Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

Reakl escribió:

Jerez, si no recuerdo mal.

Yo he estado allí hoy y he tenido la suerte de conocer a Miguel Urban, un tío cojonudo.

Por lo de mas mucho sentido común y muchas ganas. A mi particularmente Teresa me encanta.

Reakl escribió:

Jerez, si no recuerdo mal.

Juas, esa tricolor de lejos y con el árbol oscuro de fondo parece una bandera alemana.

Deutschland über alles!

Yo también estuve allí. Lo que más destacaría, personalmente porque no lo había escuchado a penas nada, es a Miguel Urbán, que me ha gustado mucho su forma de comunicar y expresar las cosas.
Lo demás lo conocido, la sensatez de Echenique y la ilusión y ganas de Teresa.

Parece que los medios ahora de lo único que se preocupan es de la democracia de Venezuela.

"Quizás" tenga algo que ver que Venezuela es el país con más reservas probadas de petróleo en todo el mundo.

Qué bien lo venden eso de preocuparse por la democracia de Venezuela. Qué curioso que no se preocupen de la democracia de, por ejemplo, Arabia Saudí.

Hoy he visto igual la mejor charla de todas en la campaña de Podemos. Ha sido en Huelva y la ha dado Pablo Echenique. Por favor qué tío más grande, qué manera de hablar, con buen humor, buen rollo pero puntiagudo como él mismo. Y ha dejado clarísimo que condenan las violaciones de derechos humanos en Venezuela, aunque él mismo ha pedido perdón a todos los asistentes por tener que aburrirlos diciendo esas cosas.

Si tenéis oportunidad de verlo, al menos a quien le interese, os animo a hacerlo porque ha sido brillante. Desde aquí en adelante:
https://www.youtube.com/watch?v=EoN2jXWSOdI&t=3352

PreOoZ escribió:Hoy he visto igual la mejor charla de todas en la campaña de Podemos. Ha sido en Huelva y la ha dado Pablo Echenique. Por favor qué tío más grande, qué manera de hablar, con buen humor, buen rollo pero puntiagudo como él mismo. Y ha dejado clarísimo que condenan las violaciones de derechos humanos en Venezuela, aunque él mismo ha pedido perdón a todos los asistentes por tener que aburrirlos diciendo esas cosas.

Si tenéis oportunidad de verlo, al menos a quien le interese, os animo a hacerlo porque ha sido brillante. Desde aquí en adelante:
https://www.youtube.com/watch?v=EoN2jXWSOdI&t=3352

Que grandes los dos. Para que luego alguien diga que no condenan los actos de Venezuela.

He visto la intervención y me ha parecido correcta.
Lo que no me gusta en general de estos actos es la práctica habitual de echar mierda al contrario, que en este caso está presente también, aunque también matizan para aclarar y tratar de limpiar su nombre por la de golpes que están recibiendo sin haber gobernado aún.
Lo que si me ha gustado, que, habla de forma que todos le entienden, dando datos pero sin excederse y tratando de resultar cercano, cosa que los políticos de otros partidos no me resultan ni de lejos.
Lo de la cercanía lo digo sobre todo por este hombre y por la que se presenta aquí en Andalucía.
Pablo y Errejón no me disgustan pero me resultan menos cercanos, o que quizá lo que he visto de ellos me lo ha parecido.

Ya queda un suspiro para ver si en Andalucía cambian los que manejan los mandos aunque negro lo veo.
En las generales la sorpresa se palpa más.

Ale me voy pa clase a ver si algún año salen oposiciones decentes...

Reakl escribió:

PreOoZ escribió:Hoy he visto igual la mejor charla de todas en la campaña de Podemos. Ha sido en Huelva y la ha dado Pablo Echenique. Por favor qué tío más grande, qué manera de hablar, con buen humor, buen rollo pero puntiagudo como él mismo. Y ha dejado clarísimo que condenan las violaciones de derechos humanos en Venezuela, aunque él mismo ha pedido perdón a todos los asistentes por tener que aburrirlos diciendo esas cosas.

Si tenéis oportunidad de verlo, al menos a quien le interese, os animo a hacerlo porque ha sido brillante. Desde aquí en adelante:
https://www.youtube.com/watch?v=EoN2jXWSOdI&t=3352

Que grandes los dos. Para que luego alguien diga que no condenan los actos de Venezuela.

si, pero siguen erre que erre http://politica.elpais.com/politica/2015/03/16/actualidad/1426537243_562446.html

Habéis debatido sobre esto?
Podemos alaba ahora al ejército español
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2015/03/podemos_alaba_ahora_el_ejercito_espanol_107206.php

Lo de Europa votando junto a PPSOE y Ciudadanos a favor del monopolio de Aena. Qué decepción.

Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

A mi el Echenique me parece un tío dpm. Quizá el hecho de su discapacidad haga que empatice más con él, o no lo sé, pero me parece un tío muy afable y cercano, como comenta algún compañero, mucho más que Errejón, Iglesias o Monedero.

slash_94 escribió:A mi el Echenique me parece un tío dpm. Quizá el hecho de su discapacidad haga que empatice más con él, o no lo sé, pero me parece un tío muy afable y cercano, como comenta algún compañero, mucho más que Errejón, Iglesias o Monedero.

Estoy de acuerdo. Echeñique es lo mejor de podemos, y por bastante.

jorgeche27 escribió:si, pero siguen erre que erre http://politica.elpais.com/politica/201 ... 62446.html

¿Siguen erre que erre en que? Su discurso es el mismo desde el principio ahora. No votarón a favor de la resolución porque no están de acuerdo con la política de sanciones.

Microfil escribió:Habéis debatido sobre esto?
Podemos alaba ahora al ejército español
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2 ... 107206.php

No sé dónde está el problema. Ha hecho especial incapié en lo de "demócratas".

Microfil escribió:Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

¿Por qué no?

jorgeche27 escribió:si, pero siguen erre que erre http://politica.elpais.com/politica/2015/03/16/actualidad/1426537243_562446.html

Los que seguís erre que erre sois los que os coméis la propaganda del PPSOE, de Obama y Merkel.

La única razón por la que Obama y la eurocámara hablan de Venezuela es el PETRÓLEO. Porque Venezuela es el país con mayores reservas probadas del mundo, tienen más reservas que Arabia Saudita y encima les queda cerca USA.

Venezuela es el nuevo Irak. No a la guerra.

Estaría muy bien que Obama y el europarlamento realmente se preocuparan por el bienestar de los venezolanos, porque realmente el gobierno así como algunos criminales realizan actos contra los derechos humanos. Pero la realidad es que el foco político y mediático que occidente ha puesto en Venezuela tiene una única explicación y es el petróleo. Y concretamente el foco mediático en España no es otro que intentar criticar a Podemos.

No verás al PPSOE ni a los medios preocuparse de los ddhh que se violan en España, donde se producen miles de deshaucios cada año.

