Las multas de tráfico (sin avisar) y el insaciable afán recaudador

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Hasta donde yo se, para que exista una multa de tráfico se necesitan dos cosas, un hecho sancionable y un infractor. Éste ha de ser identificado, y hasta no hace mucho, cuando se notificaba al propietario del vehículo una infracción, se le requería que identificase al infractor.

Ahora parece que esto ya no es eso así, llamadme paranoico, pero yo lo relaciono con las nuevas tasas judiciales, que hacen que un procedimiento contencioso administrativo abreviado lleve asociadas unas tasas de 200 euros.

No sé exactamente cuando se produjo el cambio pero el hecho es que hasta no hace mucho si un radar te sacaba una foto por un exceso de velocidad, que llevase aparejada una sanción de 100 euros sin pérdida de puntos como la de la imagen, la no identificación del conductor infractor se castigaba con 300 euros de multa, y así lo advertía el propio boletín de denuncia.

Si os fijáis en la imagen completa enlazada aquí, esos 300 euros por no identificar al conductor ya no se mencionan por ningún lado.

De tal forma ahora se presupone que conduce el propietario, pero si no es así da lo mismo (al menos en las infracciones que no lleven aparejada pérdida de puntos), el caso es cobrar, aunque sea con descuento del 50%.

Pero aún hay más, si no estás dado de alta en la Dirección Electrónica Vial (antes integrada en la Dirección Electrónica Única, ahora ya desvinculada de aquella) la única notificación que recibirás será la de hacienda, reclamándote por la via de apremio el total de la multa con un 20% de recargo por haber hecho caso omiso de los (virtuales) requerimientos de pago anteriores, recargo que se queda en un 10% si lo haces sin rechistar.

Teniendo en cuenta que rechistar te saldrá por 200 euros mínimo, ya estás tardando en darte de alta en la DEV si quieres tener la posibilidad de pagar las multas con descuento y eludir, al menos en parte, ese afán recaudador que busca vaciarnos los bolsillos, ubicando radares en zonas con más tráfico que peligro real.

Con este modo de actuar todo son ventajas (para los recaudadores):

Con la DEV se ahorran los gastos de impresión de las denuncias y los gastos que conlleva enviarte a casa un certificado.
Como no te notifican ni la sanción ni que se te ha pasado el plazo, se ahorran también esta parte.
Como entre pagar 110 euros o pagar 200 la elección es clara, nadie va a recurrir porque no le hayan notificado convenientemente.

Cuando las sanciones son más elevadas imagino (aún no he visto ningún caso) que las notificarán en la forma debida, porque cuando las tasas no superan la sanción la gente aún se anima a presentar recursos si tienen visos de prosperar.

No se si os ha pasado algo similar, pero es sopechoso que desde que las nuevas tasas entraron en vigor, yo haya tenido noticias de dos sanciones reclamadas por hacienda directamente en mi entorno inmediato, sin que existiese notificación previa de ningún tipo.

Mi consejo, olvidaros de la recomendación de algunas compañías quitamultas de no dar de alta la DEV, a menos que sus servicios incluyan las tasas por las reclamaciones, o acabareís pagando las tasas, lo que os cobre la compañía quitamultas, y la sanción con recargo.


Link: http://www.elblogsalmon.com/entorno/las ... recaudador

¿Alguien puede confirmar esto? Por que yo entiendo que ya no te avisan, directamente es cosa de hacienda sin el 50% y sin posibilidad de reclamación.
Que yo sepa no han modificado la ley 30/92, es decir la notificación (o la menos el intento) sigue siendo obligatoria.

Lo de identificar al conductor si te fijas en el escrito de la multa sigue siendo posible identificar al conductor en el plazo de 20 dias.
jas1 escribió:Que yo sepa no han modificado la ley 30/92, es decir la notificación (o la menos el intento) sigue siendo obligatoria.

Lo de identificar al conductor si te fijas en el escrito de la multa sigue siendo posible identificar al conductor en el plazo de 20 dias.


Si yo no recibo ninguna multa, pero en un mes me viene un apremio, ¿qué tendría que hacer?
Nada, es por nuestra seguridad mal pensados [qmparto] [qmparto]

La polícia en el ejercicio de sus funciones y tal le llaman [buaaj] [buaaj]
KAISER-77 escribió:
jas1 escribió:Que yo sepa no han modificado la ley 30/92, es decir la notificación (o la menos el intento) sigue siendo obligatoria.

Lo de identificar al conductor si te fijas en el escrito de la multa sigue siendo posible identificar al conductor en el plazo de 20 dias.


Si yo no recibo ninguna multa, pero en un mes me viene un apremio, ¿qué tendría que hacer?
Deberías solicitar el expediente o informarte lo maximo que puedas y recurrir en vía administrativa y alegar que no han cumplido el requisito de notificación.

El inicio de un procedimiento sancionador debe notificarse, o al menos intentarse (de lo que quedara constancia), si no es posible, entonces lo pueden hacer por edicto, pero antes deben intentarlo.

Si tu dirección es la correcta y no has cambiado de casa lo normal es que puedan notificártela.

Yo he ganado recursos precisamente por falta de una notificación correcta.

