Las grandes telecos apuntan al servicio Relay privado de Apple por amenazar “la soberanía digital...

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Los directores ejecutivos de Telefónica, Deutsche Telekom, Vodafone y Orange, cuatro de los mayores operadores de Europa, han enviado una carta a la Comisión Europea en la que muestran su frontal oposición la función Relay privado (Private Relay) de Apple, según ha revelado The Telegraph. Este servicio actúa como una VPN y es una característica de la suscripción iCloud+ que actualmente se encuentra en versión beta para iOS 15 y iPadOS 15.

“Relay privado de iCloud se ha concebido para proteger tu privacidad y garantiza que nadie (ni siquiera Apple) pueda ver tu identidad ni qué páginas visitas mientras navegas con Safari”, explica Apple. Cuando se activa la función, las solicitudes se envían a través de dos servidores independientes y seguros. El proveedor de la red y el primer servidor están gestionados por Apple y pueden ver la dirección IP, pero los registros DNS están cifrados para evitar que nadie tenga acceso a la dirección del sitio web que se intenta visitar.

El segundo servidor, que gestiona un proveedor de contenido externo, genera una dirección IP temporal, cifra el nombre del sitio web solicitado y se conecta con este.

Las telecos dicen estar “totalmente de acuerdo con la postura de Apple sobre la importancia de la privacidad”, pero sostienen que “la forma en que se está implementando Relay privado tendrá consecuencias significativas en términos de socavar la soberanía digital europea”. En su opinión, Relay privado evita que puedan gestionar las redes de telecomunicaciones de manera eficiente, lo que perjudica sus servicios. También se oponen a esta función al considerar que tendrá un impacto en la innovación y la competencia en el mundo digital.

Relay privado cumple la misma función que una VPN, un servicio que desde hace muchos años cualquier usuario de Internet puede contratar. Una VPN también cifra la navegación y evita que los operadores puedan acceder a datos y metadatos de red que permiten perfilar al usuario, conocer su ubicación y rastrear en su actividad, pero nunca antes una función como esta había llegado con esta facilidad a millones de usuarios. Para activar o desactivar el Relay privado de iCloud en el iPhone basta con ir al menú ajustes.

Está por ver cómo actuará la Comisión Europea o si los operadores encontrarán la forma de bloquear el uso de Relay privado en los planes de datos. En Estados Unidos ya se han dado algunos casos, pero T-Mobile, Verizon y AT&T aseguran a The Verge que no están actuando contra esta función de privacidad.

Fuente: Gracias a Hidalgo por el aviso
Esto es lo que se llama democratizar la VPN cosa que no gusta a ojos de los proveedores de servicios.
Es una función magnífica para el común de los mortales.
Prácticamente las operadoras quiere una parte del biscocho de la Manzana :o.
Pues no lo tenía activado, pero acabo de activarlo en el iphone y el iPad!

Gracias por el aviso ! [beer]
Traducion. Es que si hacen eso ya no podemos bloquear las webs que nos de la gana.

Mas simple imposible.
Mejor publicidad imposible! Efecto Streisand...
¿Qué estarán haciendo con nuestros datos si esto no les ha gustado?
Te puede gustar más Apple o no pero en temas de privacidad se lo están currando.

Seguramente sea porque la única manera que tienen de luchar contra Google sea esta y no lo hagan por amor al arte, pero al final el usuario sale beneficiado.
Valientes hijos de puta los portavoces de las telecos que están desinformando. Las telecos no quieren una VPN facil y accesible por dos razones:
-Una es porque necesitan conocer el tráfico con detalle para discriminarlo en función de sus criterios internos, lo que viene a significar que necesitan saber por donde nos metemos para pasarse la neutralidad de la red por el forro de los huevos, cosa que está prohibida pero que hacen igualmente.
-La otra es que comercian con nuestros datos sin nuestro consentimiento, y si usamos VPNs no pueden saber que webs visitamos o que servicios usamos, lo que les impide recabar datos y por ende les hace perder dinero.

Vamos, que mienten para tirar un servicio que les impide seguir ganado pasta haciendo operaciones ilegales.

