"Linux For Fools"

Lo que puedes hacer con gentoo lo puedes hacer con cualquier otra distribución.

Falso, ya lo he demostrado más veces. Quizá quieras decir 'lo que necesito, lo puedo hacer con cualquier distribución'.

No quise demostrar nada, lo que dije lo dije porque es lo que, en ese momento pensé, se necesita mucho tiempo para instalar gentoo y eso es una realidad.

Te lo vuelvo a decir, TU tardas mucho tiempo en instalar gentoo, y eso es una realidad. Yo no.

- ferdy

Ferdy escribió:
Falso, ya lo he demostrado más veces. Quizá quieras decir 'lo que necesito, lo puedo hacer con cualquier distribución'.



Te lo vuelvo a decir, TU tardas mucho tiempo en instalar gentoo, y eso es una realidad. Yo no.

- ferdy

Ok, pues ya esta, yo necesito un entorno gráfico para desenvolverme con soltura por un SO, supongo que la instalación de eso es lo que ocupa tiempo.

Bye.

Ok, pues ya esta, yo necesito un entorno gráfico para desenvolverme con soltura por un SO, supongo que la instalación de eso es lo que ocupa tiempo.

No puede tardar mucho más en Gentoo que en Ubuntu... al fin y al cabo copiar ficheros de un CD a un disco no tiene mucho misterio.

- ferdy

xDDDD dejemoslo estar.

Bye

No se qué te hace tanta gracia...

- ferdy

Ferdy escribió:
No puede tardar mucho más en Gentoo que en Ubuntu... al fin y al cabo copiar ficheros de un CD a un disco no tiene mucho misterio.

- ferdy

Estoooo es un, si si tiene que ser un ...





[/align]

elneocs escribió:A ver, ponle una Flubox a un recien llegado de Windows, a la primera te dice "Que ees estooo?, Que coño hago con estooo??, " te moriras explicandole, ya que ese usuario (el promedio) tienen un taponsito mental de gran calibre que se ha ido fortaleciendo gracias a el tipo de SO con el que esta familiarizado.

Entonces, la supuesta facilidad y usabilidad la da KDE o Gnome, pero no Ubuntu.

4eVaH escribió:Respecto a Gentoo, mi experiencia puede que no haya sido la mas completa, pero si tengo que sacrificar el tiempo que paso con mis amigos, con mi novia, o estudiando mi carrera para poder sacarle partido.... prefiero sacarle partido a Ubuntu y disfrutar un poco de mi gente.

Salu2

¿Sacrificar tiempo? En que, ¿mirando la salida del compilador? o_O Le costará tiempo a la máquina, pero a ti desde luego no.

Agur

Zamorate escribió:
¿Sacrificar tiempo? En que, ¿mirando la salida del compilador? o_O Le costará tiempo a la máquina, pero a ti desde luego no.

Agur

Que pasa que si no miras se compila mas rápido? Y si no puedo esperar a que se compile para usarlo? lo quiero antes....

Vamos a contar ******lleces tralala!
Vamos a contar ******lleces tralala!
Vamos a contar ******lleces tralala!

En serio, el hilo se va a pique!

DarwinSoft escribió:
Completamente deacuerdo.

Cada vez que he intentado dar ese razonamiento me han tachado de taliban, de reaccionario, de mente cerrada.

Yo ya he expuesto mas de una vez tanto aqui como en otros sitios lo peligroso de importar esa mentalidad "Windosera" al ambito Linux, vease que pasa cuando se mezclan churras con meninas (el caso Novell-Microsoft por ejemplo), pero es que la idea de Linux hoy por hoy ya no tiene el romanticismo de antaño, hoy empiezan a ver la posibilidad de sacar tajada y en eso andan las corporaciones.

Personalmente no necesito una comunidad mayoritaria de Linuxeros que no tengan ni idea, va contra el espiritu del Software Libre y contra el sentido comun.

Hala, ahora a flamear.

Un Saludo.

Mmm.. a modo anecdótico, se dice "churras con merinas" .

Y ya entraditos en tema:
1. ¿A qué te refieres de Novell-Microsoft?
2. ¿A qué romanticismo te refieres?
3. ¿Es malo sacar tajada?
4. ¿Contra el sentido común o tu sentido común?

No te ofendas, pero tu post me parece más sacado de la cabeza de Stallman que de una persona coherente.

Entré al flame, sí.

elneocs escribió:acuérdate que es una opinión, un enfoque personal y por eso el "bajo" ataque a Ubuntu
...

Al final de leer tu post, aún no entendí lo malo malísimo. No entiendo a qué mentalidad mala malísima os referís, ni veo el Apocalipsis del software libre por ningún lado.

elneocs escribió:[align=justify]Lo de novell, bueno, desde hace mucho novell tira para "otrolado" . Mi primo quiere SuSe, pero mejor que no, la comunidad le tiene que dar una lección a Novell a ver si recapacitan .

