar demencia. El jurado regresó con el veredicto después de tan solo tres horas de deliberación. El juez Jason Cashon, inmediatamente sentenció a Routh a cadena perpetua sin libertad condicional



A este tipo de gentuza consideran heroes , solo puedo decir que por una vez el mundo a sido justo.
Mataba moritos,es normal que Nazi Landia le considere Heroe.
Todo siempre es relativo dependiendo del punto de vista.

Este tío con mas del doble de muertes en sus espaldas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4

Fue nombrado héroe nacional, pero seguro que para los rusos de héroe tiene poco

Y sin embargo, para los rusos, este seguro que es un héroe:

http://es.wikipedia.org/wiki/Vasili_Z%C3%A1itsev

Cuando hizo exactamente lo mismo.

En fin, como digo, siempre depende del bando en el que te encuentras
La pregunta es, ¿matando a todos esos terroristas, cuantas vidas salvó?
Mejor dejar vivos a esos terroristas para que luego cada uno de ellos se inmole matando a cientos de inocentes, mujeres y niños... O para que después de la guerra de Irak se unan al ISIS para seguir matando y cortando cabezas.
Tacramir escribió:Todo siempre es relativo dependiendo del punto de vista.
Este tío con mas del doble de muertes en sus espaldas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4
Fue nombrado héroe nacional, pero seguro que para los rusos de héroe tiene poco

Y sin embargo, para los rusos, este seguro que es un héroe:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vasili_Z%C3%A1itsev
Cuando hizo exactamente lo mismo.

En fin, como digo, siempre depende del bando en el que te encuentras

Incluso dentro de esa relatividad esos 2 casos son distintos al de la peli. Tanto el finés como el soviético defendían su pais en su territorio. El estadounidense, como todos los estadounidenses, se dedican a hacer la guerra en casa de los demás.

Es muy fácil que los dos que tú pones sean héroes para muchas personas que vieron como esos francotiradores mataban a los asesinos DIRECTOS de sus familiares. Ningún estadounidense puede decir lo mismo. Es mas, seguro que un % altísimo de estadounidenses no saben ni por qué coño se han metido en todas las guerras y conflictos que se ha metido EEUU. Simplemente "saben" que es contra "dictadores", pero no se plantean nada mas. Aún así los marcan como héroes, por cosas que no saben ni por qué las han hecho.

Kaelzifer escribió:La pregunta es, ¿matando a todos esos terroristas, cuantas vidas salvó?
Mejor dejar vivos a esos terroristas para que luego cada uno de ellos se inmole matando a cientos de inocentes, mujeres y niños... O para que después de la guerra de Irak se unan al ISIS para seguir matando y cortando cabezas.

A saber, porque nadie tiene ni puta idea de las misiones que llevan a cabo en territorio ajeno. Esto no es como hace 70 años, que había 2 bandos y sólo podías ser de uno u otro. Ahora esto no existe, hay miles de frentes abiertos al mismo tiempo y todo es secreto de estado.

Y mas aún si vas a hacer la guerra a casa de los demás y eres especialista en "ataques preventivos". Anda que no se han inventado excusas para cometer masacres sin sentido
Tacramir escribió:Todo siempre es relativo dependiendo del punto de vista.

Este tío con mas del doble de muertes en sus espaldas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4

Fue nombrado héroe nacional, pero seguro que para los rusos de héroe tiene poco

Y sin embargo, para los rusos, este seguro que es un héroe:

http://es.wikipedia.org/wiki/Vasili_Z%C3%A1itsev

Cuando hizo exactamente lo mismo.

En fin, como digo, siempre depende del bando en el que te encuentras

Pues no. Esos casos que pones no tienen absolutamente NADA que ver con esto. Esos mataban defendiendo su país de invasores mientras que el Kyle este formaba parte del país invasor y fue a matar gente que no les había hecho nada. Me alegro de que al final recibiera su propia medicina.
Kaelzifer escribió:La pregunta es, ¿matando a todos esos terroristas, cuantas vidas salvó?
Mejor dejar vivos a esos terroristas para que luego cada uno de ellos se inmole matando a cientos de inocentes, mujeres y niños...