Edit: Se me olvidaba, la bonus track es que con los servicios VPN los bloqueos regionales nos los pasamos por el forro y tampoco les conviene que veamos un partido de la eurocopa de futbol en abierto en la televisión armenia cuando las telecos tienen los derechos de emisión en españa.
Mira que me gusta poco apple, pero ole por este servicio (y eso que los planes son con "megas" de hace 5 años), que les den a timofónica y compañía.
Como puede haber huevos para quejarse de algo así?

Que raro...
Si a las operadoras no les gusta es que es bueno.

De hecho visto lo visto todo el mundo debería navegar siempre por VPN
momin escribió:Como puede haber huevos para quejarse de algo así?

Que raro...

Sin vergüenza alguna se quejan, se saben impunes ya que cuentan con el beneplácito del gobierno.
Para una de las pocas cosas que hace bien apple.... y por 0.99€ junto con 50GB de almacenamiento en la nube y alguna cosilla más.... a contratarlo ahora mismo.
Voy a contratarlo ahorita mismo.
Benzo escribió:Los directores ejecutivos de Telefónica, Deutsche Telekom, Vodafone y Orange, cuatro de los mayores operadores de Europa, han enviado una carta a la Comisión Europea en la que muestran su frontal oposición la función Relay privado (Private Relay) de Apple, según ha revelado The Telegraph. Este servicio actúa como una VPN y es una característica de la suscripción iCloud+ que actualmente se encuentra en versión beta para iOS 15 y iPadOS 15.

“Relay privado de iCloud se ha concebido para proteger tu privacidad y garantiza que nadie (ni siquiera Apple) pueda ver tu identidad ni qué páginas visitas mientras navegas con Safari”, explica Apple. Cuando se activa la función, las solicitudes se envían a través de dos servidores independientes y seguros. El proveedor de la red y el primer servidor están gestionados por Apple y pueden ver la dirección IP, pero los registros DNS están cifrados para evitar que nadie tenga acceso a la dirección del sitio web que se intenta visitar.

El segundo servidor, que gestiona un proveedor de contenido externo, genera una dirección IP temporal, cifra el nombre del sitio web solicitado y se conecta con este.

Las telecos dicen estar “totalmente de acuerdo con la postura de Apple sobre la importancia de la privacidad”, pero sostienen que “la forma en que se está implementando Relay privado tendrá consecuencias significativas en términos de socavar la soberanía digital europea”. En su opinión, Relay privado evita que puedan gestionar las redes de telecomunicaciones de manera eficiente, lo que perjudica sus servicios. También se oponen a esta función al considerar que tendrá un impacto en la innovación y la competencia en el mundo digital.

Relay privado cumple la misma función que una VPN, un servicio que desde hace muchos años cualquier usuario de Internet puede contratar. Una VPN también cifra la navegación y evita que los operadores puedan acceder a datos y metadatos de red que permiten perfilar al usuario, conocer su ubicación y rastrear en su actividad, pero nunca antes una función como esta había llegado con esta facilidad a millones de usuarios. Para activar o desactivar el Relay privado de iCloud en el iPhone basta con ir al menú ajustes.

Está por ver cómo actuará la Comisión Europea o si los operadores encontrarán la forma de bloquear el uso de Relay privado en los planes de datos. En Estados Unidos ya se han dado algunos casos, pero T-Mobile, Verizon y AT&T aseguran a The Verge que no están actuando contra esta función de privacidad.

Fuente: Gracias a Hidalgo por el aviso


Gracias por considerar el tema de relevancia para aparecer en portada. Leyendo los comentarios, se constata que está resultando un contenido de interés. Y encima, en tono positivo y para algo bueno. Me alegra mucho observar cómo cada vez vamos siendo más conscientes de la importancia de nuestra privacidad, y también cómo la neutralidad de la red se percibe como una libertad clave en el ámbito de la sociedad digital.

Un cordial saludo a todos y feliz día. Seguiré leyendo los comentarios y seguramente vuelva a postear de nuevo.
@ErisMorn

Te pueden vanear en algunos juegos si te pillan jugando con otra región declarada.

