Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

athlor escribió:entonces hoy toca la tontería de Podemos=ETA? Al menos se agradecerá un par de hilos sin referencias al chavismo

Ala, ya lo has roto

La portada de la razón es altamente tendenciosa y con intención de manipular.

Dicho esto, el ataque a Garranegra no lo entiendo, o podría decir que lo entiendo porque ha dicho cosas que pueden sentarle mal al lider y sabemos en este hilo lo que te pasa si haces eso.

Pero lo que me asusta es que con tal de "limpiar" el nombre de Podemos, hay que tragarse aqui esto de que Bildu no es proETArra. Y remarco proETArra, que no es lo mismo que decir que Bildu es ETA.

Un saludo.

Mistercho escribió:Pero lo que me asusta es que con tal de "limpiar" el nombre de Podemos, hay que tragarse aqui esto de que Bildu no es proETArra. Y remarco proETArra, que no es lo mismo que decir que Bildu es ETA.

Un saludo.

Inciso, de nuevo, aunque no toque hablar de ello en este hilo: no lo es.

Y me hace gracia quien dice que "con tal de limpiar el nombre de Podemos...". Discrepo: con Podemos se ceban hasta límites insospechados y dedican portadas repugnantes, torticeras y manipuladoras como tú has dicho. Lo menos que podemos hacer es DEFENDERNOS de la mierda, que es muy distinto a limpiar el nombre de nada.

Es como si yo me meto con tu familia (salvado las distancias) diciendo que trafican con armas y droga... y luego tú por defender que eso no es así te llevas la cantada de otra gente diciendo "con tal de limpiar el nombre de tu familia...". Vamos, dando por hecho lo que dice La Razón.

Venezuela, Grecia, Bildu, PSOE... En cuanto sale información de cualquier tipo que relaciona a Podemos con ellos, se critica la noticia y creo que con razón, pero es que después se les justifica y pasan a ser de los buenos de la noche a la mañana.

¿Hay una campaña mediática brutal para desprestigiar a Podemos desde el PPSOE?

Correcto

¿Hay que defender el despropósito de Venezuela, la políticas de Grecia, a los proetarras de Bildu, a los de siempre del PSOE y a quien venga mas adelante solo porque os relacionen con ellos?

Incorrecto

De hecho, cuando alguien con dudas en Podemos ve a uno de sus votantes defender justo lo que niegan que sea realidad, tal como la relación con Venezuela, da que pensar. En serio, de los temas que se han ido relacionando con Podemos, que han sido calificadas como noticias falsas, ¿no os parece curioso que a pesar de verlas como falsas, después se ha justificado al que se quiere desligar de Podemos?

Puede pasarte con una o dos cosas, pero que se salte en defensa de todo lo que se relaciona con Podemos no es lógico, y se debe a bien porque se está tan a la defensiva que proteges con tu escudo sin querer a los que no debes, o a que esa persona admite tales relaciones y las da por buenas aportando sus razones.

O una u otra, pero defender sistemáticamente los problemas de los que niegas toda relación no tiene lógica.

cpardo escribió:Venezuela, Grecia, Bildu, PSOE... En cuanto sale información de cualquier tipo que relaciona a Podemos con ellos, se critica la noticia y creo que con razón, pero es que después se les justifica y pasan a ser de los buenos de la noche a la mañana.

¿Hay una campaña mediática brutal para desprestigiar a Podemos desde el PPSOE?

Correcto

¿Hay que defender el despropósito de Venezuela, la políticas de Grecia, a los proetarras de Bildu, a los de siempre del PSOE y a quien venga mas adelante solo porque os relacionen con ellos?

Incorrecto

De hecho, cuando alguien con dudas en Podemos ve a uno de sus votantes defender justo lo que niegan que sea realidad, tal como la relación con Venezuela, da que pensar. En serio, de los temas que se han ido relacionando con Podemos, que han sido calificadas como noticias falsas, ¿no os parece curioso que a pesar de verlas como falsas, después se ha justificado al que se quiere desligar de Podemos?

Puede pasarte con una o dos cosas, pero que se salte en defensa de todo lo que se relaciona con Podemos no es lógico, y se debe a bien porque se está tan a la defensiva que proteges con tu escudo sin querer a los que no debes, o a que esa persona admite tales relaciones y las da por buenas aportando sus razones.

O una u otra, pero defender sistemáticamente los problemas de los que niegas toda relación no tiene lógica.

Efectivamente, hay una parte importante del futuro electorado de Podemos que actúa exactamente igual que todos esos a los que tildan de zombies por ser votantes de PPSOEIUCiUPNVydemás. Han decidido que Podemos tiene razón, y cualquier cosa esgrimida en contra, o simplemente no en coincidencia con Podemos, hace que saquen el caparazón de defensa.

