Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

pebero escribió:y que te has montado alli?.
una tienda todo cien, o un bar de tapas?.
asi me gusta que colonicemos otras tierras como nuestros antepasados de la edad de oro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Que tiene de gracia que la gente tenga que abandonar su hogar para poder vivir?

Igualito que la hija del mafioso de valencia, que se jodan los parados... pues tu riendote de los que se tienen que ir por culpa de los fascistas estos del PP

Jaquen escribió:

pebero escribió:y que te has montado alli?.
una tienda todo cien, o un bar de tapas?.
asi me gusta que colonicemos otras tierras como nuestros antepasados de la edad de oro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Que tiene de gracia que la gente tenga que abandonar su hogar para poder vivir?

Igualito que la hija del mafioso de valencia, que se jodan los parados... pues tu riendote de los que se tienen que ir por culpa de los fascistas estos del PP

y quien te dice que soy de valencia, y no de saturno por decir algo, me entiendes no?
otra cosa es que por exceso de oferta no encuentre el trabajo que desea, sobran abogados, solo en cataluña hay mas abogados que en toda francia, y arquitectos, ingenieros de todo tipo,periodistas, profesores; medicos no tantos porque se exige mucha nota, pero de lo demas sobran, aeronautica como mola pero como no te vallas a alemania ,francia ,usa o algun pais que tenga una industria de aviacion potente, me parece que te quedas para vestir santos,
y es que todos queremos ser lo del chiste, trabajo de cura ,sueldo de ministro y vacaciones de maestro.
pero va a ser que no.
creo que sigue habiendo excso de oferta para este pais de mierda.
te ha quedado claro.
PD: sabes porque buscan ingenieros españoles en alemania,
pues porque trabajan por menos de la mitad de sueldo que un ingeniero aleman, porque ingenieros alemanes hay y muy buenos pero no son putas.( con todo mi respeto a este colectivo, que realizan una labor excepcional apaciguando a gente muy nerviosa,)

Gurlukovich escribió:No estoy de acuerdo, porque el menos pudiente es el que estaba dispuesto a trabajar por menos. Si fijas un salario más alto por el que quieran trabajar personas que están menos necesitadas, básicamente le estas quitando la posibilidad de trabaja.
Precisamente porque las personas no son no se deberían tratar como si fueran piezas intercambiables y tener la oportunidad de competir con los otros, no decirle que se joda por el bien de los compañero.

E incluso entre objetos hay ha dimensión humana detrás del intercambio. A los propietarios de las casas a 100.000€ también les estas jodiendo la vida, se ganaban bien la vida vendiendo casas a 100.000 y ahora por culpa de un desalmado van a ir derechos a la bancarrota y al paro porque no pueden producir por 10.000€

Te contesto tarde, pero te contesto.

No se le quita la posibilidad de trabajar, en todo caso se le reducen las probabilidades. Son dos cosas diferentes y aunque esa persona tendrá más probabilidades de no encontrar trabajo, también ganará mucho más de llegar a encontrarlo. El siguiente paso es conseguir que las probabilidades de no encontrar trabajo sean las mínimas posibles.

Y no es por el bien del compañero, sino por el bien de la sociedad, como conjunto.

Sobre las viviendas, soy de la opinión de que se debería evitar cualquier tipo de especulación sobre bienes básicos. No se van a producir casas por 10.000€ y nadie va a venderlas por ese precio porque se sienta generoso, y de hacerlo serían tan pocas personas que el efecto sobre el precio de la vivienda sería imperceptible. No veo ninguna necesidad de rebatir algo tan improbable.

Armin Tamzarian escribió:

Gurlukovich escribió:No estoy de acuerdo, porque el menos pudiente es el que estaba dispuesto a trabajar por menos. Si fijas un salario más alto por el que quieran trabajar personas que están menos necesitadas, básicamente le estas quitando la posibilidad de trabaja.
Precisamente porque las personas no son no se deberían tratar como si fueran piezas intercambiables y tener la oportunidad de competir con los otros, no decirle que se joda por el bien de los compañero.

E incluso entre objetos hay ha dimensión humana detrás del intercambio. A los propietarios de las casas a 100.000€ también les estas jodiendo la vida, se ganaban bien la vida vendiendo casas a 100.000 y ahora por culpa de un desalmado van a ir derechos a la bancarrota y al paro porque no pueden producir por 10.000€

Te contesto tarde, pero te contesto.

No se le quita la posibilidad de trabajar, en todo caso se le reducen las probabilidades. Son dos cosas diferentes y aunque esa persona tendrá más probabilidades de no encontrar trabajo, también ganará mucho más de llegar a encontrarlo. El siguiente paso es conseguir que las probabilidades de no encontrar trabajo sean las mínimas posibles.

Y no es por el bien del compañero, sino por el bien de la sociedad, como conjunto.

Sobre las viviendas, soy de la opinión de que se debería evitar cualquier tipo de especulación sobre bienes básicos. No se van a producir casas por 10.000€ y nadie va a venderlas por ese precio porque se sienta generoso, y de hacerlo serían tan pocas personas que el efecto sobre el precio de la vivienda sería imperceptible. No veo ninguna necesidad de rebatir algo tan improbable.

Sí que contestas tarde, sí .
Pues entonces lo mejor seria abolir el trabajo y que la gente juegue a la lotería, como en aquel tebeo de Superlópez. Se reducen las posibilidades aun más, pero oye, al que gane le arregla la vida, y a los demás siempre les caerá alguna pedrea.
Y las casas a 10.000 las venderán porque haya competencia, igual que las televisiones planas no valen 6.000€ como al principio sino 600€.

Alguien se ha fijado en la contradiccion de Podemos de no queremos ser una suma de siglas, sin embargo a las autonomicas se van a presentar como coalicion aunque no esta nada claro ( les va a caer una en las autonomicas que algunos van a flipar, al no presentarse claramente como Podemos ), entre que iban a ir como ganemos, luego que van a ir como coalicion de fuerzas y no se que historias mas... yo sinceramente, si quiero votar a Podemos aun no se a quien tengo que votar en las autonomicas.

Pero luego en las generales dicen que no, que no quieren ser suma de siglas que solo les vale mayoria absoluta y parece que se cierran en banda a pactor con IU por ejemplo

Gurlukovich escribió:Sí que contestas tarde, sí .
Pues entonces lo mejor seria abolir el trabajo y que la gente juegue a la lotería, como en aquel tebeo de Superlópez. Se reducen las posibilidades aun más, pero oye, al que gane le arregla la vida, y a los demás siempre les caerá alguna pedrea.
Y las casas a 10.000 las venderán porque haya competencia, igual que las televisiones planas no valen 6.000€ como al principio sino 600€.

Lo mejor será maximizar las ganancias de la clase trabajadora en lugar de dejar que los puestos poco cualificado se devalúen hasta el punto de currar por platos de arroz. Ni abolir el trabajo ni el dejar a los trabajadores a merced de "los mercados" son capaces de garantizar esa optimización.