También a pasado con cuentas de Gmail que quedan bloqueadas/temporalmente por protección si repentinamente notan salto anormales del sitio que dices estar conectado.
@uchi23a @nekuro Apple no te cambia la región con su relay privado, sigues estando en el país donde estés.
ajvulcan escribió:@uchi23a @nekuro Apple no te cambia la región con su relay privado, sigues estando en el país donde estés.

¿Ha mejorado la velocidad de navegación? La verdad es que en las redes móviles que son todas CGNAT es útil salir por VPN
@Stylish No.
Es curioso como una vez más tomamos partido al opinar.
Aquí son todos unos listos que como buenas empresas quieren ganar dinero:
- las telcos no quieren perder el control de tus datos porque ganan dinero con ello.
- Apple quiere tener el control de tus datos para ganar dinero con ello

Ambas son dos caras de la misma moneda!!
Ahora bien son tus datos así que tu decides a quien se los regalas para que comercialicen con ellos!
vamos, que están llorando a Europa porque no puede recopilar tus datos de navegación y venderlos al mejos postor como han venido haciendo siempre.

espero que no lo prohiban, por que a efectos de privacidad sería lo mismo que prohibir todas las VPN...
Mira que apesto Apple y sus políticas pero en este caso tienen todo mi respeto y apoyo, en estos temas un aplauso, por otro lado es lógico que quieran marcarse esto para hacer competencia a Google, hacer esto en Android sería pegarse un tiro, ya que entonces quien sería Google sin saber donde navegamos?

De todas habría que mirarse bien la tos del servicio, empresa americana y servicio totalmente otorgado por ellos me extraña que sea tan bonito como lo plantean y no ofrezca una puerta trasera a su favor.
DAVIZINHOX escribió:Es curioso como una vez más tomamos partido al opinar.
Aquí son todos unos listos que como buenas empresas quieren ganar dinero:
- las telcos no quieren perder el control de tus datos porque ganan dinero con ello.
- Apple quiere tener el control de tus datos para ganar dinero con ello

Ambas son dos caras de la misma moneda!!
Ahora bien son tus datos así que tu decides a quien se los regalas para que comercialicen con ellos!


Es que la política de Apple para nada es la que están vendiendo. Básicamente es lo mismo que con iADS, lo que buscan es tener ellos todo el control y que todo pase por ellos.

Si fuese todo tan limpio no sería una empresa tan hermética.
uchi23a escribió:@ErisMorn

Te pueden vanear en algunos juegos si te pillan jugando con otra región declarada.

También a pasado con cuentas de Gmail que quedan bloqueadas/temporalmente por protección si repentinamente notan salto anormales del sitio que dices estar conectado.


Puedes usar una VPN con la región de España perfectamente.

Además te recomiendo VPNs de pago, porque las gratis te banean porque se usan para cosas malas xD

Yo uso NordVPN y 0% de problemas.
De acuerdo en todo lo que se comenta pero además, añadir que creo que nadie ha caido también en que una VPN fácil acabaría con cosas como el fútbol de Movistar Plus o el de Vodafone.

Entiendo que la mayoría prestan servicios de TV.
DAVIZINHOX escribió:Es curioso como una vez más tomamos partido al opinar.
Aquí son todos unos listos que como buenas empresas quieren ganar dinero:
- las telcos no quieren perder el control de tus datos porque ganan dinero con ello.
- Apple quiere tener el control de tus datos para ganar dinero con ello

Ambas son dos caras de la misma moneda!!
Ahora bien son tus datos así que tu decides a quien se los regalas para que comercialicen con ellos!


El primero tu, en teoría apple tampoco sabría los datos de tu navegación si el sistema funciona como ellos dicen.
Alguien sabe si para chrome google tiene algo similar?
DAVIZINHOX escribió:Es curioso como una vez más tomamos partido al opinar.
Aquí son todos unos listos que como buenas empresas quieren ganar dinero:
- las telcos no quieren perder el control de tus datos porque ganan dinero con ello.
- Apple quiere tener el control de tus datos para ganar dinero con ello

Ambas son dos caras de la misma moneda!!
Ahora bien son tus datos así que tu decides a quien se los regalas para que comercialicen con ellos!