Por otra parte, es comprensible en buena parte, habida cuenta que los medios tradicionales se están cebando, a veces con cierto fundamento aunque desmesurado -asunto Monedero, por ejemplo- y otras con argumentos absurdos del estilo "Pablo Iglesias no pagó una piruleta en el kiosco del barrio, cuando tenía 3 años."

Gurlukovich escribió:Si mañana todos los corruptos del régimen del 78 y sus defensores decidieran votar a Podemos en las próximas elecciones porque opinan que es la mejor opción para seguir robando, ¿cuál seria el titular?

Alerta corrupta, los corruptos se cambian a Podemos.

Y seria verdad, por mucho que el titular quiere dar a entender otra cosa.

Régimen del 78 jajajajajaaj

Lo mismo que he puesto en el de C's, pues aqui, pero version Podemos .

http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/244855/nos-falta-la-nomina-de-pablo-iglesias

unilordx escribió:Lo mismo que he puesto en el de C's, pues aqui, pero version Podemos .

http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/244855/nos-falta-la-nomina-de-pablo-iglesias

http://transparencia.podemos.info/perfi ... glesias-1/

bpSz escribió:

unilordx escribió:Lo mismo que he puesto en el de C's, pues aqui, pero version Podemos .

http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/244855/nos-falta-la-nomina-de-pablo-iglesias

http://transparencia.podemos.info/perfi ... glesias-1/

Falta saber que se hará con:



Venga, hasta luego.

Montaron desviando el tema, iniciando flame y creando polemica, me recuerda a marlango, oh espera que sois clones, con diferentes PC/IP por eso no os banean por clon.

En la pagina oficial de Podemos estan todas las cuentas de los dirigentes de Podemos.

Quería preguntar sobre una cosa que ha salido en A3.Me dice mi novia:mira lo que dice tu querido Podemos,que va a usar el dinero que tiene la gente en el banco para empresas públicas.Lo ha dicho la de Andalucia.

Bolo_assassin escribió:Quería preguntar sobre una cosa que ha salido en A3.Me dice mi novia:mira lo que dice tu querido Podemos,que va a usar el dinero que tiene la gente en el banco para empresas públicas.Lo ha dicho la de Andalucia.

Pues que A3 miente. Porque para empezar, aunque fuese cierto, no harían esas declaraciones. Así que le dices a tu novia: Mira lo que pasa en la tele: que te cuentan una mentira y te la crees.

Yo simplemente le he dicho que si quieren hacer eso no lo dicen ya que perderían votos a chorros y si ha dicho eso es una medida de genios.Después le mande el vídeo de Danpena3 manipulando la entrevista de Pablo y Jordi en Salvados.

Han pillado a Monedero viajando desde Suiza a España. ¿Sería para traer los millones en negro para financiar a Podemos como dice el chaval del vídeo?
https://www.youtube.com/watch?v=KScUeZCmkEI

Ah parece que venía de una conferencia de la Naciones Unidas.

Monedero, invitado como experto en derechos humanos en una reunión de Naciones Unidas
http://www.elmundo.es/espana/2015/03/03 ... b4571.html

¿De donde venía el chaval que le pregunta? ¿Iria a por dinero de su tío?

El pasajero que increpó a Monedero es sobrino de Lapuerta, extesorero imputado del PP
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 307596.htm

Por cierto terrible agresión de Monedero al chaval que se ve explicitamente en el vídeo. Lamentable Monedero. Notica de la que logicamente se hace eco Telemadrid con su imparcialidad caracteristica.

Las presentadoras del informativo -Cristina Ortega y Pilar Almendral-, mientras el vídeo se emite, comentan: “Son imágenes de hace unos días. Un pasajero sorprendió a Juan Carlos Monedero volando de Suiza a Madrid. El desconocido le pregunta con ironía si regresaba de llevar algún maletín al paraíso fiscal. El número 3 de Podemos no aguantó las críticas y decidió apartarle y pisotear al pasajero”.
http://www.vertele.com/noticias/moneder ... -un-avion/

A Monedero le falto hacerle un zas diciendole que iba como experto a una reunión de la ONU sobre los derechos humanos esa ONU que pide explicaciones al gobierno del PP por vulnerar los derechos humanos sistematicamente, aunque si lo hubiera dicho habría saltado con algo de venezuela, eta o similar, como si lo viera xD

bpSz escribió:

unilordx escribió:Lo mismo que he puesto en el de C's, pues aqui, pero version Podemos .

http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/244855/nos-falta-la-nomina-de-pablo-iglesias

http://transparencia.podemos.info/perfi ... glesias-1/

Hemos consultado la sección de Transparencia y hemos hecho clic en cada uno de los cargos y luego en ‘salario’. Es como si la información estuviera a medio terminar. Solo han publicado los datos de cuatro meses.

unilordx escribió:

bpSz escribió:

unilordx escribió:Lo mismo que he puesto en el de C's, pues aqui, pero version Podemos .

http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/244855/nos-falta-la-nomina-de-pablo-iglesias

http://transparencia.podemos.info/perfi ... glesias-1/

Hemos consultado la sección de Transparencia y hemos hecho clic en cada uno de los cargos y luego en ‘salario’. Es como si la información estuviera a medio terminar. Solo han publicado los datos de cuatro meses.