Esto es lo que dice la ley tributaria sobre recurrir una vía de apremio:
3. Contra la providencia de apremio sólo serán admisibles los siguientes motivos de oposición:

-Extinción total de la deuda o prescripción del derecho a exigir el pago.

-Solicitud de aplazamiento, fraccionamiento o compensación en período voluntario y otras causas de suspensión del procedimiento de recaudación.

-Falta de notificación de la liquidación.

-Anulación de la liquidación.

-Error u omisión en el contenido de la providencia de apremio que impida la identificación del deudor o de la deuda apremiada.
En este caso seria un recurso administrativo de reposición, sin tasa. Si no te dan la razón entonces es cuando si lo consideras oportuno ir a la via contenciosa, con tasa.

Apuntarse para que te notifiquen por email NO es recomendable porque una vez que ellos envíen el email, se considera que te ha notificado a los 10 días hayas o no hayas leido el email. Y por tanto ya no podrás alegar falta de comunicacion.
jas1 escribió:
KAISER-77 escribió:
jas1 escribió:Que yo sepa no han modificado la ley 30/92, es decir la notificación (o la menos el intento) sigue siendo obligatoria.

Lo de identificar al conductor si te fijas en el escrito de la multa sigue siendo posible identificar al conductor en el plazo de 20 dias.


efectivamente no os registreis porque lo que comenta el compañero es 100% como el dice, ademas de que tengo 2 amigos guardias y me aconsejaron que no lo hiciera por el mismo motivo indicado por el compañero.

Saludos

Si yo no recibo ninguna multa, pero en un mes me viene un apremio, ¿qué tendría que hacer?
Deberías solicitar el expediente o informarte lo maximo que puedas y recurrir en vía administrativa y alegar que no han cumplido el requisito de notificación.

El inicio de un procedimiento sancionador debe notificarse, o al menos intentarse (de lo que quedara constancia), si no es posible, entonces lo pueden hacer por edicto, pero antes deben intentarlo.

Si tu dirección es la correcta y no has cambiado de casa lo normal es que puedan notificártela.

Yo he ganado recursos precisamente por falta de una notificación correcta.

Esto es lo que dice la ley tributaria sobre recurrir una vía de apremio:
3. Contra la providencia de apremio sólo serán admisibles los siguientes motivos de oposición:

-Extinción total de la deuda o prescripción del derecho a exigir el pago.

-Solicitud de aplazamiento, fraccionamiento o compensación en período voluntario y otras causas de suspensión del procedimiento de recaudación.

-Falta de notificación de la liquidación.

-Anulación de la liquidación.

-Error u omisión en el contenido de la providencia de apremio que impida la identificación del deudor o de la deuda apremiada.
En este caso seria un recurso administrativo de reposición, sin tasa. Si no te dan la razón entonces es cuando si lo consideras oportuno ir a la via contenciosa, con tasa.

Apuntarse para que te notifiquen por email NO es recomendable porque una vez que ellos envíen el email, se considera que te ha notificado a los 10 días hayas o no hayas leido el email. Y por tanto ya no podrás alegar falta de comunicacion.
A un amigo de mi hermano le metieron 200€ sin ponerle el papelito en el coche!!
No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.
Apuntarse para que te notifiquen por email NO es recomendable porque una vez que ellos envíen el email, se considera que te ha notificado a los 10 días hayas o no hayas leido el email. Y por tanto ya no podrás alegar falta de comunicacion.

Pero con el correo pasa lo mismo, ¿no?

No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.

Las multas si hace falta recaudar se las inventan.

A mi padre le multaron por rascarse la cabeza, según el policía llevaba un móvil. Eso pese a que el coche tiene un manos libres de esos antiguos que necesitaban de un móvil siempre conectado.

Vamos, que si le llaman en vez de sonarle en el móvil suena en el coche por lo que es imposible que hable por el móvil aunque quiera, pero la multa la tuvo que pagar igual.


Saludos
Redlay escribió:No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.


Si quieres te comento la multa que le llego a una de mi antiguo trabajo , un dia laborable, a las diez y algo de la mñana por saltarse un semaforo en rojo en Madrid estando a 500km de distancia mientras ella trabajaba en la clínica.
Redlay escribió:No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.


Tu no tienes coche me parece a mi.
La ultima que me pusieron fue yendo al ultimo rodea el congreso de madrid, fui desde zaragoza. Bien, me salto radar por ir a 130 en zona de 120. Multa de 100 euros, sin perdida de puntos. El coche esta a nombre de mi novia que no tiene carnet, simplemente, he pagado los 50 euros (pronto pago), sin necesidad de identificar al conductor y nada mas. Se que si es con puntos, tienes que identificar al conductor o tienes que pagar de mas.

Para redlay : No siempre es asi xDD, muchas veces te multan por que les sale del pijo.