Pero si pone que lo único que puede ver Apple es tu ip, lo de mas está cifrado y pasa por otro servidor, que Apple tiene políticas de mierda lo sabemos todos, pero que os quejéis hasta de una vpn ya es de chiste
ajvulcan escribió:
DAVIZINHOX escribió:Es curioso como una vez más tomamos partido al opinar.
Aquí son todos unos listos que como buenas empresas quieren ganar dinero:
- las telcos no quieren perder el control de tus datos porque ganan dinero con ello.
- Apple quiere tener el control de tus datos para ganar dinero con ello

Ambas son dos caras de la misma moneda!!
Ahora bien son tus datos así que tu decides a quien se los regalas para que comercialicen con ellos!


El primero tu, en teoría apple tampoco sabría los datos de tu navegación si el sistema funciona como ellos dicen.

Jajajajaja.
En serio eres tan inocente pensando que Apple no va a tener esos datos tuyos?
Venga por favor!
Todas son empresas y todas buscan con sus productos ganar dinero y los datos son el dinero!!


Y yo no me quejo de una vpn. Soy usuario y decido que productos compro, simplemente reflejo que todas son empresas no ongs que velan por nuestros derechos.

Si realmente os pensáis que la buena de Apple no se está intentando meter en un negocio que no tenían, es que sois muy pero que muy inocentes.
Como los que se piensan que las telcos realmente respetan la neutralidad de la Red....
DAVIZINHOX escribió:Jajajajaja.
En serio eres tan inocente pensando que Apple no va a tener esos datos tuyos?
Venga por favor!
Todas son empresas y todas buscan con sus productos ganar dinero y los datos son el dinero!!

Y yo no me quejo de una vpn. Soy usuario y decido que productos compro, simplemente reflejo que todas son empresas no ongs que velan por nuestros derechos.

Si realmente os pensáis que la buena de Apple no se está intentando meter en un negocio que no tenían, es que sois muy pero que muy inocentes.
Como los que se piensan que las telcos realmente respetan la neutralidad de la Red....


Tienes los mismos argumentos para llamarme a mi inocente que yo para llamarte a ti conspiranoico.

Lo de ONG lo dices tu, pero aquí no hay ninguna caridad, se está pagando por un servicio, no es "gratuito".
@tulkas666 Ni idea si chrome lo tiene, yo conozco éste de Mozilla:
https://www.mozilla.org/es-ES/products/vpn/
No tengo ningun dispositivo pero ahi Apple lo ha clavado al proteger la privacidad de sus clientes. Evidentemente a las grandes telecos no les ha gustado nada porque ganan paston minando datos de sus clientes que luego venderan al mejor postor y con la jugada de Apple se les ha acabado el chollo ya que 99% de los mortales no usa VPN.
Dicho de otra forma: nos volvemos a quejar sobre un servicio exterior para quitarlo en lugar de montar nosotros el nuestro y ofrecerlo.
Telecos montad vuestras propias VPN europeas y añadirlas al servicio. Entonces el usuario podría optar por contratar la vuestra y no la de iCloud.

Soberanía europea dicen, si no tenemos ni montamos tecnología propia, ni plataformas de streaming, ni VPNs... y luego venga a quejarse porque son de fuera. Pues montadlas aquí, en lugar de tanto quejarse.

El modelo "vanguardista" europeo: banca, ladrillo y chiringuitos (esto más de algunos países concretos), y para telecomunicaciones intentar sacar lo máximo a una inversión mínima, luego nos quejamos si nos traen de fuera algo que no tenemos propio (porque no se quiere invertir) y listo, el plan perfecto.
ajvulcan escribió:
DAVIZINHOX escribió:Jajajajaja.
En serio eres tan inocente pensando que Apple no va a tener esos datos tuyos?
Venga por favor!
Todas son empresas y todas buscan con sus productos ganar dinero y los datos son el dinero!!

Y yo no me quejo de una vpn. Soy usuario y decido que productos compro, simplemente reflejo que todas son empresas no ongs que velan por nuestros derechos.

Si realmente os pensáis que la buena de Apple no se está intentando meter en un negocio que no tenían, es que sois muy pero que muy inocentes.
Como los que se piensan que las telcos realmente respetan la neutralidad de la Red....


Tienes los mismos argumentos para llamarme a mi inocente que yo para llamarte a ti conspiranoico.