No, la pregunta es... ¿quién decide que sus víctimas son terroristas? ¿Dónde, cuándo y por quíen han sido juzgados y quién les ha condenado a muerte? ¿Es menos terrorista el ejército norteamericano que ha invadido un país causando decenas de miles de muertos, muchos de ellos civiles y no combatientes? ¿Los iraquíes no tienen derecho a defenderse si los invaden tropas extranjeras?

A mí este tío no me da ninguna pena. Pena me da el tío que está tranquilamente en su casa con sus vacas y sus lechugas y de repente llega la guerra y se ve atrapado y no puede marcharse ni hacer nada por eludirla. El que no me da pena es el tío que decide voluntariamente irse a la otra punta del mundo a matar gente que no conoce de nada.

En ese sentido, el francotirador yanki está mucho más cerca de los fanáticos voluntarios del ISIS que los irakíes.
El soldado más "cruento" (por como lo define el openener en el título) és el que le dió a la palanca de soltar la bomba en el Enola Gay...
Me hacen gracia los "heroes" invasores. Una panda de Atilas y poco mas.
Kaelzifer escribió:La pregunta es, ¿matando a todos esos terroristas, cuantas vidas salvó?
Mejor dejar vivos a esos terroristas para que luego cada uno de ellos se inmole matando a cientos de inocentes, mujeres y niños... O para que después de la guerra de Irak se unan al ISIS para seguir matando y cortando cabezas.

Y la respuesta es no, mira como acaban los países donde se mete EEUU, con muchos más terroristas que sntes de la intervención.

No se si fue en esta película porque en aquella época me vi muchas bélicas, pero salían diciendo que por la mañana habían estado habpando con gente de un pueblo sabiendo que por la tarde estaría arrasado por el napalm y no mostrabanremordimiento alguno pese a que sabían que gran parte eran civiles.

No se, a mí me arrasan mi casa y matan a mí familia entre llamas y es posible que también me convierta en """terrorista""".
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
El tipo tengo entendido mataba incluso a niños. Esto de de francotirador debe de acabar de dos maneras: o te vuelves loco o te engancha el trabajo y te conviertes en un experto en segar vidas humanas.

A este "héroe" ya sabemos a que camino pertenecía. Buena muerte, se la merecía.
david6666 está baneado por "Game Over"
Lo peor de todo es que en USA es un heroe, vaya un pais de locos y adoctrinados.
Por ponerme a la altura del post y puesto que estamos en un foro de videojuegos, supongo que ninguno jugáis shooters de guerra no? no creo que seáis tan hipócritas. Viva los moros
@jorge5150
@silent bob

Ok, si es por defender tu pais, es correcto matar 500 personas. Me lo apunto
david6666 está baneado por "Game Over"
Defcon Norris escribió:Por ponerme a la altura del post y puesto que estamos en un foro de videojuegos, supongo que ninguno jugáis shooters de guerra no? no creo que seáis tan hipócritas. Viva los moros



:-? :-? :-?
Tu sabes diferenciar entre un entretenimiento y un asesinato ?
Me parecía un buen ejemplo. Si tan hijos de puta son los americanos no veas sus películas, no vayas al McDonald, no compres iphones, etc. Boikot
Creo que nadie ha hablado de "los americanos", sino de "éste americano". Hay una gran diferencia. Igual que la hay entre realidad y ficción. No saber diferenciarlas es tremendamente peligroso.
Tacramir escribió:Ok, si es por defender tu pais, es correcto matar 500 personas. Me lo apunto

OK, es lo mismo matar en defensa propia que matar a alguien que no te ha hecho nada. Me lo apunto.
Defcon Norris escribió:Por ponerme a la altura del post y puesto que estamos en un foro de videojuegos, supongo que ninguno jugáis shooters de guerra no? no creo que seáis tan hipócritas. Viva los moros

¿?
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Defcon Norris escribió:Por ponerme a la altura del post y puesto que estamos en un foro de videojuegos, supongo que ninguno jugáis shooters de guerra no? no creo que seáis tan hipócritas. Viva los moros

He tenido que soltar una risotada. Es una pena que no haya en portada un link al post cagada del dia que fijo que tenias tu momento de gloria.
Que de un libro que tiene 250 paginas (creo) se haga un resumen en 3 paragrafos en la que solo sale las cosas que opina sobre la gente de Iraq ya deja claro por donde van a ir los tiros (ha, esa es buena).