Las televisiones planas costaban 6.000 porque eran más caras de producir (menos unidades fabricadas, más amortización de investigación y desarrollo). Reconocerás que es una comparación un tanto absurda.

Jaquen escribió:Alguien se ha fijado en la contradiccion de Podemos de no queremos ser una suma de siglas, sin embargo a las autonomicas se van a presentar como coalicion aunque no esta nada claro ( les va a caer una en las autonomicas que algunos van a flipar, al no presentarse claramente como Podemos ), entre que iban a ir como ganemos, luego que van a ir como coalicion de fuerzas y no se que historias mas... yo sinceramente, si quiero votar a Podemos aun no se a quien tengo que votar en las autonomicas.

En las autonómicas se van a presentar como Podemos, es en las municipales donde van a hacer coaliciones con otros partidos y organizaciones ciudadanas.

Y no hay contradicción, es lógico, es un partido que nació hace un año, es imposible en ese tiempo montar la estructura organizativa para poder participar en todos los municipios de España.

minmaster escribió:En las autonómicas se van a presentar como Podemos, es en las municipales donde van a hacer coaliciones con otros partidos y organizaciones ciudadanas.

Y no hay contradicción, es lógico, es un partido que nació hace un año, es imposible en ese tiempo montar la estructura organizativa para poder participar en todos los municipios de España.

Si pero vamos a ver, si tienen problema en hacer coaliciones para las generales entonces porque no lo tienen para ir a las municipales... porque no les da tiempo? Pues si les parece mal las coaliciones que no se presenten, pero las 2 cosas son un poco incompatibles

Jaquen escribió:Si pero vamos a ver, si tienen problema en hacer coaliciones para las generales entonces porque no lo tienen para ir a las municipales... porque no les da tiempo? Pues si les parece mal las coaliciones que no se presenten, pero las 2 cosas son un poco incompatibles

Es que en las municipales no están haciendo coaliciones porque no se presentan, lo que están haciendo es sumarse a ciertos colectivos sociales como Ganemos. Es muy diferente a una coalición política.

Gurlukovich escribió:

Armin Tamzarian escribió:

Gurlukovich escribió:No estoy de acuerdo, porque el menos pudiente es el que estaba dispuesto a trabajar por menos. Si fijas un salario más alto por el que quieran trabajar personas que están menos necesitadas, básicamente le estas quitando la posibilidad de trabaja.
Precisamente porque las personas no son no se deberían tratar como si fueran piezas intercambiables y tener la oportunidad de competir con los otros, no decirle que se joda por el bien de los compañero.

E incluso entre objetos hay ha dimensión humana detrás del intercambio. A los propietarios de las casas a 100.000€ también les estas jodiendo la vida, se ganaban bien la vida vendiendo casas a 100.000 y ahora por culpa de un desalmado van a ir derechos a la bancarrota y al paro porque no pueden producir por 10.000€

Te contesto tarde, pero te contesto.

No se le quita la posibilidad de trabajar, en todo caso se le reducen las probabilidades. Son dos cosas diferentes y aunque esa persona tendrá más probabilidades de no encontrar trabajo, también ganará mucho más de llegar a encontrarlo. El siguiente paso es conseguir que las probabilidades de no encontrar trabajo sean las mínimas posibles.

Y no es por el bien del compañero, sino por el bien de la sociedad, como conjunto.

Sobre las viviendas, soy de la opinión de que se debería evitar cualquier tipo de especulación sobre bienes básicos. No se van a producir casas por 10.000€ y nadie va a venderlas por ese precio porque se sienta generoso, y de hacerlo serían tan pocas personas que el efecto sobre el precio de la vivienda sería imperceptible. No veo ninguna necesidad de rebatir algo tan improbable.

Sí que contestas tarde, sí .
Pues entonces lo mejor seria abolir el trabajo y que la gente juegue a la lotería, como en aquel tebeo de Superlópez. Se reducen las posibilidades aun más, pero oye, al que gane le arregla la vida, y a los demás siempre les caerá alguna pedrea.
Y las casas a 10.000 las venderán porque haya competencia, igual que las televisiones planas no valen 6.000€ como al principio sino 600€.

Me has hecho buscarmelo en mi estanteria y releermelo, encima es de la mejor etapa de Superlopez .

Armin Tamzarian escribió:Lo mejor será maximizar las ganancias de la clase trabajadora en lugar de dejar que los puestos poco cualificado se devalúen hasta el punto de currar por platos de arroz. Ni abolir el trabajo ni el dejar a los trabajadores a merced de "los mercados" son capaces de garantizar esa optimización.

Las televisiones planas costaban 6.000 porque eran más caras de producir (menos unidades fabricadas, más amortización de investigación y desarrollo). Reconocerás que es una comparación un tanto absurda.

Los puestos poco cualificados se devalúan hasta literalmente el nivel del cuenco de arroz porque hay un mundo de personas poco cualificadas que difícilmente ganan un plato de arroz, y si no vienen ellos a trabajar, vendrá el trabajo a ellos, ni te molestes en intentar evitarlo aquí, lo único que conseguirás es que los no cualificados de aquí acaben en paro (porque no se van a ir a Bangladesh donde no hablan el idioma).

La manera de escapar de la pobreza es cualificarse y especializarse.

(Y anda que se habrían molestado en reducir los precios de las pantallas si no hubiera competencia posible por ley, bueno, es que no hubieran salido teles planas, seguiríamos con teles de tubo).

https://archive.today/lXoqM

El PP ordena a todas sus agrupaciones que vigilen los gastos de Podemos

PODEMOS

1-Subir el salario mínimo


2-Renta mínima para personas sin recursos


3-Subir cotizaciones sociales


4-Eliminar incentivos al tiempo parcial


5-Crear empleo con más funcionarios


6-Reducir la jornada para que trabaje más gente


7-Renegociar la deuda hipotecaria de las familias


8-En contra de la dación, la vivienda es un derecho


9-Fortalecimiento de los sindicatos


10-El empleo, nuevo objetivo del BCE



CIUDADANOS

1-No, a elevar el salario mínimo


2-Complemento salarial


3-Cierta rebaja de cotizaciones


4-Eliminar los contratos temporales apostando por un contrato único


5-Crear empleo público es poco realista


6-Bonificaciones a las empresas que despidan menos


7-Reestructuración de la deuda no hipotecaria


8-Dación en pago limitada


9-Sacar la formación de los sindicatos y patronales


10-Fondo europeo contra el desempleo

Gurlukovich escribió:Los puestos poco cualificados se devalúan hasta literalmente el nivel del cuenco de arroz porque hay un mundo de personas poco cualificadas que difícilmente ganan un plato de arroz, y si no vienen ellos a trabajar, vendrá el trabajo a ellos, ni te molestes en intentar evitarlo aquí, lo único que conseguirás es que los no cualificados de aquí acaben en paro (porque no se van a ir a Bangladesh donde no hablan el idioma).