Lo de ONG lo dices tu, pero aquí no hay ninguna caridad, se está pagando por un servicio, no es "gratuito".

Cierto es y por eso no me voy a ofender porque me llames conspiranoico :-P

La prueba la tienes con las telcos, llevan años diciendo que no comercian con tus datos, pero en cuanto alguien les quiere quitar algo por lo que no comercian, saltan con argumentos cuestionables para defender esa parte del pastel de la que ellos "no ganan nada".
Todas son empresas y buscan beneficio y lo que pagas por ese servicio no da para pagar esa infra necesaria, eso lo sabemos todos.
Aqui el negocio está en los datos y eso lo saben todas las compañias.

Pero oye que igual que yo pienso así, respeto profundamente que penseis que apple solo quiere ganar unos euritos de un negocio de millones a costa de quitarselo a las operadoras (aquellas sin las cuales sus productos no funcionan, no lo olvideis, si una telco quiere bloquear un dispositivo en su red puede y si todas lo hacen, ojito....)


pd: me flipa el argumento de las telcos, soberania europea?, manda huevos!!!!
¿Soberanía digital europea?, pero si el 99% de los servicios que se usa vienen del otro lado del charco. Cuando haya un 'Facebook', 'WhatsApp', etc... europeos hablamos. Al fin y al cabo, lo que soporta los ISP europeos es el tráfico y poco mas.

Querrán decir que con esto no podrán discriminar el tráfico y filtrar a groso modo, todo lo que a ellos no les interese.
Menos mal que tenemos a las grandes telecos velando por nosotros :-|
DavET está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Pues ala y a vender telefonitos a la patagonia ... [bye]

Panda de pijos elitistas, sectarios y redomados ... [buaaj]
Hay un problemón con las VPN... sobre todo cuando hay una orden judicial para intervenir las comunicaciones.

La orden la da el Juez al proveedor de servicios... Pero el investigado no se puede enterar....

No es un problema de privacidad... la VPN le da los datos a la empresa dueña de la VPN que los vende a quien quiere... No es un problema de Telefónica... o de Vodafone... es un problema porque Apple se escuda en no se que tontería para no cumplir la orden judicial...

Nadie se acuerda de lo que paso con la chiquita esta que un cabrón la violó y mató... y Apple no abrió su movil para conocer sus datos de geolocalización... Tuvo que irse a una empresa israelita para que lo desbloqueara...

Pues lo mismo con terrorismo o narcotraficantes o trata de seres hunamos animales o coltán...

PD.- Con VPN o sin VPN... si la Telco quiere filtrarte, te filtra.. y si ven que tiras mucho de una conexión internacional que les jode el BW, te filtran y punto... independiente del trafico que sea...
ajvulcan escribió:@uchi23a @nekuro Apple no te cambia la región con su relay privado, sigues estando en el país donde estés.

Hago la referencia a la VPN porque ofusca los datos de navegación para tu proveedor, no porque te permita falsear tu punto de origen.
Como no interesa se van a papá Europa a llorar.
Deberían denunciarlas a ellas también por discriminar el tráfico y usar nuestros datos.
Eso! En vez de dejar que las operadoras tengan que solicitar a un juez que intercepten nuestros datos, vamos a enviarle tooooodos nuestros datos a Apple, para que haga lo que quiera. Seguro que sus intenciones son todas positivas.

No va a usar nuestros datos para publicidad dirigida ni nada por el estilo, por poner solo un ejemplo. O vender nuestros datos a compañías de terceros para que hagan campañas de publicidad (los datos están en estados unidos y por tanto fuera de la GDPR...), o enviarlos a cualquier otra parte del mundo.

El que active esto por la "privacidad" esta loco o es un ingenuo.
sinfama escribió:Hay un problemón con las VPN... sobre todo cuando hay una orden judicial para intervenir las comunicaciones.

La orden la da el Juez al proveedor de servicios... Pero el investigado no se puede enterar....

No es un problema de privacidad... la VPN le da los datos a la empresa dueña de la VPN que los vende a quien quiere... No es un problema de Telefónica... o de Vodafone... es un problema porque Apple se escuda en no se que tontería para no cumplir la orden judicial...