Pues no han mirado muy bien: http://transparencia.podemos.info/cuent ... to-europeo
En el link que pongo está actualizado hasta dicembre tanto con los salarios como con donaciones y demás gastos. Lo actualizan cada 2/3 meses.

unilordx escribió:

bpSz escribió:

unilordx escribió:Lo mismo que he puesto en el de C's, pues aqui, pero version Podemos .

http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/244855/nos-falta-la-nomina-de-pablo-iglesias

http://transparencia.podemos.info/perfi ... glesias-1/

Hemos consultado la sección de Transparencia y hemos hecho clic en cada uno de los cargos y luego en ‘salario’. Es como si la información estuviera a medio terminar. Solo han publicado los datos de cuatro meses.

Quizás sea porque ese es su salario desde que se dedica profesionalmente a esto de la política. Lo desconozco.

Que me parece bien conocer lo que cobran nuestros políticos. Pero tampoco creo que tengan que dar explicaciones de lo que ganaba hace 4 años o 5, siempre que fuese algo totalmente legal.

Es que ahora con el hecho de conocer el salario de los políticos pienso que por una parte éticamente está bien conocerlo, pero que entra en conflicto con la información personal de cada uno. Hay que marcar un límite, y yo creo que ese límite está bien desde el momento que se dedican de manera profesional a la política.

A mi me da igual que ganen un poco más o un poco menos. Lo que quiero es que sean capaces de gestionar correctamente el dinero público. Básicamente, quiero gente competente, y a la gente competente no se le pagan "dos duros".

Con eso quiero decir, que se da demasiada importancia a lo que ganan ellos, porque nos parece demasiado.A mí no me lo parece, si alguien es capaz de gestionar de manera adecuada un país, y genera riqueza en el propio país. Por ejemplo, si se acaba teniendo un SMI de 1200€, me dará igual que el político gane algo más o algo menos. A mi lo importante es que mejore la calidad de vida de todo un país y no tengo problemas en pagar adecuadamente esto.

Lo malo es que nos hemos acostumbrado a políticos que ganan una barbaridad y en vez de generar riqueza al país, lo desvalijan.

Un saludo.

Una de las medidas que quiere poner Podemos, es que sea obligatorio conocer la declaración de bienes ANTES y DESPUÉS de gobernar, para saber el saldo final.

Se podrá criticar cosas de Podemos, pero la transparencia no es una de ellas. Aplica criterios mucho más completos que los demás (salvo quizá UPyD que está por ahí más o menos).

Saludos,

Antes y después no refleja que vida te pegas entre medio, en los yates de quién navegas, dónde vas a esquiar, qué comes ni a que escorts te beneficias. Ni tus dietas por ser consejero de tal compañía después.

No es lo mismo ser transparente que vender transparencia.

bpSz escribió:Una de las medidas que quiere poner Podemos, es que sea obligatorio conocer la declaración de bienes ANTES y DESPUÉS de gobernar, para saber el saldo final.

Se podrá criticar cosas de Podemos, pero la transparencia no es una de ellas. Aplica criterios mucho más completos que los demás (salvo quizá UPyD que está por ahí más o menos).

Saludos,

Me parece perfecto.

Gurlukovich escribió:Antes y después no refleja que vida te pegas entre medio, en los yates de quién navegas, dónde vas a esquiar, qué comes ni a que escorts te beneficias. Ni tus dietas por ser consejero de tal compañía después.

Cierto. Pero dejando al lado el paso importantísimo, no es la única medida de podemos al respecto.

Pero vamos, te parecerá hasta mal.

Gurlukovich escribió:Antes y después no refleja que vida te pegas entre medio, en los yates de quién navegas, dónde vas a esquiar, qué comes ni a que escorts te beneficias. Ni tus dietas por ser consejero de tal compañía después.

No es lo mismo ser transparente que vender transparencia.

Durante el mandato estaría la web de transparencia que publicaría todos los datos relevantes

Quizá no es la solución definitiva, pero sin duda mejora mucho lo actual.

Reakl escribió:
Cierto. Pero dejando al lado el paso importantísimo, no es la única medida de podemos al respecto.

Pero vamos, te parecerá hasta mal.