Yo en una rotonda (plaza Aragon en Zaragoza), que la hago diariamente. Pues ese dia, se cruzo un motero policia por delante (desde el carril externo, hasta el interno, yo estaba en el del medio), sin luces de emergencia, sin intermitente ni poyas. Pego un frenazo bestial para no llevarmelo por delante y del enfado, se me escapo un pequeño " Gilipollas ", por la ventanilla. Resultado = 80€ por conduccion temeraria. Reclame las grabaciones de la plaza de Aragon y pasaron de mi como de comer mierda. xD
dark_hunter escribió:
Apuntarse para que te notifiquen por email NO es recomendable porque una vez que ellos envíen el email, se considera que te ha notificado a los 10 días hayas o no hayas leido el email. Y por tanto ya no podrás alegar falta de comunicacion.

Pero con el correo pasa lo mismo, ¿no?

La comunicacion por correo normal tb tiene sus inconveniente claro, pero al menos te permite poder encontrar defectos de forma en la forma de notificar.

Con la notificación por email estas jodido una vez que lo envían a tu dirección de correo (si damos por hecho que todos lo email llegan o al menos casi el 100%).

Kogah escribió:A un amigo de mi hermano le metieron 200€ sin ponerle el papelito en el coche!!
ese papelito en realidad no hace la función de notificación, pero si tu te das por notificado con el y decides acogerte al pronto pago puedes hacerlo.

A lo mejor si se lo pusieron pero se cayo al suelo o alguien se lo mango (hay gente para todo)..
Según me dijo mi hermana, le llegó una notificación con la cantidad a pagar, pero ni foto ni nada, en teoría multa de velocidad, pero ni ella lo sabe. Todo muy confuso.

Creo que hay mucho timador suelto y picamos muchas veces, como con el tema del gas y demás.
KAISER-77 escribió:
Redlay escribió:No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.


Tu no tienes coche me parece a mi.



Estoy contigo KAISER, hay veces que es de pelicula las excusas para multar a la gente,hay q sacar pasta de donde sea,asi que sin piedad.
Redlay escribió:No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.



Para que opinas sino tienes ni el carnet ? :facepalm:

El otro día abrí un hilo de una multa que me pusieron y....vamos me pusieron de asesino para arriba y cuando dije lo del afán recaudador...ya fue la ostia...pero bueno... [sonrisa]
Redlay escribió:No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.



Si, eso que tu dices seria lo correcto en el mundo de la piruleta donde todas las multas que se ponen son por causas justificadas. Claro, claro.
El estado recauda menos de 1000 millones de euros por multas (para el año que viene prevé sólo 384 millones). Lo cual no llega para cubrir el presupuesto de seguridad vial, que son 709 millones. Y todos sabemos que si realmente quisieran recaudar se pondrían las botas, porque no creo que haya nadie en este país que lleve en regla todo en el coche y que no haya cometido ni la mas mínima infracción. Hay puntos donde podrían ponerse una tarde y pillar gente a punta pala.

Así que lo del afán reacudador me suena a risa, me carcajeo vivo. Las autoridades de tráfico de este país son unos cachos de pan que hacen la vista gorda de una manera impresionante. Y si sois sinceros, estaréis de acuerdo conmigo.


Y sinceramente, si yo quisiera recaudar mandaría a los de tráfico a revisar empresas a ver si todos los trabajadores están en regla y correctamente declarados, les iba a salir el dinero por las orejas.
pipirana está baneado por "Usar clon para continuar actividad en CV"
KAISER-77 escribió:
Redlay escribió:No creo que sea tan dificil respetar la normativa de circulacion... si no quereis multa no hagais nada para que os multen, simple logica.


Tu no tienes coche me parece a mi.

yo si tenia coche y coincido me quitaron 2 puntos y a respetar rollo ali G.
No se si habras visto la peli ,pero la escena que iban los dos copa turbo picados a menos de 50 y uno se salta el semaforo. (me identifico mucho aunque suene a risa)
son tiempo dificiles y si no quieres que tu bolsillo pierdas y demas no te queda otra.
luego cuando nos sancionan tenemos esta "clase" de posts,.. me han multado no se que hacer y demas..la solucion es facil no correr y no crear este tipo de posts.
es de lo que siempre se habla por aqui y el mismo problema de siempre porque siempre hay alguien que la caga en la carretera.

saludos
Tagx escribió:Según me dijo mi hermana, le llegó una notificación con la cantidad a pagar, pero ni foto ni nada, en teoría multa de velocidad, pero ni ella lo sabe. Todo muy confuso.

Creo que hay mucho timador suelto y picamos muchas veces, como con el tema del gas y demás.
comprobo si el numero de cuenta donde ingreso el dinero era del estado?

Puede ser que la hayan estafado.
pipirana está baneado por "Usar clon para continuar actividad en CV"
jas1 escribió:
Tagx escribió:Según me dijo mi hermana, le llegó una notificación con la cantidad a pagar, pero ni foto ni nada, en teoría multa de velocidad, pero ni ella lo sabe. Todo muy confuso.

Creo que hay mucho timador suelto y picamos muchas veces, como con el tema del gas y demás.
comprobo si el numero de cuenta donde ingreso el dinero era del estado?

Puede ser que la hayan estafado.

ya no te paran como antes a mi tampoco me vino la foto y pague hay telefonos de trafico en el cual te informan sobre la denuncia que te mandaron llama.
El otro dia llamaron al curro una de estas empresas que se dedican a buscar en los boletines provinciales las multas.

