Legalización del Cannabis. ¿ Capricho o Derecho ?

pspv2.5fr150c escribió:Pues el señor mayor es el que dijo algo como :

De la piel para dentro empieza mi exclusiva jurisdicción. Elijo yo aquello que puede o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano, y las lindes de mi piel me resultan mucho más sagradas que los confines políticos de cualquier país.

Eso no lo dijo el...

¿Y?

pspv2.5fr150c escribió:SI la "periodista" sabia muy bien que este señor tiene mucho que decir sobre las legalizacion y mucha razón ...

Vale, vale, pero ahora di lo que dijo en el programa.

pspv2.5fr150c escribió:pero yo no voy a discutir de si es mala es buena o no , lo que es malo para cual quier cosa es la ignorancia ....

¿Y tu ves entre los consumidores de cannabis en general una menor ignorancia? Yo solo veo una minoria sensata y que sepa defender su postura con argumentos mas o menos solidos, el resto... pfffff.

Yo lo veo más como una necesidad para acabar con el trapicheo.

El cannabis es una sustancia peligrosa, que en ciertos casos ayuda en tratamientos medicinales, pero no es saludable.

Sobre si hay que legalizarlo o no, pues supongo que dependerá de los intereses de los de siempre.

Buscavidas escribió:El cannabis es una sustancia peligrosa, que en ciertos casos ayuda en tratamientos medicinales, pero no es saludable.

La mayoría de gente que conozco la consume no por enfermedades ni dolor xDDDDDD
Todo se puede ver como un capricho, pero desde mi punto de vista los pros son suficientes como para considerarla necesidad, que ni a mi ni a nadie le gusta ver los trapicheos debajo de tu casa

shorbo escribió:

gaelpando escribió:

jolu escribió:¿sabes la mierda que tiene el tabaco que te vende papá estado?

Si, lo pone en las cajetillas de Marlboro que me fumo, en cambio no tengo ni la menor idea de con que mezcla " El Rulas" las piezas de hash que me vende.

Y sabiendo que lo que te vende papa estado es veneno (y aun asi lo fumas) ¿por que tienes tanta curiosidad en saber con que mezcla, o no, "El Rulas" el hash si seguro que tambien es veneno? Yo diria que lo mas sensato seria no consumir algo venenoso si tan preocupado estas por conocer lo que consumes.

Pues porque lo que me vende el estado es un veneno que ha pasado unos controles sanitarios mínimos, mientras "el rulas" me puede estar dando mierda de caballo con lejía. Y porque si yo soy una buena persona, que paga sus impuestos y decide tomar ése veneno, por cualquiera que sean mis motivos, sin hacer ningún daño a nadie excepto a mi mismo, no tengo porque ir al bajo de un piso de caravanchel arriesgandome a que me metan un navajazo.

Ilegalizar no lleva a ninguna parte, la droga seguirá existiendo porque es algo que prácticamente todos, en algun momento de nuestra vida probamos, porque siempre ha existido y siempre se ha consumido, y porque es algo inherente a la naturaleza del planeta, que nunca podrá ser eliminado.

Salu2.

P.D= No soy ningún yonki que se pasa las tardes en casa fumando petas viendo pasar las horas

Si se legalizara, no bajarían los precios, ya que podrían fuertes impuestos, como en el alcohol. Y la calidad subiría, pero eso no quita que en vez del "Rulas", quien te meta mierda sean las empresas; al menos al "Rulas" le conozco y si me pasa mierda puedo decirselo a la cara; pero vete tu a quejarte a Tabacalera, o a una empresa que se haría cargo del suministro de esta droga; ¿serían empresas privadas o el propio Estado? Posiblemente ambos.

En cuanto al los problemas que puede generar esta droga, están enfermedades tan serias como la esquizofrenia.

SLAYER_G.3 escribió:Que conste que no fumo cannabis ni marihuana ni nada, pero yo la legalizaba, que cada uno se joda el cuerpo como quiera, si se quedan sin neuronas a los 30, pues que se jodan, yo se que no me voy a meter nada ni voy a fumar, porque no quiero caer en las drogas(ya sea alcohol, tabaco, cannabis, etc), no voy a depender de una sustancia para ser feliz, eso si, le metia un 25% de IVA, asi se compensa el gasto a la SS que hacen los drogodependientes.

Claro y al que tome más carne roja también se la subimos por riesgo cardiovascular... si es que para decir tonterías todo el mundo vale.

Rojos saludos.

Shorbo : se que no lo dijo el , , era a ver que respondian ...Y ? pues que describe perfectamente lo que opino a las prohibiciones de este tipo .

En el programa no dijo nada por que o lo cortaron o no sale la entrevista completa.algo rara es ... no es una entrevista seria ...

Entre consumidores del cannabis , la mayoria si que estan informados , en los auto cultivadores , pues mas aun , no se en que circulos te mueves , pero tampoco voy a tratar de defender mi postura aquí en un offtopic de un foro de videojuegos , aun que me estoy de algunas opiniones en contra ...

http://www.youtube.com/watch?v=ua5rF24UmWE

maponk escribió:http://www.youtube.com/watch?v=ua5rF24UmWE

De necesidad nada, un capricho. Lo que no cambia que deberíamos tener derecho a ciertos tipos de caprichos, y este es uno de ellos.

Ferlen escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Que conste que no fumo cannabis ni marihuana ni nada, pero yo la legalizaba, que cada uno se joda el cuerpo como quiera, si se quedan sin neuronas a los 30, pues que se jodan, yo se que no me voy a meter nada ni voy a fumar, porque no quiero caer en las drogas(ya sea alcohol, tabaco, cannabis, etc), no voy a depender de una sustancia para ser feliz, eso si, le metia un 25% de IVA, asi se compensa el gasto a la SS que hacen los drogodependientes.

A ti ahora te da igual porque sabes que tú no vas a consumir, pero cuando tengas hijos estoy seguro de que no te va a dar igual que tu hijo tenga a mano la droga para metérsela, y si ya cuesta impedir esto en los tiempos que corren aún estando prohibida, imagínate si no lo está.

Lo veo un total capricho, sólo justificable en casos médicos, y aún así no me convence del todo los resultados que en este ámbito puedan tener.