La manera de escapar de la pobreza es cualificarse y especializarse.

(Y anda que se habrían molestado en reducir los precios de las pantallas si no hubiera competencia posible por ley, bueno, es que no hubieran salido teles planas, seguiríamos con teles de tubo).

Incluso en los países más prosperos existe una proporción importante de gente que se dedica a empleos de baja cualificación. Peluqueros, cajeros, dependientes, reponedores, limpiadores, peones, etc. Yo no propongo competir con los chinos, lo que propongo es asegurar un mínimo digno a todas esas personas, que el trabajo de limpiador no se devalúe sólo porque lo puede hacer cualquiera y existen personas dispuestas a hacerlo 60 horas semanales por 300€.

¿De verdad quieres insistir con que la analogía de las televisiones y las viviendas es válida?

Reakl escribió:https://archive.today/lXoqM

El PP ordena a todas sus agrupaciones que vigilen los gastos de Podemos

Es normal. Ellos son expertos en hacer campañas con fondos ilícitos...

Armin Tamzarian escribió:Incluso en los países más prosperos existe una proporción importante de gente que se dedica a empleos de baja cualificación. Peluqueros, cajeros, dependientes, reponedores, limpiadores, peones, etc. Yo no propongo competir con los chinos, lo que propongo es asegurar un mínimo digno a todas esas personas, que el trabajo de limpiador no se devalúe sólo porque lo puede hacer cualquiera y existen personas dispuestas a hacerlo 60 horas semanales por 300€.

¿De verdad quieres insistir con que la analogía de las televisiones y las viviendas es válida?

Esas personas no van a tener que competir con los chinos o los bangladesies, así que no van a tener que rebajarse a un cuenco de arroz. Pero sigue siendo un puesto que lo puede hacer cualquiera, y por eso lo mejor es que lo haga el mas necesitado sin formación como paso previo a formarse, no tiene sentido mantener a alguien como limpiador toda su vida con un sueldo inflado mientras hay gente esperando ante el primer peldaño de la escalera social a que habrá paso.


Y los pisos y las teles son una comparación valida (más allá que la segunda no sea un bien duradero), pero personalmente abogó por dejar un tema que está muerto, simplemente la competencia está para mejorar la calidad del servicio y su precio a las necesidades de la sociedad, no a las necesidades de un actor particular al que quieras privilegiar frente al resto.

Gurlukovich escribió:Esas personas no van a tener que competir con los chinos o los bangladesies, así que no van a tener que rebajarse a un cuenco de arroz. Pero sigue siendo un puesto que lo puede hacer cualquiera, y por eso lo mejor es que lo haga el mas necesitado sin formación como paso previo a formarse, no tiene sentido mantener a alguien como limpiador toda su vida con un sueldo inflado mientras hay gente esperando ante el primer peldaño de la escalera social a que habrá paso.

Y sigue siendo mejor que el conjunto de más necesitados lo hagan por un salario digno que por un plato de arroz. Al final son unos pocos empresarios negociando con muchísimos trabajadores, unos intentando tirar al mínimo salario posible y otros al máximo. Haciendo competir a los trabajadores poco cualificados sucederá lo mismo que sucede con las teles. Pero en lugar de tener teles baratas tendrás trabajadores baratos: trabajadores que curran por miserias. Sería fantástico que todo el mundo se formase y nadie acabase de limpiador o en una fábrica toda su vida, pero la realidad es que, por las razones que sean (y te podría decir diez razones diferentes sin pensarlo demasiado), no todo el mundo va a poder formarse.

Gurlukovich escribió:Y los pisos y las teles son una comparación valida (más allá que la segunda no sea un bien duradero), pero personalmente abogó por dejar un tema que está muerto, simplemente la competencia está para mejorar la calidad del servicio y su precio a las necesidades de la sociedad, no a las necesidades de un actor particular al que quieras privilegiar frente al resto.

No es válida porque el abaratamiento de la producción de viviendas debido a los avances tecnológicos es infinitamente menor que en las televisiones. Y aunque exista, al ser tan pequeño quedaría diluido por la inflación. De todas formas, si una persona compra una vivienda a 100.000 y a los diez años debido a los avances en construcción de viviendas se devalúa hasta los 10.000, esa persona podría venderla por esos 10.000 y comprarse otra similar. Pero tú no hablabas de eso, hablabas del problema inexistente de que apareciera gente que quisiera vender su casa por 10.000, básicamente porque sí.

Han conseguido que cerraran el hilo del estado de la nación por culpa de un usuario.
Enhorabuena, lo has conseguido.

Armin Tamzarian escribió:Y sigue siendo mejor que el conjunto de más necesitados lo hagan por un salario digno que por un plato de arroz. Al final son unos pocos empresarios negociando con muchísimos trabajadores, unos intentando tirar al mínimo salario posible y otros al máximo. Haciendo competir a los trabajadores poco cualificados sucederá lo mismo que sucede con las teles. Pero en lugar de tener teles baratas tendrás trabajadores baratos: trabajadores que curran por miserias. Sería fantástico que todo el mundo se formase y nadie acabase de limpiador o en una fábrica toda su vida, pero la realidad es que, por las razones que sean (y te podría decir diez razones diferentes sin pensarlo demasiado), no todo el mundo va a poder formarse.

Lo mires como lo mires es intentar congelar el ciclo y retirar la pasarela que saco de pobre al anterior, nadie nuevo entra sino para reemplazar al que se retira y millones esperan a las puertas, sin salario salario, sin arroz y sin dignidad, ELLOS SON LOS MÁS NECESITADOS.

No es válida porque el abaratamiento de la producción de viviendas debido a los avances tecnológicos es infinitamente menor que en las televisiones. Y aunque exista, al ser tan pequeño quedaría diluido por la inflación. De todas formas, si una persona compra una vivienda a 100.000 y a los diez años debido a los avances en construcción de viviendas se devalúa hasta los 10.000, esa persona podría venderla por esos 10.000 y comprarse otra similar. Pero tú no hablabas de eso, hablabas del problema inexistente de que apareciera gente que quisiera vender su casa por 10.000, básicamente porque sí.

¿No es valido porque mi ejemplo hipotético no es la realidad actual? Nos ha jodido, por eso es hipotético.
Si tu compras/construyes una casa con el punto de mira a venderla en el futuro por 100.000€ luego por lo que sea las casas pasan a venderse por 10.000€, has palmado pasta, bastante más de10.000€ y eso no hace contento a nadie, y si pudieras impedir legalmente esas ventas para no tener perdidas lo harías.

Sciro escribió:Han conseguido que cerraran el hilo del estado de la nación por culpa de un usuario.
Enhorabuena, lo has conseguido.

Haberlo ignorado, si es que pareceis nuevos, lo estaba leyendo yo sin decir nada (porque dije que no tenia mas que aportar alli) y lo estaba flipando como le seguiais dando bola.