Me dijeron que una de las furgonetas tenia una multa.
Busqué en el TESTRA, que es el tablón de tráfico y PREMIO, ahí lo teniamos, lo mejor de todo es....¿Y la notificación?, pues nada recibido, yo soy quien está por las mañanas y llegan todas las cartas del INE, SS, HACIENDA, EMBARGOS DE JUZGADOS... y ¿qué coincidencia, no?, la de tráfico no llegó.

Nuestro querido amigo "Pavarotti", policia local de Granada que lleva consigo dos gruas y multa a diestro y siniestro fue el protagosnista de tan laureada hazaña, según él, por tener la furgoneta en el carga y descarga sin realizar dicha tarea.

En fin, que en más de una ocasión he oido que el tribunal supremo ha dictado que los boletines oficiales son instrumentos de comunicación excepcionales, por lo que la notificación debe ser previa y obligatoria, pero, ¿qué esperais en un país donde el poder público es el primero que se pasa por el forro de los cataplines la ley?
Rescato esto con una bonita historia relacionada y ya de paso por si alguien puede ayudarme:

Ayer llego a mi casa un papelito magico, que indicaba que por no identificarme y no pagar una multa esta pasaba a ser de 600 euros. En ningun momento se me decia que infraccion habia cometido inicialmente.

Hoy, despues de informarme, resulta que el 2 de Junio me salte un semaforo. Esta infraccion acarrea 200 euros de multa, que pueden ser 100 si pagas rapido. Pues bien, empieza la odisea. El 5 de Julio, Correos dice que me envio la notificacion y como no estaba, el dia 6 volvieron y dejaron un papel para que pasara a recogerla en la oficina. Yo no he recibido ninguna notificacion, ni en mano ni en el buzon, hasta la de ayer. Los de Trafico se limpian las manos que eso es problema de Correos, los de Correos dicen que ellos dejaron el papel y yo de momento me como una multa de 600 euros que hubieran sido 100 de llegarme el papel en su momento.

He ido a mi seguro a informarme de los pasos a realizar y alli me han dicho que en las ultimas semanas han tenido bastantes consultas por lo mismo. Al ir a reclamar a Trafico, en la cola habia 3 o 4 personas que iban a reclamar lo mismo que yo, el que no les han llegado las notificaciones a casa de la multa de 200(100) pero si la de 600€. Alguien sabe como puedo hacer para pagar la multa que me toca y no los 600 euros que, como todo parece indicar, es una jugada entre el Ayuntamiento y los de Correos para hacerme pagar mas(a mi y a un monton de primos mas) No busco justificar mi infraccion, me he pasado un semaforo, me han pillado y merezco la multa, solo quiero que no me tomen por un panoli y me hagan pagar 600€ por que no les ha dado la gana de informarme en el plazo adecuado para que la multa fueran los 200(100) de la infraccion real. Alguien puede ayudarme?

Y dicho esto, y ya que estamos, me han informado los del seguro que si no pago, tienen potestad de coger el dinero de la devolucion de Hacienda, que, misteriosamente, sigo sin cobrar. No he preguntado, pero me huelo que hay mucha mas gente en mi misma situacion, con una multa de trafico no informada, que se ha convertido en 600-1000 euros por recargos y con la declaracion a devolver de Hacienda sin cobrar.

Un saludo
Cantier escribió:Rescato esto con una bonita historia relacionada y ya de paso por si alguien puede ayudarme:

Ayer llego a mi casa un papelito magico, que indicaba que por no identificarme y no pagar una multa esta pasaba a ser de 600 euros. En ningun momento se me decia que infraccion habia cometido inicialmente.

Hoy, despues de informarme, resulta que el 2 de Junio me salte un semaforo. Esta infraccion acarrea 200 euros de multa, que pueden ser 100 si pagas rapido. Pues bien, empieza la odisea. El 5 de Julio, Correos dice que me envio la notificacion y como no estaba, el dia 6 volvieron y dejaron un papel para que pasara a recogerla en la oficina. Yo no he recibido ninguna notificacion, ni en mano ni en el buzon, hasta la de ayer. Los de Trafico se limpian las manos que eso es problema de Correos, los de Correos dicen que ellos dejaron el papel y yo de momento me como una multa de 600 euros que hubieran sido 100 de llegarme el papel en su momento.

He ido a mi seguro a informarme de los pasos a realizar y alli me han dicho que en las ultimas semanas han tenido bastantes consultas por lo mismo. Al ir a reclamar a Trafico, en la cola habia 3 o 4 personas que iban a reclamar lo mismo que yo, el que no les han llegado las notificaciones a casa de la multa de 200(100) pero si la de 600€. Alguien sabe como puedo hacer para pagar la multa que me toca y no los 600 euros que, como todo parece indicar, es una jugada entre el Ayuntamiento y los de Correos para hacerme pagar mas(a mi y a un monton de primos mas) No busco justificar mi infraccion, me he pasado un semaforo, me han pillado y merezco la multa, solo quiero que no me tomen por un panoli y me hagan pagar 600€ por que no les ha dado la gana de informarme en el plazo adecuado para que la multa fueran los 200(100) de la infraccion real. Alguien puede ayudarme?