Saludos!

Procuraré que mi hijo reciba una educación lo suficientemente buena como para que sepa que depender de una sustancia para ser feliz es malo, y enseñarle buenos valores en la vida como para no emporrarse hasta las cejas. Pero vamos, que en realidad a mi me la sopla soberanamente que la ilegalizen y calzen multas de 3000 pavos a quien lleve una china encima, a mi se que no me van a multar.

gaelpando escribió:

shorbo escribió:Y sabiendo que lo que te vende papa estado es veneno (y aun asi lo fumas) ¿por que tienes tanta curiosidad en saber con que mezcla, o no, "El Rulas" el hash si seguro que tambien es veneno? Yo diria que lo mas sensato seria no consumir algo venenoso si tan preocupado estas por conocer lo que consumes.

Pues porque lo que me vende el estado es un veneno que ha pasado unos controles sanitarios mínimos, mientras "el rulas" me puede estar dando mierda de caballo con lejía.

Y el estado igual o peor. ¿Tu sabes lo que lleva el tabaco tan legalizado el? No me vale como argumento, desde el momento que sabes que es veneno lo que consumes, sea este legal o ilegal, se me hace poco comprensible que te preocupes por si el veneno te lo proporciona el estado o "el rulas", es veneno.

gaelpando escribió:Y porque si yo soy una buena persona, que paga sus impuestos y decide tomar ése veneno, por cualquiera que sean mis motivos, sin hacer ningún daño a nadie excepto a mi mismo, no tengo porque ir al bajo de un piso de caravanchel arriesgandome a que me metan un navajazo.

Lo de sin hacer ningun daño a nadie en muchos casos no es cierto, y no me refiero solo al cannabis en concreto, si no a todo tipo de drogas.

pspv2.5fr150c escribió:Shorbo : se que no lo dijo el , , era a ver que respondian ...

pspv2.5fr150c escribió:Y ? pues que describe perfectamente lo que opino a las prohibiciones de este tipo .

¿Puedes desarrollarlo un poco mas?

pspv2.5fr150c escribió:En el programa no dijo nada por que o lo cortaron o no sale la entrevista completa.algo rara es ... no es una entrevista seria ...

Si que dijo algo, si. Lo tendre que transcribir si nadie lo hace...

pspv2.5fr150c escribió:Entre consumidores del cannabis , la mayoria si que estan informados , en los auto cultivadores , pues mas aun , no se en que circulos te mueves , pero tampoco voy a tratar de defender mi postura aquí en un offtopic de un foro de videojuegos , aun que me estoy de algunas opiniones en contra ...

Los autocultivadores son minoria, asi que informados ya me diras cuantos estan realmente cuando aceptan meterse mierda sin saber su procedencia.

Tu postura no es defendible. La marihuana o el hachis que me vendería el estado psaría rigurosos controles sanitarios para evitar que pulule la mierda que se puede pillar en la calle. El precio subiría, como ocurre en holanda, pero gracias a ello eliminaríamos el mercado negro, y el ciudadano podría desde la responsabilidad, fumar su porrotranquilamente al igual que se toma una copa.

Espero que no pienses que quien fuma porros se vuelve nun psocópata agresivo, porque entonces estoy discutiendo con un ignorante de la materia. Tampoco puedes mezclar Cannabis con cocaina u otros excitantes, cuyos efectos son totalmente distintos. Si quieres criticar a una droga por las hostilades que causa en sus consumidores métete con El alcohol, que intoxica cada fin de semana nuestras venas y genera batallas campales en cada ciudad.

Sobre las supuestas enfermedades mentales que produce el Cannabis no hay nada provado en la medicina actual. No existe ningun experimento que halla provado la relación directa entre esquizofrenia y cannabis y éso te lo puede decir cualquier médico o cualquier persona que aborde el tema de forma objetiva. Hay estudios que demuestran efectos negativos en la memoria al consumir la droga en la adolescencia pero nada más.

Os recomiendo un documental que ví hace un par de meses en la BBC que aborda el tema, dura 1 hora y está muy interesante.

salu2

gaelpando escribió:
Sobre las supuestas enfermedades mentales que produce el Cannabis no hay nada provado en la medicina actual. No existe ningun experimento que halla provado la relación directa entre esquizofrenia y cannabis y éso te lo puede decir cualquier médico o cualquier persona que aborde el tema de forma objetiva. Hay estudios que demuestran efectos negativos en la memoria al consumir la droga en la adolescencia pero nada más.

Creo haber leído en algún lugar que el consumo diario continuado, en definitiva, consumir mas de lo debido si que tenía relacion con la esquizofrenia, ya digo, creo...
En FAC he encontrado esto y me parece bastante interesante:

«Las drogas que hoy son ilegales empezaron a prohibirse en Estados Unidos, a principios del siglo XX, por motivos vagamente racistas. El opio era cosa de chinos; la cocaína, de negros; la marihuana, de mexicanos. En general, cosas de pobres. No conviene preguntar por qué están prohibidas ciertas drogas, mientras son legales el aguardiente o los pitillos, o las pistolas

Y que decir...Creo que tiene razón.

Te ha faltado ambas, por que para mi es un capricho con derecho.

babidy32 escribió:Creo haber leído en algún lugar que el consumo diario continuado, en definitiva, consumir mas de lo debido si que tenía relacion con la esquizofrenia, ya digo, creo...
En FAC he encontrado esto y me parece bastante interesante:

«Las drogas que hoy son ilegales empezaron a prohibirse en Estados Unidos, a principios del siglo XX, por motivos vagamente racistas. El opio era cosa de chinos; la cocaína, de negros; la marihuana, de mexicanos. En general, cosas de pobres. No conviene preguntar por qué están prohibidas ciertas drogas, mientras son legales el aguardiente o los pitillos, o las pistolas

Y que decir...Creo que tiene razón.

el cannabis fue ilegalizado en europa porque inglaterra al verse obligados a dejar egipto como represalia ilegalizaron todo producto derivado del cáñamo ( hachis, marihuana y demás ).

