Las mentiras del PSOE,eta,faisán....

teimss escribió:¿El otro dia? Querras decir hoy mismo. Y si, alguien que no quiere contratar a una persona en funcion de su nacionalidad, es un racista.

Es un tema muy complejo que desde tu sillón poco sabrás tú los motivos que pueda tener cada persona. Cada año presencio auténticos destrozos sobre pisos de alquiler (hasta llevarse los tubos de la cocina), en consecuencia, ya hay mucha gente que no quiere alquilar a determinadas etnias. ¿Racismo? puede, pero según del prisma que se vea, yo al menos comprendo que algunos sean previsores con sus pertenencias por muy triste que aparente desde el escaparate. Pero bueno, poco le puedo decir a una persona que es un ejemplo de civismo y educación.

teimss escribió:Yo no soy independentista, pero que equipares serlo a ser racista solo es posible para necios que se creen las gilipolleces de Libertad Digital y demas adlateres.

La verdad que no leo panfletos digitales apenas. LD me parece bastante agresivo para mi gusto, pero eso no quita de que puedan tener razón en determinados artículos. Sin embargo, muchos demostráis la incapacidad de leer al menos la noticia antes de juzgar la fuente, mismamente tú que aún no has aportado nada aún y te has equivocado en tus acusaciones. De hecho esquivas lo que te he dicho, te centras en desviar el hilo.

El nacionalismo independentismo deriva hacia el racismo, pero bueno, qué te voy a contar ¿verdad?
Así que nada, sigue haciendo de bufón oficial, has conseguido un buen cúmulo de emoticonos, que son como los trofeos de la Ps3.

bel303 escribió:Es un tema muy complejo que desde tu sillón poco sabrás tú los motivos que pueda tener cada persona. Cada año presencio auténticos destrozos sobre pisos de alquiler (hasta llevarse los tubos de la cocina), en consecuencia, ya hay mucha gente que no quiere alquilar a determinadas etnias. ¿Racismo? puede, pero según del prisma que se vea, yo al menos comprendo que algunos sean previsores con sus pertenencias por muy triste que aparente desde el escaparate. Pero bueno, poco le puedo decir a una persona que es un ejemplo de civismo y educación.

Los motivos los dio esa persona, y esos motivos eran sencillamente que "su tio era racista".

No hay prismas posibles, yo no juzgo a toda una nacionalidad por los kinkis que pueda haber en ella.

Gracias por lo de ejemplo de civismo y educacion, viniendo de ti significa mucho.

Oh wait...

La verdad que no leo panfletos digitales apenas. LD me parece bastante agresivo para mi gusto, pero eso no quita de que puedan tener razón en determinados artículos.

No los lees pero crees que pueden tener razon en determinados articulos. Sin duda aqui tambien demuestras un uso avanzado de la logica.

Sin embargo, muchos demostráis la incapacidad de leer al menos la noticia antes de juzgar la fuente, mismamente tú que aún no has aportado nada aún y te has equivocado en tus acusaciones. De hecho esquivas lo que te he dicho, te centras en hacer el tonto

Aja, o sea que pedir pruebas y mofarme de la credibilidad de las fuentes es hacer el tonto segun tu. Otra vez mas tu brillante uso de la logica.

Cuando la noticia exista de verdad, se podra debatir. Mientras tanto solo hay castillos en el aire montados por los de siempre y apoyados tambien por los de siempre.

El nacionalismo independentismo deriva hacia el racismo, pero bueno, qué te voy a contar ¿verdad?

Joder, esto ya supera todos los limites, incluso para alguien con una logica tan difusa como la tuya.

Así que nada, sigue haciendo de bufón oficial, has conseguido un buen cúmulo de emoticonos, que son como los trofeos de la Ps3.

Otra vez tirando de tu logica. Espera que te lo explico a ver si eres capaz de asimilarlo de forma normal:

-Yo he conseguido emoticonos mofandome de tus tonterias, soy ingenioso y por eso los demas se han reido.

-El circo lo montais los pseudofachillas abriendo hilos absurdos de noticias conspiranoicas, sacadas de medios de comunicacion que dan entre risa, pena y asco.

-Cuando resulta que el hilo no se convierte en un monologo de Intereconomia sacais la carta del pataleo.

-Y ya como ultimo recurso recurris a la descalificacion del oponente. Claro que algunos pueden estar insultando mil años y solo conseguiran ponerse mas en evidencia.