Findeton escribió:

jorgeche27 escribió:si, pero siguen erre que erre http://politica.elpais.com/politica/2015/03/16/actualidad/1426537243_562446.html

Los que seguís erre que erre sois los que os coméis la propaganda del PPSOE, de Obama y Merkel.

La única razón por la que Obama y la eurocámara hablan de Venezuela es el PETRÓLEO. Porque Venezuela es el país con mayores reservas probadas del mundo, tienen más reservas que Arabia Saudita y encima les queda cerca USA.

Venezuela es el nuevo Irak. No a la guerra.

Estaría muy bien que Obama y el europarlamento realmente se preocuparan por el bienestar de los venezolanos, porque realmente el gobierno así como algunos criminales realizan actos contra los derechos humanos. Pero la realidad es que el foco político y mediático que occidente ha puesto en Venezuela tiene una única explicación y es el petróleo. Y concretamente el foco mediático en España no es otro que intentar criticar a Podemos.

No verás al PPSOE ni a los medios preocuparse de los ddhh que se violan en España, donde se producen miles de deshaucios cada año.

Te marco con negrita, he dejado de leer despues de eso, quien te dice a ti que yo me como lo que diga ppsoe??? que si no estoy deacuerdo con podemos es porque voto a ppsoe o me trago la mierda que sueltan???

jorgeche27 escribió:Te marco con negrita, he dejado de leer despues de eso, quien te dice a ti que yo me como lo que diga ppsoe??? que si no estoy deacuerdo con podemos es porque voto a ppsoe o me trago la mierda que sueltan???

Podemos ha explicado hasta cuándo se saca mocos y de qué nariz. En el caso de Venezuela y esta votación también. Solo tienes que rascar un poco por la tv para ver por ejemplo a Pablo Echenique explicarse, hablar y condenar todo lo que tienen que condenar. Te ayudo:

Pablo Echenique hablando sobre el voto en el PE:
http://www.eldiario.es/politica/defendi ... 63706.html

Y ni tan siquiera los medios han conseguido desprestigiar las palabras de Pablo Echenique en el acto en Huelva, que fue magnífico a mi parecer con entradas como estas:
http://www.heraldo.es/noticias/nacional ... 3_305.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... zuela.html

Tergiversando empezando por el título, pero que rascando un poco en la noticia ves que no hay nada malo, con cosas como estas:

Es imposible que no condenemos las violaciones de los derechos humanos en Venezuela porque las condenamos en todo el mundo, incluyendo en España

raya el surrealismo que se acuse de eso a una formación que tiene los derechos humanos como uno de sus principios básicos de la acción política, a los que planteamos acabar con leyes represivas, neofranquistas como la ley mordaza, a los queremos recuperar la universalidad de la sanidad

las sanciones a Venezuela no son "por los derechos humanos sino por una palabra que empieza por 'p', petróleo"; y ha añadido que "a los socialistas y populares europeos les importa un pepino el bienestar de Venezuela, Alemania o España; el único motivo por el que hablan de esto también empieza por 'p', se llama Podemos".

Y aquí el vídeo... que también puse más abajo, de Pablo Echenique hablando claro no, clarísimamente:
https://www.youtube.com/watch?v=EoN2jXWSOdI&t=3352

Es cierto que los PPSOEros (y ahora también se monta Ciudadanos con su fuerza mediática) tienen la extraña e insana manía de decir a todo Dios qué, cómo y cuándo tiene que condenar. Causa tal repugnancia que un partido como el PP te diga y reproche el porqué no condenar o condenar X situación X partido o X acción...

Otra noticia sobre Podemos y Venezuela reciente:
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 63746.html

A mí quien padece de ceguera y no encuentra noticias en internet, en su alrededor etc... sobre que Podemos NO apoya esas barbaridades que ocurren en otros países... vale, pero cuando las tienen y siguen en sus trece, es más preocupante si cabe.

¿Vamos a seguir con la cantinela?

Lo de Venezuela es por petróleo: es el país con más reservas del mundo, más que Arabia Saudita. Normal que USA intente golpes de estado (como el fallido de abril de 2002 contra Chávez). Y esa es la razón por la que Antonio Ledezna ha sido arrestado: por intentar montar otro golpe de estado, como ya hicieron en 2002.

Findeton escribió:Lo de Venezuela es por petróleo: es el país con más reservas del mundo, más que Arabia Saudita. Normal que USA intente golpes de estado (como el fallido de abril de 2002 contra Chávez). Y esa es la razón por la que Antonio Ledezna ha sido arrestado: por intentar montar otro golpe de estado, como ya hicieron en 2002.

Petroleo y exterminar todo lo que no sea capitalismo

Muchas reservas, pero poca calidad del crudo, y cada vez menor producción y más cara, y sin visos de conseguir los medios técnicos y humanos para corregir ese rumbo por su política económica. Diós dio pan al que no tenía dientes.

Microfil escribió:Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

La gente que vota a Podemos en cataluña son los que votaban en mayoría a PSOE y IU, por lo que no creo que sus votantes busquen un rupturismo, más bien un reformismo. De hecho, no creo que la gente vote pensando en Ubasart, piensa en Pablo Iglesias, siendo el Felipe González del 2015.

Lo que me gustaria a mi es escuchar los argumentos de los catalanes que vayan a votar ICV, y lo digo yo siendo simpatizante de lo que seria su homólogo en Mallorca (Iniciativa Verds). Pero al igual que Raul Romeva yo creo que los últimos acontecimientos en cataluña han demostrado que la idea que se defendía de la España Federal es una quimera absoluta, o en ICV son muy ingenuos y han sucumbido a los cantos de sirena de Podemos, o realmente algunos tienen miedo de perder la poltrona, porque en un momento de valentía Joan Herrera & CIA están eligiendo ser cobardes. De todas maneras son libres de hacer lo que quieran, sólo espero que la gente que vota ICV tenga claro el proyecto que defiende a día de hoy ICV.

Earths36 escribió:

Microfil escribió:Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

La gente que vota a Podemos en cataluña son los que votaban en mayoría a PSOE y IU, por lo que no creo que sus votantes busquen un rupturismo, más bien un reformismo. De hecho, no creo que la gente vote pensando en Ubasart, piensa en Pablo Iglesias, siendo el Felipe González del 2015.

Lo que me gustaria a mi es escuchar los argumentos de los catalanes que vayan a votar ICV, y lo digo yo siendo simpatizante de lo que seria su homólogo en Mallorca (Iniciativa Verds). Pero al igual que Raul Romeva yo creo que los últimos acontecimientos en cataluña han demostrado que la idea que se defendía de la España Federal es una quimera absoluta, o en ICV son muy ingenuos y han sucumbido a los cantos de sirena de Podemos, o realmente algunos tienen miedo de perder la poltrona, porque en un momento de valentía Joan Herrera & CIA están eligiendo ser cobardes. De todas maneras son libres de hacer lo que quieran, sólo espero que la gente que vota ICV tenga claro el proyecto que defiende a día de hoy ICV.