Es como si aquí en galicia cuando los reyes católicos cortaron todos los olivos de galicia en vez de cortarlos hubieran prohibido su venta en toda españa..... ( es una comparación que no quiero que os tomeis al pie de la letra, solo era para ejemplificar, pero no se pueden comparar literalmente ).

es un capricho 100% pero bueno esta vida esta llena de esas pequeñas cosas que la hacen bonita!
lo que me da mucha rabia es que este prohibido plantarlas y cuidarlas, es un ser vivo y la planta es muy bonita, tuve un interior y la verdad que me enamorado de la planta jardinalmente hablando bufff jejeje y ahora viene la epoca de plantar :d ojala tuviera sitio con luz directa para plantar.

PD: sabeis que la CocaCola antiguamente llevaba Cocaina? a eso se debe lo famosa que es xD asi cualquiera!

camposi escribió:es un capricho 100% pero bueno esta vida esta llena de esas pequeñas cosas que la hacen bonita!
lo que me da mucha rabia es que este prohibido plantarlas y cuidarlas, es un ser vivo y la planta es muy bonita, tuve un interior y la verdad que me enamorado de la planta jardinalmente hablando bufff jejeje y ahora viene la epoca de plantar :d ojala tuviera sitio con luz directa para plantar.

Te puedes montar un armario low cost reciclando materiales xD.
Y si, como planta mola...Y para consumirla también, lo malo es que como los vecinos se te pongan tontos la has liado xD

PD:

Me pareció cuanto menos curioso xDDDDDD

gaelpando escribió:Tu postura no es defendible. La marihuana o el hachis que me vendería el estado psaría rigurosos controles sanitarios para evitar que pulule la mierda que se puede pillar en la calle.

Puede, pero tambien puede que el estado o la compañia que sea venda sus cigarros con vete tu a saber que componentes adictivos como se le añade al tabaco y ahi lo tienes, legal. O bajarle los niveles de THC como creo que estaban haciendo, o pensaban hacer, en Holanda. A lo que voy es que el estado no te garantiza que lo que consumas sea lo que tu quieres, no entiendo por que quereis que el gobierno os venda el producto, mas caro y peor, cuando lo mejor, y es bien facil, es autocultivarte la que tu consumas. Yo es lo que haria.

gaelpando escribió:El precio subiría, como ocurre en holanda, pero gracias a ello eliminaríamos el mercado negro, y el ciudadano podría desde la responsabilidad, fumar su porrotranquilamente al igual que se toma una copa.

Lo de que el mercado negro desapareceria es bastante cuestionable. Pero bueno, quedaria el mercado de otro tipo de drogas, que no es pequeño, ¿las legalizamos todas apelando a la responsabilidad? Yo es lo que haria, droga nueva que salga, droga en el estanco o en el bar de la esquina que se venderia, a ver que pasa. Pero veo en los pro-legalizacion del cannabis bastante reticencia a legalizarlas todas, solo la suya.

gaelpando escribió:Espero que no pienses que quien fuma porros se vuelve nun psocópata agresivo, porque entonces estoy discutiendo con un ignorante de la materia. Tampoco puedes mezclar Cannabis con cocaina u otros excitantes, cuyos efectos son totalmente distintos. Si quieres criticar a una droga por las hostilades que causa en sus consumidores métete con El alcohol, que intoxica cada fin de semana nuestras venas y genera batallas campales en cada ciudad.

Te equivocas de pleno. Yo sustituiria el alcohol por el cannabis de un plumazo. Y lo dije aqui junto con otras cosas que nadie aborda:

"Yo creo que la verdadera razon para exigir con tanta insistencia la legalizacion es la aceptacion social del consumo de esta droga. Que no se vea al consumidor de peor forma que al que consume alcohol o tabaco y en parte es razonable porque el alcohol es mas nocivo que el cannabis, pero si partimos de que el consumo de esas otras drogas no deberia banalizarse tanto como se ha hecho socialmente, ¿debemos banalizar tambien el consumo de otra droga mas?

Yo creo que el debate deberia ir dirigido a buscar las razones y soluciones al aumento del consumos de drogas EN GENERAL.
España es el pais donde mas cocaina se consume DEL MUNDO, ¿que hacemos con este problema?"

gaelpando escribió:Sobre las supuestas enfermedades mentales que produce el Cannabis no hay nada provado en la medicina actual. No existe ningun experimento que halla provado la relación directa entre esquizofrenia y cannabis y éso te lo puede decir cualquier médico o cualquier persona que aborde el tema de forma objetiva. Hay estudios que demuestran efectos negativos en la memoria al consumir la droga en la adolescencia pero nada más.

Parece ser que no hay consenso, quiza por que se mezclan estudios antiguos con modernos, no lo se, pero si que hay referencias y estudios recientes que reportan psicosis cannabica y la componente genetica de la persona como causa de, a raiz de consumir cannabis, desarrollar algun tipo de esquizofrenia.

camposi, no es ilegal plantarla en su justa medida sin la intencion de comercializarla, nadie va a ir a tu casa a detenerte por ello.

Es un capricho...y sobre la legalizacion,no todo va a ser tan bonito como haceis que parezca algunos. Lo de que se consumira menos si se legaliza...no. Lo de que los camellos desaparecerian...estais de coña no? Y controlada...si,estaria tan controlada como el resto de sustancias controladas, lo cual no es muy esperanzador.
Aish....tanto Spain is Different,y ahora con esto si quereis que sea diferente al resto de Europa menos a un pais. Hay ciertas cosas por aqui que aun no comprendo.

Jarelgran escribió:Se que hay mil argumentos a favor de la maria, pero es mi opinión, si la gente no sabe comportarse no puedes dejarle encima las cosas a huevo,

Es que "a huevo" ya están. No creo que para ningún chavalín de 14 años resulte más difícil comprar una china que una lechuga, siempre que disponga del dinero. Yo mismo, que ya empiezo a peinar canas y que no consumo ninguna droga ilegal aparte de media docena de porros al año, conozco no menos de una docena de trapicheros que en menos de lo que se tarda en contarlo te pueden proporcionar desde maría a ketamina. Y ya digo que yo me suelo mover en un ambiente más o menos sano, que ninguno de mi cuadrilla o de mi familia se mete mierdas de esas... pero es que es lo que hay, la calle es un enorme supermercado de las drogas, con ofertas en cada esquina.
Se pueden dar los argumentos que se quieran en contra de la legalización de las drogas, pero justamente ese de "así cualquiera tendría acceso fácil a ellas" cae por su propio peso, porque eso ya ocurre en la actualidad, y a una escala gigantesca e incontrolada.

shorbo si es ilegal plantar, tienes una planta y te pilla la poli y te pueden enmarronar. Lo que pasa que hay mcuhas leyendas urbanas que dicen que puedes tener hasta 4 pero es mentira. antes de inicial mi interior me estuve informando.

shorbo escribió:
Parece ser que no hay consenso, quiza por que se mezclan estudios antiguos con modernos, no lo se, pero si que hay referencias y estudios recientes que reportan psicosis cannabica y la componente genetica de la persona como causa de, a raiz de consumir cannabis, desarrollar algun tipo de esquizofrenia.
.