Pues casi que sí, que me intenten vender algo inútil como el súmmum de la transparencia me escama. Excusatio non petita, accusatio manifesta y todo eso.

junajo escribió:Quizás sea porque ese es su salario desde que se dedica profesionalmente a esto de la política. Lo desconozco

No en la web estan sus datos como eurodiputados. El problema es que no está muy bien puesto.
Al ir a Çuentas Claras - Cargos Públicos solo pone el salario hasta octubre: http://transparencia.podemos.info/perfi ... glesias-1/
Pero al ir a Cuentas Claras - Parlamento Europeo está actualizado a diciembre y mucho más detallado.
http://transparencia.podemos.info/cuent ... to-europeo

junajo escribió:Que me parece bien conocer lo que cobran nuestros políticos. Pero tampoco creo que tengan que dar explicaciones de lo que ganaba hace 4 años o 5, siempre que fuese algo totalmente legal.

Exactamente no tienen porque darlas, pero es que en este caso se llegó hasta el "extremo" de darlas también:

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/ ... burgueses/

Gurlukovich escribió:

Reakl escribió:
Cierto. Pero dejando al lado el paso importantísimo, no es la única medida de podemos al respecto.

Pero vamos, te parecerá hasta mal.

Pues casi que sí, que me intenten vender algo inútil como el súmmum de la transparencia me escama. Excusatio non petita, accusatio manifesta y todo eso.

Si esto no te parece transparencia....
http://transparencia.podemos.info/cuentas-claras/

Gurlukovich escribió:

Reakl escribió:
Cierto. Pero dejando al lado el paso importantísimo, no es la única medida de podemos al respecto.

Pero vamos, te parecerá hasta mal.

Pues casi que sí, que me intenten vender algo inútil como el súmmum de la transparencia me escama. Excusatio non petita, accusatio manifesta y todo eso.

Es verdad. Se me olvidaba que lo único útil contra la corrupción es la aniquilación del estado

Del link de basslover:

Pablo Iglesias escribió:Reconozco que no sentí ni indignación ni enfado; no pensé que me estuvieran tratando de ofender o hacer daño; fue, por el contrario, como asistir al suicidio de los lemmings. Los lemmings son roedores miomorfos que habitan en el norte de América y en algunas áreas euroasiáticas, famosos por una especie de pulsión de muerte que les hace arrojarse al mar en masa hacia una muerte segura. Por lo visto se trata de un mecanismo instintivo que sirve para controlar sus explosiones demográficas. Pero hasta ayer no me constaba que este instinto de autoregulación propio de ratones existiera también entre ciertos periodistas. Desde luego de ser así no sería una mala noticia.

Me encanta la retórica de este tío

basslover escribió:

Gurlukovich escribió:Pues casi que sí, que me intenten vender algo inútil como el súmmum de la transparencia me escama. Excusatio non petita, accusatio manifesta y todo eso.

Si esto no te parece transparencia....
http://transparencia.podemos.info/cuentas-claras/

Son muchos numeritos, sí, pero en el fondo no tienes forma de saber si está todo ahí. Al final es cuestión de fe.

Reakl escribió:Es verdad. Se me olvidaba que lo único útil contra la corrupción es la aniquilación del estado

Eso siempre ayuda .

basslover escribió:Han pillado a Monedero viajando desde Suiza a España. ¿Sería para traer los millones en negro para financiar a Podemos como dice el chaval del vídeo?
https://www.youtube.com/watch?v=KScUeZCmkEI

Ah parece que venía de una conferencia de la Naciones Unidas.

Monedero, invitado como experto en derechos humanos en una reunión de Naciones Unidas
http://www.elmundo.es/espana/2015/03/03 ... b4571.html

¿De donde venía el chaval que le pregunta? ¿Iria a por dinero de su tío?

El pasajero que increpó a Monedero es sobrino de Lapuerta, extesorero imputado del PP
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/es ... 307596.htm

Por cierto terrible agresión de Monedero al chaval que se ve explicitamente en el vídeo. Lamentable Monedero. Notica de la que logicamente se hace eco Telemadrid con su imparcialidad caracteristica.

Las presentadoras del informativo -Cristina Ortega y Pilar Almendral-, mientras el vídeo se emite, comentan: “Son imágenes de hace unos días. Un pasajero sorprendió a Juan Carlos Monedero volando de Suiza a Madrid. El desconocido le pregunta con ironía si regresaba de llevar algún maletín al paraíso fiscal. El número 3 de Podemos no aguantó las críticas y decidió apartarle y pisotear al pasajero”.
http://www.vertele.com/noticias/moneder ... -un-avion/

Yo ví el video en ABC, y francamente, salvo que tengan algún trato personal, flipo con la jeta de la peña.

"Hola Monedero, ¿qué tal? ¿Qué haces volando hoy de Suiza a Madrid?"

Te suelta esto alguien que no conoces de nada, y lo suyo es soltar un "¿Y a ti qué cojones te importa, quién eres tú?" como una catedral.

Gurlukovich escribió:

basslover escribió:

Gurlukovich escribió:Pues casi que sí, que me intenten vender algo inútil como el súmmum de la transparencia me escama. Excusatio non petita, accusatio manifesta y todo eso.

Si esto no te parece transparencia....
http://transparencia.podemos.info/cuentas-claras/

Son muchos numeritos, sí, pero en el fondo no tienes forma de saber si está todo ahí. Al final es cuestión de fe.