No te olvides de la gran cantidad de gente que votaba nacionalismo por el desgobierno central, que ven ahora en podemos una solución al problema sin necesidad de poner fronteras.

De hecho, no tengo el enlace, pero hay un estudio sociológico que decía que el independentismo había bajado bastante.

Reakl escribió:

Earths36 escribió:

Microfil escribió:Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

La gente que vota a Podemos en cataluña son los que votaban en mayoría a PSOE y IU, por lo que no creo que sus votantes busquen un rupturismo, más bien un reformismo. De hecho, no creo que la gente vote pensando en Ubasart, piensa en Pablo Iglesias, siendo el Felipe González del 2015.

Lo que me gustaria a mi es escuchar los argumentos de los catalanes que vayan a votar ICV, y lo digo yo siendo simpatizante de lo que seria su homólogo en Mallorca (Iniciativa Verds). Pero al igual que Raul Romeva yo creo que los últimos acontecimientos en cataluña han demostrado que la idea que se defendía de la España Federal es una quimera absoluta, o en ICV son muy ingenuos y han sucumbido a los cantos de sirena de Podemos, o realmente algunos tienen miedo de perder la poltrona, porque en un momento de valentía Joan Herrera & CIA están eligiendo ser cobardes. De todas maneras son libres de hacer lo que quieran, sólo espero que la gente que vota ICV tenga claro el proyecto que defiende a día de hoy ICV.

No te olvides de la gran cantidad de gente que votaba nacionalismo por el desgobierno central, que ven ahora en podemos una solución al problema sin necesidad de poner fronteras.

De hecho, no tengo el enlace, pero hay un estudio sociológico que decía que el independentismo había bajado bastante.

El que es independentista, suele ser independentista de corazón y su mayor anhelo, es la independencia. Si algunos votantes independentistas, votan a Podemos, es porque en el ven mas posibilidades para una posible autodeterminación, pero ni mucho menos han dejado de ser independentistas.

Garranegra escribió:

Reakl escribió:

Earths36 escribió:La gente que vota a Podemos en cataluña son los que votaban en mayoría a PSOE y IU, por lo que no creo que sus votantes busquen un rupturismo, más bien un reformismo. De hecho, no creo que la gente vote pensando en Ubasart, piensa en Pablo Iglesias, siendo el Felipe González del 2015.

Lo que me gustaria a mi es escuchar los argumentos de los catalanes que vayan a votar ICV, y lo digo yo siendo simpatizante de lo que seria su homólogo en Mallorca (Iniciativa Verds). Pero al igual que Raul Romeva yo creo que los últimos acontecimientos en cataluña han demostrado que la idea que se defendía de la España Federal es una quimera absoluta, o en ICV son muy ingenuos y han sucumbido a los cantos de sirena de Podemos, o realmente algunos tienen miedo de perder la poltrona, porque en un momento de valentía Joan Herrera & CIA están eligiendo ser cobardes. De todas maneras son libres de hacer lo que quieran, sólo espero que la gente que vota ICV tenga claro el proyecto que defiende a día de hoy ICV.

No te olvides de la gran cantidad de gente que votaba nacionalismo por el desgobierno central, que ven ahora en podemos una solución al problema sin necesidad de poner fronteras.

De hecho, no tengo el enlace, pero hay un estudio sociológico que decía que el independentismo había bajado bastante.

El que es independentista, suele ser independentista de corazón y su mayor anhelo, es la independencia. Si algunos votantes independentistas, votan a Podemos, es porque en el ven mas posibilidades para una posible autodeterminación, pero ni mucho menos han dejado de ser independentistas.

O que directamente muchos independentistas no eran de corazón, si no de necesidad.

O que directamente muchos independentistas no eran de corazón, si no de necesidad.

Yo hablo desde mi circulo de amigos, familiares y conocidos. Me cuentan que han votado y van a votar a Podemos, porque creen, que con Podemos van a poder independizarse, y sinceramente, creo que es el partido político que mas opciones les puede dar en ese sentido. Si votan a Bildu o ERC etc, estos siempre van a estar en minoría, frente a los partidos estatales, pero de esta forma, tienen a un partido mas afín a sus ideas con mayoría y defendiendo sus intereses.

El independentista por regla general nace y muere siendo independentista, y sus razones por la independencia, van mas allá de lo económico, muchos lo que mas buscan, es una identidad propia como pueblo.

Garranegra escribió:

O que directamente muchos independentistas no eran de corazón, si no de necesidad.

Yo hablo desde mi circulo de amigos, familiares y conocidos. Me cuentan que han votado y van a votar a Podemos, porque creen, que con Podemos van a poder independizarse, y sinceramente, creo que es el partido político que mas opciones les puede dar en ese sentido. Si votan a Bildu o ERC etc, estos siempre van a estar en minoría, frente a los partidos estatales, pero de esta forma, tienen a un partido mas afín a sus ideas con mayoría y defendiendo sus intereses.

El independentista por regla general nace y muere siendo independentista, y sus razones por la independencia, van mas allá de lo económico, muchos lo que mas buscan, es una identidad propia como pueblo.

Yo también hablo desde mi círculo de amigos, y querían independentismo por el maltrato recibido por el gobierno central. Es decir, como en todos lados, habrá de todo, y no se puede reducir todo a una única cosa. La proporción, no la se.

PreOoZ escribió:
¿Vamos a seguir con la cantinela?

Seguir con la cantinela es decir que uno va a votar a ppsoe por que no le guste podemos ni lo que dicen

jorgeche27 escribió:

PreOoZ escribió:
¿Vamos a seguir con la cantinela?

Seguir con la cantinela es decir que uno va a votar a ppsoe por que no le guste podemos ni lo que dicen

¿Dónde he dicho yo eso? ¿De dónde sacas que yo diga eso? Me he tirao escribiendo un mensaje bastante extenso sobre el tema de Venezuela y la condena que sí hace Podemos y... ¿sacas esto en claro del mensaje que yo he escrito?

A mí a quién votes me importa un carajo, sea Podemos, sea PP o sea PSOE. Es que me da lo mismo.

Nivelón.

Acabo de estar charlando con un amiguete que es subdirector de un banco de la Caixa, sobre unas acciones que adquirí en 2005 en el Santander por valor de 5.000 euros y que hoy día valen 4.700 euros (llegaron a valer 3.500).

Yo le he comentado que estoy esperando a que alcancen los 5.000 euros de nuevo para venderlas y no perder dinero al menos, pero aquí viene lo gordo...