Asi que venga, seguid con el circo. Abrid un hilo del 11M fue ETA, que hace tiempo que no lo haceis.

Pues muy mal por el gobierno, que se investigue y pase lo que pase. Pero sinceramente, no creo que esto sea importante. Que el gobierno es corrupto ya lo sabemos, mucho más daño hacen otras tantas de sus corrupciones, y la cadena de mantenerse en el poder que sostiene junto al PP.

Joder, Teimss, ya haces bastante tu papel de troll en el foro de springsteen, aquí también?

Davurt escribió:Joder, Teimss, ya haces bastante tu papel de troll en el foro de springsteen, aquí también?

Le dijo la sartén al cazo...

Davurt escribió:Joder, Teimss, ya haces bastante tu papel de troll en el foro de springsteen, aquí también?

A ver teimss, en vez de contestar a tu bucle simplón que se resume a "y tú más", si te lo curras un poco más te prometo que sigo, pero ya puestos te voy a dejar una 'pequeña contradicción' del montón.

teimss escribió:-Y ya como ultimo recurso recurris a la descalificacion del oponente. Claro que algunos pueden estar insultando mil años y solo conseguiran ponerse mas en evidencia.

Y sólo de este hilo eh:

teimss escribió:Solo hay dos clases de personas que se las puedan creer: los que QUIEREN creerselas y los que no tienen mas de dos luces.

teimss escribió:Si hay gente que se cree los bulos que llevan tirando determinados medios desde hace años sin aportar nunca ni una sola prueba... si, son idiotas.

teimss escribió:Menudo cumulo de demagogia y victimismo.

teimss escribió:solo es posible para necios que se creen las gilipolleces de Libertad Digital y demas adlateres.

teimss escribió:Gracias por lo de ejemplo de civismo y educacion, viniendo de ti significa mucho.

Oh wait...

teimss escribió:No los lees pero crees que pueden tener razon en determinados articulos. Sin duda aqui tambien demuestras un uso avanzado de la logica.

teimss escribió:Joder, esto ya supera todos los limites, incluso para alguien con una logica tan difusa como la tuya.

teimss escribió:Otra vez tirando de tu logica. Espera que te lo explico a ver si eres capaz de asimilarlo de forma normal

teimss escribió:Yo he conseguido emoticonos mofandome de tus tonterias

teimss escribió:El circo lo montais los pseudofachillas abriendo hilos absurdos de noticias conspiranoicas

teimss escribió:Asi que venga, seguid con el circo. Abrid un hilo del 11M fue ETA, que hace tiempo que no lo haceis.

De regalo:

teimss escribió:

Me maravilla la crítica constante a determinados medios o noticias,y foreros que no paran de postear hasta que la noticia ha perdido su significado de tanta desviación del tema... Ni un aporte,no te gusta la noticia,lo dices,y te vas...pero NO,post tras post desvirtuando el hilo y consiguiendo lo que quieren,no hablar de la noticia (y foreros apoyando con emoticonos o +1,agrupandose en facciones)

Yo es que pienso que algunos es que cobrais,no entiendo tanta dedicación. Ni para crear noticias ni para desvirtuarlas...

¿Por qué permitís que desvíen la atención con la fuente?





¿No fue precisamente Rubalcaba el que dijo aquello de "ETA mata y extorsiona, pero no miente"?

Joder xDDDDDDDD, madre mía vaya hilo.En fin, yo personalmente si creo que lo han podido hacer, pero claro, tengo una luz y medio fundida...

Yo la verdad he estado buscando de donde han salido esas actas de Eta y saber más, me he enterado de que fue una información intervenida a Juan Carlos Iurrebaso Atucha, fue detenido en 2007, si os acordáis fue el que al ser arrestado dijo a los agentes de la Gendarmería gala que era parte del equipo negociador mostrando los números de teléfono de Victor García Hidalgo, que era el Director General de la policía, actualmente imputado en el caso, todo se lo llevaron al Juez Grande Marlaska que era el juez que investigó el caso a raiz del soplo, posteriormente Baltasar Garzón le sustituyó y lo dejó aparcado durante tres años, finalmente es otro juez llamado Pabo Ruiz tras la suspensión de Baltasar Garzón el que lo ha retomado.

En fin un entramado de policias, polítcos, jueces y etarras. Se ha desvelado una parte del video del bar Faisán donde entra el inspector Ballesteros para darle el movil a Elosua desde el cual se dió el chivatazo y posteriormente dió la voz de alarma, se ha levantado el secreto de sumario porque ha finalizado una parte de la investigación. Sin embargo se mantiene sobre secreto una parte que es la que posíblemente sea la de los papeles de ETA, imagino que para seguir investigando.