Provocarlas nunca, lo que si hacen es "despertarlas" si estás predispuesto genéticamente a ello, aunque eso nadie lo sabe. Lo dijeron en el programa me parece recordar.

De todas formas se fumaba unos penco porrazos que mae mia, lo raro es que no se quedara tonta después de 21 días.

Que alguien pruebe a hacer lo mismo con alcohol.

katxan escribió:

Jarelgran escribió:Se que hay mil argumentos a favor de la maria, pero es mi opinión, si la gente no sabe comportarse no puedes dejarle encima las cosas a huevo,

Es que "a huevo" ya están. No creo que para ningún chavalín de 14 años resulte más difícil comprar una china que una lechuga, siempre que disponga del dinero. Yo mismo, que ya empiezo a peinar canas y que no consumo ninguna droga ilegal aparte de media docena de porros al año, conozco no menos de una docena de trapicheros que en menos de lo que se tarda en contarlo te pueden proporcionar desde maría a ketamina. Y ya digo que yo me suelo mover en un ambiente más o menos sano, que ninguno de mi cuadrilla o de mi familia se mete mierdas de esas... pero es que es lo que hay, la calle es un enorme supermercado de las drogas, con ofertas en cada esquina.
Se pueden dar los argumentos que se quieran en contra de la legalización de las drogas, pero justamente ese de "así cualquiera tendría acceso fácil a ellas" cae por su propio peso, porque eso ya ocurre en la actualidad, y a una escala gigantesca e incontrolada.

No me has entendido, ese no era un argumento, es un hecho. Si tu la prohibes podrá costar poco o mucho conseguirla dependiendo del entorno, pero si la legalizas te hacen publicidad en los supermercados para que compres ahí sus drogas, con lo que no hace ni falta medio esconderte.

Además, la sociedad española no soportaría eso, no se parece a la holandesa, esto sería un cachondeo, aquí se vendería bebida y maria todo en el mismo sitio, los txikiteros pasarian a fumar porros a aprte de tomar vinos, y si hay ahora problemas con el botellon oues imagina si les dejas que tambien se coman setitas y fumen porritos, acaban todos como el ogro de las drogas ese de callejeros. (estoy exagerando para que se entienda lo que intento decir)

camposi escribió:shorbo si es ilegal plantar, tienes una planta y te pilla la poli y te pueden enmarronar. Lo que pasa que hay mcuhas leyendas urbanas que dicen que puedes tener hasta 4 pero es mentira. antes de inicial mi interior me estuve informando.

Es mas si te pillan la o las planticas, te pesaran hasta la tierra con tiestos incluidos, para poder meterte un paquete de aqui no te menees, eso no tiene nombre, menudos sinverguenzas, cuando en su defecto deberian analizar la planta, sin tierra , sin tiesto, sin raices ni tronco y sin hojarasca, solo las flores unicamente, pero no, mejor todo y que tiren pálante con la mega sancion economica y dependiendo de la aprension carcel, olé...

No les interesa de ninguna manera, que nuestra plantica, esa que lleva cientos de miles de años con nosotros, como una lechuga, este legalizada.
Mejor es que miles de enfermos, sabiendo de los beneficios y terapias que ofrece esta planta esten privados a ella y asi sus laboratorios vender y vender medicamentos sinteticos, vamos, que para llorar y no soltar gotica.

Jarelgran escribió:

katxan escribió:

Jarelgran escribió:Se que hay mil argumentos a favor de la maria, pero es mi opinión, si la gente no sabe comportarse no puedes dejarle encima las cosas a huevo,

Es que "a huevo" ya están. No creo que para ningún chavalín de 14 años resulte más difícil comprar una china que una lechuga, siempre que disponga del dinero. Yo mismo, que ya empiezo a peinar canas y que no consumo ninguna droga ilegal aparte de media docena de porros al año, conozco no menos de una docena de trapicheros que en menos de lo que se tarda en contarlo te pueden proporcionar desde maría a ketamina. Y ya digo que yo me suelo mover en un ambiente más o menos sano, que ninguno de mi cuadrilla o de mi familia se mete mierdas de esas... pero es que es lo que hay, la calle es un enorme supermercado de las drogas, con ofertas en cada esquina.
Se pueden dar los argumentos que se quieran en contra de la legalización de las drogas, pero justamente ese de "así cualquiera tendría acceso fácil a ellas" cae por su propio peso, porque eso ya ocurre en la actualidad, y a una escala gigantesca e incontrolada.

No me has entendido, ese no era un argumento, es un hecho. Si tu la prohibes podrá costar poco o mucho conseguirla dependiendo del entorno, pero si la legalizas te hacen publicidad en los supermercados para que compres ahí sus drogas, con lo que no hace ni falta medio esconderte.

Además, la sociedad española no soportaría eso, no se parece a la holandesa, esto sería un cachondeo, aquí se vendería bebida y maria todo en el mismo sitio, los txikiteros pasarian a fumar porros a aprte de tomar vinos, y si hay ahora problemas con el botellon oues imagina si les dejas que tambien se coman setitas y fumen porritos, acaban todos como el ogro de las drogas ese de callejeros. (estoy exagerando para que se entienda lo que intento decir)

piensas que en los botellones no hay drogas??? las hay y mucho más duras que el cannabis, te lo puedo asegurar. Así que ese no creo que sea un motivo ya que con la droga ilegalizada su presencia es grande.