Mi amiguete, insisto subdirector de un banco y seguidor de Podemos, me ha dicho que lo saque ANTES de las elecciones generales, puesto que en el caso de ganar Podemos, mis acciones bajarían entre un 10 y un 15% ese mismo día.

Me he quedado a cuadros, pues el me asegura que será así, y quisiera informarme al respecto aquí.

Yo no soy proPodemos, pero jamás se me había ocurrido vender mis inversiones porque tengan posibilidades de llegar al poder...

Pero claro, si alguien que sabe del tema y que encima apoya a Podemos, me garantiza que mis acciones perderán mucho valor en cuanto Podemos toque poder... miedo me da...

De todas formas, me parece de coña si realmente funciona así... insisto en que no soy proPodemos, pero si a mí, que apenas tengo algo invertido, me quieren dar el bocado, no me quiero ni imaginar lo que pensarán los ricachones con inversiones grandes...

Resumiendo, que buen favor le hacen los bancos al PPSOE, dejando claro que si Podemos gana, el dinero invertido en los bancos se devaluará automáticamente...

Eso es comprar votos a través del miedo, que ascazo coñe...

Si las acciones del Santander valen menos entiendo que es porque la empresa vale menos... dicen ¿no?

Yo quiero imaginar que la culpa de una supuesta bajada del valor de la acción de una empresa no sea de lo que elija la ciudadanía a través de votación cada 4 años. Imagino que el problema no está en Podemos, casi apuesto a que no, sino en quien maneja esos hilos, el de el precio de cada acción... y sus amaños y mierdas.

A mí me la suda que estalle esta mierda de país en pedazos, montado en una soberana mierda de economía de fantoches. Pero tengo claro que el problema no es Podemos, se llama X y por una vez voy a usar una frase de Podemos; no se han presentado nunca a las elecciones.

Dicho esto... ¿opinión? No creo que sea tan acusado, los mercados "mercados..." tendrán miedo por la llegada de Podemos pero es normal. Luego se estabilizará como buenas ratas de cloaca que son.

PreOoZ escribió:

jorgeche27 escribió:Te marco con negrita, he dejado de leer despues de eso, quien te dice a ti que yo me como lo que diga ppsoe??? que si no estoy deacuerdo con podemos es porque voto a ppsoe o me trago la mierda que sueltan???

Podemos ha explicado hasta cuándo se saca mocos y de qué nariz. En el caso de Venezuela y esta votación también. Solo tienes que rascar un poco por la tv para ver por ejemplo a Pablo Echenique explicarse, hablar y condenar todo lo que tienen que condenar. Te ayudo:

Pablo Echenique hablando sobre el voto en el PE:
http://www.eldiario.es/politica/defendi ... 63706.html

Y ni tan siquiera los medios han conseguido desprestigiar las palabras de Pablo Echenique en el acto en Huelva, que fue magnífico a mi parecer con entradas como estas:
http://www.heraldo.es/noticias/nacional ... 3_305.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... zuela.html

Tergiversando empezando por el título, pero que rascando un poco en la noticia ves que no hay nada malo, con cosas como estas:

Es imposible que no condenemos las violaciones de los derechos humanos en Venezuela porque las condenamos en todo el mundo, incluyendo en España

raya el surrealismo que se acuse de eso a una formación que tiene los derechos humanos como uno de sus principios básicos de la acción política, a los que planteamos acabar con leyes represivas, neofranquistas como la ley mordaza, a los queremos recuperar la universalidad de la sanidad

las sanciones a Venezuela no son "por los derechos humanos sino por una palabra que empieza por 'p', petróleo"; y ha añadido que "a los socialistas y populares europeos les importa un pepino el bienestar de Venezuela, Alemania o España; el único motivo por el que hablan de esto también empieza por 'p', se llama Podemos".

Y aquí el vídeo... que también puse más abajo, de Pablo Echenique hablando claro no, clarísimamente:
https://www.youtube.com/watch?v=EoN2jXWSOdI&t=3352

Es cierto que los PPSOEros (y ahora también se monta Ciudadanos con su fuerza mediática) tienen la extraña e insana manía de decir a todo Dios qué, cómo y cuándo tiene que condenar. Causa tal repugnancia que un partido como el PP te diga y reproche el porqué no condenar o condenar X situación X partido o X acción...

Otra noticia sobre Podemos y Venezuela reciente:
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 63746.html

A mí quien padece de ceguera y no encuentra noticias en internet, en su alrededor etc... sobre que Podemos NO apoya esas barbaridades que ocurren en otros países... vale, pero cuando las tienen y siguen en sus trece, es más preocupante si cabe.

¿Vamos a seguir con la cantinela?

Te cito para que no te me ofendas, nivelazo, pero mira que respuesta me das a una cita que ni siquiera es respuesta a ti, que quieres que te diga majo?

Findeton escribió:

jorgeche27 escribió:si, pero siguen erre que erre http://politica.elpais.com/politica/2015/03/16/actualidad/1426537243_562446.html

Los que seguís erre que erre sois los que os coméis la propaganda del PPSOE, de Obama y Merkel.

La única razón por la que Obama y la eurocámara hablan de Venezuela es el PETRÓLEO. Porque Venezuela es el país con mayores reservas probadas del mundo, tienen más reservas que Arabia Saudita y encima les queda cerca USA.

Venezuela es el nuevo Irak. No a la guerra.

Estaría muy bien que Obama y el europarlamento realmente se preocuparan por el bienestar de los venezolanos, porque realmente el gobierno así como algunos criminales realizan actos contra los derechos humanos. Pero la realidad es que el foco político y mediático que occidente ha puesto en Venezuela tiene una única explicación y es el petróleo. Y concretamente el foco mediático en España no es otro que intentar criticar a Podemos.

No verás al PPSOE ni a los medios preocuparse de los ddhh que se violan en España, donde se producen miles de deshaucios cada año.

Te marco con negrita, he dejado de leer despues de eso, quien te dice a ti que yo me como lo que diga ppsoe??? que si no estoy deacuerdo con podemos es porque voto a ppsoe o me trago la mierda que sueltan???

Ves lo que te quiero decir?

Y bien sabes que podemos no es claro con lo de venezuela, no todo lo claro que deberian.

jorgeche27 escribió:Te cito para que no te me ofendas, nivelazo, pero mira que respuesta me das a una cita que ni siquiera es respuesta a ti, que quieres que te diga majo?

Yo ya sé qué escribo, no hace falta que me lo repitas. Con que respondieras me bastaría. Si hablas en un foro abierto es lo que tiene, que respondemos quienes nos da la gana responder. Ya te he dicho y requetedicho que si he respondido es porque la fantochada de Venezuela que se lleva por bandera desde PPSOE y ahora también Ciudadanos... la practican para acusar y hacer condenar cuando ellos quieran y de la forma en que ellos quieran.

¿Tu conclusión? "Claro como no soy votante de Podemos voto al PPSOE no?" xDDD

Pero repito: me la suda tu partido político. Y me da igual qué nombre tenga.