Llevo varias semanas seguidas 13 tv, o por lo menos intentado verlo unos cuantos minutos, es flipante, me da que las encuestas están cada día más manipuladas, porque el acoso sistemático desde estás " televisiones " llenas de barrigas agradecidas es algo tan sorprendente como preocupante, la de lobotomizados que hay, porque muchas de las consignas que no paran de repetir son las mías que unos cuantos vienen por aquí a soltar sin ningún tipo de vergüenza, he escuchado cada barbaridad que espero que muchos de esos personajes que salen en esas tertulias por llamarlas de alguna manera terminen encarcelados, haciendo trabajos forzados como mínimo.

Llamar a eso información es un insulto a la inteligencia.

Un saludo.

Ya están disponibles todas sus declaraciones de bienes en la pagina web:

http://transparencia.podemos.info/cargos-internos/

elvicent escribió:Ya están disponibles todas sus declaraciones de bienes en la pagina web:

http://transparencia.podemos.info/cargos-internos/

Muy muy grandes. Por delante de la mayoría de políticos y partidos políticos. No hay color. Da gusto.

PreOoZ escribió:

elvicent escribió:Ya están disponibles todas sus declaraciones de bienes en la pagina web:

http://transparencia.podemos.info/cargos-internos/

Muy muy grandes. Por delante de la mayoría de políticos y partidos políticos. No hay color. Da gusto.

No me cuadran las cosas.

Personas que han manejado cifras de locura en trabajos externos con casas que se valoran en 13000€(que baratas las casas de muchos de Podemos) y con cuentas con apenas 1000€ o personas sin actividades economicas o actividades de mileurista, con saldos en el banco de 15-25mil €.....

Para la proxima que pongan sus bienes, las de sus parejas, familiares y sociedades en las que participen.

Esto es como cuando sacaron la ley de transparencia y salio los bienes de la gente del parlamento, la misma risa me da, gente con sueldos declarados de 40.000€ con saldos de cientos de miles o lo contrario, con saldos minusculos y con casas minusculas....

Un saludo.

elvicent escribió:Ya están disponibles todas sus declaraciones de bienes en la pagina web:

http://transparencia.podemos.info/cargos-internos/

En PDF para que no se quejen

@Mistercho ¿y si mi pareja esta forrada mas que yo? Es un buen planteamiento, pero la cosa es mostrar las cuentas de las cabezas del partido, si nos ponemos con esas que todos los españoles MUESTREN TODO y al carajo la confidencialidad de la hacienda con los ciudadanos.

Mistercho escribió:Para la proxima que pongan sus bienes, las de sus parejas, familiares y sociedades en las que participen.

Si existe alguna razón para que no se publiquen los bienes de los que tú mismo dispones no acabo de ver por qué no es de aplicación hacia los propios familiares de los políticos. Es decir, que mi hermano decida meterse en política no debería influir de ningún modo en mis propios derechos.

¿Podrías concretar eso de "personas"? Poner nombres y apellidos de los que no te cuadran, y adjuntar las noticias sobre esas personas, en lugar de hablar de forma abstracta y vaga.

soulblade_ffx escribió:Llevo varias semanas seguidas 13 tv, o por lo menos intentado verlo unos cuantos minutos, es flipante, me da que las encuestas están cada día más manipuladas, porque el acoso sistemático desde estás " televisiones " llenas de barrigas agradecidas es algo tan sorprendente como preocupante, la de lobotomizados que hay, porque muchas de las consignas que no paran de repetir son las mías que unos cuantos vienen por aquí a soltar sin ningún tipo de vergüenza, he escuchado cada barbaridad que espero que muchos de esos personajes que salen en esas tertulias por llamarlas de alguna manera terminen encarcelados, haciendo trabajos forzados como mínimo.

Llamar a eso información es un insulto a la inteligencia.

Un saludo.

Yo he escuchado decir a alguno por ahí (y no es coña) que lo de "tic tac" le suena a bomba y que si alguien ponga alguna bomba sería culpa de Pablo Iglesias y Podemos.

Me voy a explicar mejor. No me valen los datos porque con cosas tan simples como poner la cartilla a nombre de un familiar o que los bienes esten a nombres de otros o de sociedades, ya no estan en el listado que aporta.

Si quereis mirais en todos los grandes casos de corrupcion como al final se llevan por delante a hijos, familiares y sociedades, de inicio ninguno de los corruptos tiene un duro.

Un saludo.

Mistercho escribió:Me voy a explicar mejor. No me valen los datos porque con cosas tan simples como poner la cartilla a nombre de un familiar o que los bienes esten a nombres de otros o de sociedades, ya no estan en el listado que aporta.

Si quereis mirais en todos los grandes casos de corrupcion como al final se llevan por delante a hijos, familiares y sociedades, de inicio ninguno de los corruptos tiene un duro.

Un saludo.

Perfecto, quieres decir que eso no garantiza, pero tampoco creo que nadie haya dicho lo contrario.

¿Puedes poner los nombres y apellidos de esas personas que te resultan sospechosas y los motivos o no?

Armin Tamzarian escribió:

Mistercho escribió:Me voy a explicar mejor. No me valen los datos porque con cosas tan simples como poner la cartilla a nombre de un familiar o que los bienes esten a nombres de otros o de sociedades, ya no estan en el listado que aporta.

Si quereis mirais en todos los grandes casos de corrupcion como al final se llevan por delante a hijos, familiares y sociedades, de inicio ninguno de los corruptos tiene un duro.

Un saludo.

Perfecto, quieres decir que eso no garantiza, pero tampoco creo que nadie haya dicho lo contrario.

¿Puedes poner los nombres y apellidos de esas personas que te resultan sospechosas y los motivos o no?

Te doy 2 ejemplos simples:

- Iñigo Errejon. Comienza a trabajar en enero 2013 y declara 17400€ de rentas por salarios obtenida y tiene en bienes 51000€ mas un coche.

- Carolina Bescansa: Lleva trabajando desde 1997, casi 20 años, con una renta de 34000€+8400€ de un alquiler. Tiene una casa en Madrid de 49000€, barata, un saldo de 455€ en cuenta y un 37% de una sociedad que parece que no factura nada. Ademas una Hipoteca desde sept 2006, que parece que es por la casa valorada en 50mil€ de 180000, de los cuales solo ha pagado 40000 en casi 10 años, lo que me hace pensar que es una hipoteca a 45 años.

No te digo ni que sean corruptos ni nada del estilo, pero de donde o a donde va el dinero que aparece/desaparece. Es raro y a mi no me salen mucho las cuentas.

Un saludo.

Pablo Iglesias
Salarios, honorarios y retribuciones EMPLEADO/AUTÓNOMO 19604,08/50082

Joer macho, 70.000€?

CUENTA CORRIENTE 19549,97
CUENTA AHORRO 23955,29
CUENTA AHORRO (50%) 1706,49
OTROS BIENES Y DERECHOS

No se en que coño se los gastará, pero desde luego no parece de los que creen en el ahorro y la austeridad y si en dilapidar el patrimonio .