Y dicho esto, y ya que estamos, me han informado los del seguro que si no pago, tienen potestad de coger el dinero de la devolucion de Hacienda, que, misteriosamente, sigo sin cobrar. No he preguntado, pero me huelo que hay mucha mas gente en mi misma situacion, con una multa de trafico no informada, que se ha convertido en 600-1000 euros por recargos y con la declaracion a devolver de Hacienda sin cobrar.

Un saludo


Has solicitado a Correos los justificantes de intento de entrega? mas que nada comprobar que la dirección es correcta y los dias y horas que intentaron entregar.

Tagx escribió:Según me dijo mi hermana, le llegó una notificación con la cantidad a pagar, pero ni foto ni nada, en teoría multa de velocidad, pero ni ella lo sabe. Todo muy confuso.


Hay veces que no envían la foto, simplemente tienes que solicitarla y listo. ;)
En la multa, te indica el porqué es la multa, si es de exceso de velocidad, aunque no te envíe la foto te indica todo, que radar te ha cazado, a que velocidad, dónde, a que hora, coche, modelo y matricula....
Si el exceso de velocidad, no era excesivo como para la perdida de puntos (es decir, la obligación de identificar al conductor) no hace falta que te envían la foto, de todas maneras, si la quieres, como te comentaba, la puedes solicitar.
Si conduciendo uno ve un par de infracciones por minuto, si quisieran recaudar de verdad y aplicaran las leyes a rajatabla se forrarian.
En autopista se forrarian si multasen a:
- los que no usan los intermitentes
- tienen el carril derecho vacio y circulan por los de la izquierda
el "insaciable afán recaudatorio" es el recurso al pataleo de todos los que reciben una multa con motivo y no son lo bastante adultos como para asumirlo.

Más barato saldría quitar a la Guardia Civil y los radares de las carreteras y dejar que la gente de matase.

Para los que se quejan de que no reciben las notificaciones, hay una solución bien simple. Entras en google alertas:
http://www.google.es/alerts?hl=es
y metes tu DNI. Si algún día apareces en un BOE, recibirás un correo electrónico.
briefer escribió:el "insaciable afán recaudatorio" es el recurso al pataleo de todos los que reciben una multa con motivo y no son lo bastante adultos como para asumirlo.

Más barato saldría quitar a la Guardia Civil y los radares de las carreteras y dejar que la gente de matase.

Para los que se quejan de que no reciben las notificaciones, hay una solución bien simple. Entras en google alertas:
http://www.google.es/alerts?hl=es
y metes tu DNI. Si algún día apareces en un BOE, recibirás un correo electrónico.


Y tu te estas yendo al otro extremo, en el que dices que TODAS las multas están justificadas, cosa que es mentira.
baronluigi escribió:
Y tu te estas yendo al otro extremo, en el que dices que TODAS las multas están justificadas, cosa que es mentira.


Redios! cuando he dicho yo eso?!?!?!?!
briefer escribió:
baronluigi escribió:
Y tu te estas yendo al otro extremo, en el que dices que TODAS las multas están justificadas, cosa que es mentira.


Redios! cuando he dicho yo eso?!?!?!?!


el "insaciable afán recaudatorio" es el recurso al pataleo de todos los que reciben una multa con motivo y no son lo bastante adultos como para asumirlo.


Mis disculpas por si me equivoco, pero macho, es lo que tu mensaje me da a entender. Que lo de "afan recaudatorio" es una excusa de gente que ha recibido multas justificadas.
Disculpas aceptadas. Las multas las ponen seres humanos, que pueden equivocarse, estar cabreados ese día, o directamente ser unos h de p, y como tales poner mulas injustas de vez en cuando.

Pero lo que muchos esgrimen como argumento es que a la DGT no le importan los muertos en las carreteras y utiliza las multas como herramienta recaudatoria. Y eso es mentira.
briefer escribió:Disculpas aceptadas. Las multas las ponen seres humanos, que pueden equivocarse, estar cabreados ese día, o directamente ser unos h de p, y como tales poner mulas injustas de vez en cuando.

Pero lo que muchos esgrimen como argumento es que a la DGT no le importan los muertos en las carreteras y utiliza las multas como herramienta recaudatoria. Y eso es mentira.


Ya, pero aqui te estamos demostrando que no somos pocos los que hemos recibido multas discriminatorias, sin ser bien informadas (a nosotros nos llego una multa de Caceres a traves de una de estas empresas estafa que buscan las multas por la BOE, un año y medio despúes de la fecha de la supuesta multa. Cuando reclamamos mas información apenas nos dieron nada, no constaba cual era la falta ni en cuanto la habiamos superado. Y todas las contestaciones a las reclamaciones era un "calle y pague" de forma educada) y sin aceptar ninguna reclamación, dejando a los que las sufren como única salida el ir a juicio, cosa que no todo el mundo puede hacer y de eso se aprovechan

Tu lo estas viendo como casos aislados. Yo no, yo veo que aqui prima mas el conseguir la pasta antes de penalizar a los que realmente se lo merecen.
baronluigi escribió:Tu lo estas viendo como casos aislados. Yo no, yo veo que aqui prima mas el conseguir la pasta antes de penalizar a los que realmente se lo merecen.