Si no fuera real, lo hubieras visto en los periódicos. Están todo el día buscando el fallo, como sabrás

bpSz escribió:Si no fuera real, lo hubieras visto en los periódicos. Están todo el día buscando el fallo, como sabrás

De todas formas, hay que tener cuidado con lo que se dice. No sé a quién vota Gurlukovich pero me da la sensación que lejos de Ciudadanos u otro similar no estará. No voy a añadir mucho más porque no tiene la página de Ciudadanos, solo digo que...


Todo el mundo es libre de votar a quien quiera, pero si no fuera por UPyD que lo intenta, todos los demás son lamentables.

"Transparencia" de Ciudadanos: http://www.ciudadanos-cs.org/transparencia (os animo a que intentéis saber de dónde sale cada número en su página)
"Transparencia" de PP: http://www.pp.es/conocenos/cuentas
"Transparencia" de PSOE: http://www.psoe.es//ambito/transparenci ... &id=747963
"Transparencia" de IU: http://www.izquierda-unida.es/transparencia

Y esto es TRANSPARENCIA CON MAYÚSCULAS: http://transparencia.podemos.info/cuentas-claras/. No mucho más que decir.

Si la gente quiere seguir con el argumento de "sí pero..." sí pero poco. Sé qué cuestión de fe hay que tener por cada partido y Podemos gana por goleada en cuestión de fe.

La transparencia me parece una buena idea, lo que me parece es el modelo para mostrarla es deficiente y poco valida. Mostrar los bienes de la persona y sus cuentas es facilmente manipulable ya que con simplemente buscar opciones como poner los bienes a nombre de otra persona o usar sociedades, se puede saltar esta medida, por lo menos en primera instancia.

Por lo tanto, mientras el modelo sea este, me creere la mitad de la mitad. Llamadme desconfiado, pero es lo que los politicos me han demostrado, que nunca me fie de ellos.

Un saludo.

Mistercho escribió:La transparencia me parece una buena idea, lo que me parece es el modelo para mostrarla es deficiente y poco valida. Mostrar los bienes de la persona y sus cuentas es facilmente manipulable ya que con simplemente buscar opciones como poner los bienes a nombre de otra persona o usar sociedades, se puede saltar esta medida, por lo menos en primera instancia.

Por lo tanto, mientras el modelo sea este, me creere la mitad de la mitad. Llamadme desconfiado, pero es lo que los politicos me han demostrado, que nunca me fie de ellos.

Un saludo.

No es cierto. Lo fácil es no mostrar nada como hacen todos menos Podemos y UPyD. Eso es lo fácil.

Mostrar cuentas al detalle como hacen Podemos y UPyD si luego se descubre que mienten puede ser mucho más grave que alguien que sí da pie a la duda como PP, PSOE, IU o Ciudadanos.

Mistercho escribió:La transparencia me parece una buena idea, lo que me parece es el modelo para mostrarla es deficiente y poco valida. Mostrar los bienes de la persona y sus cuentas es facilmente manipulable ya que con simplemente buscar opciones como poner los bienes a nombre de otra persona o usar sociedades, se puede saltar esta medida, por lo menos en primera instancia.

Por lo tanto, mientras el modelo sea este, me creere la mitad de la mitad. Llamadme desconfiado, pero es lo que los politicos me han demostrado, que nunca me fie de ellos.

Un saludo.

En la declaración de bienes que ha publicado Podemos incluyen las sociedades en las que participan y las cuentas de la misma.

PreOoZ escribió:

bpSz escribió:Si no fuera real, lo hubieras visto en los periódicos. Están todo el día buscando el fallo, como sabrás

De todas formas, hay que tener cuidado con lo que se dice. No sé a quién vota Gurlukovich pero me da la sensación que lejos de Ciudadanos u otro similar no estará. No voy a añadir mucho más porque no tiene la página de Ciudadanos, solo digo que...


Todo el mundo es libre de votar a quien quiera, pero si no fuera por UPyD que lo intenta, todos los demás son lamentables.

"Transparencia" de Ciudadanos: http://www.ciudadanos-cs.org/transparencia (os animo a que intentéis saber de dónde sale cada número en su página)
"Transparencia" de PP: http://www.pp.es/conocenos/cuentas
"Transparencia" de PSOE: http://www.psoe.es//ambito/transparenci ... &id=747963
"Transparencia" de IU: http://www.izquierda-unida.es/transparencia

Y esto es TRANSPARENCIA CON MAYÚSCULAS: http://transparencia.podemos.info/cuentas-claras/. No mucho más que decir.

Si la gente quiere seguir con el argumento de "sí pero..." sí pero poco. Sé qué cuestión de fe hay que tener por cada partido y Podemos gana por goleada en cuestión de fe.