Si algún contable me puede explicar la historia de Monedero y su empresa, lo agracederé, porque me he hecho la picha un lío.

De todas maneras la transparencia en la que debemos fijarnos es en la del propio partido y sus cuentas, sobretodo la procedencia de ingresos y la adecuacion con el gasto.

Las de los miembros sirven ahora como punto de partida para comparar con cuando llegan al poder, que es cuando apreciaremos si hay enriquecimiento injusto o no.
Como mucho podriamos fijarnos en las de los europarlamentarios, pero creo que no tenemos referencia con lo que ganaban antes de serlo.

unilordx escribió:De todas maneras la transparencia en la que debemos fijarnos es en la del propio partido y sus cuentas, sobretodo la procedencia de ingresos y la adecuacion con el gasto.

Las de los miembros sirven ahora como punto de partida para comparar con cuando llegan al poder, que es cuando apreciaremos si hay enriquecimiento injusto o no.
Como mucho podriamos fijarnos en las de los europarlamentarios, pero creo que no tenemos referencia con lo que ganaban antes de serlo.

Transparencia del partido. He estado mirando eso ahora y veo que esta gente en donaciones llevan casi un millon de €, eso si, la descripcion de las donaciones son la leche, no se ve una mierda.

Pero es mas, sigo mirando y me encuentro en empleados, asistentes para los eurodiputados, tanto locales como parlamentarios, a cerca de 30 personas, para 5 que son, cobrando los que menos 1500€ netos y otros con sueldos de hasta 2700€ netos.....

Un saludo.

Gurlukovich escribió:Pablo Iglesias
Salarios, honorarios y retribuciones EMPLEADO/AUTÓNOMO 19604,08/50082

Joer macho, 70.000€?

CUENTA CORRIENTE 19549,97
CUENTA AHORRO 23955,29
CUENTA AHORRO (50%) 1706,49
OTROS BIENES Y DERECHOS

No se en que coño se los gastará, pero desde luego no parece de los que creen en el ahorro y la austeridad y si en dilapidar el patrimonio .


Si algún contable me puede explicar la historia de Monedero y su empresa, lo agracederé, porque me he hecho la picha un lío.

Los 70K no son de Europa y da la mitad a la tuerka?

Mistercho escribió:- Iñigo Errejon. Comienza a trabajar en enero 2013 y declara 17400€ de rentas por salarios obtenida y tiene en bienes 51000€ mas un coche.

El tío tiene ya 32 tacos. Es bastante probable que sus propios padres fueran los que le animaran a seguir estudiando y sacarse un doctorado mientras le ingresaban dinero para que tuviera un colchón en su futuro, por ejemplo. Aunque reconozco que el 205 1.3 levanta sospechas.

Mistercho escribió:- Carolina Bescansa: Lleva trabajando desde 1997, casi 20 años, con una renta de 34000€+8400€ de un alquiler. Tiene una casa en Madrid de 49000€, barata, un saldo de 455€ en cuenta y un 37% de una sociedad que parece que no factura nada. Ademas una Hipoteca desde sept 2006, que parece que es por la casa valorada en 50mil€ de 180000, de los cuales solo ha pagado 40000 en casi 10 años, lo que me hace pensar que es una hipoteca a 45 años.

Se trata del valor catastral, que lo pone el catastro, no ellos. Tus cálculos sobre la amortización de la hipoteca tienen la única pega de que los primeros años la mayor parte de lo que se paga son intereses, no amortización. Si estos 10 años ha amortizado 40.000€, durante los próximos 10 años amortizará, 60.000, por ejemplo. No puedes hacer una regla de tres y ya está, si te apetece busca en algún simulador de hipotecas cómo se va amortizando mes a mes, a mí me da algo de pereza. Tampoco tengo claro qué es lo que te levanta sospechas.

Yo entiendo 20.000 de profesor y 50.000 de parrandas mediáticas por los platós y demás, ya que es 2013.
De eurodiputado es esto:


MES SALARIO BRUTO COTIZACIÓN SEGURO DE ACCIDENTE IMPUESTO COMUNITARIO COTIZACIÓN SEGURO DE ROBO SALARIO NETO DONACIÓN
JULIO '14 8.020,53 € 6,67 € 1.761,85 € 2,11 € 2.249,90 € 4.000,00 €
AGOSTO '14 8.020,53 € 6,67 € 1.761,85 € 2,11 € 2.249,90 € 4.000,00 €
SEPTIEMBRE '14 8.020,53 € 6,67 € 1.761,85 € 2,11 € 2.249,90 € 4.000,00 €
OCTUBRE '14 8.020,53 € 6,67 € 1.761,85 € 2,11 € 2.249,90 € 4.000,00 €


Pd: ¿Seguro de robo?

Gurlukovich escribió:Yo entiendo 20.000 de profesor y 50.000 de parrandas mediáticas por los platós y demás, ya que es 2013.

¿Y has restado los casi 20.000€ que pagó de IRPF o se te ha olvidado? ¿Ves que ese mismo año compró una vivienda rústica en Ávila? ¿Y no crees que lo de 2013 es una "anomalía" que obviamente no había sucedido en años anteriores al no ser un personaje mediático?

Mistercho escribió:

Armin Tamzarian escribió:

Mistercho escribió:Me voy a explicar mejor. No me valen los datos porque con cosas tan simples como poner la cartilla a nombre de un familiar o que los bienes esten a nombres de otros o de sociedades, ya no estan en el listado que aporta.

Si quereis mirais en todos los grandes casos de corrupcion como al final se llevan por delante a hijos, familiares y sociedades, de inicio ninguno de los corruptos tiene un duro.

Un saludo.

Perfecto, quieres decir que eso no garantiza, pero tampoco creo que nadie haya dicho lo contrario.

¿Puedes poner los nombres y apellidos de esas personas que te resultan sospechosas y los motivos o no?

Te doy 2 ejemplos simples:

- Iñigo Errejon. Comienza a trabajar en enero 2013 y declara 17400€ de rentas por salarios obtenida y tiene en bienes 51000€ mas un coche.

- Carolina Bescansa: Lleva trabajando desde 1997, casi 20 años, con una renta de 34000€+8400€ de un alquiler. Tiene una casa en Madrid de 49000€, barata, un saldo de 455€ en cuenta y un 37% de una sociedad que parece que no factura nada. Ademas una Hipoteca desde sept 2006, que parece que es por la casa valorada en 50mil€ de 180000, de los cuales solo ha pagado 40000 en casi 10 años, lo que me hace pensar que es una hipoteca a 45 años.

No te digo ni que sean corruptos ni nada del estilo, pero de donde o a donde va el dinero que aparece/desaparece. Es raro y a mi no me salen mucho las cuentas.

Un saludo.

Errejon es de buena familia.. vamos, el padre lleva mas de 20 años de cargo en cargo politico, igual de ahí le vienen esos ahorros, aunque el coche comprado por 7000 euros en 2004 (será de segunda mano) no le pega nada a alguien con pasta en el banco.