Ese es un pensamiento peligroso. Si creemos que las normas de circulación no son justas, ¿porqué cumplirlas?

Yo creo que tráfico es de las pocas cosas que funciona bien en este país. Y hay estadísticas que así lo aseguran:

Imagen

Si esos números no te convencen, no creo que palabras mías lo consigan.
Ese es un pensamiento peligroso. Si creemos que las normas de circulación no son justas, ¿porqué cumplirlas?

Yo creo que tráfico es de las pocas cosas que funciona bien en este país. Y hay estadísticas que así lo aseguran:


No me convencen desde el momento que este sistema deja indefenso a las personas que sufren multas injustas y que apenas les permite defenderse. Eso, es lo que estoy intentando decir, yo no hablo de no respetar las normas de trafico. No voy a ser un cazurro y negar que hay mucho lerdo al volante y esos se lo tienen merecido, pero que el sistema este esta montando como el culo es innegable, y en caso de injusticia no permite a la victima defenderse.

A ver si luego encuentro el caso de ese hombre de aqui en Euskadi que, despues de 3 años de litigios, consiguió que le absolvieran de una multa que no habia cometido (para mas inri,la primera vez que reclamo el policia que le puso la multa se picó y le denunció por desacato a la autoridad). Y casos como este habra cientos, estoy seguro.
briefer escribió:Yo creo que tráfico es de las pocas cosas que funciona bien en este país. Y hay estadísticas que así lo aseguran:

Imagen

Si esos números no te convencen, no creo que palabras mías lo consigan.


Espera... primero me rio y luego te contesto....

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]




Vale, ahora te contesto:

Hay menos fallecidos en las carreteras... hagamos un poco el Mourinho y preguntémonos el por qué?

"El número de desplazamientos baja un 4,5% por la crisis económica" (Googlea un poco)

"En 2012, el 77% de los accidentes mortales ocurrieron en carreteras secundarias"

Con la crisis, la gente ya no va tanto por autopista, que ocurre aquí? que las condiciones en las que se encuentran las carreteras secundarias son PÉSIMAS! si en lugar de tanto radar y tanta polla, utilizasen ese dinero en arreglar las carreteras secundarias, habría menos accidentes, NO!, la solución es bajar la velocidad de las carreteras secundarias.... POR NUESTRA SEGURIDAD!

Y que mas?, lo siguiente será... aumentar la velocidad de las autopistas (para recaudar mas en peajes, no, estos tontos no son), y plagar estos de radares y así recaudar, y recaudar, y seguir recaudando...
También las carreteras secundarias, ya que al bajar la velocidad a 90 (cosa que es vergonzoso!) se aprovecharán y recaudarán mucho ahí.

Realmente piensas que estar por tu seguridad? JA, JA y otra vez JA!
Hathaway escribió:
briefer escribió:Yo creo que tráfico es de las pocas cosas que funciona bien en este país. Y hay estadísticas que así lo aseguran:

Imagen

Si esos números no te convencen, no creo que palabras mías lo consigan.


Espera... primero me rio y luego te contesto....

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]




Vale, ahora te contesto:

Hay menos fallecidos en las carreteras... hagamos un poco el Mourinho y preguntémonos el por qué?

"El número de desplazamientos baja un 4,5% por la crisis económica" (Googlea un poco)

"En 2012, el 77% de los accidentes mortales ocurrieron en carreteras secundarias"

Con la crisis, la gente ya no va tanto por autopista, que ocurre aquí? que las condiciones en las que se encuentran las carreteras secundarias son PÉSIMAS! si en lugar de tanto radar y tanta polla, utilizasen ese dinero en arreglar las carreteras secundarias, habría menos accidentes, NO!, la solución es bajar la velocidad de las carreteras secundarias.... POR NUESTRA SEGURIDAD!

Y que mas?, lo siguiente será... aumentar la velocidad de las autopistas (para recaudar mas en peajes, no, estos tontos no son), y plagar estos de radares y así recaudar, y recaudar, y seguir recaudando...
También las carreteras secundarias, ya que al bajar la velocidad a 90 (cosa que es vergonzoso!) se aprovecharán y recaudarán mucho ahí.

Realmente piensas que estar por tu seguridad? JA, JA y otra vez JA!



Y eso sin contar el maquillaje de cifras.
NPI.
Que el sistema para notificar y reclamar funcione como el culo es una cosa, pero que se hace la vista gorda a la hora de poner multas es un hecho, porque si de verdad les diera por salir de caza más habitualmente, no quedaba piedra sobre piedra. Así que de afán recaudador nada, ojalá, quizá así la gente respetaría el código de una vez.

Hathaway escribió:Con la crisis, la gente ya no va tanto por autopista, que ocurre aquí? que las condiciones en las que se encuentran las carreteras secundarias son PÉSIMAS! si en lugar de tanto radar y tanta polla, utilizasen ese dinero en arreglar las carreteras secundarias, habría menos accidentes, NO!, la solución es bajar la velocidad de las carreteras secundarias.... POR NUESTRA SEGURIDAD!