Leer el libro y podreis opinar sobre el personaje en si.

Sobre lo de el mundo siendo justo porque lo mataron a el, Chris Kyle ayudo a bastantes otras personas despues de la guerra y mantuvo a salvo a muchos otros durante sus misiones en "territorio enemigo". Que es una guerra en la que no deberian haber entrado? Si, segun mi opinion. Pero una vez ahi, es tu trabajo y debes hacerlo lo mejor posible.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
A algunos nos la suda nivel mares el dios trabajo cuando de asesinar a personas se trata. Ni siquiera ese dios justifica eso. Antes ladrón que militar.
Ele que a hierro vive...
Ashdown escribió:A algunos nos la suda nivel mares el dios trabajo cuando de asesinar a personas se trata. Ni siquiera ese dios justifica eso. Antes ladrón que militar.

Crees que las guerras son evitables?
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
vicodina escribió:
Ashdown escribió:A algunos nos la suda nivel mares el dios trabajo cuando de asesinar a personas se trata. Ni siquiera ese dios justifica eso. Antes ladrón que militar.

Crees que las guerras son evitables?

Si, lo creo, pero no te equivoques conmigo que no soy un pacifista al uso. Yo seria el primero en vaciarle un cargador en la boca a un isis y me encendería un puro mientras me hago un selfie con sus sesos al sol. Lo que no haría nunca es hacer de ello mi forma de vida.
Que mundo este,para ser un Heroe solo basta Asesinar muchas personas [decaio] ...
En algunos casos la línea que separa al asesinó psicópata de un soldado que "hace su trabajo" es fínisima. Me estoy acordando del asesino psicópata de la serie "Generation Kill"...
Todo se pega menos la hermosura amigo @Ashdown . Que malos son y que locos están, ya lo sabemos. Lo mismo se puede decir de al Al-Queda. Es very fácil decir que las guerras son por petróleo y tal, es más complicado. Y vuelvo a lo mismo, si tanto reniegas de USA predica con el ejemplo. Es como ver a Willy Toledo jugando al call of duty y bebiendo coca cola, o sea
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Defcon Norris escribió:Todo se pega menos la hermosura amigo @Ashdown . Que malos son y que locos están, ya lo sabemos. Lo mismo se puede decir de al Al-Queda. Es very fácil decir que las guerras son por petróleo y tal, es más complicado. Y vuelvo a lo mismo, si tanto reniegas de USA predica con el ejemplo. Es como ver a Willy Toledo jugando al call of duty y bebiendo coca cola, o sea


Si reniegas de USA como se supone que debes predicar con el ejemplo?

Es como que si eres comunista no debes de usar tecnologia y debes vivir en una cueva?
¿¿Soy un hipocrita por querer respirar aire mientras reniego de la politica militar exterior estadounidense??
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Defcon Norris escribió:Todo se pega menos la hermosura amigo @Ashdown . Que malos son y que locos están, ya lo sabemos. Lo mismo se puede decir de al Al-Queda. Es very fácil decir que las guerras son por petróleo y tal, es más complicado. Y vuelvo a lo mismo, si tanto reniegas de USA predica con el ejemplo. Es como ver a Willy Toledo jugando al call of duty y bebiendo coca cola, o sea

Una de las sagas más exitosas de todos los tiempos ha sido el grand theft auto. Afortunadamente la gente distingue entre vida real y un videojuego, o si no tendríamos decenas de millones de delincuentes repartidos por todo el mundo que irían pegando tiros for the lulz, atropellando a viejas y violando a prostitutas.