Es que "a huevo" ya están. No creo que para ningún chavalín de 14 años resulte más difícil comprar una china que una lechuga, siempre que disponga del dinero. Yo mismo, que ya empiezo a peinar canas y que no consumo ninguna droga ilegal aparte de media docena de porros al año, conozco no menos de una docena de trapicheros que en menos de lo que se tarda en contarlo te pueden proporcionar desde maría a ketamina. Y ya digo que yo me suelo mover en un ambiente más o menos sano, que ninguno de mi cuadrilla o de mi familia se mete mierdas de esas... pero es que es lo que hay, la calle es un enorme supermercado de las drogas, con ofertas en cada esquina.
Se pueden dar los argumentos que se quieran en contra de la legalización de las drogas, pero justamente ese de "así cualquiera tendría acceso fácil a ellas" cae por su propio peso, porque eso ya ocurre en la actualidad, y a una escala gigantesca e incontrolada.[/quote]

No me has entendido, ese no era un argumento, es un hecho. Si tu la prohibes podrá costar poco o mucho conseguirla dependiendo del entorno, pero si la legalizas te hacen publicidad en los supermercados para que compres ahí sus drogas, con lo que no hace ni falta medio esconderte.

Además, la sociedad española no soportaría eso, no se parece a la holandesa, esto sería un cachondeo, aquí se vendería bebida y maria todo en el mismo sitio, los txikiteros pasarian a fumar porros a aprte de tomar vinos, y si hay ahora problemas con el botellon oues imagina si les dejas que tambien se coman setitas y fumen porritos, acaban todos como el ogro de las drogas ese de callejeros. (estoy exagerando para que se entienda lo que intento decir)[/quote]


piensas que en los botellones no hay drogas??? las hay y mucho más duras que el cannabis, te lo puedo asegurar. Así que ese no creo que sea un motivo ya que con la droga ilegalizada su presencia es grande.[/quote]


yo siempre e dixo k en cuanto se legalize el consumo bajaria muxisimo... al ser humano cuanto mas prohibido este algo mas nos gusta , en cuanto se permite hacer pierde el interes...

xapa escribió:yo siempre e dixo k en cuanto se legalize el consumo bajaria muxisimo... al ser humano cuanto mas prohibido este algo mas nos gusta , en cuanto se permite hacer pierde el interes...

Es cierto. El alcohol y el tabaco cada vez interesan menos a los jóvenes.

xapa escribió:
yo siempre e dixo k en cuanto se legalize el consumo bajaria muxisimo... al ser humano cuanto mas prohibido este algo mas nos gusta , en cuanto se permite hacer pierde el interes...

Pues si tantos problemas hay con la cocaína en España que la legalizen y ya xD.
No creo que bajara el consumo, ni mucho menos.Acaso los mayores de edad no fuman ni beben? Que tendra que ver que algo sea ilegal para hacerlo? No le veo la lógica.
Pero ójala se legalizase por cosas como poder plantar en casa y que no fuera ilegal...Ains

a ver, este tema está abierto en relación al cannabis, no mezcléis otras drogas que no tienen nada que ver como son la cocaína.

Sobre lo de que bajaría el consumo si se legalizase... pues hasta que pasase no se podría comprobar. Pero se de mucha "gente" que fuma por eso, pero la poca gente que lo dejase se complementaría de sobra con la que lo probaría porque es legal. Así que ese no es el argumento principal para defender la legalización.

Los motivos principales ya se han dicho y básicamente son los de poder saber lo que consumes y eliminar el mercado negro-mafias y el no estar vistos por algunas mentes intolerantes que odian a los porreros pero que se pueden poner ciegos de alcohol., el poder cultivar libremente, etc,etc.

yagoeq escribió:

jolu escribió:la marihuana no cura, alivia el dolor

La marihuana baja la presión intraocular(PIO), lo que alivia y MEJORA el desarrollo del glaucoma. No lo cura, al igual que no lo hacen los farmacos que existen para tratar el glaucoma, ya que lo único eficaz para rebajar la PIO en la mayoría de los casos es una iridectomia(cortar un trozito de iris para que drene mejor el humor acuoso).

En el resto de patologías no se como actuará, ya que no es mi "campo"(tampoco lo es la oftalmología,pero como futuro optometrista estoy obligado a conocer el glaucoma), pero en el caso del glaucoma actua de manera parecidísima a los fármacos convencionales, siendo además mucho más divertida que estos(si quieres, hay marihuana que no pega apenas).

y entonces no será menos perjudicial una pastillita que fumarse un petardo?

xapa escribió:

yo siempre e dixo k en cuanto se legalize el consumo bajaria muxisimo... al ser humano cuanto mas prohibido este algo mas nos gusta , en cuanto se permite hacer pierde el interes...

Legalización del Cannabis para uso terapéutico: derecho.

Legalización del Cannabis para otros usos: capricho.

Ahora bien, fuera del aspecto terapéutico, no deja de ser una forma de ocio más, otra droga como el alcohol, el tabaco, el juego, la televisión, etc. No entiendo como esas anteriores sí son legales y el cannabis no, que además, legalizado pasaría por controles sanitarios y el autocultivo no deja de ser algo natural, como plantar geranios. También daría muchísimos impuestos para el estado, de ahí a que no prohiban el alcohol o el tabaco, porque pese a ser perjudicial, da dinerete.

Y que conste que no soy consumidor de cannabis, pero eso no quita que me parezca bien su legalización.

Hispalense escribió:Legalización del Cannabis para uso terapéutico: derecho.

Legalización del Cannabis para otros usos: capricho.

Ahora bien, fuera del aspecto terapéutico, no deja de ser una forma de ocio más, otra droga como el alcohol, el tabaco, el juego, la televisión, etc. No entiendo como esas anteriores sí son legales y el cannabis no, que además, legalizado pasaría por controles sanitarios y el autocultivo no deja de ser algo natural, como plantar geranios. También daría muchísimos impuestos para el estado, de ahí a que no prohiban el alcohol o el tabaco, porque pese a ser perjudicial, da dinerete.

Y que conste que no soy consumidor de cannabis, pero eso no quita que me parezca bien su legalización.