Pues sin tener ni puta idea de economía, diré que los cambios de valores en las acciones como consecuencia de un cambio político deberían de ser ilegales...

Lo digo en serio, no sé que hacer... mi cuenta corriente está temblando, y no me puedo permitir perder mas dinero, pero es que no me gustaría tener que venderlas por semejante razón, ya que me da la sensación de estar apoyando el puto bipartidismo si saco mi dinero de los bancos ante la irrupción de Podemos.

No sé, me explico como el culo, pero en serio que no me gusta nada de nada la situación en la que me encuentro. Si soy egoista, haré caso a mi amigo y venderé las acciones un mes antes de las elecciones, dando la razón al PPSOE y a toda esa casta bancaria que se relacionan con ellos.

Si aguanto y dejo mis acciones quietas, gana Podemos, mis acciones bajan a lo bestia y necesito ese dinero, puedo estar moralmente bien pero pasando hambre a diario.

En serio que mi sensación ahora mismo es... chunga chunga chunga... hijos de puta todos estos cabrones coñe.

PreOoZ escribió:

jorgeche27 escribió:Te cito para que no te me ofendas, nivelazo, pero mira que respuesta me das a una cita que ni siquiera es respuesta a ti, que quieres que te diga majo?

Yo ya sé qué escribo, no hace falta que me lo repitas. Con que respondieras me bastaría. Si hablas en un foro abierto es lo que tiene, que respondemos quienes nos da la gana responder. Ya te he dicho y requetedicho que si he respondido es porque la fantochada de Venezuela que se lleva por bandera desde PPSOE y ahora también Ciudadanos... la practican para acusar y hacer condenar cuando ellos quieran y de la forma en que ellos quieran.

¿Tu conclusión? "Claro como no soy votante de Podemos voto al PPSOE no?" xDDD

Pero repito: me la suda tu partido político. Y me da igual qué nombre tenga.

Entonces no te enfades si quoteo lo que me da la gana.

Mi conclusion??? que dices???

Te aconsejo que te metas por el hilo de ciudadanos y tal y veas como los mismos repiten las mismas noticias una y otra vez, para el fin que tu ya sabes.

jorgeche27 escribió:
Entonces no te enfades si quoteo lo que me da la gana.

Mi conclusion??? que dices???

Te aconsejo que te metas por el hilo de ciudadanos y tal y veas como los mismos repiten las mismas noticias una y otra vez, para el fin que tu ya sabes

No voy a seguir, porque además de que no viene a cuento, no llegamos a nada. A mí no me importa lo que pase en otros hilos, ni a quién votes ni nada similar. Dicho esto, ya no respondo más.

cpardo escribió:Pues sin tener ni puta idea de economía, diré que los cambios de valores en las acciones como consecuencia de un cambio político deberían de ser ilegales...

Lo digo en serio, no sé que hacer... mi cuenta corriente está temblando, y no me puedo permitir perder mas dinero, pero es que no me gustaría tener que venderlas por semejante razón, ya que me da la sensación de estar apoyando el puto bipartidismo si saco mi dinero de los bancos ante la irrupción de Podemos.

No sé, me explico como el culo, pero en serio que no me gusta nada de nada la situación en la que me encuentro. Si soy egoista, haré caso a mi amigo y venderé las acciones un mes antes de las elecciones, dando la razón al PPSOE y a toda esa casta bancaria que se relacionan con ellos.

Si aguanto y dejo mis acciones quietas, gana Podemos, mis acciones bajan a lo bestia y necesito ese dinero, puedo estar moralmente bien pero pasando hambre a diario.

En serio que mi sensación ahora mismo es... chunga chunga chunga... hijos de puta todos estos cabrones coñe.

Es que cuando inviertes en acciones estás jugandotela siempre. Es lo que tiene una ruleta donde puedes apostar por lo bien que va a ir cualquier cosa de este mundo (hasta con la muerte de ancianos, segun dijeron en salvados). Es lo que tienen los cambios de gobierno, que las empresas se acojonan y sus acciones bajan, claro. Pero si no querias perder dinero no deberias haber esperado a que bajasen tanto!
Ahora bien, te digo que decian lo mismo como ganase en grecia, los amiguetes de podemos, y al dia siguiente en las noticias dijeron que no habia ocurrido nada alarmante en la bolsa y que seguia practicamente igual que el dia antes.

cpardo escribió:Pues sin tener ni puta idea de economía, diré que los cambios de valores en las acciones como consecuencia de un cambio político deberían de ser ilegales...

Como vas a prohibir que los inversores vendan, no puedes culpar a una persona que tenga una cartera por tener miedo, al fin y al cabo es lo mismo que estas haciendo tu, tienes miedo y quieres vender. Si la política y la legislación no afectase a las empresas lo entendería, pero resulta que si lo hace.

@periprocto mirate eso que dices de Syriza que la bolsa calló un 15% y los bancos un 40% en dos dias. Es verdad que luego recuperó terreno, pero no digas que no pasó nada porque se perdieron MM de €

Podemos pide explicaciones a PP-A, PSOE-A e IULV-CA por la "subida opaca de sueldos" de diputados regionales en 2013
http://www.telecinco.es/informativos/na ... 00053.html

18.03.15 | 08:42h. EUROPA PRESS | SEVILLA
Podemos ha pedido este miércoles explicaciones a las tres formaciones con representación en el Parlamento andaluz, PP-A, PSOE-A e IULV-CA, por la "subida opaca de sueldos" de sus diputados aprobada por unanimidad de la Mesa de la Cámara en febrero de 2013.
La formación 'morada' se ha pronunciado de este modo en un comunicado en relación con una información que publican este miércoles los diarios del Grupo Joly acerca de un pacto "sin publicidad" aprobado por la Mesa del Parlamento en febrero de 2013 y rectificado un año después que permitió a todos los diputados dejar de pagar cotizaciones sociales e incrementar sus retribuciones en unos 170 euros mensuales.

Podemos asegura en la nota que desea saber "por qué mientras los trabajadores públicos veían sus salarios mermados en plena oleada de recortes, tanto a nivel autonómico como estatal, las tres formaciones políticas pactaron, en secreto, una decisión que supuso una subida de sueldo opaca de 170 euros mensuales en el Parlamento de Andalucía".

En su opinión, constituye una "falta grave que este tipo de decisiones de la Mesa del Parlamento se oculten a la opinión pública, como lo fue la subida de dietas de sus miembros, que se llevó a cabo en fechas próximas a esta subida de sueldo opaca", por lo que ha urgido a aclarar "si esta subida encubierta se llevó a cabo el mismo día que se aprobó la subida de dietas de los miembros del Parlamento".