Lo dices como si hubiera dinero para arreglar las carreteras secundarias. Es demasiado caro, y desde luego no se arregla con el dinero que vale un radar. No las arreglaron cuando había dinero, las van a arreglar ahora que van de culo para encontrar en que ahorrar.
Gurlukovich escribió:Que el sistema para notificar y reclamar funcione como el culo es una cosa, pero que se hace la vista gorda a la hora de poner multas es un hecho, porque si de verdad les diera por salir de caza más habitualmente, no quedaba piedra sobre piedra. Así que de afán recaudador nada, ojalá, quizá así la gente respetaría el código de una vez.

Hombre, yo he visto a la policía dejar aparcar a un montón de gente en un sitio donde no se podía aparcar en un evento grande para, cuando empezó el evento, pasarse desde el coche tirando fotos a las matrículas (que los muy perros ni se bajaban a multar y se comían todos los coches que estuvieran demasiado pegados al de detrás). Si eso no es para recaudar, aparte de robar, ya me dirás qué es.

Si saliesen más a menudo a la caza, con coches camuflados y demás, estoy seguro de que recaudarían bastante. Pero no tanto como con este tipo de medidas.
Gurlukovich escribió:Que el sistema para notificar y reclamar funcione como el culo es una cosa, pero que se hace la vista gorda a la hora de poner multas es un hecho, porque si de verdad les diera por salir de caza más habitualmente, no quedaba piedra sobre piedra. Así que de afán recaudador nada, ojalá, quizá así la gente respetaría el código de una vez.

Lo dices como si hubiera dinero para arreglar las carreteras secundarias. Es demasiado caro, y desde luego no se arregla con el dinero que vale un radar. No las arreglaron cuando había dinero, las van a arreglar ahora que van de culo para encontrar en que ahorrar.


Por supuesto que tienen dinero y por supuesto que con lo que recaudan de multas (preven unos 400 millones para este año) pueden arreglarlas, pero NO.

Les sale mas a cuenta comprar radares (que los de cabina ya valen 72.000€, ya no hablemos de camuflados) o mejor aun, los de tramo! que ahora quieren poner por todos lados con la correspondiente instalacion que conllevan, para recaudar mas, que arreglar las carreteras.

Viajas poco tu, no?

Edito: una noticia que fue y sigue siendo muy sonada... eso si... POR NUESTRA SEGURIDAD!
www.lavanguardia.com/local/20120719/543 ... emica.html
Hathaway escribió:Edito: una noticia que fue y sigue siendo muy sonada... eso si... POR NUESTRA SEGURIDAD!
http://www.lavanguardia.com/local/20120 ... emica.html


No entiendo la polémica. De hecho yo haría todos los radares camuflados, no he entendido nunca que se señalicen los radares fijos.

¿O es que sólo hay que respetar los límites en determinados tramos?

@usuariofalso123, si estaban mal aparcados, ¿cual es el motivo de queja?
briefer escribió:
Hathaway escribió:Edito: una noticia que fue y sigue siendo muy sonada... eso si... POR NUESTRA SEGURIDAD!
http://www.lavanguardia.com/local/20120 ... emica.html


No entiendo la polémica. De hecho yo haría todos los radares camuflados, no he entendido nunca que se señalicen los radares fijos.

¿O es que sólo hay que respetar los límites en determinados tramos?

@usuariofalso123, si estaban mal aparcados, ¿cual es el motivo de queja?


pues que al principio estaba fuera y no multaba (por consiguiente hacia su funcion perfectamente que es la disuasoria) y al no multar pues lo escondieron para que multase
Kogah escribió:A un amigo de mi hermano le metieron 200€ sin ponerle el papelito en el coche!!


Pero que te pongan el papelito no significa que te notifiquen, el papelito lo puede coger cualquiera y romperlo, Para ello va el de Correos a tu casa y te da la multa, esa si es la notificacion, y si pasan 6 meses sin notificarte en las sanciones leves, la multa caduca... corrigenme si me equivoco, en las leves creo que eran 6 meses.
briefer escribió: @usuariofalso123, si estaban mal aparcados, ¿cual es el motivo de queja?

Que en ningún momento se intentó evitar que se aparcase en un sitio donde aparentemente se molestaba o lo que fuera, sino que se permitió a la espera de que se llenase para llevarse un pellizcazo de la leche a multas. Digo yo que si ponen una señal de prohibido aparcar es porque se molesta. Si se molesta y lo pueden evitar simplemente avisando a cada persona que intente aparcar, se deja de molestar y la policía cumple con sus funciones. Si les deja que aparquen y esperan a que esté lo más lleno posible está claro el afán recaudador. Que defiendas este robo es acojonante.
_Locke_ escribió:
briefer escribió: @usuariofalso123, si estaban mal aparcados, ¿cual es el motivo de queja?