Nadie se acuerda de lo que paso con la chiquita esta que un cabrón la violó y mató... y Apple no abrió su movil para conocer sus datos de geolocalización... Tuvo que irse a una empresa israelita para que lo desbloqueara...

Pues lo mismo con terrorismo o narcotraficantes o trata de seres hunamos animales o coltán...

PD.- Con VPN o sin VPN... si la Telco quiere filtrarte, te filtra.. y si ven que tiras mucho de una conexión internacional que les jode el BW, te filtran y punto... independiente del trafico que sea...

Ojo que eso de "para controlar terrorismo y narcotraficantes" acaba siendo solo la punta del iceberg. Con esa excusa se amparan muchas veces para controlar y privar de muchas cosas a la gente de a pie sin dar soluciones reales a los casos que ellos abogan vigilar.
Lo del atentado del 17A o muchos casos de corrupción son imposibles de localizar o investigar pero luego es fácil como cortar mantequilla encontrar a un fulano que 'x' día fue a una manifestación e hizo un graffitti en un muro.
A ver, por lo que leo es una especie de VPN, eso de que apple "no puede saber que haces" es mentira, puede y lo hara porque el gobierno de USA les obliga a tener acceso a dichos datos en caso que se requiera una investigacion.

Dicho esto, a mi me da que a los operadores lo que les jode es:
-Que todo el canuto de la gente que navega con safari y esta VPN apunte hacia los servidores de apple. A lo mejor tienen que poner mas pasta para las conexiones o yo que se y es lo que realmente les jode.
-Que les quiten negocio de venta de paquetes con VPN junto con las conexiones

Dicho esto, cada cual que haga lo que le de la gana. nadie te obliga a usar un macbook o usar safari.


@sinfama

A dia de hoy que yo sepa si que guardan las webs que visitas los ISP. Si usas VPN tendrian que investigar mas y pedir los datos a dicho proveedor, que por mucho que digan, si que guardan cosas, incluso apple que dice qu eno puede saber que haces, lo hace porque el gobierno de USA exige backdoors a todo aunque no se reconozca.

Lo que dices el iphone del caso de "el chicle" es diferente: El telefono esta cifrado, no lo puede ni siquiera abrir apple (en teoria). Los israelis fueron los unicos que parece que pudieron romper la encriptacion.

buscando un poco de info:
https://en.wikipedia.org/wiki/FBI%E2%80 ... on_dispute

"A few requests, however, involve phones with more extensive security protections, which Apple has no current ability to break. These orders would compel Apple to write new software that would let the government bypass these devices' security and unlock the phones"

No he leido todo pero al menos oficialmente no han dejado un backdoor para desencriptar nada.
tic escribió:Traducion. Es que si hacen eso ya no podemos bloquear las webs que nos de la gana.

Es la ventaja que le veo yo.

Pq desde el punto de vista de privacidad, tus datos los tiene Apple en vez de Telefonica/Vodafone/etc, que mas da.

La cosa es que aunque se salgan con las suya los operadores, pues la publicidad que esto va a suponer para las VPNs va a ser brutal, y van a proliferar de todas formas.
Algo bueno debe de tener para que las operadoras se hayan puesto de acuerdo...
Mas allá del negocio, veo el miedo de las operadoras a ganarse una multa al no poder entregar información para casos judiciales.
Aquí vende información todo Dios. Tengo comprobado que Netflix vende información sobre lo que vemos. Que Aliexpress vende nuestras búsquedas e intereses... Cualquier plataforma medianamente grande vende toda la información que generamos y que no entra en conflicto con sus intereses comerciales. Pero la ventaja que tienen las plataformas (o incluso los navegadores) es que generamos la información mientras que estamos logados en ella.

Pero las telecos no nos hacen logarnos en el navegador y pierden toda la información que generamos si vamos por una VPN.

Es muy difícil y exige mucho esfuerzo no generar información y perfiles sobre tu persona cuando utilizamos un dispositivo digital.
Igual perro con diferente collar.
Pero como coño va a ser creíble que Apple no sepa que ves, si luego en simple Telegram no te dejan entrar a ciertos grupos con iPhone, iPad....es que os flipais mucho xD.
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