Lo de la casa de Bescansa si se me hace raro, a menos que el prestamos no sea por la vivienda, sino con algo relacionado con la sociedad, por que un prestamo de 180.000 por una casa de 49.000 no cuadra.

kokosone escribió:

Mistercho escribió:

Armin Tamzarian escribió:Perfecto, quieres decir que eso no garantiza, pero tampoco creo que nadie haya dicho lo contrario.

¿Puedes poner los nombres y apellidos de esas personas que te resultan sospechosas y los motivos o no?

Te doy 2 ejemplos simples:

- Iñigo Errejon. Comienza a trabajar en enero 2013 y declara 17400€ de rentas por salarios obtenida y tiene en bienes 51000€ mas un coche.

- Carolina Bescansa: Lleva trabajando desde 1997, casi 20 años, con una renta de 34000€+8400€ de un alquiler. Tiene una casa en Madrid de 49000€, barata, un saldo de 455€ en cuenta y un 37% de una sociedad que parece que no factura nada. Ademas una Hipoteca desde sept 2006, que parece que es por la casa valorada en 50mil€ de 180000, de los cuales solo ha pagado 40000 en casi 10 años, lo que me hace pensar que es una hipoteca a 45 años.

No te digo ni que sean corruptos ni nada del estilo, pero de donde o a donde va el dinero que aparece/desaparece. Es raro y a mi no me salen mucho las cuentas.

Un saludo.

Errejon es de buena familia.. vamos, el padre lleva mas de 20 años de cargo en cargo politico, igual de ahí le vienen esos ahorros, aunque el coche comprado por 7000 euros en 2004 (será de segunda mano) no le pega nada a alguien con pasta en el banco.

Lo de la casa de Bescansa si se me hace raro, a menos que el prestamos no sea por la vivienda, sino con algo relacionado con la sociedad, por que un prestamo de 180.000 por una casa de 49.000 no cuadra.

Otro igual.......

Primeros leeros lo que son lo valores catastrales antes de hablar...

Armin Tamzarian escribió:

Mistercho escribió:- Iñigo Errejon. Comienza a trabajar en enero 2013 y declara 17400€ de rentas por salarios obtenida y tiene en bienes 51000€ mas un coche.

El tío tiene ya 32 tacos. Es bastante probable que sus propios padres fueran los que le animaran a seguir estudiando y sacarse un doctorado mientras le ingresaban dinero para que tuviera un colchón en su futuro, por ejemplo. Aunque reconozco que el 205 1.3 levanta sospechas.

Entonces me estas diciendo que Errejon es un tipo que se ha tirado unos 12 años aprox en la universidad, que sera doctor de la leche y triple licenciado en su puta madre, pero lleva 12 años de universitario. Ademas de eso, es un niño de papa al cual le han regalado 50000€ y un coche, que sera la castaña mas grande que quieras pero no se cual es el problema con el mismo. En fin, Errejon, ese eterno estudiante, hijo de papa que con apenas 1 año de trabajo ya tiene mas ahorros que mucho currante en to su vida.

Armin Tamzarian escribió:

Mistercho escribió:- Carolina Bescansa: Lleva trabajando desde 1997, casi 20 años, con una renta de 34000€+8400€ de un alquiler. Tiene una casa en Madrid de 49000€, barata, un saldo de 455€ en cuenta y un 37% de una sociedad que parece que no factura nada. Ademas una Hipoteca desde sept 2006, que parece que es por la casa valorada en 50mil€ de 180000, de los cuales solo ha pagado 40000 en casi 10 años, lo que me hace pensar que es una hipoteca a 45 años.

Se trata del valor catastral, que lo pone el catastro, no ellos. Tus cálculos sobre la amortización de la hipoteca tienen la única pega de que los primeros años la mayor parte de lo que se paga son intereses, no amortización. Si estos 10 años ha amortizado 40.000€, durante los próximos 10 años amortizará, 60.000, por ejemplo. No puedes hacer una regla de tres y ya está, si te apetece busca en algún simulador de hipotecas cómo se va amortizando mes a mes, a mí me da algo de pereza. Tampoco tengo claro qué es lo que te levanta sospechas.

Y para que ponen el valor catastral? Si quieren decir cuanto tienen o cuanto tienen en potencia que ponga un valor de mercado, pero cualquiera que no entienda esto muy bien se queda con eso, una casita de 50k euros, en definitiva, poner los datos de manera difuminando la realidad.
Sobre la hipoteca tienes razon, pero entonces lo que parece es que pidio el 100% aprox, es decir, que desde 1997-2006 tiene ahorros 0€.

Repito, los datos son raros.

Un saludo.

PD: Lo de los asesores me quedo muerto, que se gastan 60k euros al MES en asesores para 5 personas....

aperitivo escribió:

kokosone escribió:

Mistercho escribió:
Te doy 2 ejemplos simples:

- Iñigo Errejon. Comienza a trabajar en enero 2013 y declara 17400€ de rentas por salarios obtenida y tiene en bienes 51000€ mas un coche.

- Carolina Bescansa: Lleva trabajando desde 1997, casi 20 años, con una renta de 34000€+8400€ de un alquiler. Tiene una casa en Madrid de 49000€, barata, un saldo de 455€ en cuenta y un 37% de una sociedad que parece que no factura nada. Ademas una Hipoteca desde sept 2006, que parece que es por la casa valorada en 50mil€ de 180000, de los cuales solo ha pagado 40000 en casi 10 años, lo que me hace pensar que es una hipoteca a 45 años.

No te digo ni que sean corruptos ni nada del estilo, pero de donde o a donde va el dinero que aparece/desaparece. Es raro y a mi no me salen mucho las cuentas.

Un saludo.

Errejon es de buena familia.. vamos, el padre lleva mas de 20 años de cargo en cargo politico, igual de ahí le vienen esos ahorros, aunque el coche comprado por 7000 euros en 2004 (será de segunda mano) no le pega nada a alguien con pasta en el banco.

Lo de la casa de Bescansa si se me hace raro, a menos que el prestamos no sea por la vivienda, sino con algo relacionado con la sociedad, por que un prestamo de 180.000 por una casa de 49.000 no cuadra.

Otro igual.......

Primeros leeros lo que son lo valores catastrales antes de hablar...

Ah, que ponen el valor catastral, no me había fijado. El importe del préstamo es teniendo en cuenta el valor de mercado de 2006, y el valor catastral debe ser el de hoy en dia, de ahí tanta diferencia.

kokosone escribió:

aperitivo escribió:

kokosone escribió:
Errejon es de buena familia.. vamos, el padre lleva mas de 20 años de cargo en cargo politico, igual de ahí le vienen esos ahorros, aunque el coche comprado por 7000 euros en 2004 (será de segunda mano) no le pega nada a alguien con pasta en el banco.

Lo de la casa de Bescansa si se me hace raro, a menos que el prestamos no sea por la vivienda, sino con algo relacionado con la sociedad, por que un prestamo de 180.000 por una casa de 49.000 no cuadra.