¿Ein? Hasta donde yo sé Novell ha liberado todo el trabajo que ha podido liberar, está aportando cosas interesantes a la comunidad que apgan ellos, e incluso puede que nos proteja en ciertos casos, 2 , 3.

elneocs escribió:Y no digo que SuSe sea una mala distro, para nada, es una MUY buena distribución Basada en Linux, pero es la que mas se aleja de la filosofía del soft libre (Si no me equivoco es la que mas Soft propietario tiene no? Bueno Linspire tiene su cuota de soft propietario también...)

¿Por qué? Quizá se aleje de la idea que TÚ tienes de software libre, en tal caso no la uses. Yo prefiero que me dejen decidir qué software quiero instalar y cual no, pero que la decisión sea mía.

elneocs escribió:Pero bueno, tiempo al tiempo.

¿Para qué? ¿Para ver si Novell es el diablo y hace que el fin del software libre se materialice? Oh! No! ¡Debemos combatirlo ya!

elneocs escribió:Tampoco es cerrarse, no es la idea, pero tampoco es la idea, parecerse mas a tu enemigo.
...
El enemigo es ese tipo de pensamiento, es lo que mas daño, a la final puede ocasionar al soft libre.

¿Qué enemigos? Para mí MS puede ser un enemigo, pero no sé si mi idea será igual a la tuya. Por otra parte... sigo sin ver que tienen que ver Ubuntu o Novell con ellos o en esa supuesta forma de infectar el soft libre de mentalidades terroristas .

Y bueno, me acabo de dar cuenta de que el hilo es muy largo, así que no voy a contestar post por post... aparte de que éste parece haber terminado en el debate de siempre de, "¿Cuánto debe saber el usuario?".

Yo por mi parte dejo mis conclusiones.
1. El caso de las distribuciones de Linux es el mejor caso que existe de libertad de elección: si no te gusta algo, no lo utilices, hay mil opciones más. A ti no te afecta para nada lo que haga Ubuntu o en qué se convierta su comunidad: si no te gusta, te cambias y punto.
2. Quien crea que podemos seguir adelante sin apoyo de las corporaciones está muy muy muy cegado. Sólo que parece que desde la FSF, o al menos esa es mi sensación, se ha creado una imagen de empresa = malo. Con todo el tema de las patentes, la creciente complejidad del software y tal como está el mundo planteado hoy en día, es cada vez más difícil que proyectos IMPORTANTES sin apoyo empresarial lleguen a buen puerto. La cuestión no es ir contra las empresas, sino que ellas mismas se den cuenta de que han de cambiar su modelo de negocio porque si no se quedarán atrás. Y creo que esto lo están haciendo Novell y RedHat, pero se ve que, por algún motivo que desconozco, atentan contra el soft libre cuando toman y dan de él.
3. Yo soy, o más bien seré, ingeniero informático, y quiero hacer "ordenadores para tontos". Para mí seria un gran éxito poder hacer que un ordenador fuera tan simple de utilizar como una consola o una batidora. Sé de aquella frase de "haz programas para idiotas y sólo los idiotas lo usarán", y entiendo que a cierta gente podría no gustarle eso... pero sin problema pueden utilizar lo que hubieran venido utilizando hasta ese momento.

Y bueno, lo dejo ya que si no voy a empezar a desvariar.

¡Saludos!

Cobo escribió:Mmm.. a modo anecdótico, se dice "churras con merinas" .

Y ya entraditos en tema:
1. ¿A qué te refieres de Novell-Microsoft?
2. ¿A qué romanticismo te refieres?
3. ¿Es malo sacar tajada?
4. ¿Contra el sentido común o tu sentido común?

No te ofendas, pero tu post me parece más sacado de la cabeza de Stallman que de una persona coherente.

Entré al flame, sí.


Al final de leer tu post, aún no entendí lo malo malísimo. No entiendo a qué mentalidad mala malísima os referís, ni veo el Apocalipsis del software libre por ningún lado.

¿Ein? Hasta donde yo sé Novell ha liberado todo el trabajo que ha podido liberar, está aportando cosas interesantes a la comunidad que apgan ellos, e incluso puede que nos proteja en ciertos casos, 2 , 3.

¿Por qué? Quizá se aleje de la idea que TÚ tienes de software libre, en tal caso no la uses. Yo prefiero que me dejen decidir qué software quiero instalar y cual no, pero que la decisión sea mía.

¿Para qué? ¿Para ver si Novell es el diablo y hace que el fin del software libre se materialice? Oh! No! ¡Debemos combatirlo ya!

¿Qué enemigos? Para mí MS puede ser un enemigo, pero no sé si mi idea será igual a la tuya. Por otra parte... sigo sin ver que tienen que ver Ubuntu o Novell con ellos o en esa supuesta forma de infectar el soft libre de mentalidades terroristas .

Y bueno, me acabo de dar cuenta de que el hilo es muy largo, así que no voy a contestar post por post... aparte de que éste parece haber terminado en el debate de siempre de, "¿Cuánto debe saber el usuario?".