Estoy escuchandolo por ondacero ahora.

_WiLloW_ escribió:¿Por qué permitís que desvíen la atención con la fuente?

http://www.rtve.es/noticias/20110328/pp ... 0261.shtml

¿No fue precisamente Rubalcaba el que dijo aquello de "ETA mata y extorsiona, pero no miente"?

Entonces...¿ Cuando ETA dice que quiere dejar las armas es cierto también ?

BraunK escribió:
Entonces...¿ Cuando ETA dice que quiere dejar las armas es cierto también ?

ETA mata pero no miente.

Mayor Oreja dixit.

BraunK escribió:Entonces...¿ Cuando ETA dice que quiere dejar las armas es cierto también ?

Según Rubalcaba: "Eta nunca miente" Lo que pasa es que no sé si al decir eso nos está engañando o no.

Justo acabo en oir que el gobierno ha dicho que no van a comentar los papeles de ETA porque:
1 "todos los democratas sabemos la verosimilitud de los papeles de la banda armada" (oh wait)
2 No quieren dar publicidad a la banda terrorista

BraunK escribió:Entonces...¿ Cuando ETA dice que quiere dejar las armas es cierto también ?

Pregúntaselo a Rubalcaba ......

O a Mayor Oreja.

bel303 escribió:A ver teimss, en vez de contestar a tu bucle simplón que se resume a "y tú más", si te lo curras un poco más te prometo que sigo, pero ya puestos te voy a dejar una 'pequeña contradicción' del montón.

Hay una gran diferencia entre insultar a alguien directamente y decir que por ejemplo si alguien se cree que el 11M fue ETA es que es idiota.

Si tu crees en algo sin tener pruebas cuando existen juicios y evidencias que lo desmienten, pues eres un fanatico y un idiota.

Lo gracioso es que consideres circo como insulto cuando has sido el primero en sacarlo a la palestra

teimss escribió:¿El otro dia? Querras decir hoy mismo. Y si, alguien que no quiere contratar a una persona en funcion de su nacionalidad, es un racista.

Eso se llama xenofobia, racismo es otra cosa.

Fistro escribió:

teimss escribió:¿El otro dia? Querras decir hoy mismo. Y si, alguien que no quiere contratar a una persona en funcion de su nacionalidad, es un racista.

Eso se llama xenofobia, racismo es otra cosa.

Mismo perro distinto collar.

Uno de los policías imputados en el caso Faisán reconoce que estuvo en el lugar de los hechos
El juez del caso Faisán ha levantado esta tarde otra parte del secreto del sumario del caso Faisán, el presunto chivatazo policial a ETA. Lo que ha trascendido hasta el momento es la confirmación de que uno de los tres policias imputados....estuvo allí

El propio inspector Ballesteros se reconoció, en su última declaración ante el juez, como la persona que aparece en los alrededores del bar faisán, el día que se produjo el presunto chivatazo. En las grabaciones se le ve hasta tres veces, entre las 11 y las 12 de la mañana del 4 de mayo.

Hoy el PP ha vuelto a pedir la dimisión de Rubalcaba por este caso, tras publicar el Mundo el acta de una reunión entre enviados del gobierno y de ETA, durante el proceso de paz de 2006... en ella, uno de los negociadores del gobierno dice que las detenciones en el Bar Faisán fueron un grave accidente, que no pudieron parar.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/tele ... s/1057597/

Lo dicho, la credibilidad de ETA nunca servirá como prueba irrefutable, pero se están empezando a atar cabos.

Yo los únicos cabos que ato son que los medios de derechas y afines quieren derrumbar a Rubalcabra antes de que se presente como candidato a la presidencia. Aunque sea a costa de comunicados de ETA como fuente.

La mierda política de siempre entre PP y PSOE, o PSOE y PP como queráis. Y los demás a picar del anzuelo político.

Que los partidos y medios afines aprovechen el oportunismo es evidente, el problema es que en consecuencia de este desgaste tan recurrente salen siempre impunes.

El PSOE puede estar muy orgulloso de ser el primer partido político del mundo que crea un grupo terrorista y que a los años colabora activamente con los hijos de puta a los que se había intentado cargar. Sus votantes pueden estar de enhorabuena.

Los documentos de la Guardia Civil sobre las actas de ETA están en la web de El País.