Si hay pastillas para eso, no se necesita como remedio terapeutico!

y aunqque alcohol y tabaco son perjudiciales, no son tan perjudiciales como los porros.......no acabas igual fumandote al dia 20 pitis durante 15 años, que 20 canutos 20 años......

el tabaco causa cancer de pulmon y problemas coronarios derivados de la hipertensión arterial que produce, nada más que no es poco.
los petas eso mismo, más la vasodilatación que causa la maria, mas parkinson, mas alzheimer, mas ansiedad y paranoias, depresión, etc etc etc.....

eso si, vosotros fumaros los canutos que querais, luego cuando no encontreis trabajo por no poder estudiar bien y tener una porqueria de curriculum, tengais problemas médicos, pérdida d muchas personas que no les gusta lo que haceis.............no vayais pidiendo dinero al estado porque vivis mal ni nada como ahora......ahorrad la pasta que os fumais, y ya vereis como en la proxima crisis no teneis tanto problema...

y no os preocupes, cuando tengais 60 años y estedeis trastocaos psiquicamente, os podréis venir al hospital que montare para personas con problemas psiquiátricos, yo ganaré una pasta y vuestros hijos dirán en foros de interne como otros lo de que como puede ser que haya gente con 100.000e en el banco y el resto viviendo sin tener para comer

Nekronomikon escribió:

Hispalense escribió:Legalización del Cannabis para uso terapéutico: derecho.

Legalización del Cannabis para otros usos: capricho.

Ahora bien, fuera del aspecto terapéutico, no deja de ser una forma de ocio más, otra droga como el alcohol, el tabaco, el juego, la televisión, etc. No entiendo como esas anteriores sí son legales y el cannabis no, que además, legalizado pasaría por controles sanitarios y el autocultivo no deja de ser algo natural, como plantar geranios. También daría muchísimos impuestos para el estado, de ahí a que no prohiban el alcohol o el tabaco, porque pese a ser perjudicial, da dinerete.

Y que conste que no soy consumidor de cannabis, pero eso no quita que me parezca bien su legalización.

Si hay pastillas para eso, no se necesita como remedio terapeutico!

y aunqque alcohol y tabaco son perjudiciales, no son tan perjudiciales como los porros.......no acabas igual fumandote al dia 20 pitis durante 15 años, que 20 canutos 20 años......

el tabaco causa cancer de pulmon y problemas coronarios derivados de la hipertensión arterial que produce, nada más que no es poco.
los petas eso mismo, más la vasodilatación que causa la maria, mas parkinson, mas alzheimer, mas ansiedad y paranoias, depresión, etc etc etc.....

eso si, vosotros fumaros los canutos que querais, luego cuando no encontreis trabajo por no poder estudiar bien y tener una porqueria de curriculum, tengais problemas médicos, pérdida d muchas personas que no les gusta lo que haceis.............no vayais pidiendo dinero al estado porque vivis mal ni nada como ahora......ahorrad la pasta que os fumais, y ya vereis como en la proxima crisis no teneis tanto problema...

y no os preocupes, cuando tengais 60 años y estedeis trastocaos psiquicamente, os podréis venir al hospital que montare para personas con problemas psiquiátricos, yo ganaré una pasta y vuestros hijos dirán en foros de interne como otros lo de que como puede ser que haya gente con 100.000e en el banco y el resto viviendo sin tener para comer

Sí, sigue tomando pastillitas, verás que bien te quedas, estar a tratamiento de prozac o diazepam es la mayor putada que te pueden recetar.

Nadie se fuma 20 porros al día durante 20 años, no crea la misma adicción que el tabaco donde esos 20 cigarrillos al día se quedan cortos y a la larga el daño es muchísimo mayor, como un cáncer (que no es moco de pavo).

Sobre el alzheimer: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005 ... 00992.html

Y sobre los demás síntomas también depende de cada persona, a cada uno le puede dar un efecto diferente.

Y sobre los dos últimos párrafos tremendistas, te los podrías haber ahorrado si leyeras mi última frase.

Nekronomikon escribió:

Hispalense escribió:Legalización del Cannabis para uso terapéutico: derecho.

Legalización del Cannabis para otros usos: capricho.

Ahora bien, fuera del aspecto terapéutico, no deja de ser una forma de ocio más, otra droga como el alcohol, el tabaco, el juego, la televisión, etc. No entiendo como esas anteriores sí son legales y el cannabis no, que además, legalizado pasaría por controles sanitarios y el autocultivo no deja de ser algo natural, como plantar geranios. También daría muchísimos impuestos para el estado, de ahí a que no prohiban el alcohol o el tabaco, porque pese a ser perjudicial, da dinerete.

Y que conste que no soy consumidor de cannabis, pero eso no quita que me parezca bien su legalización.

Si hay pastillas para eso, no se necesita como remedio terapeutico!

y aunqque alcohol y tabaco son perjudiciales, no son tan perjudiciales como los porros.......no acabas igual fumandote al dia 20 pitis durante 15 años, que 20 canutos 20 años......

el tabaco causa cancer de pulmon y problemas coronarios derivados de la hipertensión arterial que produce, nada más que no es poco.
los petas eso mismo, más la vasodilatación que causa la maria, mas parkinson, mas alzheimer, mas ansiedad y paranoias, depresión, etc etc etc.....

eso si, vosotros fumaros los canutos que querais, luego cuando no encontreis trabajo por no poder estudiar bien y tener una porqueria de curriculum, tengais problemas médicos, pérdida d muchas personas que no les gusta lo que haceis.............no vayais pidiendo dinero al estado porque vivis mal ni nada como ahora......ahorrad la pasta que os fumais, y ya vereis como en la proxima crisis no teneis tanto problema...

y no os preocupes, cuando tengais 60 años y estedeis trastocaos psiquicamente, os podréis venir al hospital que montare para personas con problemas psiquiátricos, yo ganaré una pasta y vuestros hijos dirán en foros de interne como otros lo de que como puede ser que haya gente con 100.000e en el banco y el resto viviendo sin tener para comer

También puedes probar a beberte 20 vasos de whisky al día a ver que tal.
Una cosa es fumar cuando te apetezca...Otra en las cantidades que tu estas diciendo, que la mayoría de mis amigos consumen a lo mejor un par de porros los fines de semana y yo algún día suelto entre semana.