Yo por mi parte dejo mis conclusiones.
1. El caso de las distribuciones de Linux es el mejor caso que existe de libertad de elección: si no te gusta algo, no lo utilices, hay mil opciones más. A ti no te afecta para nada lo que haga Ubuntu o en qué se convierta su comunidad: si no te gusta, te cambias y punto.
2. Quien crea que podemos seguir adelante sin apoyo de las corporaciones está muy muy muy cegado. Sólo que parece que desde la FSF, o al menos esa es mi sensación, se ha creado una imagen de empresa = malo. Con todo el tema de las patentes, la creciente complejidad del software y tal como está el mundo planteado hoy en día, es cada vez más difícil que proyectos IMPORTANTES sin apoyo empresarial lleguen a buen puerto. La cuestión no es ir contra las empresas, sino que ellas mismas se den cuenta de que han de cambiar su modelo de negocio porque si no se quedarán atrás. Y creo que esto lo están haciendo Novell y RedHat, pero se ve que, por algún motivo que desconozco, atentan contra el soft libre cuando toman y dan de él.
3. Yo soy, o más bien seré, ingeniero informático, y quiero hacer "ordenadores para tontos". Para mí seria un gran éxito poder hacer que un ordenador fuera tan simple de utilizar como una consola o una batidora. Sé de aquella frase de "haz programas para idiotas y sólo los idiotas lo usarán", y entiendo que a cierta gente podría no gustarle eso... pero sin problema pueden utilizar lo que hubieran venido utilizando hasta ese momento.

Y bueno, lo dejo ya que si no voy a empezar a desvariar.

¡Saludos!

Amen

4eVaH escribió:
Que pasa que si no miras se compila mas rápido? Y si no puedo esperar a que se compile para usarlo? lo quiero antes....

4evah escribió:... pero si tengo que sacrificar el tiempo que paso con mis amigos, con mi novia, o estudiando mi carrera ...

No has dicho que lo quieras antes, has dicho que mientras compilas no puedes pasar tiempo con tus amigos, con tu novia o estudiando, cosas que puedes hacer perfectamente mientras le dejas a emerge que haga su trabajo.
Me parece bien que quieras las cosas antes, pero no uses la excusa que has puesto antes

Agur

Es que estas mezclando cosas que he dicho por distintos motivos.

Claro que puedo dejar compilando mientras salgo con mis amigos (de echo es lo que hacía).

Lo que me refería es que, en ocasiones, necesitas determinado soft para YA, y no puedes entretenerte en compilarlo.

No he dicho que gentoo no merezca la pena, pero depende de quien lo vaya a usar y en que momento.

Salu2

Ya había abandonado el hilo, pero no puedo dejar de contestar a Cobo

Cobo escribió:Al final de leer tu post, aún no entendí lo malo malísimo. No entiendo a qué mentalidad mala malísima os referís, ni veo el Apocalipsis del software libre por ningún lado.

Ja, hay es donde digo yo que me toman mal las palabras. Yo me refiero es a la mentalidad que lamentablemente esta es una gran parte de esa Gran masa que usa ordenadores en su vida cotidiana. El cerrarse, el no querer cambiar y el no querer adaptarse.

Y el Apocalipsis vendrá, pero no lo esperes

Cobo escribió:¿Ein? Hasta donde yo sé Novell ha liberado todo el trabajo que ha podido liberar, está aportando cosas interesantes a la comunidad que apgan ellos, e incluso puede que nos proteja en ciertos casos, 2 , 3.

Umm..... es relativo, es normal a priori, los intereses de los directivos de Novell primen por sobre los de la comunidad que ellos ayudan.

No se puede negar lo que a Aportado Novell a Soft Libre pero tampoco espereis que sea siempre así, mira que a Gracias a Microsoft el uso del ordenador personal se masificara y ahora mira lo que es... Es un ejemplo relativo no directo

¿Por qué? Quizá se aleje de la idea que TÚ tienes de software libre, en tal caso no la uses. Yo prefiero que me dejen decidir qué software quiero instalar y cual no, pero que la decisión sea mía.

Sí, sin conocerme has dado en el clavo, SuSe era la distro que mas se aleja de lo que yo concibo como un relativamente libre S. O. Libre. Pero claro eso si te obligan a utilizarla, la Libertad ante todo

¿Para qué? ¿Para ver si Novell es el diablo y hace que el fin del software libre se materialice? Oh! No! ¡Debemos combatirlo ya!

Cobo veo que tomaste mi coña en el otro post en serio , la comunidad en general tomara la decision que crea correcta con respecto a lo de Novell y Microsoft, y yo personalmente no recomenrade SuSe mas (Ni queria igual...) La libertad de elegir el rumbo que queramos no?

Lo del Fin del soft libre, deja de sacar de donde no hay, esto es mas una mariconada que otra cosa

Perdón por el mal rollo

Cobo escribió:¿Qué enemigos? Para mí MS puede ser un enemigo, pero no sé si mi idea será igual a la tuya. Por otra parte... sigo sin ver que tienen que ver Ubuntu o Novell con ellos o en esa supuesta forma de infectar el soft libre de mentalidades terroristas .

Si querer, tal vez has dado con una de las piedras fundamentales; Los ideales míos no podrán ser NUNCA iguales a los de otras personas, parecencias si, mas no idénticas.

Para mi el enemigo seria una corporación, mis ideales son totalmente opuestos a los "ideales" que una corporación defendería asease, sus intereses.