Por último, Podemos se pregunta por qué la Mesa del Parlamento optó por "rectificar, un año más tarde, en secreto y no dio a conocer esta decisión", que supuso dejar recaer el coste de las cuotas de la Seguridad Social de los diputados "sobre los presupuestos de la cámara autonómica, y así, sobre los andaluces".

Finrod_ escribió:@periprocto mirate eso que dices de Syriza que la bolsa calló un 15% y los bancos un 40% en dos dias. Es verdad que luego recuperó terreno, pero no digas que no pasó nada porque se perdieron MM de €

Yo no tengo acciones y no sigo la bolsa. Digo lo que escuche en las noticias al dia siguiente y dijeron que la bolsa permanecia estable despues de la subida al poder de Syiza....
Si los de las noticias mintieron u omitieron, ya no lo se (pondría que telediario era, pero no me acuerdo, no suelo ver uno concreto, sino varios).

cpardo escribió:Pues sin tener ni puta idea de economía, diré que los cambios de valores en las acciones como consecuencia de un cambio político deberían de ser ilegales...

Lo digo en serio, no sé que hacer... mi cuenta corriente está temblando, y no me puedo permitir perder mas dinero, pero es que no me gustaría tener que venderlas por semejante razón, ya que me da la sensación de estar apoyando el puto bipartidismo si saco mi dinero de los bancos ante la irrupción de Podemos.

No sé, me explico como el culo, pero en serio que no me gusta nada de nada la situación en la que me encuentro. Si soy egoista, haré caso a mi amigo y venderé las acciones un mes antes de las elecciones, dando la razón al PPSOE y a toda esa casta bancaria que se relacionan con ellos.

Si aguanto y dejo mis acciones quietas, gana Podemos, mis acciones bajan a lo bestia y necesito ese dinero, puedo estar moralmente bien pero pasando hambre a diario.

En serio que mi sensación ahora mismo es... chunga chunga chunga... hijos de puta todos estos cabrones coñe.

El valor de las acciones depende de las expectativas de ganancias futuras de dicha empresa. Pregúntate si crees que una victoria de Podemos hará ganar más dinero a esa empresa o le hará ganar menos o perder. Un banco o una eléctrica pues pintan bastos en principio, si es de placas solares y demás chorradillas en las que dicen querer invertir, es posible que se disparen.

Añado que si crees que ese dinero realmente lo puedes necesitar en cualquier momento no debería estar en bolsa sino en tu bolsillo (jeje, bolsa, bolsillo) donde su precio varia cada día. Además si lo vendes a 5.000€ si habrás perdido dinero (suponiendo que ese valor incluya los dividendos), ni que sea por la inflación acumulada desde entonces y porque en cualquier banco te podrían haber dado más intereses que cero..

Tres cosas:

A la UE que tenemos le importa tres carajos Venezuela y demás paises, si se hace una condena expresa a ese país es para hacer que la gente asocie a un gobierno supuestamente maloso "X" con Podemos, para intentar desprestigiarlo.

Es bien sabido el interés que suscitó en la izquierda española el gobierno de Chavez en Venezuela entre otros paises de América latina, lo que se tradujo en contactos y colaboraciones por parte de algunos de los integrantes que hoy forman Podemos. Ahora bien, de ahí a afirmar que Podemos es responsable del estado actual de Venezuela, así como decir que se va practicar la misma política en España es absurdo, pero esto da igual, de lo que se trata es de intentar desacreditar a un partido que pretende acabar con la política de recortes y privilegios de las élites financieras, que son realmente quienes gobiernan Europa.

Es tan importante Podemos para que Europa le eche una manita al PPSOE? Por supuesto que sí, porque el rechazo del pueblo al austericidio que vivimos puede significar el comienzo del fin de la oligarquía económica y financiera, no solo en España sino a nivel europeo.

Sobre Catalunya:

Motivos para votar a Podemos hay muchos, el derecho a la autodeterminación de los pueblos es uno de ellos. Yo no soy independentista ni nacionalista, pero tengo clarísimo que con el derecho a la autodeterminación bajo el brazo la independencia dejaría de ser una prioridad para mucha gente, se reclama lo que te niegan, y es perfectamente entendible que en el pueblo catalán, vasco etc..., se haga bandera identitaria con ello. Y oye, que no se acaba el mundo si alguien se va, yo creo que la independencia tiene sus cosas positivas y negativas, si se está dispuesto a asumirlas, pues adelante.

Sobre la caida de acciones y la bolsa; como futuro votante de Podemos estoy convencido de que sucederá, como mínimo al principio, pero que ello no será culpa de Podemos sino de las estrategias de un poder financiero corrupto y podrido. Es peor el remedio que la enfermedad? Ni de coña, la clase media española estará jodida para siempre si no afrontamos ya esta situación.

Reakl escribió:No te olvides de la gran cantidad de gente que votaba nacionalismo por el desgobierno central, que ven ahora en podemos una solución al problema sin necesidad de poner fronteras.

De hecho, no tengo el enlace, pero hay un estudio sociológico que decía que el independentismo había bajado bastante.

Tanto como una gran cantidad no sé, algún despistado siempre hay. Pero si la gente quiere algo parecido a Podemos tiene una opción bastante buena con la CUP, a Podemos se irán los que quieran dejar el voto en Madrid.

Yo recuerdo haber escuchado a David Fernandez proponer lo de fomentar Ubuntu antes que a Podemos, pero luego cuando hay que soltarle la pulla a la CUP se le suelta. Lo mismo que con las declaraciones de Monedero que hizo en TV3 sobre la autodeterminación (que se hizo el longui). A Podemos lo que le interesa es coger votos, no importa si luego cumplen o no. No digo que Podemos no sea buena opción en Andalucia o en Madrid, pero en Cataluña me parece lo mismo que votar al PSOE, y de ahí se llevaran gran parte de votos, más otros tantos de otros sitios.

Es cierto que la independencia parece que ha bajado, ahora esta en 44% Si y 48% No. De todas maneras el ancla es bastante claro, la provincia de Barcelona y la población mayor de 50 años. Dejo el PDF del CEO que supongo que es al que te refieres:

Despues de estas declaraciones de pablo: https://www.youtube.com/watch?v=2V6jacklH-g

En las que dice: Vivan las fuerzas armadas, la guardia civil y los maderos, me voy a plantear muy seriamente votarles. Prefiero Bildu que no esta a favor del ejercito ni de la guardia civil y quiere renovar la policia asquerosa que existe ahora con torturas, abusos etc... Para mi es algo muy importante y aunque me repugne el nacionalismo, ya sea vasco o español, prefiero un nacionalismo menos casposo y repulsivo.

@katxan Estas de acuerdo?

Me parece bastante lógico lo que dijo Pablo y además entendible. Hay mucha gente decente en esos cuerpos y que hacen una grandísima labor. Claro que hay que reformarlo y democratizarlo, eso también.