Ya he dicho ochocientos millones de veces que cuando he votado lo he hecho por Iniciativa, porque son bastante liberales en lo social y porque apenas hay posibilidades de que ganen e impongan su política, solo que la condicionen. Aunque Podemos le quita toda la gracia a lo segundo, le va a soplar la mitad de los votos y la otra mitad se les va a largar por poco independentistas.
Por cierto, su página de transparencia no esta nada mal para no haber nacido ayer con las herramientas para ello listas desde su origen.

Demencial la razon,que los votantes de bildu se pasan a podemos jaja si prefirieron un gobierno ppsoe antes q votar a otros partidos distintos al sullo cuando estaban ilegalizados,que se fuma esta gente?.otra cosa es en unas generales, quizas arrasque votos pero lo haran de muchos partidos psoe pp ciu etc, el pais no aguanta otros 4 años de austeridad eso esta clarisimo.

Tiene huevos que despues de toda la pelea de UPyD y Podemos para salir en RTVA y RTVE, hoy que es el debate con todos los candidatos importantes Teresa Rodriguez no vaya, me parece un poco falta de respeto. Han mandado al candidato de Cadiz, no me ha dado tiempo a ver el nombre. (PP y PSOE tampoco han mandado al candidato ppal).

unilordx escribió:Tiene huevos que despues de toda la pelea de UPyD y Podemos para salir en RTVA y RTVE, hoy que es el debate con todos los candidatos importantes Teresa Rodriguez no vaya, me parece un poco falta de respeto. Han mandado al candidato de Cadiz, no me ha dado tiempo a ver el nombre. (PP y PSOE tampoco han mandado al candidato ppal).

La verdad es que razón llevas. Pero como no he visto ese debate... ¿estaban ahí Susana Díaz & Cia? Tenía que haber aprovechado e ir, pero vamos... que la tía se está moviendo pero bien.

PreOoZ escribió:

unilordx escribió:Tiene huevos que despues de toda la pelea de UPyD y Podemos para salir en RTVA y RTVE, hoy que es el debate con todos los candidatos importantes Teresa Rodriguez no vaya, me parece un poco falta de respeto. Han mandado al candidato de Cadiz, no me ha dado tiempo a ver el nombre. (PP y PSOE tampoco han mandado al candidato ppal).

La verdad es que razón llevas. Pero como no he visto ese debate... ¿estaban ahí Susana Díaz & Cia? Tenía que haber aprovechado e ir, pero vamos... que la tía se está moviendo pero bien.

En vez de Susana estaba otro, no me acuerdo del nombre, ni tampoco del de Podemos ahora mismo, se apellidaba Rodriguez tb y era candidato por Cadiz creo. Del PP estaba Carlos Rojas, ese lo conozco porque fue alcalde de mi ciudad . Cuando salga si sale el enlace para verlo diferido lo pegare al hilo oficial.
http://m.20minutos.es/noticia/2401042/0/debate-siete-canal-sur/martin-herran-upyd/sorpresa-falto-podemos/

unilordx escribió:Tiene huevos que despues de toda la pelea de UPyD y Podemos para salir en RTVA y RTVE, hoy que es el debate con todos los candidatos importantes Teresa Rodriguez no vaya,

Habria que ver qué razón dan primero, pero puede que haya sido una decisión de partido o personal de ella. En ambos casos puede ser falta de confianza porque creo que Teresa Rodriguez en ese tipo de situaciones no es lo mejor que tiene Podemos, la verdad. En la mente de Pablo Simeone Iglesias, haber salido al debate habría salido a empatar o a perder, no a ganar el partido. No es ningún secreto que Teresa no es una de las protegidas suyas aunque la apoya porque es lo único que tienen ahí, el otro día le echó una mano mandando a Errejón a Andalucia a darle algo de fuerza a los mitines, porque ella sola tiene poco empuje.

Eso sin embargo no significa que Teresa no pueda ser buena gestora pública, sólo porque no se desenvuelva bien en debates y mitines.

Correcto. Teresa se le ve tan buena, sencilla y normal que no da la talla para debates generalmente encarnizados y donde la perspectiva muchas veces del espectador no concuerda con la forma de ser de esta mujer.

Y vamos, no estoy diciendo nada raro.

duende escribió:

unilordx escribió:Tiene huevos que despues de toda la pelea de UPyD y Podemos para salir en RTVA y RTVE, hoy que es el debate con todos los candidatos importantes Teresa Rodriguez no vaya,

Habria que ver qué razón dan primero, pero puede que haya sido una decisión de partido o personal de ella. En ambos casos puede ser falta de confianza porque creo que Teresa Rodriguez en ese tipo de situaciones no es lo mejor que tiene Podemos, la verdad. En la mente de Pablo Simeone Iglesias, haber salido al debate habría salido a empatar o a perder, no a ganar el partido. No es ningún secreto que Teresa no es una de las protegidas suyas aunque la apoya porque es lo único que tienen ahí, el otro día le echó una mano mandando a Errejón a Andalucia a darle algo de fuerza a los mitines, porque ella sola tiene poco empuje.