Otro igual.......

Primeros leeros lo que son lo valores catastrales antes de hablar...

Ah, que ponen el valor catastral, no me había fijado. El importe del préstamo es teniendo en cuenta el valor de mercado de 2006, y el valor catastral debe ser el de hoy en dia, de ahí tanta diferencia.

Es que si no es valor catastral, dime donde hay pisos en el centro de madrid a 50.000€ que me compro un par de ellos.

Mistercho escribió:Y para que ponen el valor catastral? Si quieren decir cuanto tienen o cuanto tienen en potencia que ponga un valor de mercado, pero cualquiera que no entienda esto muy bien se queda con eso, una casita de 50k euros, en definitiva, poner los datos de manera difuminando la realidad.

Bienvenido al mundo en el que el valor de los mercados varía. Y cuanto dices que vale su piso en potencia???

Mistercho escribió:Entonces me estas diciendo que Errejon es un tipo que se ha tirado unos 12 años aprox en la universidad, que sera doctor de la leche y triple licenciado en su puta madre, pero lleva 12 años de universitario. Ademas de eso, es un niño de papa al cual le han regalado 50000€ y un coche, que sera la castaña mas grande que quieras pero no se cual es el problema con el mismo. En fin, Errejon, ese eterno estudiante, hijo de papa que con apenas 1 año de trabajo ya tiene mas ahorros que mucho currante en to su vida.

Pues no sé su situación, sólo sé que el día de mañana, si yo pudiera, haría exactamente lo mismo con mis hijos, les animaría a formarse todo lo posible para maximizar sus probabilidades de llevar una buena vida, y me soplaría solemnemente la polla que algún mindundi viniera a decir que mi hijo es un niño de papá por ello.

Mistercho escribió:Y para que ponen el valor catastral? Si quieren decir cuanto tienen o cuanto tienen en potencia que ponga un valor de mercado, pero cualquiera que no entienda esto muy bien se queda con eso, una casita de 50k euros, en definitiva, poner los datos de manera difuminando la realidad.
Sobre la hipoteca tienes razon, pero entonces lo que parece es que pidio el 100% aprox, es decir, que desde 1997-2006 tiene ahorros 0€.

Porque es el que cuenta de forma oficial a la hora de establecer cuál es su patrimonio. Tienen una casa que en el año XXXX valía YY.YYY según la Administración Pública, según baremos más o menos objetivos.

No tiene ahorros 0€, tiene ahorros 400 y pico. ¿Poco? Sí. ¿Sospechoso? Si tú lo dices...

aperitivo escribió:Bienvenido al mundo en el que el valor de los mercados varía. Y cuanto dices que vale su piso en potencia???

Claro, de 180k a 50k y mis cojones 33. Su piso no se cuanto vale, pero....porque no ponen cuanto les costo, o el precio que asigne un tasador anualmente. No lo ponen porque los valores catastrales normalmente son precios bastante bajos y asi parece que son pobrecitos en casas de 30m2.

Armin Tamzarian escribió:Pues no sé su situación, sólo sé que el día de mañana, si yo pudiera, haría exactamente lo mismo con mis hijos, les animaría a formarse todo lo posible para maximizar sus probabilidades de llevar una buena vida, y me soplaría solemnemente la polla que algún mindundi viniera a decir que mi hijo es un niño de papá por ello.

Claro, maximizar las posibilidades siendo politico, pero como habeis dicho, de tal palo tal astilla, ¿es Errejon un hijo de la casta?. En mi situacion animare a mis hijos a que se formen y sean en lo que ellos quieran los mejores, pero sin pasarse y convertirse en un estudiante a tiempo completo. Y ya te digo yo que a ninguno de mis hijos les dare 50k euros por la cara.

Armin Tamzarian escribió:Porque es el que cuenta de forma oficial a la hora de establecer cuál es su patrimonio. Tienen una casa que en el año XXXX valía YY.YYY según la Administración Pública, según baremos más o menos objetivos.

No tiene ahorros 0€, tiene ahorros 400 y pico. ¿Poco? Sí. ¿Sospechoso? Si tú lo dices...

Sobre el valor catastral, lo dicho a aperitivo y sobre los ahorros, una mujer que lleva casi 20 años trabajando, con una hipoteca pedida al 100% y con 400€ de ahorro, sospechoso es y mucho, porque el sueldo que tiene es considerable.

Un saludo.

Armin Tamzarian escribió:

Gurlukovich escribió:Yo entiendo 20.000 de profesor y 50.000 de parrandas mediáticas por los platós y demás, ya que es 2013.

¿Y has restado los casi 20.000€ que pagó de IRPF o se te ha olvidado? ¿Ves que ese mismo año compró una vivienda rústica en Ávila? ¿Y no crees que lo de 2013 es una "anomalía" que obviamente no había sucedido en años anteriores al no ser un personaje mediático?

Hombre, si jamás ha tenido ahorros y todo lo de este año lo ha puesto en cuentas de ahorro y una casita en la pradera pues alomojó. Pero eso no quita que mu bueno pa ahorrar no seria.

Mistercho escribió:Claro, de 180k a 50k y mis cojones 33. Su piso no se cuanto vale, pero....porque no ponen cuanto les costo, o el precio que asigne un tasador anualmente. No lo ponen porque los valores catastrales normalmente son precios bastante bajos y asi parece que son pobrecitos en casas de 30m2.

Ponen el valor catastral porque determina el valor oficial del inmueble, y es lo que determina de cara al estado el patrimonio que tiene la persona. Y ellos hacen precisamente eso, publicar su patrimonio del modo más objetivo posible, y que sería independiente incluso de posibles chanchullos (pago esta parte en B) que dificultarían dirimir el aumento del patrimonio de la persona en cuestión.

Si tú no sabes qué es el valor catastral o no sabes que las hipotecas no se amortizan uniformemente a lo largo de los años es tu puto problema, no el suyo. Si lo que de verdad te preocupa es saber cómo será de grande la casa en la que viven, el valor catastral es precisamente un indicador más fiable que el precio que se haya pagado, que es más o menos arbitrario. Pero si de verdad crees que la intención de la publicación de su patrimonio reside en que la gente diga "vaya pobrecitos" es que eres de los que no se enteran de la misa la mitad. No van por ahí los tiros, y de hecho a mí, por ejemplo, me viene a chupar un pie. Lo que interesa es ver cómo van cambiando esos datos mientras tienen poderes públicos.

Además, qué coño, que es una declaración calcada a la que tienen que ofrecer los diputados (con la particularidad de que ellos no tienen esa obligación).
http://www.congreso.es/docbienes/leg10/ ... 111227.pdf

Apuesto a que no eres ningún hipócrita y a que si busco entre tus mensajes encontraré críticas iguales hacia esto. Porque se ve que es algo que verdaderamente te preocupa ¿A que sí?