Y tu también dices que dije eso de Que Ubuntu porta el virus-t que acabara con el sot libre? y que sus usuarios son zombies con pensamientos terroristas (palabra que por cierto, has sido el primero en utilizar, anda que...) con el fin de acabar las comunidades de soft libre que indefensas ante este ataque caeran sin mas y sera el Apocalipsis del software libre?

Anda, anda ya ni me molesto en repetirlo, lee, lee [/quote]

Cobo escribió:

Y bueno, me acabo de dar cuenta de que el hilo es muy largo, así que no voy a contestar post por post... aparte de que éste parece haber terminado en el debate de siempre de, "¿Cuánto debe saber el usuario?".

Yo por mi parte dejo mis conclusiones.
1. El caso de las distribuciones de Linux es el mejor caso que existe de libertad de elección: si no te gusta algo, no lo utilices, hay mil opciones más. A ti no te afecta para nada lo que haga Ubuntu o en qué se convierta su comunidad: si no te gusta, te cambias y punto.
2. Quien crea que podemos seguir adelante sin apoyo de las corporaciones está muy muy muy cegado. Sólo que parece que desde la FSF, o al menos esa es mi sensación, se ha creado una imagen de empresa = malo. Con todo el tema de las patentes, la creciente complejidad del software y tal como está el mundo planteado hoy en día, es cada vez más difícil que proyectos IMPORTANTES sin apoyo empresarial lleguen a buen puerto. La cuestión no es ir contra las empresas, sino que ellas mismas se den cuenta de que han de cambiar su modelo de negocio porque si no se quedarán atrás. Y creo que esto lo están haciendo Novell y RedHat, pero se ve que, por algún motivo que desconozco, atentan contra el soft libre cuando toman y dan de él.
3. Yo soy, o más bien seré, ingeniero informático, y quiero hacer "ordenadores para tontos". Para mí seria un gran éxito poder hacer que un ordenador fuera tan simple de utilizar como una consola o una batidora. Sé de aquella frase de "haz programas para idiotas y sólo los idiotas lo usarán", y entiendo que a cierta gente podría no gustarle eso... pero sin problema pueden utilizar lo que hubieran venido utilizando hasta ese momento.

Y bueno, lo dejo ya que si no voy a empezar a desvariar.

¡Saludos!

En muchos puntos estoy de acuerdo contigo (Si no todos...)

Perdon por el (un poco) de mal rollo

Saludos

And, good bye thread

4eVaH escribió:Es que estas mezclando cosas que he dicho por distintos motivos.

Claro que puedo dejar compilando mientras salgo con mis amigos (de echo es lo que hacía).

Lo que me refería es que, en ocasiones, necesitas determinado soft para YA, y no puedes entretenerte en compilarlo.

No he dicho que gentoo no merezca la pena, pero depende de quien lo vaya a usar y en que momento.

Salu2

Oye para eso teneis binarios....

Txukie escribió:Oye para eso teneis binarios....

Ya joer, pero no hay binarios de todas las aplicaciones, una de las veces antes de cambiar gentoo (por motivos ajenos a lo de que tarde tiempo y tal) lleve el portatil a una práctica de la facultad. Alli teniamos que instalar en nuestro pc Drscheme y mzscheme, tuve 15 minutos menos que el resto de la clase para realizar la práctica.

elneocs escribió:Ja, hay es donde digo yo que me toman mal las palabras. Yo me refiero es a la mentalidad que lamentablemente esta es una gran parte de esa Gran masa que usa ordenadores en su vida cotidiana. El cerrarse, el no querer cambiar y el no querer adaptarse.

No sé si yo soy tonto o no te explicas bien, pero aquí pasa algo... porque sigo sin pillar. ¿Cerrarse quién a qué? ¿No querer cambiar qué y no adaptarse quién a qué?

elneocs escribió:Umm..... es relativo, es normal a priori, los intereses de los directivos de Novell primen por sobre los de la comunidad que ellos ayudan.

Podrán hacer o cerrar (que es por donde creo que tú vas), hasta donde la licencia se lo permita.
Por otra parte... los intereses de Novell no han de ser contrarios o contradictorios con los de la comunidad, a no ser que uno de esos ideales parezca ser el comunismo, que parece que es por donde vas tú. Pero aquí poco tiene que ver la política.

elneocs escribió:No se puede negar lo que a Aportado Novell a Soft Libre pero tampoco espereis que sea siempre así, mira que a Gracias a Microsoft el uso del ordenador personal se masificara y ahora mira lo que es... Es un ejemplo relativo no directo

Mmm... estás presuponiendo entonces que Novell abandonará el modelo de negocio que ha creado y, además, que eso conllevará el fin del software libre. Explícame:
1. Por qué ha de suceder eso.
2. Si realmente pueden hacerlo.

elneocs escribió:Cobo veo que tomaste mi coña en el otro post en serio , la comunidad en general tomara la decision que crea correcta con respecto a lo de Novell y Microsoft, y yo personalmente no recomenrade SuSe mas (Ni queria igual...) La libertad de elegir el rumbo que queramos no?