O peor todavía, tendríamos a cientos de fontaneros gordos bigotudos comiendo setas alucinógenas y pisando cactus.
Imagen

Ya sé que es mezclar algo serio con un hobbie o pasatiempos. Lo que quiero decir, es que si hubiese un juego en el que eres un francotirador del ejército nazi y tuvieses que matar judíos, yo no lo jugaría. Estoy seguro de que Willy y los Bardem no juegan Call of dutys porque son gente de convicciones, no critican por criticar
¿Que tendra que ver?

A ver si ahora si juego al GTA no puedo estar en contra de las drogas, el asesinato gratuito y las bandas callejeras XD
Tacramir escribió:@jorge5150
@silent bob

Ok, si es por defender tu pais, es correcto matar 500 personas. Me lo apunto

TOMA RESUMEN! Ahí le has dao, si señor. Nadie lo habría podido decir mejor.
Como habré tenido la osadía de decir que no era "COMPARABLE" cuando tendría que haber dicho que todo lo que tenga que ver con armas es malo, malísimo! Sin "peros", da igual si están masacrando a tu familia o si disfrutas matando "por que si", válgame dios, que poco tacto el mío. Todos son unos herejes dignos de quemar en el infierno por toda la eternidad!

[facepalm]
Me parece una gran contradicción. Como puedes apretar RT con la conciencia tranquila, estás matando un moro inocente. Pamplinas aparte la hipocresía es algo innato del ser humano, no lo decía por nadie en particular
Es un héroe porque ha evitado muchas muertes de civiles al abatir a tantos terroristas.
King Isbu escribió:Es un héroe porque ha evitado muchas muertes de terroristas al abatir a tantos civiles.
Defcon Norris escribió:Me parece una gran contradicción. Como puedes apretar RT con la conciencia tranquila, estás matando un moro inocente. Pamplinas aparte la hipocresía es algo innato del ser humano, no lo decía por nadie en particular


Si de verdad te crees lo que dices y de verdad ves hipocresia, tienes un problema. No sabes diferenciar la realidad de la ficción. La diferencia es que una persona que sabe diferenciarlo puede estar en contra de la guerra y jugar a un COD...porque lo segundo no es real, y si no es real tampoco hay moralidad. La moralidad y la ética es algo que se aplica a las cosas reales, no a lo imaginario o ficticio.

Cuando me pongo el GTAV me pongo a masacrar civiles y policias y no voy a tener remordimientos por matar a personajes de un videojuego ya que no son reales pero seguiré estando en contra de los traficantes y psicopatas en la vida real.

Cuando aprieta RT no esta matando a una pesona inocente, esta matando a un personaje imaginario, que como no es real todo vale y todo esta bien sin limitaciones de etica ni moralidad, ya que la etica y la moralidad deben usarse para definir que actos consideramos correctos y cuales incorrectos en la vida real, donde afectan a personas reales. Pero en la ficcion y en lo imaginario todo acto de por si es un acto correcto, porque repito, si no es real todo vale.
Solo un soldado más, cuyo unico "exito" fue ser el francotirador más letal de los EE.UU.. Chris Kyle hizo lo que se esperaba que hiciese; servir a los EE.UU., eliminar a enemigos y proteger estadounidenses; después se dedico a ayudar a veteranos con estress post-traumatico. Normal que a ojos de los norteamericanos sea un heroe. Y aunque algunos le quieran pintar de psicopata, él hizo lo que creia correcto:

"La primera vez, ni siquiera estás seguro de que puedas hacerlo (matar). Pero yo no estaba allí mirando a esas personas como personas. No me preguntaba si tenían familia. Solo estaba tratando de mantener a mi gente a salvo.


Es duro, pero las guerras son asi, o matas o te matan.

Para mi, ni heroe ni gentuza, un hombre más que se vio arrastrado a una guerra luchando bajo la bandera de un pais. Que algunos parecen indicar que se dedicaba al tiro libre al iraqui y de eso de momento no hay demasiados indicios. Si resulta que si, que se descubre que de esas ciento y pico bajas muchos eran inocentes que asesino a sangre fria "por que se aburria en las vigilancias"... si, seria un tio asqueroso y un criminal, y yo seria el primero en decirlo; pero de momento, lo que se sabe, es que esas muertes fueron "justificadas" y cumpliendo con su deber, protegiendo soldados norteamericanos.