Eso sin embargo no significa que Teresa no pueda ser buena gestora pública, sólo porque no se desenvuelva bien en debates y mitines.

Viendo el que han puesto en su lugar, creeme, mejor que hubiera ido ella, aprobado justito justito, y porque PPSOE como siempre se han puesto a echar mierda el uno al otro, pero el de Podemos hablaba como estando en su mundo y mirando al cielo.
Teresa en teoria no ha ido porque no queria cancelar otro acto en Jaen, pero yo creo que a estas cosas es importante ir solo por las formas.

unilordx escribió:

duende escribió:

unilordx escribió:Tiene huevos que despues de toda la pelea de UPyD y Podemos para salir en RTVA y RTVE, hoy que es el debate con todos los candidatos importantes Teresa Rodriguez no vaya,

Habria que ver qué razón dan primero, pero puede que haya sido una decisión de partido o personal de ella. En ambos casos puede ser falta de confianza porque creo que Teresa Rodriguez en ese tipo de situaciones no es lo mejor que tiene Podemos, la verdad. En la mente de Pablo Simeone Iglesias, haber salido al debate habría salido a empatar o a perder, no a ganar el partido. No es ningún secreto que Teresa no es una de las protegidas suyas aunque la apoya porque es lo único que tienen ahí, el otro día le echó una mano mandando a Errejón a Andalucia a darle algo de fuerza a los mitines, porque ella sola tiene poco empuje.

Eso sin embargo no significa que Teresa no pueda ser buena gestora pública, sólo porque no se desenvuelva bien en debates y mitines.

Teresa en teoria no ha ido porque no queria cancelar otro acto en Jaen, pero yo creo que a estas cosas es importante ir solo por las formas.

Debe ser otro debate entonces porque el que acabo de ver en las noticias de la sexta por streaming iban Susana, el tipo del PP y el de IU. Entonces a ninguno ha ido Teresa.

pero el de Podemos hablaba como estando en su mundo y mirando al cielo.

Podemos ha hecho de su identidad el hecho de "ser buenos debatiendo y comunicando" que tienen que tener cuidado a quienes mandan a los debates.

Últimamente han estado mandando a un chico nuevo andaluz con perilla en los debates generales (no de andalucia) que no lo hace nada mal, no sé por qué no han mandado a ese. No recuerdo ahora el nombre.

Es que fueron dos, el de ayer que fueron los 3 magnificos, PP Psoe IU, y el de hoy, que eran los 7 (magnificos tb )

No ha ido porque está recorriendo las provincias andaluzas. El Sábado a las 13:00, que le toca en Málaga, también estará Pablo Iglesias.

Yo también pienso que a estos debates televisivos tiene que ir, pero también habría que ver el tiempo con el que se le avisó (en principio intentaban que ni Podemos ni UPyD estuviesen presente), porque de ser poco tiempo, el ir seria dejar tirado al mitín de Jaén, y si tenía más cosas acordadas en Jaén... (https://twitter.com/TeresaRodr_/status/575423379072794625), pues es entendible que no quisiera cancelarlo todo.

A ver fueron dos debates uno ayer y otro hoy. El de ayer es el "oficial" que van los partidos con representación parlamentaria. Fueron los candidatos de PSOE, PP e IU.
Hoy había uno "no ofical" con más partidos y no asistieron ni los líderes del PSOE, ni del PP ni de Podemos. A mí me da la sensación es que a estos partidos no le interesa este debate porque daría protagonismo a los minoritarios. Vamos que al no ir los líderes de los principales partidos el seguimiento de dicho debate va a ser mucho menor.
Lo lógico sería que fuesen todos.
Una hora antes o así tenía un mitín en Jaén pero yo creo que si a ese debate fueran Susana Díaz y Maillo ella tambien iria con mitín o no.
Eso sí los medios como siempre super objetivos:

Teresa Rodríguez da plantón a los andaluces y no acudirá al debate en Canal Sur
http://www.elplural.com/2015/03/10/tere ... canal-sur/

Teresa Rodríguez se raja y no asistirá al debate electoral
http://www.libertaddigital.com/espana/p ... 276542743/

¿Por que no dicen lo mismo de los del PPSOE?

PreOoZ escribió:

Mistercho escribió:Pero lo que me asusta es que con tal de "limpiar" el nombre de Podemos, hay que tragarse aqui esto de que Bildu no es proETArra. Y remarco proETArra, que no es lo mismo que decir que Bildu es ETA.

Un saludo.

Inciso, de nuevo, aunque no toque hablar de ello en este hilo: no lo es.

Y me hace gracia quien dice que "con tal de limpiar el nombre de Podemos...". Discrepo: con Podemos se ceban hasta límites insospechados y dedican portadas repugnantes, torticeras y manipuladoras como tú has dicho. Lo menos que podemos hacer es DEFENDERNOS de la mierda, que es muy distinto a limpiar el nombre de nada.