Estás en tu derecho de no recomendar esto o lo otro... lo que me preocupa es que creo que no tienes muy claro el porqué de tu decisión. Al menos, no he visto ningún argumento medio serio; y espero no ofenderte con esto, pero creo que te falta bastante por aprender y entender: tanto de software libre, como de economía.

elneocs escribió:Lo del Fin del soft libre, deja de sacar de donde no hay, esto es mas una mariconada que otra cosa

Perdón por el mal rollo

Veo que no supiste entender mi jocosa exageración .

elneocs escribió:Si querer, tal vez has dado con una de las piedras fundamentales; Los ideales míos no podrán ser NUNCA iguales a los de otras personas, parecencias si, mas no idénticas.

Para mi el enemigo seria una corporación, mis ideales son totalmente opuestos a los "ideales" que una corporación defendería asease, sus intereses.

Te repito lo de arriba... creo que sabes muy poco del modelo de negocio sobre el software libre y tienes utopías comunistas tremendistas contra las empresas. Metes a todas en el mismo saco y eso no es así.
Te doy un ejemplo... Novell. ¿Crees que Novell estaría donde está ahora sin ayuda de la comunidad? ¿Crees que ellos no saben que necesitan a la comunidad? ¿Crees que nosotros no podemos necesitarlos a ellos?

elneocs escribió:Y tu también dices que dije eso de Que Ubuntu porta el virus-t que acabara con el sot libre? y que sus usuarios son zombies con pensamientos terroristas (palabra que por cierto, has sido el primero en utilizar, anda que...) con el fin de acabar las comunidades de soft libre que indefensas ante este ataque caeran sin mas y sera el Apocalipsis del software libre?

Anda, anda ya ni me molesto en repetirlo, lee, lee

Una vez más... no supiste diferenciar la parte del argumento de la del humor. De hecho el humor era en sí mismo un argumento contra lo que exponías... pero debí hacerlo muy mal.

elneocs escribió:En muchos puntos estoy de acuerdo contigo (Si no todos...)

Pues podrías explicar en cuales y por qué.

elneocs escribió:Perdon por el (un poco) de mal rollo

Mal rollo ninguno... de verdad. No suelo tomarme estas cosas nunca como ataques personales, y eso que yo mismo a veces me enciendo bastante .

¡Saludos!

P.D: Sobre el OffTopic... dejaros de pantochadas... Gentoo dominará el mundo y suplicareis haber entrado antes en la élite. (Y por no herir susceptibilidades... sí, es coña).
Adoro Gentoo... pero hay mucha desinformación sobre ella. Hay cosas que puedes hacer con gentoo que no puedes hacer en otras distros, y cosas más fáciles de manejar con Gentoo que con cualquier otra... pero nunca la recomendaría a cierto tipo de usuarios ni la usaría en entornos concretos.

Todo esto es para decir que hay dos tipos de usuarios:

1. Los "fools" que usan Ubuntu
2. La élite que usa Gentoo

... (es coña, no os enfadeis, eh?)...

Me estáis picando, quizás más adelante me atreva con Gentoo, pero eso cuando tenga tiempo y un PC más potente para poder compilarlo todo... (Solo GAIM me tardo casi 20 minutos, imaginad)

Pero vamos, hoy por hoy y por ahora todo lo que he querido hacer con Ubuntu lo he hecho, desde compilar los controladores para una WebCam y una llave USB WiFi de Conceptronic, hasta compilar otros programas que no estaban en los repositorios o eran versiones anteriores.

Dejemos de una vez de tirarnos los trastos a la cabeza el uno y el otro. Cada uno usa la distribución que más le guste, sin tener que imponer una en concreto como veo que algunos foreros intentan imponer... (o eso me dan a entender).

coyote escribió:Todo esto es para decir que hay dos tipos de usuarios:

1. Los "fools" que usan Ubuntu
2. La élite que usa Gentoo

... (es coña, no os enfadeis, eh?)...

Me estáis picando, quizás más adelante me atreva con Gentoo, pero eso cuando tenga tiempo y un PC más potente para poder compilarlo todo... (Solo GAIM me tardo casi 20 minutos, imaginad)

Pero vamos, hoy por hoy y por ahora todo lo que he querido hacer con Ubuntu lo he hecho, desde compilar los controladores para una WebCam y una llave USB WiFi de Conceptronic, hasta compilar otros programas que no estaban en los repositorios o eran versiones anteriores.

Dejemos de una vez de tirarnos los trastos a la cabeza el uno y el otro. Cada uno usa la distribución que más le guste, sin tener que imponer una en concreto como veo que algunos foreros intentan imponer... (o eso me dan a entender).

Be water my friend... eso es justamente lo que yo quería decir, sólo que tú lo dijiste bien .

¡Saludos!

Bueno yo tengo instaldo ubuntu y veo que ha muchos usuarios de GNU/Linux no les caen muy bien los usuarios de esta distribuicion, la verdad es que no se porque, pero bueno a mi me da igual.

Os quiero hacer una pregunta que no tiene nada que ver con esto hay va, he estado mirando en wikipedia info de gentoo, y dice que se instalan los programas a partir del codigo fuente, por esta razon tienes que compilar todos los programas?