Si quereis se puede discutir la invasión de Irak (un error y una cagada a todas luces, habilmente manipulada para hacer creer al pueblo americano que estaba justificada; que arrastraba el trauma del 11-S todavía), pero lo que hizo Kyle lo podria haber hecho perfectamente en cualquier otro escenario y salir el mismo resultado, su encumbramiento como heroe por parte de sus compatriotas.
Tukaram está baneado del subforo por "flames continuados"
Menuda sarta de tonterias

el tio era un SOLDADO y OBEDECIA ORDENES asi que el titular no puede ser mas amarillista posible soldado mas cruento dice que se sepa no se dedicaba a violar mujeres o a descuartizar niños o usarlos como terroristas suicidas cosas cruentas de verdad que SI hacian sus "pobres victimas"

es mas para variar eres un hipocrita porque solo hablas de los enemigos que ha matado pero por ej no cuentas los soldados aliados o incluso posiblemente civiles que con dichas muertes SALVO DE MORIR (posiblemente mucho mas que los que mato en combate ) ya ya no digamos a todos los veteranos que de una forma o otra ayudo despues de la guerra que no todo es blanco o negro amigo

asi que ni ese soldado era el soldado mas cruento de usa ni sus enemigos hermanitas de la caridad


a y porcierto antes de soltar la tonteria de turno como alegrarte porque lo asesinaran a el y a su amigo diciendo que el mudo ha sido justo deberias pensarte mejor lo que dices porque manda huevos (y va por todos los que aplauden que lo asesinaran porque si sin venir a cuento )
Él veía a los enemigos como el mal, no se plantea siquiera que sean personas y no muestra arrepentimiento alguno.

La triste realidad, y él la conoce, es que la mayoría en su día no eran radicales religiosos, sino gente a la que EEUU arrasó su casa o mató a su familia. Lo que llaman "daños colaterales".

Y esto no lo digo yo, lo dice Ron Paul, republicano y miembro importante del Tea Party.


http://hispantv.com/newsdetail/EE-UU/24 ... on-de-EEUU
Vi la película hace semanas. En su día estuve tentado de abrir un post para hablar de esta y de la película de Miyazaki, que no recuerdo cómo se llama, sobre un ingeniero japonés que creaba aviones en la época de la guerra. Me pareció que las dos películas cuentan historias de personas, que a los ojos de un ser humano son un granito de arena de odio y muerte, mientras para sus países en guerra suponen heroísmo y patriotismo. Además las dos películas, tanto la de Eastwood como la de Miyazaki, los toman por patriotas.

En mi opinión la peli de Eastwood es de la mejores que ha hecho en su último periplo. Está muy bien estructurada, es muy auténtica y se nota muchísimo en gran oficio que tiene este genial director. En cuanto a lo que cuenta, es la vida de un soldado estadounidense que combate en una guerra y que por supuesto quiere que su país gane. La película nunca entra en consideraciones políticas ni humanitarias. Muestra la guerra desde el punto de vista de ese soldado. Porque bien o mal, bueno o malo, ese tipo era así. Por lo tanto lo que podríamos considerar es el acierto por parte de Eastwood de querer hacer una peli de un tipo así. Debate que NUNCA ganaríamos, porque un director es un creativo que habla y dice lo que quiere y como quiere. La creación de cualquier cosa no deja de ser en manos de un artista, la pequeña obra de un dictador.

La figura de Kyle. Pues sí, el tipo era así de inteligente o reflexivo. Los iraquíes que estaban contra los EEUU eran los malos y él era el bueno, el defensor de la libertad. La película no entra en todos los temas espinosos. No entra en el porqué de la guerra, en las verdaderas razones de la guerra y en los temas más conflictivos para no desviarse del punto de vista del protagonista. Que era así de simple: los EEUU son los buenos y él tiene que defender a sus compañeros. Y es lo que cuenta la película, que por cierto, nunca se posiciona ideológicamente sobre la guerra. Únicamente nos cuenta el punto de vista de un soldado estadounidense que va a la guerra y el cariño que acaba teniendo de toda su nación al defender los valores que hacen posible esa lucha. Quizás equivocados, quizás malentendidos, pero es que Kyle era así.