Fumar porros hace que seas un desgraciado que no tenga dinero y que tengas problemas médicos? Pues...Estas bastante desinformado

Si tienes un link de los estudios en los que se dice que el cannabis produce parkinson, depresiones y tal no estaría de más que lo pusieras porque me interesaría echarle un vistazo.

Suerte con tu hospital

babidy32 escribió:

Nekronomikon escribió:

Hispalense escribió:Legalización del Cannabis para uso terapéutico: derecho.

Legalización del Cannabis para otros usos: capricho.

Ahora bien, fuera del aspecto terapéutico, no deja de ser una forma de ocio más, otra droga como el alcohol, el tabaco, el juego, la televisión, etc. No entiendo como esas anteriores sí son legales y el cannabis no, que además, legalizado pasaría por controles sanitarios y el autocultivo no deja de ser algo natural, como plantar geranios. También daría muchísimos impuestos para el estado, de ahí a que no prohiban el alcohol o el tabaco, porque pese a ser perjudicial, da dinerete.

Y que conste que no soy consumidor de cannabis, pero eso no quita que me parezca bien su legalización.

Si hay pastillas para eso, no se necesita como remedio terapeutico!

y aunqque alcohol y tabaco son perjudiciales, no son tan perjudiciales como los porros.......no acabas igual fumandote al dia 20 pitis durante 15 años, que 20 canutos 20 años......

el tabaco causa cancer de pulmon y problemas coronarios derivados de la hipertensión arterial que produce, nada más que no es poco.
los petas eso mismo, más la vasodilatación que causa la maria, mas parkinson, mas alzheimer, mas ansiedad y paranoias, depresión, etc etc etc.....

eso si, vosotros fumaros los canutos que querais, luego cuando no encontreis trabajo por no poder estudiar bien y tener una porqueria de curriculum, tengais problemas médicos, pérdida d muchas personas que no les gusta lo que haceis.............no vayais pidiendo dinero al estado porque vivis mal ni nada como ahora......ahorrad la pasta que os fumais, y ya vereis como en la proxima crisis no teneis tanto problema...

y no os preocupes, cuando tengais 60 años y estedeis trastocaos psiquicamente, os podréis venir al hospital que montare para personas con problemas psiquiátricos, yo ganaré una pasta y vuestros hijos dirán en foros de interne como otros lo de que como puede ser que haya gente con 100.000e en el banco y el resto viviendo sin tener para comer

También puedes probar a beberte 20 vasos de whisky al día a ver que tal.
Una cosa es fumar cuando te apetezca...Otra en las cantidades que tu estas diciendo, que la mayoría de mis amigos consumen a lo mejor un par de porros los fines de semana y yo algún día suelto entre semana.

Fumar porros hace que seas un desgraciado que no tenga dinero y que tengas problemas médicos? Pues...Estas bastante desinformado

Si tienes un link de los estudios en los que se dice que el cannabis produce parkinson, depresiones y tal no estaría de más que lo pusieras porque me interesaría echarle un vistazo.

Suerte con tu hospital

son cosas que simplemente he estudiado y profesores nos han comentado (al igual que nos han comentado cosas de alcohol o tabaco)
y no me digas que no conoces a nadie que se haya quedado pasado de tanto fumar, no habeis tenido infancia?que yo conocía a uno que pensaba que estabamos en el año 97 cuando era el 04.........eso si, se fumaba sus 20 eurazos al dia

Nekronomikon escribió:son cosas que simplemente he estudiado y profesores nos han comentado (al igual que nos han comentado cosas de alcohol o tabaco)
y no me digas que no conoces a nadie que se haya quedado pasado de tanto fumar, no habeis tenido infancia?que yo conocía a uno que pensaba que estabamos en el año 97 cuando era el 04.........eso si, se fumaba sus 20 eurazos al dia

Ah, pues si no hay estudios verídicos y objetivos no me lo creo, así de simple xD.
Tu no conoces a nadie que se haya pasado de beber? Porque yo conozco a uno de mi barrio que a veces cuando estoy dando una vuelta o algo se pone a cantarnos a mi y a mis amigos (srsly xD)
Así que mejor no generalizar tanto :|

babidy32 escribió:

Nekronomikon escribió:son cosas que simplemente he estudiado y profesores nos han comentado (al igual que nos han comentado cosas de alcohol o tabaco)
y no me digas que no conoces a nadie que se haya quedado pasado de tanto fumar, no habeis tenido infancia?que yo conocía a uno que pensaba que estabamos en el año 97 cuando era el 04.........eso si, se fumaba sus 20 eurazos al dia

Ah, pues si no hay estudios verídicos y objetivos no me lo creo, así de simple xD.
Tu no conoces a nadie que se haya pasado de beber? Porque yo conozco a uno de mi barrio que a veces cuando estoy dando una vuelta o algo se pone a cantarnos a mi y a mis amigos (srsly xD)
Así que mejor no generalizar tanto :|

y ese tio se te pone a cantar aun sin estar fumao?
como se nota que por aqui sois o de letras o de ingeniería....si supieseis la cantidad de mierda que os meteis........

no me voy a poner a discutir lo indiscutible, pero si quieres pensar eso, piénsalo......igual la heroina tampoco tiene efectos secundarios, y estan tan delgaditos los yonkis porque no les gusta comer

He estado buscando si habia alguna relación entre el Parkinson y la marihuana en google y lo único que encuentro son noticias diciendo que ayuda a curarlo, eso sí de estas hay un monton:

http://www.20minutos.es/noticia/199936/0/ciencia/cannabis/parkinson/
http://www.taringa.net/posts/noticias/1992275/Cannabis-contra-el-parkinson.html
http://todosalud.wordpress.com/2007/02/21/parkinson-y-sustancias-quimicas-con-efecto-cannabis/
http://www.innatia.com/noticias-c-salud-bienestar/a-cannabis-parkinson-00040.html
http://el-durru.blogspot.com/2009/01/cannabis-para-combatir-el-parkinson.html

Nekronomikon escribió:

babidy32 escribió:

Nekronomikon escribió:son cosas que simplemente he estudiado y profesores nos han comentado (al igual que nos han comentado cosas de alcohol o tabaco)
y no me digas que no conoces a nadie que se haya quedado pasado de tanto fumar, no habeis tenido infancia?que yo conocía a uno que pensaba que estabamos en el año 97 cuando era el 04.........eso si, se fumaba sus 20 eurazos al dia