La primera bomba:








La segunda ya se sabía en parte, que el Gobierno PACTÓ la tregua hasta el último detalle, incluidos los comunicados de ETA y ZP:





En el segundo acta, la propia Guardia Civil dice: "Atención que antes de la fecha de la intervención de Zapatero ya estaba el tema muy crítico".

Es aquí donde está todo el meollo: el representante del Gobierno le dice a ETA, en la reunión del 22 de junio de 2006, que las detenciones del Faisán han sido un accidente, que NO LAS HAN PODIDO PARAR, porque la operación la desencadena una carta que le llega al juez.

También les cuenta que "el Gobierno ha hecho cambios", se han cargado al Fiscal, que en aquel entonces era Fungairiño

Que ha ordenado a Policía Nacional, Guardia Civil y Ertzaina que NO HAYA DETENCIONES y que "ha sido muy difícil hacerlo". Esas cosas "no se pueden poner por escrito" ........

Para rematar el pastel, les cuenta que el Ministro de Interior (es decir, Rubalcaba) tiene un montón de cartas de extorsión que no ha hecho públicas. Que saben que están pidiendo dinero y que aún así el Gobierno lo está negando.

Mientieron incluso antes de empezar.





En el acta 4, se confirma que todo el tema de De Juana fue una pantomima. La liberación de Juana la Loca estaba pactada.

Y lo más gordo: dan a entender que el Gobierno controla el Constitucional. Dicen que la doctrina Parot "la dejarán sin efecto", ya que es cosa del TC y pueden derogarla. ¿Quién dijo "separación de poderes"?





En el acta 5 el Gobierno RECONOCE que dio el chivatazo del Faisán al decirle a ETA que "el chivatazo ha provocado el encausamiento de un alto policía y casi del Jefe de Seguridad el PSOE"

Y encime les dicen que el Gobierno se cargó al fiscal porque se negó a rebajar una condena de 2 a 4 años.

También tratan el tema del robo de pistolas en Francia y las detenciones:





En el acta 6, se confirma que el Gobierno no ha dicho una puta verdad en 7 años. Sí, por supuesto que hubo reuniones con ETA despúes de la T4. Zapatero también mintió en eso. Ha habido varias reuniones Gobierno-ETA y cientos de ellas entre PSE y Batasuna en este tiempo. Todas secretas y con la máxima discreción, a petición del Gobierno.

Se le pide a Batasuna que cambie los estatutos (cosa que ha sucedido ahora, con Sortu) y un período sin atentados como paso previo a una mesa de partidos. Les dice que si ETA rompe ahora, no habrá otra oportunidad en años.





El acta 7 es un resumen de las 11 reuniones que mantuvieron con un mediador PARA PACTAR EL CONTENIDO de las declaraciones que más tarde harían tanto el Gobierno como ETA.

Fue todo puro teatro.

A la propia Guardia Civil le llama la atención que en las actas del mediador haya datos tras el atentado de la T4 (y a mí también .... )





El acta 8 detalla las reuniones que mantuvieron tras el atentado de la T4, esas que todo el Gobierno dijo que no se produjeron

El Gobierno pide máximo SECRETO para continuar con las negociaciones.

Pone 6 puntos para REINICIAR EL PROCESO.





Y en el acta 9 se ve cómo se ha puesto fin al "proceso de negociación" al no haber "acuerdo político":





Bueno, pues teniendo en cuenta que todas las actas eran documentos para consumo interno de la propia banda, que fueron incautadas a Thierry cuando lo detuvieron, es decir, que nunca debieron llegar a manos de la policía, no pongo en duda ni una letra.

Leed en el acta 9 donde dice "Tercera Parte".

Nos gobierna una pandilla de delicuentes corruptos y mentirosos que no tienen ni una pizca de vergüenza.

No seria el primer ministro del interior que terminara con sus huesos en la carcel.

Todos los gobiernos hacen cosas en secreto pero pocos son tan cutres de dejar que salga publicado en periódico. Hasta para eso son malos los del PSOE.

Respecto a todo lo que a puesto _WiLloW_ ... me ha sorprendido bastante. Pensaba que en la cúpula de ETA habría alguien con un mínimo de visión como para saber que no hay " acuerdo político " posible hoy en día y que a lo máximo que pueden aspirar es a la legalización de Batasuna y mejoras en la política penitenciaria.

Lo que está claro es que si se han retomado los contactos es por 2 motivos. O el gobierno ha cedido y han accedido a algún acuerdo político o ETA ha abandonado sus pretensiones en ese aspecto pero sea cual sea parece que como pasó la otra vez , es algo que está hablado hace mucho.