Eso a una persona cabal, honesta, no le puede parecer suficiente. Nunca lo es. Pero Eastwood nos habla de la vida y los valores de un soldado. Nos habla de sus anhelos, sus metas y sus miedos. Nos habla de la guerra también, del cruento enfrentamiento entre diferentes. Todo siempre desde el punto de vista del protagonista, de la persona real.

Eso no quita para que también se pare a hablar sobre las consecuencias. Cuando la familia iraquí
ayuda a los norteamericanos, los matan
. Cuando ese soldado que agredece al hijo de Kyle
que su padre le haya salvado, muestra esa pierna ausente que nunca más volverá a tener y lo feliz que se siente por volver a estar con su hijo
.

El error de esta peli, si se puede considerar así, es la misma que en la película de Miyazaki, el punto de vista. Muestran a personas que tienen un punto de vista sobre la guerra, sus consecuencias y lo que hacen, muy criticable. En la peli de Miyazaki, el director lo soluciona
aduciendo que el protagonista únicamente quiere crear aviones
. Aquí, Eastwood lo soluciona diciendo
que es un tipo que ama a su país, quiere defender y se preocupa por sus compañeros de armas y que tiene un concepto de la patria muy obediente
.

Esas son las grandes cuestiones y eso es lo que cuentan estas películas. La pregunta sería, ¿merece un asesino hacer una película sobre su vida? Y la misma película te lo cuenta.
Le salvó la vida a otro soldado y hoy ese soldado puede estar con su hijo gracias a él
. No es tan fácil posicionarse con argumentos tan simples como es un tipo bueno o es tipo malo.
Defcon Norris escribió:Me parece una gran contradicción. Como puedes apretar RT con la conciencia tranquila, estás matando un moro inocente. Pamplinas aparte la hipocresía es algo innato del ser humano, no lo decía por nadie en particular


Yo veo en este foro a muchos republicanos de boquilla, que luego se meten unas viciadas al ajedrez que lo flipas, ahí sacrificando peones para conservar su corona.

Y me consta que más de un podemita de estos, es de izquierdas de lunes a viernes, pero es llegar el sábado y se pasa la tarde jugando al monopoly.
Los nazis tambien fueron heroes? Solo defendian su pais los pobres.
LLioncurt escribió:Yo veo en este foro a muchos republicanos de boquilla, que luego se meten unas viciadas al ajedrez que lo flipas, ahí sacrificando peones para conservar su corona.

Y me consta que más de un podemita de estos, es de izquierdas de lunes a viernes, pero es llegar el sábado y se pasa la tarde jugando al monopoly.


No quisiera desvirtuar el post con mis movidas, respeto todas la opiniones. Anoche vi a Willy Toledo en Chester y no deja títere con cabeza. Puede que esté loco pero tiene sus argumentos y los defiende contra viento y marea. Por eso le admiro aunque no comparta su opinión.

@javier_himura, repito que si tienes convicciones políticas y eres antiamericano te daría arcadas jugar Modern Warfare o Medal of honor. Porque cagarse en la política exterior de USA e ir a 4 manifestaciones por el pueblo Palestino lo hace cualquiera
Silent Bob escribió:
Tacramir escribió:Todo siempre es relativo dependiendo del punto de vista.
Este tío con mas del doble de muertes en sus espaldas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4
Fue nombrado héroe nacional, pero seguro que para los rusos de héroe tiene poco

Y sin embargo, para los rusos, este seguro que es un héroe:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vasili_Z%C3%A1itsev
Cuando hizo exactamente lo mismo.

En fin, como digo, siempre depende del bando en el que te encuentras

Incluso dentro de esa relatividad esos 2 casos son distintos al de la peli. Tanto el finés como el soviético defendían su pais en su territorio. El estadounidense, como todos los estadounidenses, se dedican a hacer la guerra en casa de los demás.