Que en ningún momento se intentó evitar que se aparcase en un sitio donde aparentemente se molestaba o lo que fuera, sino que se permitió a la espera de que se llenase para llevarse un pellizcazo de la leche a multas. Digo yo que si ponen una señal de prohibido aparcar es porque se molesta. Si se molesta y lo pueden evitar simplemente avisando a cada persona que intente aparcar, se deja de molestar y la policía cumple con sus funciones. Si les deja que aparquen y esperan a que esté lo más lleno posible está claro el afán recaudador. Que defiendas este robo es acojonante.


Lo defiendo porque estoy harto de ver la misma situación, a diario. Gente que aparca en el polideportivo en triple fila, cuando hay sitio de sobra en un parking a 200m.

Y si crees que simplemente avisando a la gente van a dejar de hacerlo, pecas de ingenuo. En este pais la gente sólo aprende a base de jarabe de palo (a la cartera en este caso).
briefer escribió:Lo defiendo porque estoy harto de ver la misma situación, a diario. Gente que aparca en el polideportivo en triple fila, cuando hay sitio de sobra en un parking a 200m.

Y si crees que simplemente avisando a la gente van a dejar de hacerlo, pecas de ingenuo. En este pais la gente sólo aprende a base de jarabe de palo (a la cartera en este caso).

En este caso no había sitio y era un evento puntual en un sitio donde la mitad de la gente fue por primera y última vez.

No peco de nada. La policía estaba a la vista y la gente aparcaba precisamente porque no estaban diciendo nada, no había sitios y en ese lugar a esas horas no se molestaba (era un polígono vacío que durante el día daría mucho por culo, pero por la noche todos los que estábamos íbamos a ese concierto). Había afán recaudador. Me apuesto el culo a que la idea venía del ayuntamiento. Y la policía no debería estar para recaudar de esas maneras.
Hathaway escribió:Por supuesto que tienen dinero y por supuesto que con lo que recaudan de multas (preven unos 400 millones para este año) pueden arreglarlas, pero NO.

Les sale mas a cuenta comprar radares (que los de cabina ya valen 72.000€, ya no hablemos de camuflados) o mejor aun, los de tramo! que ahora quieren poner por todos lados con la correspondiente instalacion que conllevan, para recaudar mas, que arreglar las carreteras.

Te estoy diciendo que no les llega ni para pagar el presupuesto para seguridad vial, les va a dar para arreglar carreteras secundarias. Y eso que estoy seguro que es más fácil pillar cacho por comisiones en obras que en la venta de radares.
Que por cierto, siendo 850, aunque todos fueran de esos, son 61 millones en todo el tiempo que lleven puesto, muy por debajo de los 400 millones, podrían multiplicar la red de radares por 6 con el presupuesto en multas de un año, si de verdad quisieran vigilar las carreteras secundarias, que tampoco.
Es otra parte más de la pura dejación de funciones que es el control del tráfico en este país. Todo lo contrario de perseguir al personal.

Viajas poco tu, no?

¿Yo? En avión casi siempre, en coche no más de 40 km. Lo bastante para ver que ni cristo cumple el código, sólo hay que meterse en una autopista y ver todos los que van por el carril de en medio con el derecho libre. ¿La respuesta de Transit? ¿Multar a los que van así? No, poner un cartelón que pone "circule por la derecha". Y quedarse tan anchos.
Gurlukovich escribió:
Viajas poco tu, no?

¿Yo? En avión casi siempre, en coche no más de 40 km. Lo bastante para ver que ni cristo cumple el código, sólo hay que meterse en una autopista y ver todos los que van por el carril de en medio con el derecho libre. ¿La respuesta de Transit? ¿Multar a los que van así? No, poner un cartelón que pone "circule por la derecha". Y quedarse tan anchos.

Es que esto es jodido. Al parecer, circular por el carril que te salga del capullo no es sancionable, y sin embargo sí lo es adelantar por la derecha. La gente es estúpida. Nada más entrar a la autopista se echan corriendo al carril del centro como si ir por la derecha fuera circular mal. En la M50 hay un tramo de 4 carriles y van conduciendo por el segundo de la izquierda, "inutilizando" los dos de la derecha. Aún no he encontrado una explicación lógica a esto.
Hombre, podrian notificarte en el BOE y listo, que total, tienes la ''obligacion'' de leer a diario y es mas economico :P
_Locke_ escribió:Al parecer, circular por el carril que te salga del capullo no es sancionable.


Sí que lo es. Ahora, seguro que si alguno aquí recibe una multa por haberle grabado desde helicoptero (que lo hacen!) seguro que los han hecho con afán recaudatorio.

@Enix, sí que lo publican en el BOE. Más atrás he explicado como configurar una alerta en Google para recibir un correo automáticamente si aparece tu DNI referenciado.
briefer escribió:Sí que lo es. Ahora, seguro que si alguno aquí recibe una multa por haberle grabado desde helicoptero (que lo hacen!) seguro que los han hecho con afán recaudatorio.

Pues claro que hay gente a la que multan por hacer el canelo. ¿Y qué? ¿Significa eso que no haya afán recaudador en una gran parte de las multas? Pues explícame esto:

Dos policías de movilidad sancionados por poner pocas multas
Denuncian presiones para incrementar multas de tráfico
Sindicatos policiales denuncian presiones para poner multas por el 'botellón'
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