A ver si esto llega a buen puerto y acabamos con el mayor lastre para la sociedad en Euskal Herria.

El Mundo no son los mismos que siguen con la cantinela de que el 11-M fue cosa de ETA?
Esto es, dan credibilidad a ETA en este tema (los papeles que citan son incautados a la banda), pero no se la dan con el 11-M (para ellos ETA=Batasuna y Otegui rechazó la participación de ETA en esos atentados)?

Contradicciones, contradicciones everywhere.

Debe ser que es muy tarde ...

La fuente ahora es la Guardia Civil.
El País ha publicado hoy los documentos en su web.





Lo da por absolutamente cierto.





Conviene recordar ésto, es de diciembre de 2009:





Él mismo lo reconoció:





Y 7 meses antes:

Bueno bueno bueno,parece que poco a poco todos los medios incluso afines al PSOE no les queda otra y publican todo el meollo!!

Donde están los trolls revienta hilos sin argumentos?

Haber si empiezan a rodar las cabecitas responsables de toda esta mierda,si tienen un poco de vergüenza dimitirán,Rubalcaba a la cabeza Xd.

En el Mundo también viene la noticia y en el País tambien.


"Queremos un gobierno que no nos mienta" Esa fue una gran frase haya por el 2004. Que gran gentuza estos socialistas.

Muy interesante, gracias por el aporte _WiLloW_ me he enterado mucho mejor ahora, muy sorprendido al igual que Braunk, pero por las declaraciones de cómo controlan el TC o cómo exigen que limpie los estatutos como lo ha hecho, estaba todo programado, las palabras de ZP eran las que ETA decía que tenía que decir, me he quedado de piedra de cómo se han bajado los pantalones.

No tengo casi palabras.

Se dice bastante en esas actas. Hay que decir que te curras los posts, _WiLloW_

La negociación de reducciones de pena e indultos a final del proceso; incluso hablando de delitos de sangre es vomitiva.

Pero dudo mucho que se procese como se debiera a Rubalcaba.

Aún le votarán unos cuantos cientos de miles en las generales si sale como sucesor.

Qué triste...

Ahora el PP, si tiene narices, debería convocar un manifestación por todo esto pidiendo la dimisión de Rubalcaba como mínimo. No ocurrirá, me temo.

Gracias Willow por los psts, te los has currado que da gusto.
Y bueno, qué decir que no se sepa, que nunca se le hará justicia a Rugalcaba, que las medidas que se tomarán serán insuficientes (o ninguna), que para colmo seguirá sacando millones de votos...

Si estuviésemos en un país decente (que es que no), este tío dimitía y le metían cadena perpetua, el gobierno se disolvía y se convocarían elecciones. Pero aquí no, aquí diremos que seguro que los del PP son peores.

Jack6 escribió:No tengo casi palabras.

Se dice bastante en esas actas. Hay que decir que te curras los posts, _WiLloW_

La negociación de reducciones de pena e indultos a final del proceso; incluso hablando de delitos de sangre es vomitiva.

Pero dudo mucho que se procese como se debiera a Rubalcaba.

Aún le votarán unos cuantos cientos de miles en las generales si sale como sucesor.

Qué triste...

Ahora el PP, si tiene narices, debería convocar un manifestación por todo esto pidiendo la dimisión de Rubalcaba como mínimo. No ocurrirá, me temo.

Ni de coña, el Sr. Rajoy no vale un duro y su ejecutivo menos todavia.

Cualquier otro "Político" medio decente (ya no digo ni decente) tal y como está la situación del pais y el desastroso "des"gobierno de Zp y sus secuaces, ya HUBIERA PUESTO EN JAQUE MATE en mas de una ocasión a Zp. Porque mira que han tenido oportunidades para atacarle y nada que no hay manera.

Pero aún asi y todo, el PPSOE tendrán sus 20 millones de votos entres los dos.

Salu2.

2pac4ever escribió:Ni de coña, el Sr. Rajoy no vale un duro y su ejecutivo menos todavia.

Cualquier otro "Político" medio decente (ya no digo ni decente) tal y como está la situación del pais y el desastroso "des"gobierno de Zp y sus secuaces, ya HUBIERA PUESTO EN JAQUE MATE en mas de una ocasión a Zp. Porque mira que han tenido oportunidades para atacarle y nada que no hay manera.