Ah, pues si no hay estudios verídicos y objetivos no me lo creo, así de simple xD.
Tu no conoces a nadie que se haya pasado de beber? Porque yo conozco a uno de mi barrio que a veces cuando estoy dando una vuelta o algo se pone a cantarnos a mi y a mis amigos (srsly xD)
Así que mejor no generalizar tanto :|

y ese tio se te pone a cantar aun sin estar fumao?
como se nota que por aqui sois o de letras o de ingeniería....si supieseis la cantidad de mierda que os meteis........

no me voy a poner a discutir lo indiscutible, pero si quieres pensar eso, piénsalo......igual la heroina tampoco tiene efectos secundarios, y estan tan delgaditos los yonkis porque no les gusta comer

No mezclemos, porque no es lo mismo marihuana que heroina, es algo que tus profesores tendrían que haberte comentado y no meterte toda esa publicidad retro: que si los porros causan depresión y parkinson, que si los condones son portadores del SIDA... está muy bien comentar y participar pues esto es un foro, pero si no te informas antes de escribir quedas un poco... no sé, mal "colocado"??

Nekronomikon escribió:
y ese tio se te pone a cantar aun sin estar fumao?
como se nota que por aqui sois o de letras o de ingeniería....si supieseis la cantidad de mierda que os meteis........

no me voy a poner a discutir lo indiscutible, pero si quieres pensar eso, piénsalo......igual la heroina tampoco tiene efectos secundarios, y estan tan delgaditos los yonkis porque no les gusta comer

Si lo mismo, nada si al final tomar un cafe va a ser igual a meterse unas rallas de cocaina

Vamos, que llegamos a la conclusion que cualquier cosa en exceso es mala, no por ser droga.

Tenias que poner en vez de necesidad , derecho en la encuesta.

¿Es que alguien me tiene que decir lo que debo o no debo fumar?

No la legalizan por que perderian mucho, legalizandola.
Mientras tanto a segir luchando y escondiendose para que no te pillen y la legalicen.
Yo fumo por que quiero y no nos mires asi ,tu hijo tambien fuma

Como que capricho, todo en esta vida es un capricho.

Esta encuesta creo que esta mal hecha.

SAludos y BUENOS HUMOS

Nekronomikon escribió:
y ese tio se te pone a cantar aun sin estar fumao?
como se nota que por aqui sois o de letras o de ingeniería....si supieseis la cantidad de mierda que os meteis........

no me voy a poner a discutir lo indiscutible, pero si quieres pensar eso, piénsalo......igual la heroina tampoco tiene efectos secundarios, y estan tan delgaditos los yonkis porque no les gusta comer

No mezclemos peras con manzanas, la heroína y la cocaína ya son otro contar xD.
Y no te vas a poner a discutir lo indiscutible porque no estas suficientemente documentado mas que nada
Buenos humos

no soy un experto pero no creo q sea mucho mas perjudicial para la salud un porro q un lamparazo de aguardiente o un ducados sin filtro.
ademas todavia no conozco peleas o discusiones subidas de tono provocadas por tios superfumaos. en cambio los borrachos parece q si tienen esa habilidad.

para mi la cosa es clara. si legalizas el tabaco y el alcohol haz lo mismo con drogas similares (en perjuicio para la salud me refiero)

No sé si deberían legalizarla como derecho o capricho, más bien si la legalizaran serían un derecho para los que quieren darse un capricho xD

Yo sí defiendo la legalización de la marihuana.

A día de hoy es una droga fácil de conseguir si conoces a alguien o sabes moverte un poco. Sea legal o ilegal la vas a conseguir igual, así que... Eso sí, mucho ojo. No digo que pusiesen en las máquinas de tabaco cajetillas de petas liados al alcance de cualquiera, sino en establecimientos designados para ello, como estancos y cosas así. Sería más o menos igual de cara por los impuestos del estado (lo que te clavan los camellos te lo clava el gobierno), sólo que serían más fondos públicos. Imagínate, pagando las pensiones a los abuelos de este país con nuestros petas

Pero como veo que la legalización total es improbable, por lo menos legalizar el autocultivo sería una buena idea. Te gastas menos pasta, sabes de qué calidad es la hierba que fumas, y aparte, tienen que quedar preciosas en el balcón

Y ahora diréis cosas como que entonces demos vía libre a todas. Pues no. La marihuana no es heroína, ni coca. No te puede matar por sobredosis, diría que no te puede matar a largo plazo, y causa infinitamente menos muertes que el alcohol y el tabaco, drogas legalizadas.

Sholrak escribió:No sé si deberían legalizarla como derecho o capricho, más bien si la legalizaran serían un derecho para los que quieren darse un capricho xD

Yo sí defiendo la legalización de la marihuana.

A día de hoy es una droga fácil de conseguir si conoces a alguien o sabes moverte un poco. Sea legal o ilegal la vas a conseguir igual, así que... Eso sí, mucho ojo. No digo que pusiesen en las máquinas de tabaco cajetillas de petas liados al alcance de cualquiera, sino en establecimientos designados para ello, como estancos y cosas así. Sería más o menos igual de cara por los impuestos del estado (lo que te clavan los camellos te lo clava el gobierno), sólo que serían más fondos públicos. Imagínate, pagando las pensiones a los abuelos de este país con nuestros petas

Pero como veo que la legalización total es improbable, por lo menos legalizar el autocultivo sería una buena idea. Te gastas menos pasta, sabes de qué calidad es la hierba que fumas, y aparte, tienen que quedar preciosas en el balcón

Y ahora diréis cosas como que entonces demos vía libre a todas. Pues no. La marihuana no es heroína, ni coca. No te puede matar por sobredosis, diría que no te puede matar a largo plazo, y causa infinitamente menos muertes que el alcohol y el tabaco, drogas legalizadas.

Ya ves...A mí con que solo se legalizase el autocultivo ya daría saltos de alegría, con lo que me gustan las plantitas xD

yo me puesto malo muxas veces y el medico no me a recetao maria

Por capricho mas que nada, porque siguen vendiendola sin que sea legal..