Vandalf escribió:Me parece bastante lógico lo que dijo Pablo y además entendible. Hay mucha gente decente en esos cuerpos y que hacen una grandísima labor. Claro que hay que reformarlo y democratizarlo, eso también.

Entonces como puede decir vivan las fa, la gc y la poli si tal como estan ahora dan asco...

Mira lo que dijo en 2012 y estoy al 100% de acuerdo: ""La policía no protege a la gente, son matones al servicio de los ricos" y ahora dice eso...

La unica excusa que le podria dar es que parece que habla de los buenos soldados, los buenos guardia civiles y los buenos policias que quieren hacer bien su trabajo, pero defenderlo asi ami me suena muy mal, cuando ahora mismo son instituciones totalmente rotas, el machismo y el lavado de cerebro para anular la voluntad que hacen en el ejercito, el corporativismo y las torturas, abusos e incluso asesinatos de la GC y la poli, sin contar conque la GC la puso franco no? aunque eso es aparte

Preferia al Pablo Iglesias que era mas radical, que no buscaba agradar al maximo de personas pero que tenia unos ideales bien anclados... ahora se nota que esta buscando votos

Jaquen escribió:Entonces como puede decir vivan las fa, la gc y la poli si tal como estan ahora dan asco...

Mira lo que dijo en 2012 y estoy al 100% de acuerdo: ""La policía no protege a la gente, son matones al servicio de los ricos" y ahora dice eso...

La unica excusa que le podria dar es que parece que habla de los buenos soldados, los buenos guardia civiles y los buenos policias que quieren hacer bien su trabajo, pero defenderlo asi ami me suena muy mal, cuando ahora mismo son instituciones totalmente rotas, el machismo y el lavado de cerebro para anular la voluntad que hacen en el ejercito, el corporativismo y las torturas, abusos e incluso asesinatos de la GC y la poli, sin contar conque la GC la puso franco no? aunque eso es aparte

Preferia al Pablo Iglesias que era mas radical, que no buscaba agradar al maximo de personas pero que tenia unos ideales bien anclados... ahora se nota que esta buscando votos

¿Excusa? Lo dice bien claro: "... un ejemplo de militares demócratas que luchan por los derecheos de los ciudadanos..." "Vivan esos militares democratas, esos guardías civiles, esos policias que querrían poner las esposas a los corruptos..."

Citas textuales no como las del personaje que ha subido el vídeo.

Jaquen escribió:Despues de estas declaraciones de pablo: https://www.youtube.com/watch?v=2V6jacklH-g

En las que dice: Vivan las fuerzas armadas, la guardia civil y los maderos, me voy a plantear muy seriamente votarles. Prefiero Bildu que no esta a favor del ejercito ni de la guardia civil y quiere renovar la policia asquerosa que existe ahora con torturas, abusos etc... Para mi es algo muy importante y aunque me repugne el nacionalismo, ya sea vasco o español, prefiero un nacionalismo menos casposo y repulsivo.

@katxan Estas de acuerdo?

¿A mí me preguntas? Vota a quien quieras, yo no soy nadie para decir a otros a quién deben o no dar su papeleta. Para mí personalmente Podemos nunca fue una opción de voto, pero de todas formas sigo opinando que dentro del paupérrimo panorama político español siguen siendo bastante mejores que la mayoría y prefiero que estén ellos que no el PP, el PSOE o sus marcas blancas UPyD o Ciudadanos.

Desde luego estas bajadas de pantalones de Podemos para acaparar todos los votos posibles vengan de donde vengan y prostituyendo su mensaje no me parecen ni medio bien, pero ellos verán. A quienes tendrán que dar explicaciones es a sus posibles votantes. Yo no soy uno de ellos, así que a mí no tienen por qué contarme nada. Yo tengo muy claro lo que quiero y no pasa ni por Podemos, ni por España, ni por mantener el ejército y la guardia civil, ni por el sistema capitalista ni por nada que se les parezca.

basslover escribió:

Microfil escribió:Habéis debatido sobre esto?
Podemos alaba ahora al ejército español
http://www.elsingular.cat/cat/notices/2 ... 107206.php

No sé dónde está el problema. Ha hecho especial incapié en lo de "demócratas".

Pues que parece parte de un discurso que se resume en que no tocarán lo sagrado. Como han dicho de la monarquía, etc...
Quieren cambiar las cosas de verdad?

basslover escribió:

Microfil escribió:Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

¿Por qué no?

Su voto en Bruselas IGUAL que Ciudadanos, Psoe y PP a favor de Aena y su política me han sorprendido muy negativamente.
El centralismo es el gran problema de España.

Earths36 escribió:

Microfil escribió:Me gustaría leer los argumentos de los catalanes del foro que quieren votar a Podemos porque no lo entiendo.

La gente que vota a Podemos en cataluña son los que votaban en mayoría a PSOE y IU, por lo que no creo que sus votantes busquen un rupturismo, más bien un reformismo. De hecho, no creo que la gente vote pensando en Ubasart, piensa en Pablo Iglesias, siendo el Felipe González del 2015.

Sí solo buscan reformismo "light" entonces lo entiendo. Gracias.
Supongo que mucha gente sólo ve la tele y Podemos ha tenido bastante apoyo mediático.

Lo que me gustaria a mi es escuchar los argumentos de los catalanes que vayan a votar ICV, y lo digo yo siendo simpatizante de lo que seria su homólogo en Mallorca (Iniciativa Verds). Pero al igual que Raul Romeva yo creo que los últimos acontecimientos en cataluña han demostrado que la idea que se defendía de la España Federal es una quimera absoluta, o en ICV son muy ingenuos y han sucumbido a los cantos de sirena de Podemos, o realmente algunos tienen miedo de perder la poltrona, porque en un momento de valentía Joan Herrera & CIA están eligiendo ser cobardes. De todas maneras son libres de hacer lo que quieran, sólo espero que la gente que vota ICV tenga claro el proyecto que defiende a día de hoy ICV.

Dicen que ICV ha vuelto diez años atrás por su propuesta de estado libre asociado por ser un calco del fracaso de Ibarretxe.
Poltrona y miedo. Será eso. Qué triste

Reakl escribió:No te olvides de la gran cantidad de gente que votaba nacionalismo por el desgobierno central, que ven ahora en podemos una solución al problema sin necesidad de poner fronteras.

De hecho, no tengo el enlace, pero hay un estudio sociológico que decía que el independentismo había bajado bastante.

El problema es que el desgobierno central seguirá. Podemos no llegará ni de lejos a la mayoría absoluta y no tiene ningún proyecto para España aparte de la casta y cuatro vaguedades.

El independentismo más que bajar se ha "frenado" y está tomando cada vez un matiz más "revolucionario" porque gente de CiU i ERC se está pasando a la CUP. Siguen teniendo mayoría absoluta en el parlamento catalán.