Rajoy dice que "nos merecemos un gobierno que no nos mienta", haciendo suyas las declaraciones de Rubalcaba.

Soraya dice que "La responsabilidad política de Rubalcaba es directa e inmediata y acabará transmitiéndose a quien le puso en el puesto", "A medida que encajan las piezas del puzzle" va a apareciendo "la cara" del ministro.

Pons: "Tiene que dar explicaciones y dimitir", "Qué pasó en el bar Faisán y por qué pasó", afirmó que en las actas se dice que se cambió al ministro del Interior y al fiscal de la Audiencia para dar "satisfacción a la ETA negociadora" y ahora "tenemos al ministro y al fiscal que ETA quería". "las actas hay que leerlas detenidamente" porque, en su opinión, El País las ha filtrado de golpe "para que la noticia dure sólo un día". "Zapatero mintió antes, durante y después del proceso", dijo.

Edito para 2pac4ever: Con esto quiero decir que Rajoy por fín ha tomado una postura sobre éste tema.

Don_Boqueronnn escribió:

2pac4ever escribió:Ni de coña, el Sr. Rajoy no vale un duro y su ejecutivo menos todavia.

Cualquier otro "Político" medio decente (ya no digo ni decente) tal y como está la situación del pais y el desastroso "des"gobierno de Zp y sus secuaces, ya HUBIERA PUESTO EN JAQUE MATE en mas de una ocasión a Zp. Porque mira que han tenido oportunidades para atacarle y nada que no hay manera.

Rajoy dice que "nos merecemos un gobierno que no nos mienta", haciendo suyas las declaraciones de Rubalcaba.

Soraya dice que "La responsabilidad política de Rubalcaba es directa e inmediata y acabará transmitiéndose a quien le puso en el puesto", "A medida que encajan las piezas del puzzle" va a apareciendo "la cara" del ministro.

Pons: "Tiene que dar explicaciones y dimitir", "Qué pasó en el bar Faisán y por qué pasó", afirmó que en las actas se dice que se cambió al ministro del Interior y al fiscal de la Audiencia para dar "satisfacción a la ETA negociadora" y ahora "tenemos al ministro y al fiscal que ETA quería". "las actas hay que leerlas detenidamente" porque, en su opinión, El País las ha filtrado de golpe "para que la noticia dure sólo un día". "Zapatero mintió antes, durante y después del proceso", dijo.

Y con eso quieres decir....?

Salu2.

Rubalcaba dice que: "Me siento orgulloso de lo que hicimos. Mi obsesión fue que no se repitiera lo del 98" "Estamos en el principio del fin", insistió, y argumentó que "siempre pensamos que había que trabajar más en tregua, por eso ganamos".

Rajoy dice que "ha actuado al margen de la Ley".
Esperanza Aguirre: "en cualquier otro país, supondría la dimisión en bloque de todo el Gobierno"

Yo creo que el Psoe va a acabar con ETA según el guión que tengan previsto, al final todo ésto se va a quedar en agua de borrajas y Rubalcaba gana las elecciones, tiempo al tiempo.

Donde están las manifestaciones? las asociaciones de víctimas? ... no quiero ni pensar en la agonía de todas esas familias truncadas por el terrorismo por lo que estarán pasando al leer esto...que quienes deberían defenderlos van y se "alían" con los que les mataron a sus hijos/familiares/parientes

Don_Boqueronnn escribió:Rubalcaba dice que: "Me siento orgulloso de lo que hicimos. Mi obsesión fue que no se repitiera lo del 98" "Estamos en el principio del fin", insistió, y argumentó que "siempre pensamos que había que trabajar más en tregua, por eso ganamos". Rajoy dice que "ha actuado al margen de la Ley". Esperanza Aguirre: "en cualquier otro país, supondría la dimisión en bloque de todo el Gobierno" Yo creo que el Psoe va a acabar con ETA según el guión que tengan previsto, al final todo ésto se va a quedar en agua de borrajas y Rubalcaba gana las elecciones, tiempo al tiempo.

Piensa que la única opción del PSOE de no pegarse el mayor batacazo electoral de su vida es acabar con ETA de una vez por todas y creo que van a intentarlo con todas sus fuerzas.

Grandisimo Aporte!!!!


Madre mía. Como se puede tener tan poco vergüenza y seguir como ministro del interior. Como se puede mentir tanto y ser tan estupido para que te pillen. Me alegra que el diario el País haga pública las cartas. No se deben de mojar con nadie. Me gustaría saber lo que dice ahora Gabilondo, despues de la mierda que echo sobre Aznar. Ojo, no defiendo a nadie. Los politicos me parecen una basura, pero se está viendo de que Rubalcaba y CIA son muchisimo peores que los otros.