Es como si yo me meto con tu familia (salvado las distancias) diciendo que trafican con armas y droga... y luego tú por defender que eso no es así te llevas la cantada de otra gente diciendo "con tal de limpiar el nombre de tu familia...". Vamos, dando por hecho lo que dice La Razón.

A ver, e explicado, que algunos votantes de Bildu van a votar a podemos, porque creen que van a tener opciones a realizar una posible consulta, aparte que las ideas sociales son afines a ellos también. Si algunos de esos votantes son proetarras, que le importa a Podemos, cuando Podemos no habla de matar ni por lo mas remoto.

Muchos de vosotros negáis cosas de las que tenéis bastante poca idea porque no las conocéis, pero os invito a escuchar un poquito, y a empezar a analizar las palabras.

Si queréis diferenciaros de los votantes del PPSOE, tenéis que empezar a analizar las situaciones antes de descenderlas a muerte, porque sin daros cuenta, estáis empezando a tener la misma actitud que el votante de toda la vida del PPSOE

Garranegra escribió:A ver, e explicado, que algunos votantes de Bildu van a votar a podemos, porque creen que van a tener opciones a realizar una posible consulta, aparte que las ideas sociales son afines a ellos también. Si algunos de esos votantes son proetarras, que le importa a Podemos, cuando Podemos no habla de matar ni por lo mas remoto.

Muchos de vosotros negáis cosas de las que tenéis bastante poca idea porque no las conocéis, pero os invito a escuchar un poquito, y a empezar a analizar las palabras.

Si queréis diferenciaros de los votantes del PPSOE, tenéis que empezar a analizar las situaciones antes de descenderlas a muerte, porque sin daros cuenta, estáis empezando a tener la misma actitud que el votante de toda la vida del PPSOE

Yo también he explicado que los votantes de Bildu en las generales es posible que voten a Podemos, que los de ERC también, que los de muchos partidos que tienen mucha fuerza en un lugar concreto votarán a Podemos... y también a Ciudadanos ahora que quieren que tengan empuje claro.

Pero es que eso es muy distinto que poner "LOS PROETARRAS SE PASAN A PODEMOS". Igual es que soy tonto y no veo la diferencia.

Creo que confundes lo que yo digo con tu propio análisis. La portada de La Razón es LAMENTABLE y NO ES CIERTO que los "proetarras" se pasen a Podemos. Es tendencioso y repugnante.

Y no niego ni dejo de conocer lo que veo en mi entorno, vivo en Pamplona.

PreOoZ escribió:

Garranegra escribió:A ver, e explicado, que algunos votantes de Bildu van a votar a podemos, porque creen que van a tener opciones a realizar una posible consulta, aparte que las ideas sociales son afines a ellos también. Si algunos de esos votantes son proetarras, que le importa a Podemos, cuando Podemos no habla de matar ni por lo mas remoto.

Muchos de vosotros negáis cosas de las que tenéis bastante poca idea porque no las conocéis, pero os invito a escuchar un poquito, y a empezar a analizar las palabras.

Si queréis diferenciaros de los votantes del PPSOE, tenéis que empezar a analizar las situaciones antes de descenderlas a muerte, porque sin daros cuenta, estáis empezando a tener la misma actitud que el votante de toda la vida del PPSOE

Yo también he explicado que los votantes de Bildu en las generales es posible que voten a Podemos, que los de ERC también, que los de muchos partidos que tienen mucha fuerza en un lugar concreto votarán a Podemos... y también a Ciudadanos ahora que quieren que tengan empuje claro.

Pero es que eso es muy distinto que poner "LOS PROETARRAS SE PASAN A PODEMOS". Igual es que soy tonto y no veo la diferencia.

Creo que confundes lo que yo digo con tu propio análisis. La portada de La Razón es LAMENTABLE y NO ES CIERTO que los "proetarras" se pasen a Podemos. Es tendencioso y repugnante.

Y no niego ni dejo de conocer lo que veo en mi entorno, vivo en Pamplona.

No te quito la razón, porque la tienes, estos quieren dar a entender a la población ,que Podemos son amigos de los etarras y eso no te lo discuto, porque ya sabemos todos por donde tira este periodicucho.
Solo quería que la gente entendiese, que si que es cierto que Podemos se lleva votos de gente que ha visto con buenos ojos los atentados terroristas de ETA, pero porque buscan mas permisividad a la hora de la autodeterminación. Lo mismo pasara en Ciudadanos, donde seguro tienen votos de amigos de Franco, pero esta claro, que ciudadanos, no va a fusilar a nadie.

si tan claro está que bildu y sus votantes son eta y partidarios...no se porque el partido no está ya ilegalizado, será que el PP y los indaboys no tienen ganas de ello.