Mistercho escribió:Claro, maximizar las posibilidades siendo politico, pero como habeis dicho, de tal palo tal astilla, ¿es Errejon un hijo de la casta?. En mi situacion animare a mis hijos a que se formen y sean en lo que ellos quieran los mejores, pero sin pasarse y convertirse en un estudiante a tiempo completo. Y ya te digo yo que a ninguno de mis hijos les dare 50k euros por la cara.

¿Yo qué coño voy a haber dicho "de tal palo, tal astilla"? Entre las demás cosas que me soplan solemnemente la polla está a qué se dedica el padre de Íñigo Errejón, y en mi puta vida juzgaría a nadie por las acciones de su padre.

¿Y cómo sabes que le han dado 50K por la cara? En primer lugar era una elucubración mía, en segundo lugar, también ha estado trabajando, algo podrá ser suyo, ¿no? Y en tercer lugar quizá no haya sido "por la cara", sino, por ejemplo, a cambio de acabar sacándose esos doctorados en lugar de dejar de estudiar para ponerse a trabajar, como colchón para su futuro y para que no vea el estudio como una especie de pérdida de tiempo o de alargamiento de la dependencia.

Pero vamos, que no alcanzo a comprender qué mierdas tratas de decir.

Mistercho escribió:Sobre el valor catastral, lo dicho a aperitivo y sobre los ahorros, una mujer que lleva casi 20 años trabajando, con una hipoteca pedida al 100% y con 400€ de ahorro, sospechoso es y mucho, porque el sueldo que tiene es considerable.

¿Quieres dejar de hacerte pajas mentales, por favor? ¿Quieres dejar de asumir cosas porque te sale de la huevera? Ni sé de dónde te sacas que tenga una hipoteca pedida al 100% ni sé qué puta importancia tiene. Pero ahora sospechoso es tener tanto mucho como poco. Claro que sí.

Gurlukovich escribió:Hombre, si jamás ha tenido ahorros y todo lo de este año lo ha puesto en cuentas de ahorro y una casita en la pradera pues alomojó. Pero eso no quita que mu bueno pa ahorrar no seria.

O lo ha reinvertido en proyectos como La Tuerka, o en Podemos, o lo que sea. No se publican sus cuentas para que veamos si se gasta demasiado dinero en enjuague bucal o si tiene buen gusto con los coches, se publican para que quede claro su patrimonio al entrar y para dificultar un aumento del patrimonio obtenido de forma ilícita sin levantar sospechas.

El caso que para sumar eres bueno, pero se ve que para restar patinas.

Armin Tamzarian escribió:O lo ha reinvertido en proyectos como La Tuerka, o en Podemos, o lo que sea. No se publican sus cuentas para que veamos si se gasta demasiado dinero en enjuague bucal o si tiene buen gusto con los coches, se publican para que quede claro su patrimonio al entrar y para dificultar un aumento del patrimonio obtenido de forma ilícita sin levantar sospechas.

El caso que para sumar eres bueno, pero se ve que para restar patinas.

Lo que no entendeis es que lo que queremos decir que los datos son raros, gente sin trabajar con dinero y otros con años de trabajo sin un puto duro. Este sistema de mantener la transpariencia es una mierda, ya que es jodidamente facil de falsear los datos. En definitiva, que pueden aumentar el patrimonio de manera ilicita sin problemas, simplemente haciendo que quien aumente el patrimonio sea su familia o una persona juridica.

Y sobre el tema Errejon y Bescansa paso de seguir con el lio, te he puesto 2 ejemplos de personas con trayectorias profesionales y patriminios diferentes que se hace complicado de explicar.

Ahora voy de nuevo a algo que ya he dicho 2 veces y parece que a nadie le importa, 30 asesores para 5 eurodiputados con un gasto de 60k € al mes.... Y si, ya os respondo directamente, los otros mas y peor.

Un saludo.

Mistercho escribió:Lo que no entendeis es que lo que queremos decir que los datos son raros, gente sin trabajar con dinero y otros con años de trabajo sin un puto duro. Este sistema de mantener la transpariencia es una mierda, ya que es jodidamente facil de falsear los datos. En definitiva, que pueden aumentar el patrimonio de manera ilicita sin problemas, simplemente haciendo que quien aumente el patrimonio sea su familia o una persona juridica.

Y sobre el tema Errejon y Bescansa paso de seguir con el lio, te he puesto 2 ejemplos de personas con trayectorias profesionales y patriminios diferentes que se hace complicado de explicar.

Ahora voy de nuevo a algo que ya he dicho 2 veces y parece que a nadie le importa, 30 asesores para 5 eurodiputados con un gasto de 60k € al mes.... Y si, ya os respondo directamente, los otros mas y peor.

Un saludo.

Lo que tratas de decir es que te indignan solemnemente gilipolleces como utilizar el valor catastral en lugar del precio de mercado (más o menos arbitrario y pactado entre comprador y vendedor), y además, como digo en mi edit, es una declaración calcada a la de los diputados.

http://www.congreso.es/docbienes/leg10/ ... 111227.pdf

Ese sistema no puede ser el único de mantener la transparencia y de reducir la corrupción, tiene que ser una de las piezas, pero nadie ha dicho que tenga que ser la única. ¿O alguien ha dicho eso? Hay que ser jodidamente simple para criticar algo que, siendo positivo, es insuficiente por sí mismo. Entendería la crítica si se propusiera como la única herramienta posible, pero es que no es el caso, sino que proponen muchas otras cosas. Así que, ¿se puede saber por qué lloras tanto? ¿Cuál es el objetivo de tu crítica exactamente?

30 asesores para 5 cargos públicos ahora. Es un proyecto ambicioso, y esos asesores no se sufragan con dinero público, sino mediante donaciones. No van a llegar a nada sufragando sus gastos vendiendo limonadas en las puertas de sus casas.

@Armin Tamzarian a ver si ahora para marujear y rajar de lo que gana o deja de ganar la gente hay que tener un master. Por mi como si se hacen un plan de pensiones en tuercas para acabar sus días en una bonita isla del Caribe.

Si tan serio quieres hacerlo, puedes explicarme la declaración de Monedero, que me he perdido con lo de la empresa descapitalizada por un crédito a su favor por facturas atrasadas.

Gurlukovich escribió:@Armin Tamzarian a ver si ahora para marujear y rajar de lo que gana o deja de ganar la gente hay que tener un master. Por mi como si se hacen un plan de pensiones en tuercas para acabar sus días en una bonita isla del Caribe.

Ah, que tratabas de marujear. No lo sabía. Supongo que eso explica por qué has sabido sumar pero se te ha olvidado, convenientemente, restar, que es algo muy típico de las marujas (la parcialidad para describir la realidad). Eres libre de seguir marujeando.

Gurlukovich escribió:Si tan serio quieres hacerlo, puedes explicarme la declaración de Monedero, que me he perdido con lo de la empresa descapitalizada por un crédito a su favor por facturas atrasadas.

Sinceramente, no sé a qué declaraciones te refieres. Si quieres puedes pasar un enlace.