Y Rubalcaba así y todo acabará siendo el sustituto de Zapatero. Claro que siendo las alternativas Blanco y Chacón...

Panorama desolador....

Ay Manuel Marín, para uno bueno que había en el cesto y se nos retiró de la política cansado de lo que veía...

Don_Boqueronnn escribió:Rubalcaba dice que: "Me siento orgulloso de lo que hicimos. Mi obsesión fue que no se repitiera lo del 98" "Estamos en el principio del fin", insistió, y argumentó que "siempre pensamos que había que trabajar más en tregua, por eso ganamos".

Rajoy dice que "ha actuado al margen de la Ley".
Esperanza Aguirre: "en cualquier otro país, supondría la dimisión en bloque de todo el Gobierno"

Yo creo que el Psoe va a acabar con ETA según el guión que tengan previsto, al final todo ésto se va a quedar en agua de borrajas y Rubalcaba gana las elecciones, tiempo al tiempo.

Pues mas o menos esa será la historia.

Salu2.

xR0MAXx escribió:Donde están las manifestaciones? las asociaciones de víctimas? ... no quiero ni pensar en la agonía de todas esas familias truncadas por el terrorismo por lo que estarán pasando al leer esto...que quienes deberían defenderlos van y se "alían" con los que les mataron a sus hijos/familiares/parientes

A lo mejor algunos piensan que negociar e incluso ceder en algunos puntos es un precio que hay que pagar a cambio de que no haya más familias truncadas como las suyas.

Es que vamos, algunos pensais que esto de acabar con ETA es cosa de niños, pero es muy jodido. Por la vía puramente policial es algo muy jodido y a corto o medio plazo directamente imposible. Se les puede debilitar mucho hasta el punto de que , como de hecho se ha hecho, pero la única forma de acabar pronto con ETA es de forma pactada. Y se tendrán que hacer compromisos en algunos puntos, igual que se hicieron en Irlanda.

nicofiro escribió:

xR0MAXx escribió:Donde están las manifestaciones? las asociaciones de víctimas? ... no quiero ni pensar en la agonía de todas esas familias truncadas por el terrorismo por lo que estarán pasando al leer esto...que quienes deberían defenderlos van y se "alían" con los que les mataron a sus hijos/familiares/parientes

A lo mejor algunos piensan que negociar e incluso ceder en algunos puntos es un precio que hay que pagar a cambio de que no haya más familias truncadas como las suyas.

Es que vamos, algunos pensais que esto de acabar con ETA es cosa de niños, pero es muy jodido. Por la vía puramente policial es algo muy jodido y a corto o medio plazo directamente imposible. Se les puede debilitar mucho hasta el punto de que , como de hecho se ha hecho, pero la única forma de acabar pronto con ETA es de forma pactada. Y se tendrán que hacer compromisos en algunos puntos, igual que se hicieron en Irlanda.

Pero has leido los enlaces?? o has pasado directamente a la última página del hilo??

Salu2.

P.D: No te lo estoy diciendo de mal rollo ni nada ehh
Es que parece por tu comentario que lo que han estado negociando son acercamiento de presos a carceles vascas y cosas por el estilo.
Para mi, lo que se lee en las actas no es una negociación, eso es "Colaboración con banda armada".

katxan escribió:Pues nada, que detengan a Rubalcaba y le apliquen la ley antiterrorista con todo rigor por colaboración con banda armada. Y cuando cumpla su condena, que le apliquen también la doctrina Parot.

yo firmaría para que así hicieran

vamos iba yo a hacer una limpieza de políticos acongojante

Me gustaria saber donde están los subvencionados del grupo de las CEJAS, que tanto por saco dió con la guerra de Irak, el Bardem encontra de USA y tiene su hijo allí, por ejempo,jejejej, ZP encontra de la guerra y ahora nos mete como estamos economicamente en la de Libia, menuda reculada tendrian que hacer, otros casos buenos son los del desempleo, la educación, la energia, los follones de los fondos de reptiles o el caso Faisán.

Se tendrian que ir ya, convocar elecciones y que hubiese un cambio para generar credibilidad....