Edit: al releerme he dado cuenta de que mi respuesta es inutil, esta claro que es por eso. Entonces ahora si ahora si quiero instalar gentoo debere de compilar todos los programas no? asi el sistema iria mas rapido al haberlos compilado mi sistema?

Un salu2

.

pasteles escribió:Entonces ahora si ahora si quiero instalar gentoo debere de compilar todos los programas no?

No, no hace falta.
http://www.gentoo.org/doc/es/?catid=install

asi el sistema iria mas rapido al haberlos compilado mi sistema?

No necesariamente. La compilación permite configurar el programa segun tus necesidades más que ganar en velociad. Por ejemplo, que no necesitas IPv6: lo quitas.

el_Salmon escribió:No necesariamente. La compilación permite configurar el programa segun tus necesidades más que ganar en velociad. Por ejemplo, que
no necesitas IPv6: lo quitas.

Es que no me exprese bien, eso es a lo que me queria referir , gracias por aclarme las dudas y por el link.

Soul_Calibur escribió:ahora la facilidad de uso es mala no te jode, pues al que le gusten las cosas difíciles no se porque que arranca el coche con la llave cuando lo puede hacer con la manivela como hace años

Ahora es cuando volvemos al eterno debate sobre qué es facilidad y qué no lo es.

¿Arrancar el coche con la llave es más fácil que hacerlo con la manivela?
¿Y si pierdes la llave? ¿Es más fácil arrancarlo en una manivela que todo el mundo sabe dónde está o es mejor que oculten dicha manivela porque van a presuponer que tienes la llave?

Yo creo que siempre es mejor llevar sierra, martillo, y clavos encima para hacerse uno mismo un troncomóvil. Es cierto, nunca se sabe cuándo puede perder uno la llave.

episode96 escribió:Yo creo que siempre es mejor llevar sierra, martillo, y clavos encima para hacerse uno mismo un troncomóvil. Es cierto, nunca se sabe cuándo puede perder uno la llave.

¿Y si pierdes la sierra? Yo por eso siempre llevo un in-perdible... FESTIVAL DEL HUMOOOOR .

¡Saludos!

Como el ejemplo del coche puede no quedar claro pasemos a un ejemplo real:
cómo instalar xgl en Debian Etch

En ese enlace aparece un supuesto script de autoinstalación de XGL en Debian Etch.

Si el script hace lo que dice y funciona, sin duda, facilitará muchísimo la instalación de XGL. Ahora bien, ¿y si ese script -que exige ser ejecutado como root- no hace lo que dice? ¿Realmente ese script facilita las cosas? Porque, desde mi punto de vista, la facilidad a costa de la seguridad no es buena.

yanosoyyo escribió:Si el script hace lo que dice y funciona, sin duda, facilitará muchísimo la instalación de XGL. Ahora bien, ¿y si ese script -que exige ser ejecutado como root- no hace lo que dice? ¿Realmente ese script facilita las cosas? Porque, desde mi punto de vista, la facilidad a costa de la seguridad no es buena.

Este si que es un argumento de peso, si señor....

¿Y si el kernel de tu distribución no hace lo que dice? ¿Por qué te fias de él? ¿Estas completamente seguro de su 'seguridad'?

A mi entender la facilidad de uso y la seguridad son terminos tan distintos que no merecen ser mencionados juntos.

Salu2!

Dagaren escribió:
Este si que es un argumento de peso, si señor....

¿Y si el kernel de tu distribución no hace lo que dice? ¿Por qué te fias de él? ¿Estas completamente seguro de su 'seguridad'?

A mi entender la facilidad de uso y la seguridad son terminos tan distintos que no merecen ser mencionados juntos.

Salu2!

Pues sí. Me fío un "poquito" más de un kernel bajado de la página oficial, un kernel mantenido por gente que, en algunos casos, cobra por ello, de un kernel cuyo código miran miles de personas, etc... que de un script que hizo una persona que no conozco de nada.

Por si te sirve de algo, he probado ese script y, curiosamente, no me funciona.

¿Y me puedes decir que tiene que ver un script hecho por alguien por ahí con Ubuntu? Yo puedo hacer scripts o programas para cualquier distribución, y ese hecho no implica que la seguridad del sistema sea menor. Si tu ejecutas un código 'malicioso' en tu máquina es culpa tuya, no de la distribución.

Sigo sin entender que relación ves tu entre la facilidad de uso y la seguridad.

Salu2!

Lo que cuenta el autor del post es algo que siempre ocurre. Cuando cierto producto que antes estaba reservado para un público reducido, comienza a expandirse, también comienza a "casualizarse". Es ley de mercado. Ocurre con todo: con los géneros musicales, cine, videojuegos, manganime... y con Linux ocurre lo mismo. Aunque a linux aún le queda para poder decir que "está expandido", Ubuntu ha conseguido bastante más "adeptos" de los que cualquier otra distribución había conseguido jamás. Y eso es bueno, aunque algunos no lo quieran ver.