Es muy fácil que los dos que tú pones sean héroes para muchas personas que vieron como esos francotiradores mataban a los asesinos DIRECTOS de sus familiares. Ningún estadounidense puede decir lo mismo. Es mas, seguro que un % altísimo de estadounidenses no saben ni por qué coño se han metido en todas las guerras y conflictos que se ha metido EEUU. Simplemente "saben" que es contra "dictadores", pero no se plantean nada mas. Aún así los marcan como héroes, por cosas que no saben ni por qué las han hecho.

Kaelzifer escribió:La pregunta es, ¿matando a todos esos terroristas, cuantas vidas salvó?
Mejor dejar vivos a esos terroristas para que luego cada uno de ellos se inmole matando a cientos de inocentes, mujeres y niños... O para que después de la guerra de Irak se unan al ISIS para seguir matando y cortando cabezas.

A saber, porque nadie tiene ni puta idea de las misiones que llevan a cabo en territorio ajeno. Esto no es como hace 70 años, que había 2 bandos y sólo podías ser de uno u otro. Ahora esto no existe, hay miles de frentes abiertos al mismo tiempo y todo es secreto de estado.

Y mas aún si vas a hacer la guerra a casa de los demás y eres especialista en "ataques preventivos". Anda que no se han inventado excusas para cometer masacres sin sentido

Solo con leer soviético me chirrían los dientes... te crees acaso que la unión soviética se creó con paz y amor?.
Somos los Borg, bajen sus escudos y rindan sus naves. Sumaremos sus características biológicas y tecnológicas a las nuestras. Su cultura se adaptará para servirnos. La resistencia es inútil.
Defcon Norris escribió:
LLioncurt escribió:Yo veo en este foro a muchos republicanos de boquilla, que luego se meten unas viciadas al ajedrez que lo flipas, ahí sacrificando peones para conservar su corona.

Y me consta que más de un podemita de estos, es de izquierdas de lunes a viernes, pero es llegar el sábado y se pasa la tarde jugando al monopoly.


No quisiera desvirtuar el post con mis movidas, respeto todas la opiniones. Anoche vi a Willy Toledo en Chester y no deja títere con cabeza. Puede que esté loco pero tiene sus argumentos y los defiende contra viento y marea. Por eso le admiro aunque no comparta su opinión.

@javier_himura, repito que si tienes convicciones políticas y eres antiamericano te daría arcadas jugar Modern Warfare o Medal of honor. Porque cagarse en la política exterior de USA e ir a 4 manifestaciones por el pueblo Palestino lo hace cualquiera


Y dale, pero que tiene que ver una cosa con la otra? Yo tambien estoy en contra de la guerra y juego a juegos de guerra y veo películas de guerra. Se diferenciar entre realidad y ficción.
Defcon Norris escribió:
@javier_himura, repito que si tienes convicciones políticas y eres antiamericano te daría arcadas jugar Modern Warfare o Medal of honor. Porque cagarse en la política exterior de USA e ir a 4 manifestaciones por el pueblo Palestino lo hace cualquiera


Y repito que eso solo le pasara a alguien que no sabe diferenciar la realidad de la ficción y aplica la moralidad del mundo real a la ficción y lo imaginario, donde no tiene cabida ni moralidad ni ética. Las personas con convicciones políticas y que claramente sepan diferenciar lo que es real de lo que es imaginario no tienen porque tener ningún problema con eso. Que tu no sepas diferenciar lo que es real de lo que es ficticio y aplicas tu moralidad a personajes imaginarios no convierte en hipócritas a aquellos que en lo ficticio por su carácter ficticio todo vale y no tiene sentido pensar en moral ni en etica
En contra de las guerras estamos todos yo creo. Si no entendéis mi punto de vista más claro no puedo ser(más cabrón tal vez). Quizás hay que estar muy comprometido con la causa para no ver pelis o jugar videojuegos sobre el "imperialismo Yankie". La mayoría condenamos ciertos actos pero en el fondo nos toca las pelotas los muertos de Irak, que es a lo que voy.

P.D: Vivo en matrix y mi padre es el rey Imagen
Delnegado escribió:Los nazis tambien fueron heroes? Solo defendian su pais los pobres.


y yo que pensaba que habían invadido media Europa.
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