Solid_87 escribió:Me gustaria saber donde están los subvencionados del grupo de las CEJAS, que tanto por saco dió con la guerra de Irak, el Bardem encontra de USA y tiene su hijo allí, por ejempo,jejejej, ZP encontra de la guerra y ahora nos mete como estamos economicamente en la de Libia, menuda reculada tendrian que hacer, otros casos buenos son los del desempleo, la educación, la energia, los follones de los fondos de reptiles o el caso Faisán.

Se tendrian que ir ya, convocar elecciones y que hubiese un cambio para generar credibilidad....

Compañero me parece que te has equivocado de hilo

http://www.elotrolado.net/hilo_ppsoe-nos-lleva-a-la-guerra_1590576

Salu2.

En otro país dimitiría todo el gobierno en bloque y los principales responsables políticos acabarían en la cárcel. Es una vergüenza la chulería del gobierno en cuanto a saltarse (y manejar) el poder judicial a su antojo. Después de esto es totalmente obvio que hacer leyes discutibles desde un punto de vista jurídico como la del canon digital y la ley Sinde sean como quitarle un caramelo a un niño.

España como siempre en su linea... chapuza tras chapuza.. xD

A ver, es normal que en un proceso de negociacion se paren por las 2 partes las hostilidades.. lo que no es normal es que en medio de una negociacion se detenga a gente importante de ETA porque los jueces son cercanos a la oposicion.. no se, veo logico y normal que se relajen las detenciones pero lo que no veo normal es que se comprometan a algo y no lo puedan cumplir por la oposicion..

seria de risa sino fuera un tema tan grave..

zibergazte escribió:España como siempre en su linea... chapuza tras chapuza.. xD

A ver, es normal que en un proceso de negociacion se paren por las 2 partes las hostilidades.. lo que no es normal es que en medio de una negociacion se detenga a gente importante de ETA porque los jueces son cercanos a la oposicion.. no se, veo logico y normal que se relajen las detenciones pero lo que no veo normal es que se comprometan a algo y no lo puedan cumplir por la oposicion..

seria de risa sino fuera un tema tan grave..

¿perdón? ¿nos estás diciendo que como hay una negociación no hay que detener a etarras? ¿esto es un chistge o que?
Lo que nos estás diciendo es que los jueces se pasen la ley por el forro y no hagan su trabajo, perdona pero si yo soy juez y puedo detener a un etarra lo detengo, sino lo hiciera estaría cometiendo un delito de prevaricación.
La chapuza sería hacer loq ue tú pretendes que hicieran.
Como leches van a ser lógicas que se relajen las detenciones, ¿nos hemos vuelto todos locos o que?
dile tú a los familiares de una víctima que a su asesino no lo han detenido porque ocmo los de ETA han decretado una tregua pues hay que relajar las detenciones, y claro a la víctima le toca joderse.
A la gente importante de ETA hay que detenerla estemos o no en tregua, e incluso aunque ETA abandone las armas, que se les detenga, juzgue y condenen, y en todo caso que el Gobierno les indulte, pero esa patata caliente tiene que ser política no judicial.

zibergazte escribió:España como siempre en su linea... chapuza tras chapuza.. xD

A ver, es normal que en un proceso de negociacion se paren por las 2 partes las hostilidades.. lo que no es normal es que en medio de una negociacion se detenga a gente importante de ETA porque los jueces son cercanos a la oposicion.. no se, veo logico y normal que se relajen las detenciones pero lo que no veo normal es que se comprometan a algo y no lo puedan cumplir por la oposicion..

seria de risa sino fuera un tema tan grave..

Tampoco es normal poner bombas en un proceso de negociación, pero bueno.

Por cierto, voy a adelantar un poco acontecimientos, antes de que digas que empezó el gobierno por detener y torturar a vascos inocentes, te diré que eso no tiene nada que ver con MATAR a 2 personas inocentes.

Ante el "la bomba no se puso para matar a nadie", te digo que yo trabajo con armas y solo sirven para una cosa: PARA MATAR. El resto, es accesorio. Si pones una bomba, no es culpa de la policía el que muera gente por no desalojar a la gente, ni culpa de los 2 tíos por estar durmiendo. Es culpa del que la puso y de la organización que la puso.

Por cierto, no veo que detener a DELINCUENTES, CRIMINALES Y/O ASESINOS sea una hostilidad. Se llama Estado de Derecho. España sigue teniendo soberanía en su territorio para hacer respetar las leyes, y cuando los ministros juran su cargo, prometen o juran cumplir y hacer cumplir la constitución (y con ella, todo el ordenamiento legislativo).