Por la mismo en el unionismo a Ciudadanos y Podemos vienen votos del PP y el PSOE. Aunque en mi opinión no llegan a ni a reformistas.

Garranegra escribió:El que es independentista, suele ser independentista de corazón y su mayor anhelo, es la independencia. Si algunos votantes independentistas, votan a Podemos, es porque en el ven mas posibilidades para una posible autodeterminación, pero ni mucho menos han dejado de ser independentistas.

Esto no entiendo. Cada vez más cuando Podemos habla sobre Cataluña se parece más al PSOE.
El federalismo de verdad es el que se da entre iguales. Sin una Cataluña independiente como paso previo no hay federación.
Podemos no tiene ni la voluntad ni la capacidad para una reforma estructural del estado de las de verdad que yo sepa. Quizás me lo podréis aclarar en este hilo.

Reakl escribió:O que directamente muchos independentistas no eran de corazón, si no de necesidad.

Cada uno tiene sus razones pero sin independencia previa no hay federalismo ni España plurinacional.
El mal gobierno del gobierno central es independiente de partidos. Es la estructura que se debe cambiar.
Por lo que he ido sabiendo de Podemos es más de lo mismo respecto a Cataluña.

Microfil escribió:Pues que parece parte de un discurso que se resume en que no tocarán lo sagrado. Como han dicho de la monarquía, etc...
Quieren cambiar las cosas de verdad?

La verdad no sé donde veis el problema en esas palabras. ¿Quereis un estado sin policia? Deja muy claro a que clase de militares y policias se refiere. Gente como Zaida.

Microfil escribió:Su voto en Bruselas IGUAL que Ciudadanos, Psoe y PP a favor de Aena y su política me han sorprendido muy negativamente.
El centralismo es el gran problema de España.

¿Fuente? No he visto nada sobre ninguna votación y no lo encuentro ahora. Me extraña porque la posición de Podemos sobre el tema ha sido bastante clara:

Podemos considera un "escándalo" y un "expolio" la privatización del gestor aeroportuario Aena aprobada hoy por el Gobierno y se ha comprometido a "desprivatizar" la compañía si la formación llega a gobernar en España.

Podemos tacha de "expolio" y "escándalo" la privatización de Aena - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/mercados-cot ... a05AL6KGKu

katxan escribió:¿A mí me preguntas? Vota a quien quieras, yo no soy nadie para decir a otros a quién deben o no dar su papeleta. Para mí personalmente Podemos nunca fue una opción de voto, pero de todas formas sigo opinando que dentro del paupérrimo panorama político español siguen siendo bastante mejores que la mayoría y prefiero que estén ellos que no el PP, el PSOE o sus marcas blancas UPyD o Ciudadanos.

Desde luego estas bajadas de pantalones de Podemos para acaparar todos los votos posibles vengan de donde vengan y prostituyendo su mensaje no me parecen ni medio bien, pero ellos verán. A quienes tendrán que dar explicaciones es a sus posibles votantes. Yo no soy uno de ellos, así que a mí no tienen por qué contarme nada. Yo tengo muy claro lo que quiero y no pasa ni por Podemos, ni por España, ni por mantener el ejército y la guardia civil, ni por el sistema capitalista ni por nada que se les parezca.

Te pregunto a ti no porque crea que vayas a votar a Podemos, ya se que no, lo digo porque estas en contra del ejercito y de los maderos tal cual estan ahora, igual que yo, para mi es algo muy importante no tener que aguantar sus abusos.

Jaquen escribió:

Vandalf escribió:Me parece bastante lógico lo que dijo Pablo y además entendible. Hay mucha gente decente en esos cuerpos y que hacen una grandísima labor. Claro que hay que reformarlo y democratizarlo, eso también.

Preferia al Pablo Iglesias que era mas radical, que no buscaba agradar al maximo de personas pero que tenia unos ideales bien anclados... ahora se nota que esta buscando votos

Si Pablo Iglesias mantuviera ese tono radical en sus discursos, Podemos no llegaría ni al 15 por ciento de los votos, y menos con el dominio que ejerce la oligarquía española neocon en prensa, radio y media televisión.

Si por algo Podemos ha calado en la sociedad donde fracasó Izquierda Unida, es precisamente por tener la ambición y la estrategia necesarias para llegar al poder. Sacando banderas comunistas y lanzando mensajes de odio a la policía y al ejercito, en España no se llega a ninguna parte, si de verdad se quiere cambiar las cosas, hay que ser más listos.

Pablo comenzó a ganar popularidad en televisión burlándose y dejando en evidencia a la vieja política de este país, generaba mucha audiencia y como entonces no era una amenaza para el establishment, las televisiones y él mismo se podía permitir hacer afirmaciones agresivas y contundentes; todo eso se acabó poco después del éxito mediático de las Europeas en Mayo, donde se convirtió en el referente del voto indignado y por el cambio. A partir de ahí se ha optado por un discurso más moderado e institucional, si se hubiera seguido en la misma línea Podemos jamás habría conseguido auparse como un serio candidato a ganar las elecciones generales.

Es imprescindible pronunciarse en los medios con prudencia y cautela, es así como un partido se mantiene fuerte pese a la brutal campaña de miedo y desprestigio que te llueven de los medios comprados por el poder.

Otra cosita por alusiones a los votantes de ERC, Bildu y las CUP, con los cuales simpatizo:

Si vuestro deseo de independencia es serio y va más allá de una pose identitaria, supongo que sabréis que aún ganando las elecciones en vuestra comunidad por mayoría absoluta, la posibilidad de crear un estado propio es completamente inviable; el gustazo de salir al balcón y proclamar la independencia de forma unilateral no os lo quita nadie, pero más allá de eso, nada de nada.

Lo digo porque al pueblo no se le puede engañar: la ùnica forma viable de independizarse de España es a través de un nuevo proceso constituyente donde se reconoza el derecho a la autodeterminación de los pueblos, que es justo por lo que apuesta Podemos sin dobleces, así que eso de "hacerse el longui" es falso, lo que tampoco va a hacer Podemos es publicitarlo más para que la derecha nacionalista española utilice esto para meter miedo a los ciudadanos a los que no les entusiasma precisamente la idea de una secesión en España.

En mi opinión, con Podemos se ha abierto una posibilidad histórica para emprender un cambio de envergadura del que se pueda beneficiar el común de la sociedad, una posibilidad de avance real como no ha vivido este país desde la segunda república.

En nuestras manos está aprovechar o no esa oportunidad; no creo que se vuelva repetir una situación como esta en la que las instituciones estén agotadas y hasta arriba de corrupción.

Si Podemos no gana las Generales, el PP y el PSOE pactarán una reforma de la constitución del 78 para blindarla aún más, y cuando eso ocurra iros despidiendo de cualquier pretensión de avance democrático y social. Nos tendrán cogidos por los huevos hasta la próxima generación o vete a saber.