Por supuesot, cualquier acercamiento de un producto a "las masas" conlleva ciertas desventajas, pero de nada sirve algo que sólo lo conocen 4 gatos frikis. Y linux pooco a poco se va conociendo más.

Si los usuarios de linux (habituales o no) comienzan a ser más habituales, posiblemente llegará el momento en que las empresas nos tomen más en cuenta y no hagan saquen drivers cada 3 años como suelen hacer algunas...si es que los sacan. Aún estoy esperando a mi versión de Flash9 for linux para poder ver vídeos de youtube...

Zor escribió:Aún estoy esperando a mi versión de Flash9 for linux para poder ver vídeos de youtube...

Pincha aqui!!!
Has Visto Lo Que Ha Hecho La Warra De Tu Hija???

Siempre me ha gustado esa frase del Exorcista.

emerge -pv netscape-flash

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!
[ebuild R ] net-www/netscape-flash-9.0.21.55 USE="(-gtk%*)"

Anda, ya esta en los repositorios y todo (si sabes buscarlo correctamente , claro).

Anda, yo tengo Linux en un x86_64 y tengo flash, java y puedo ver los videos embebidos en la gue! por que sera???

Si es que, ni pa usar Google valeis, ainsssss......

Zor escribió:Aunque a linux aún le queda para poder decir que "está expandido", Ubuntu ha conseguido bastante más "adeptos" de los que cualquier otra distribución había conseguido jamás. Y eso es bueno, aunque algunos no lo quieran ver.

Porque quizás no sea bueno. No es la primera vez que oigo hablar de Windows, Ubuntu y Linux.

Además, no olvidemos que Ubuntu se basa en una gran mentira: Ubuntu es fácil, el resto de los Linux son muy difíciles y hay que hacerlo todo a base de teclado."

Dagaren, hay por ahí un post en el que se dice que Ubuntu está pensando permitir a usuarios sin privelegios de root instalar programas a base de dos clicks. Eso, al menos en mi pueblo, es facilidad a costa de la seguridad.

He usado muchas distribuciones diferentes, Guadaliz, Suse, Kenopix, Ubuntu tambien... y sigo viendolos un poco cojeantes.

Por ejemplo, a la hora de instalar drivers, etc... aquello parece una puñetera casa de putas, o no funciona o no sabes como va la cosa. Te tienes que leer manuales, que si patatin que si patatan.

Otra cosa importante, para mi, lo del tema de los juegos. Si, uso el PC mucho para jugar y me echa para atras que en linux no pueda jugar a la ultima novedad del mercado y solo en contadas ocasiones. Solo he conseguido instalar un juego, el Unreal Tournament 2005, pero aquello fue un desproposito. No me localizaba los drivers de la tarjeta grafica, me baje los ultimos que habia, no habia ni dios que los instalase... al final lo mande a la mierda.

Esta muy bien, es muy estable y todo eso, pero yo quiero sentarme y usar mi PC no romperme la cabeza con absurdas vanalidades ya subsanadas hace años en windows.

Me sorprende esa "dejadez" viendo de alguien como tú. ¿Que en Linux hay pocos juegos? Pues sí. No nos vamos a engañar. Ahora bien, eso no es culpa de Linux sino de las compañías que fabrican dichos juegos. Si les hacemos ver que somos un mercado en potencia ya llegará el momento en el que salgan los mismos títulos que para Windows. Ahora bien, lo que está claro es que el primer paso para ello es abandonar Windows.

"Sobre las absurdas vanalidades subsanadas hace años en Windows"
No sé si será peor tener que preocuparme de tener el sistema siempre actualizado, el antivirus siempre actualizado, el antispyware, el firewall, etc... o no poder jugar. Al fin y al cabo, el dinero que me cuesta el Windows y el software básico de supervivencia me daría para comprarme una consola y unos cuantos juegos.

yanosoyyo escribió:Me sorprende esa "dejadez" viendo de alguien como tú. ¿Que en Linux hay pocos juegos? Pues sí. No nos vamos a engañar. Ahora bien, eso no es culpa de Linux sino de las compañías que fabrican dichos juegos. Si les hacemos ver que somos un mercado en potencia ya llegará el momento en el que salgan los mismos títulos que para Windows. Ahora bien, lo que está claro es que el primer paso para ello es abandonar Windows.

Lo siento mucho pero no me convence. Yo quiero usar mi PC, no romperme la cabeza.

yanosoyyo escribió:"Sobre las absurdas vanalidades subsanadas hace años en Windows"
No sé si será peor tener que preocuparme de tener el sistema siempre actualizado, el antivirus siempre actualizado, el antispyware, el firewall, etc... o no poder jugar.

Al fin y al cabo, el dinero que me cuesta el Windows y el software básico de supervivencia me daría para comprarme una consola y unos cuantos juegos.

No he usado jamas un antivirus en Windows. Nunca me ha pasado nada. De todas formas, cuando hablas de "gastar dinero en esas cosas" creo que esta de mas sabido las otras "opciones" que hay antes que el dinero.

Diskover escribió:Lo siento mucho pero no me convence. Yo quiero usar mi PC, no romperme la cabeza.

Pues usa lo que te de la gana tio, no entiendo a que viene este comentario aqui.

Sigue con tu windows y disfrutalo con salud.


Ainsss que juventu....

DarwinSoft escribió:
Pues usa lo que te de la gana tio, no entiendo a que viene este comentario aqui.

Sigue con tu windows y disfrutalo con salud.


Ainsss que juventu....

Buscaba soluciones. Tal vez este equivocado y alguien me hechaba una mano.

La solucion a lo tuyo no esta en el S.O.

Esta en tu actitud, la tecnologia aun no puede hacer nada contra el pasotismo o la vagancia, de aqui a unos años puede ser.

Un Saludo.

yanosoyyo escribió:Además, no olvidemos que Ubuntu se basa en una gran mentira: Ubuntu es fácil, el resto de los Linux son muy difíciles y hay que hacerlo todo a base de teclado."

[ironic mode]Vaya por dios, y yo todo este tiempo pensando que estaba basado en Debian... estos de Canonical me han timado[/ironic mode]

Ahora en serio. No en cuentro en ningún sitio una sola referencia a lo que has dicho. En cuanto a lo de la facilidad de uso de Ubuntu no se trata de interfaces gráficas y polladas así, sino de una comunidad y de un buen puñado de recursos de los que dispone.

En mi época de Gentoo lo que me enganchó fue una comunidad gigante y un montón de documentación y de información por todos lados. Podía hacer cualquier cosa. Solamente era necesario saber donde buscar.

Partiendo de esa base Ubuntu y Gentoo me parecen exactamente igual de fáciles de usar. Sin embargo uso Ubuntu, ¿por qué? por que soy un manazas y la última vez que intenté instalarme Gentoo la monté gorda xD.

Dagaren, hay por ahí un post en el que se dice que Ubuntu está pensando permitir a usuarios sin privelegios de root instalar programas a base de dos clicks. Eso, al menos en mi pueblo, es facilidad a costa de la seguridad.

Mmm, si no recuerdo mal todo esto se basa en instalar los programas en el directorio /home de cada usuario,no?¿ tampoco es tan grave... pero si alguien me lo explica casi que mejor... por que estoy bastante "pegado" en este tema.

flamel escribió:Ahora en serio. No en cuentro en ningún sitio una sola referencia a lo que has dicho.

Pues yo sí. Sin ir más lejos, en la siguiente parte de tu parrafo:

flamel escribió:En cuanto a lo de la facilidad de uso de Ubuntu no se trata de interfaces gráficas y polladas así, sino de una comunidad y de un buen puñado de recursos de los que dispone.

El resto de las grandes distribuciones, curiosamente, también disponen de comunidades bien organizadas. Ahí está la mentira de Ubuntu.

flamel escribió:Mmm, si no recuerdo mal todo esto se basa en instalar los programas en el directorio /home de cada usuario,no?¿ tampoco es tan grave... pero si alguien me lo explica casi que mejor... por que estoy bastante "pegado" en este tema.

En cierta ocasión, Microsoft dijo sobre un exploit que no era grave, al fin y al cabo, muy poquitos usuarios se habían aprovechado de él.

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yanosoyyo escribió:El resto de las grandes distribuciones, curiosamente, también disponen de comunidades bien organizadas. Ahí está la mentira de Ubuntu.

La mentira es esa frase.

EDITO: Me había olvidado de esto otro:

Dagaren, hay por ahí un post en el que se dice que Ubuntu está pensando permitir a usuarios sin privelegios de root instalar programas a base de dos clicks. Eso, al menos en mi pueblo, es facilidad a costa de la seguridad.

No. Lo que tú defiendes se llama "security through obscurity" y no es la filosofía ni del software libre ni de debian, porque la seguridad que da es sólo aparente. Que un software sea difícil de instalar no es ninguna ventaja. Es labor del administrador del sistema el decidir qué pueden y qué no pueden hacer los usuarios en función de las necesidades, no de la distribución, que se debe dedicar a proporcionar las herramientas.

Un saludo.

Yo lo resumiria en la siguiente frase.

Si eres deficiente mental mejor no uses un ordenador, el mundo te lo agradecera.

Un Saludo.

DarwinSoft escribió:Si eres deficiente mental mejor no uses un ordenador, el mundo te lo agradecera.

Yo en tu caso, sí, lo agradecería.

Claro, un deficiente mental no podia contestar otra cosa.

Un Saludo.

Me joderia que fastidiara el hilo porque a vosotros os guste tiraros piedras a la cabeza.

Nada de lo que ha dicho bastian me parece 1 tonteria.

SAlu2

Es que ya huele siempre la misma cancion.

"Sin esfuerzo no hay recompensa"

La filosofia esa de software facil ya huele, es la que ha hecho que windows sea lo mas masificado, lo mas inseguro y ahora en el soft libre se defiende esa filosofia???


Dios.....

Hay gente que por tener conocimientos en algún área concreta se cree con derecho de llamar estúpido a los demás.

Thauk escribió:"No mire, es que usted pertenece al 90% de los que poseen imbecilidad profunda por no saber de mecanica avanzada"

Yo agradecería al mundo que desaparecieran los estúpidos prepotentes como tú